WEBVTT STYLE ::cue { font-family: Arial; font-size: 6.94vh; color: rgba(255,255,255,1); background-color: rgba(0,0,0,0.6); } 00:00:22.400 --> 00:00:25.680 line:95% align:center position:50% Dzień dobry. Witam wszystkich serdecznie. Ja nazywam się Anna Umiecka, 00:00:25.680 --> 00:00:29.679 line:95% align:center position:50% a to jest oczywiście Kulturalny Gdańsk i w Kulturalnym Gdańsku dzisiaj zapraszać 00:00:29.679 --> 00:00:35.120 line:95% align:center position:50% będę was znowu do Muzeum Narodowego w Gdańsku. Ja nie wiem co dzieje się w tym 00:00:35.120 --> 00:00:40.480 line:95% align:center position:50% Muzeum Narodowym, ale my nie nadążamy z relacjonowaniem kolejnych wystaw. Ze mną 00:00:40.480 --> 00:00:46.640 line:95% align:center position:50% są wspaniali goście, kuratorzy muzeum. Wiktoria Formela. 00:00:46.640 --> 00:00:49.120 line:95% align:center position:50% Dzień dobry. Cześć. I Kacper Nadolski. 00:00:49.120 --> 00:00:55.039 line:95% align:center position:50% Dzień dobry. Hej. Y, oba, obaj jesteście, należycie do działu 00:00:55.039 --> 00:00:58.519 line:95% align:center position:50% teatralnego. Tak, zgadza się. Tak jest. To jest 00:00:58.519 --> 00:01:02.760 line:95% align:center position:50% bardzo niewielki dział w tym momencie, dlatego że została nas dwójka. 00:01:02.760 --> 00:01:09.360 line:95% align:center position:50% Dotychczas byliśmy w trzy osoby. Jeszcze do zeszłego roku była z nami 00:01:09.360 --> 00:01:14.720 line:95% align:center position:50% Małgorzata Abramowicz, wieloletnia kustoszka muzeum i opiekunka i 00:01:14.720 --> 00:01:20.759 line:95% align:center position:50% kierowniczka całego działu teatralnego. Aktualnie jesteśmy tylko we dwoje, ale 00:01:20.759 --> 00:01:26.439 line:95% align:center position:50% mimo wszystko staramy się działać. No i rzeczywiście jest co robić, dlatego że w 00:01:26.439 --> 00:01:30.040 line:95% align:center position:50% tym roku dział teatralny obchodzi swoje 50 urodziny. 00:01:30.040 --> 00:01:35.880 line:95% align:center position:50% Tak. I w związku z tym tą wystawą otwieracie urodziny. Wystawa ma 00:01:35.880 --> 00:01:40.840 line:95% align:center position:50% wspaniały tytuł Ideole perwersji Zofi de Ines i zapewniam państwa, że na tej 00:01:40.840 --> 00:01:46.079 line:95% align:center position:50% wystawie perwersji jest całe mnóstwo. Nie rozczarujecie się i myślę, że to 00:01:46.079 --> 00:01:49.880 line:95% align:center position:50% jakoś tak pocztą pantoflową już się zdążyło rozejść, dlatego że na wernisażu 00:01:49.880 --> 00:01:54.439 line:95% align:center position:50% były po prostu dzikie tłumy. Trudno było w ogóle wejść do tej głównej sali, w 00:01:54.439 --> 00:01:59.600 line:95% align:center position:50% której było powitanie. No i tutaj słyszałam od Wiktorii, że te 00:01:59.600 --> 00:02:03.439 line:95% align:center position:50% tłumy nadal przychodzą. Tak. Tak, to prawda. Dzisiaj również było 00:02:03.439 --> 00:02:07.320 line:95% align:center position:50% bardzo dużo osób. Mam nadzieję, że to nie jest wyłącznie zasługa tego, że 00:02:07.320 --> 00:02:12.120 line:95% align:center position:50% dzisiejszy dzień to wstęp darmowy do muzeum, ale zainteresowania i dobrych 00:02:12.120 --> 00:02:17.319 line:95% align:center position:50% opinii, które do nas docierają właśnie od widzów wernisażowych czy widzów 00:02:17.319 --> 00:02:21.040 line:95% align:center position:50% niedzielnych. No więc Zofia de Ines, ja chciałabym, 00:02:21.040 --> 00:02:26.080 line:95% align:center position:50% żebyście trochę przybliżyli tę postać, chociaż wystawa nie składa się tylko z 00:02:26.080 --> 00:02:30.319 line:95% align:center position:50% jej obiektów, czyli z kostiumów, które projektowała, bo była to kostiumolożka, 00:02:30.319 --> 00:02:38.640 line:95% align:center position:50% scenografka, reżyserka, też dojrzała artystka, która na wernisażu 00:02:38.640 --> 00:02:44.480 line:95% align:center position:50% y powiedziała: "Ciało, psychika, erotyka to całe moje życie". Yy i dokładnie taka 00:02:44.480 --> 00:02:51.319 line:95% align:center position:50% jest ta yy ta wystawa. M ale wy skupiliście się tylko na m niektórych 00:02:51.319 --> 00:02:54.920 line:95% align:center position:50% jej pracach. Jakie prace Zofii zobaczymy? 00:02:54.920 --> 00:02:59.200 line:95% align:center position:50% To prawda. Myśmy w ogóle zrezygnowali z aspektu scenograficznego twórczości Zofi 00:02:59.200 --> 00:03:03.480 line:95% align:center position:50% de Ines. Skoncentrowaliśmy się wyłącznie na kostiumach, ponieważ to jest taki 00:03:03.480 --> 00:03:07.239 line:95% align:center position:50% dominujący aspekt twórczości Zofii. W ostatnich latach ona właściwie w ogóle 00:03:07.239 --> 00:03:11.599 line:95% align:center position:50% zrezygnowała z tworzenia scenografii. Skupiła się wyłącznie na kostiumach. 00:03:11.599 --> 00:03:15.680 line:95% align:center position:50% Zależało nam też na tym, żeby to nie była kolejna wystawa monograficzna 00:03:15.680 --> 00:03:19.560 line:95% align:center position:50% Zofii, ponieważ Zofia w swoim dorobku ma takich wystaw już bardzo dużo, więc 00:03:19.560 --> 00:03:24.640 line:95% align:center position:50% chcieliśmy wprowadzić coś innego, pokazać twórczość Zofii de Ines w 00:03:24.640 --> 00:03:28.120 line:95% align:center position:50% konkretnym ujęciu. Ale ja chciałam zapytać w ogóle, 00:03:28.120 --> 00:03:33.599 line:95% align:center position:50% dlaczego akurat zaczęliście od Zofii, bo tych artefaktów w dziale macie na pewno 00:03:33.599 --> 00:03:38.040 line:95% align:center position:50% mnóstwo. A dlaczego ona? Właśnie 00:03:38.040 --> 00:03:43.760 line:95% align:center position:50% stwierdziliśmy jakiś czas temu, że będziemy kierunkować zbiory, taką 00:03:43.760 --> 00:03:48.000 line:95% align:center position:50% działalność kolekcjonerską działu teatralnego właśnie w kierunku kostiumu 00:03:48.000 --> 00:03:52.239 line:95% align:center position:50% teatralnego jako obszaru, który dotychczas mimo że generalnie dobrze 00:03:52.239 --> 00:03:58.959 line:95% align:center position:50% zbadany, to te kolekcje teatraliów w Polsce, które 00:03:58.959 --> 00:04:04.439 line:95% align:center position:50% skupiają się na kostiumie, nie są jakieś pokaźne, a my chcielibyśmy w tym 00:04:04.439 --> 00:04:09.760 line:95% align:center position:50% kierunku rzeczywiście z całą działalnością działu teatralnego 00:04:09.760 --> 00:04:15.760 line:95% align:center position:50% wkroczyć w ten teren i myślę, że Zofia de Ines jest tą kostiumografką, która 00:04:15.760 --> 00:04:23.720 line:95% align:center position:50% łączy pokolenie mistrzów z poprzednich dekad ze współczesną polską scenografią 00:04:23.720 --> 00:04:29.360 line:95% align:center position:50% i kostiumografią teatralną. Też dlatego właśnie wybraliśmy Zofię 00:04:29.360 --> 00:04:35.720 line:95% align:center position:50% jako jako tą, która będzie punktem wyjścia do opowiedzenia o kostiumie. No 00:04:35.720 --> 00:04:38.800 line:95% align:center position:50% i o tematach, które poruszamy na tej wystawie. 00:04:38.800 --> 00:04:42.039 line:95% align:center position:50% Myślałam, że tym punktem wyjścia jest to, że Zofia Dejnej jest taka 00:04:42.039 --> 00:04:46.400 line:95% align:center position:50% charakterystyczna, trudno ją A to swoją drogą 00:04:46.400 --> 00:04:51.520 line:95% align:center position:50% my z Zofią zainteresowaliśmy się Zofią jako kostiumografką, jako artystką 00:04:51.520 --> 00:04:56.120 line:95% align:center position:50% przygotowując poprzednią wystawę teatralną, która no niestety nie została 00:04:56.120 --> 00:05:00.440 line:95% align:center position:50% zrealizowana. Pewne plany musiały się przesunąć. No 00:05:00.440 --> 00:05:04.800 line:95% align:center position:50% jest to życie muzealne, y, bardzo dynamiczne 00:05:04.800 --> 00:05:08.520 line:95% align:center position:50% w takich aspektach właśnie jak wystawiennictwo. Yyy, i wówczas 00:05:08.520 --> 00:05:13.440 line:95% align:center position:50% przygotowywaliśmy część, wystawę poświęconą właśnie 00:05:13.440 --> 00:05:19.919 line:95% align:center position:50% twórczości Zofi Dees. I tu we mnie osobiście mocno zarezonowała jej jej 00:05:19.919 --> 00:05:25.080 line:95% align:center position:50% sztuka i tematy, które najczęściej podejmuje, czyli tą odwagę w mówieniu o 00:05:25.080 --> 00:05:30.600 line:95% align:center position:50% ciele, ekspresji, erotycznej ekspresji. dokładnie to, o czym mówiła Zofia yyy na 00:05:30.600 --> 00:05:38.440 line:95% align:center position:50% wernisażu i jak ta jej wyrazistość i ekspresyjność i taka barokowość form yyy 00:05:38.440 --> 00:05:45.919 line:95% align:center position:50% wydała mi się świetnym pomysłem na to, żeby od tego wyjść i y pokazać również 00:05:45.919 --> 00:05:50.800 line:95% align:center position:50% nasze zbiory, nie tylko y teatralne, działu teatralnego, ale generalnie 00:05:50.800 --> 00:05:55.600 line:95% align:center position:50% oddziału sztuki nowoczesnej, tak żeby pokazać, że dział teatralny jest mocno 00:05:55.600 --> 00:05:59.479 line:95% align:center position:50% zakorzeniony w całej strukturze muzealnej. No właśnie ty mówisz, że jest 00:05:59.479 --> 00:06:03.360 line:95% align:center position:50% zakorzeniony, ale ja mam wrażenie, że nie jest aż tak bardzo rozpoznawalny 00:06:03.360 --> 00:06:10.039 line:95% align:center position:50% przez widzów, prawda? A został stworzony 50 lat temu i tak to 00:06:10.039 --> 00:06:14.360 line:95% align:center position:50% scenografowie właśnie nalegali, żeby stworzyć taki dział, bo rzeczywiście ta 00:06:14.360 --> 00:06:18.880 line:95% align:center position:50% sztuka teatralna jest niezwykle ulotną sztuką. 00:06:18.880 --> 00:06:23.160 line:95% align:center position:50% kreacje aktorskie. No można je oczywiście zapisać, prawda, 00:06:23.160 --> 00:06:27.680 line:95% align:center position:50% ale na taśmie filmowej, ale to nie jest to samo co przeżycie w teatrze. Ja 00:06:27.680 --> 00:06:31.720 line:95% align:center position:50% myślę, że te kostiumy, scenografie tym bardziej gdzieś znikają 00:06:31.720 --> 00:06:36.599 line:95% align:center position:50% i i trudno do nich potem wrócić. To prawda. Właściwie od lat 70 w 00:06:36.599 --> 00:06:40.960 line:95% align:center position:50% środowisku kulturalnym wybrzeża dostrzeżono ten problem. 00:06:40.960 --> 00:06:47.160 line:95% align:center position:50% Badacze, scenografowie, kostiumografowie zauważyli, że spektakle, które tworzy, 00:06:47.160 --> 00:06:51.880 line:95% align:center position:50% tworzyli po prostu schodzą z afisze i wtedy znikają. elementy, które tworzyły 00:06:51.880 --> 00:06:57.400 line:95% align:center position:50% te spektakle są yyy przechowywane w magazynach, tam niszczeją, czasem są yyy 00:06:57.400 --> 00:07:01.199 line:95% align:center position:50% odbywają się wyprzedaże. Generalnie niewiele śladów zostaje po ich 00:07:01.199 --> 00:07:07.319 line:95% align:center position:50% twórczości i środowisko kulturalne Wybrzeża apelowało właśnie do yyy władz 00:07:07.319 --> 00:07:12.240 line:95% align:center position:50% miast, do do włodarzy generalnie o to, aby 00:07:12.240 --> 00:07:18.280 line:95% align:center position:50% przeciwdziałać temu niszczeniu. I duży udział w tym miało Stowarzyszenie 00:07:18.280 --> 00:07:23.319 line:95% align:center position:50% Polskich Artystów Teatru i Filmów w Gdańsku, również dyrektorzy teatrów, 00:07:23.319 --> 00:07:31.039 line:95% align:center position:50% artyści niezrzeszeni. I w 1974 roku podczas walnego zjazdu 00:07:31.039 --> 00:07:36.440 line:95% align:center position:50% sekcji scenografów działającej przy związku polskich artystów plastyków, 00:07:36.440 --> 00:07:41.479 line:95% align:center position:50% było to był ten zjazd się odbył w Lublinie, apelowano o to, aby utworzono 00:07:41.479 --> 00:07:46.360 line:95% align:center position:50% właśnie muzeum scenografii. Jedną z osób, która brała udział w tym zjeździe 00:07:46.360 --> 00:07:50.680 line:95% align:center position:50% i która apelowała o to był Marian Kołodziej, czyli scenograf związany 00:07:50.680 --> 00:07:55.599 line:95% align:center position:50% głównie z teatrami wybrzeżowymi, z teatrem Wybrzeże właśnie w Gdańsku i z 00:07:55.599 --> 00:08:01.120 line:95% align:center position:50% Operą i Filharmonią Bałtycką. I Marian Kołodziej nie tylko popierał ten pomysł, 00:08:01.120 --> 00:08:05.240 line:95% align:center position:50% ale wręcz wskazywał miejsce, w którym to muzeum scenografii mogłoby się 00:08:05.240 --> 00:08:09.720 line:95% align:center position:50% znajdować. Tym miejscem był kościół świętego Jana w Gdańsku. 00:08:09.720 --> 00:08:14.720 line:95% align:center position:50% No nie do końca tam mogłoby się wtedy otworzyć właśnie muzeum scenografii, 00:08:14.720 --> 00:08:19.360 line:95% align:center position:50% ponieważ ten kościół był zrujnowany. Na domiar złego przed wojną ten kościół był 00:08:19.360 --> 00:08:23.840 line:95% align:center position:50% protestancki, więc niespecjalnie przykładano uwagę do tego, żeby ten 00:08:23.840 --> 00:08:29.159 line:95% align:center position:50% kościół odzyskał swój dawny blask. Jak sprawdziłam w naszym archiwum 00:08:29.159 --> 00:08:33.240 line:95% align:center position:50% zakładowym w Muzeum Narodowym w Gdańsku do nas, a właściwie do dyrekcji 00:08:33.240 --> 00:08:37.719 line:95% align:center position:50% muzealnej wpływały pisma od przedstawicieli wydziału kultury i 00:08:37.719 --> 00:08:41.279 line:95% align:center position:50% sztuki urzędu wojewódzkiego w Gdańsku, w którym również zwracano uwagę na ten 00:08:41.279 --> 00:08:48.480 line:95% align:center position:50% problem i to doprowadziło do tego, że właśnie 15 czerwca dokładnie 1976 00:08:48.480 --> 00:08:52.760 line:95% align:center position:50% roku w Muzeum Narodowym w Gdańsku utworzono ciał teatralny. 00:08:52.760 --> 00:08:58.160 line:95% align:center position:50% Czyli to jest 50 lat. yle tych zbiorów przez ten czas zostało zgromadzonych? 00:08:58.160 --> 00:09:01.800 line:95% align:center position:50% Jakie to są, jakie to są dokładnie zbiory? Bo rozumiem, że kostiumy, bo o 00:09:01.800 --> 00:09:05.000 line:95% align:center position:50% nich mówimy, ale nie tylko między innymi. Tak, to prawda. Posiadamy 00:09:05.000 --> 00:09:09.360 line:95% align:center position:50% bardzo, wydaje mi się, że bardzo dużo zbiorów. W ogóle biorąc pod uwagę, że 00:09:09.360 --> 00:09:14.920 line:95% align:center position:50% jest nas tylko dwoje, tych zbiorów jest ponad 40 000 i już nasi poprzednicy 00:09:14.920 --> 00:09:17.600 line:95% align:center position:50% współczuję. Myślę, że damy radę. 00:09:17.600 --> 00:09:19.959 line:95% align:center position:50% Nie musicie odkurzać, mam nadzieję, codziennie. Tak, 00:09:19.959 --> 00:09:21.440 line:95% align:center position:50% nie wszystko. Rozumiem, 00:09:21.440 --> 00:09:26.120 line:95% align:center position:50% ale od czasu do czasu przydałoby się. I już nasi poprzednicy wpadli na taki 00:09:26.120 --> 00:09:30.160 line:95% align:center position:50% pomysł, że te zbiory warto byłoby podzielić na pracownię. I dokonano 00:09:30.160 --> 00:09:34.160 line:95% align:center position:50% podziału u nas na trzy pracownie. Mamy pracownie zbiorów artystycznych, 00:09:34.160 --> 00:09:38.040 line:95% align:center position:50% pracownię zbiorów dokumentacyjnych i pracownię zbiorów fotograficznych. 00:09:38.040 --> 00:09:40.800 line:95% align:center position:50% Fotografii teatralnej. Fotografii teatralnej. 00:09:40.800 --> 00:09:46.600 line:95% align:center position:50% Zgadza się. I pracownią zbiorów artystycznych mam zaszczyt i przyjemność 00:09:46.600 --> 00:09:50.720 line:95% align:center position:50% się opiekować. Właśnie w tej pracowni znajdują się projekty kostiumów, 00:09:50.720 --> 00:09:56.279 line:95% align:center position:50% projekty scenografii, kostiumy. Znajdują się także rysunki i portrety aktorów w 00:09:56.279 --> 00:09:59.920 line:95% align:center position:50% rolach. Znajdują się również lalki teatralne. 00:09:59.920 --> 00:10:04.920 line:95% align:center position:50% Mamy bardzo ciekawą kolekcję lalek przedwojennych z wileńskiego teatru 00:10:04.920 --> 00:10:09.079 line:95% align:center position:50% Łątek. Mamy również medale okolicznościowe, 00:10:09.079 --> 00:10:12.959 line:95% align:center position:50% które wręczano z okazji różnych teatralnych 00:10:12.959 --> 00:10:19.440 line:95% align:center position:50% świąt. Oprócz tego i ta pracownia zbiorów artystycznych liczy 7000 00:10:19.440 --> 00:10:24.920 line:95% align:center position:50% obiektów. W pracowni zbiorów dokumentacyjnych mamy około 3000 00:10:24.920 --> 00:10:30.880 line:95% align:center position:50% obiektów i są to głównie plakaty, programy i afisze. I pomysł naszych 00:10:30.880 --> 00:10:35.920 line:95% align:center position:50% poprzedników polegał na tym, aby te zbiory dokumentacyjne uzupełniały zbiory 00:10:35.920 --> 00:10:40.959 line:95% align:center position:50% artystyczne. To znaczy, jeżeli posiadamy w naszej kolekcji projekty kostiumów 00:10:40.959 --> 00:10:45.440 line:95% align:center position:50% bądź projekty scenografii albo same kostiumy, to dążono do tego, aby do 00:10:45.440 --> 00:10:49.760 line:95% align:center position:50% pracowni zbiorów dokumentacyjnych trafił afisz, plakat i program do tego 00:10:49.760 --> 00:10:52.160 line:95% align:center position:50% spektaklu. I trzeciął, 00:10:52.160 --> 00:10:56.399 line:95% align:center position:50% tak, żeby tak pełną dokumentację zachować po tym spektaklu. I i w 00:10:56.399 --> 00:11:02.440 line:95% align:center position:50% ostatniej yyy pracowni do do niedawna jeszcze znajdowało się około 3000 00:11:02.440 --> 00:11:09.200 line:95% align:center position:50% obiektów yyy fotograficznych, ale w zeszłym roku dzięki wsparciu urzędu 00:11:09.200 --> 00:11:14.079 line:95% align:center position:50% marszałkowskiego w Gdańsku oraz dzięki temu, że portniczy imienia Lecha Wałęsy 00:11:14.079 --> 00:11:20.680 line:95% align:center position:50% w Gdańsku zasponsorował nam zakupienie fantastycznej kolekcji, właśnie ta 00:11:20.680 --> 00:11:24.639 line:95% align:center position:50% pracownia uległa wielokrotnemu powiększeniu. 00:11:24.639 --> 00:11:30.639 line:95% align:center position:50% Już się boję. o 35000 klatek negatywowych 00:11:30.639 --> 00:11:36.800 line:95% align:center position:50% fotografa Tadeusza Linka, który przez wiele, wiele lat od lat 50 do prawie 00:11:36.800 --> 00:11:42.560 line:95% align:center position:50% końca lat 80 fotografował życie teatralne Trójmiasta i 00:11:42.560 --> 00:11:45.720 line:95% align:center position:50% i nie tylko Trójmiasta, nie tylko Trójmiasta, głównie Trójmiasta 00:11:45.720 --> 00:11:49.240 line:95% align:center position:50% to też jest w kręgu naszych zainteresowań najbardziej, 00:11:49.240 --> 00:11:53.480 line:95% align:center position:50% wszystkich teatrów, które się tutaj znajdowały, także architektury 00:11:53.480 --> 00:11:56.120 line:95% align:center position:50% teatralnej, której ewidentnie był fanem. 00:11:56.120 --> 00:11:58.279 line:95% align:center position:50% A ja się zastanawiam, 00:11:58.279 --> 00:12:02.200 line:95% align:center position:50% jak długo trzeba będzie przeglądać i katalogować te zbiory. Czy jesteście na 00:12:02.200 --> 00:12:04.880 line:95% align:center position:50% początku tej drogi? Jesteśmy jeszcze na początku tej drogi z 00:12:04.880 --> 00:12:11.160 line:95% align:center position:50% racji, że zakup archiwum w czasie 00:12:11.160 --> 00:12:15.519 line:95% align:center position:50% wydarzył się w tym samym czasie co przygotowania do wystawy. Już jesteśmy w 00:12:15.519 --> 00:12:20.440 line:95% align:center position:50% trakcie badania tego zbioru. Część została już zbadana przez naszych 00:12:20.440 --> 00:12:24.680 line:95% align:center position:50% poprzedników, głównie właśnie przez Małgorzatę Abramowicz. 00:12:24.680 --> 00:12:29.320 line:95% align:center position:50% Ładnych. Parę lat temu w muzeum odbyła się też wystawa poświęcona Tadeuszowi 00:12:29.320 --> 00:12:34.320 line:95% align:center position:50% Linkowi, ale na efekty pracy digitalizacji 00:12:34.320 --> 00:12:39.680 line:95% align:center position:50% całego tego zbioru, całego tego archiwum oraz zbadanie i 00:12:39.680 --> 00:12:44.639 line:95% align:center position:50% mam nadzieję wydanie katalogu naukowego tego zbioru, trzeba poczekać myślę, że 00:12:44.639 --> 00:12:49.040 line:95% align:center position:50% jeszcze parę lat, czyli na następną wystawę umówimy się za 00:12:49.040 --> 00:12:52.600 line:95% align:center position:50% kilka lat, tak przynajmniej tych zbiorów, ale rozumiem, 00:12:52.600 --> 00:12:57.079 line:95% align:center position:50% że tych wystaw z okazji lecia działu teatralnego będzie kilka. 00:12:57.079 --> 00:13:03.040 line:95% align:center position:50% Czy wy już zaplanowaliście ile i w ciągu najbliższego roku odbędzie 00:13:03.040 --> 00:13:06.160 line:95% align:center position:50% się tych wystaw? Znaczy wystawa jest jedna, to jest duża 00:13:06.160 --> 00:13:11.240 line:95% align:center position:50% wystawa, to jest dość duże przedsięwzięcie, perwersji z ofidines, 00:13:11.240 --> 00:13:16.360 line:95% align:center position:50% ale wystawa to jedno. Wystawa jest pewnego rodzaju pretekstem do szeregu 00:13:16.360 --> 00:13:20.880 line:95% align:center position:50% działań edukacyjnych czy też artystycznych nawet. 00:13:20.880 --> 00:13:27.240 line:95% align:center position:50% I liczymy, że dookoła tej wystawy jak i dookoła jubileuszu jeszcze będzie się 00:13:27.240 --> 00:13:31.480 line:95% align:center position:50% działo w przeciągu właśnie kolejnego roku. Yyy, ta wystawa będzie trwała do 00:13:31.480 --> 00:13:38.240 line:95% align:center position:50% 31 stycznia 2027 roku, więc mamy naprawdę sporo czasu, żeby żeby ją 00:13:38.240 --> 00:13:43.360 line:95% align:center position:50% obejrzeć, więc zapraszamy wszystkich do Pałacu Opatów, bo to właśnie tam można 00:13:43.360 --> 00:13:50.240 line:95% align:center position:50% pójść na spacer, można pójść obejrzeć muzeum rzeźby, y, które są w parku, ale 00:13:50.240 --> 00:13:54.600 line:95% align:center position:50% też wystawę, która tego dotyczy i zajrzeć do 00:13:54.600 --> 00:14:00.320 line:95% align:center position:50% i też obchodzi 50lecie ta galerię. No dokładnie. także jakoś tak dużo 50 00:14:00.320 --> 00:14:02.480 line:95% align:center position:50% jak w jednym momencie to akurat się wydarzyło 00:14:02.480 --> 00:14:09.399 line:95% align:center position:50% okazji. Y kostium to jest taki to jest taki 00:14:09.399 --> 00:14:15.600 line:95% align:center position:50% specyficzny artefakt dzieła i spektaklu. Ja tutaj 00:14:15.600 --> 00:14:20.759 line:95% align:center position:50% znalazłam taką wypowiedź w wywiedzie dla Taniec Polska. Nik Więcek powiedział, że 00:14:20.759 --> 00:14:24.800 line:95% align:center position:50% to jest jedna z tych pierwszych rzeczy, które redukuje się bądź usuwa z budżetu, 00:14:24.800 --> 00:14:30.120 line:95% align:center position:50% gdy koszt, środki na realizację spektakli są okrajone, co niestety jest 00:14:30.120 --> 00:14:37.320 line:95% align:center position:50% normą. M i myślę, że m przypominam sobie tę wystawę y to co 00:14:37.320 --> 00:14:41.800 line:95% align:center position:50% widziałam i te prace Zofi de Ines i na pewno nie można powiedzieć, że tam 00:14:41.800 --> 00:14:46.720 line:95% align:center position:50% brakowało środków. Chociaż przecież w czasach kiedy ona tworzyła te kostiumy, 00:14:46.720 --> 00:14:50.920 line:95% align:center position:50% brakowało wszystkiego. W wywiadach ona opowiada w jaki sposób gdzieś na 00:14:50.920 --> 00:14:56.560 line:95% align:center position:50% śmietnikach przerabiała różne rzeczy, wyciągała różne materiały, żeby żeby 00:14:56.560 --> 00:15:02.680 line:95% align:center position:50% zdobyć. No a efekty są imponujące. Myślę, że i wtedy brakowało środków y z 00:15:02.680 --> 00:15:08.519 line:95% align:center position:50% tym, że Zofia bardzo dobrze sobie radziła z tym brakiem i ten brak 00:15:08.519 --> 00:15:15.920 line:95% align:center position:50% przekuwała, myślę, że właśnie w kontrze i wychodząc naprzeciw tej trudności, 00:15:15.920 --> 00:15:23.920 line:95% align:center position:50% bardzo rozbudowane, ekspresyjne formy. Y tak, bo to są tak barokowe stroje. 00:15:23.920 --> 00:15:29.759 line:95% align:center position:50% Te właśnie barokowe suknie, które tam widzimy, one są ze spektaklu, ponieważ 00:15:29.759 --> 00:15:35.440 line:95% align:center position:50% współpracowała z teatrem ekspresji Misiury. Czy to są właśnie z któregoś z 00:15:35.440 --> 00:15:39.680 line:95% align:center position:50% tych spektakli, czy nie? te, które te najbardziej rozbudowane, które są 00:15:39.680 --> 00:15:44.279 line:95% align:center position:50% pokazywane w naszej tak zwanej ogrodowej sali, takiej okrągłej, 00:15:44.279 --> 00:15:50.680 line:95% align:center position:50% nie, te kostiumy, które były pokazywane w idolach perwersji znajdują się prawie 00:15:50.680 --> 00:15:56.160 line:95% align:center position:50% wszystkie w ostatniej sali poświęconej wyłącznie temu spektaklowi. 00:15:56.160 --> 00:16:01.399 line:95% align:center position:50% Część, bo w tym spektaklu również takie suknie były pokazywane. przede wszystkim 00:16:01.399 --> 00:16:06.759 line:95% align:center position:50% yyy chyba najbardziej spektakularna suknia, która otwierała i zamykała cały 00:16:06.759 --> 00:16:12.600 line:95% align:center position:50% pokaz, w której występował Krzysztof Leon Dziemaszkiewicz. Niestety zaginęła. 00:16:12.600 --> 00:16:18.519 line:95% align:center position:50% Przez ostatnie miesiące razem z Zofią szukaliśmy jej. Y Zofia była pewna, że 00:16:18.519 --> 00:16:22.680 line:95% align:center position:50% ona gdzieś jeszcze jest. Może nawet nie w całości, ale ona gdzieś musi być. 00:16:22.680 --> 00:16:27.600 line:95% align:center position:50% Niestety, niestety nie udało nam się, a bardzo nam zależało właśnie, żeby, żeby, 00:16:27.600 --> 00:16:32.000 line:95% align:center position:50% żeby to pokazać. Niestety zachowało się z tego spektaklu 00:16:32.000 --> 00:16:37.279 line:95% align:center position:50% tyle kostiumów, ile pokazujemy. Dołożyliśmy wszelkich starań, żeby je w 00:16:37.279 --> 00:16:43.160 line:95% align:center position:50% Polsce odnaleźć. Niestety kostium tak samo jak i teatr i wszystkie teatralia, 00:16:43.160 --> 00:16:49.040 line:95% align:center position:50% które po spektaklu zostają jest na tyle ulotną rzeczą, że samo kolekcjonowanie 00:16:49.040 --> 00:16:55.399 line:95% align:center position:50% teatraliów jest zaprzeczeniem sztuki teatralnej, która y której 00:16:55.399 --> 00:17:00.880 line:95% align:center position:50% głównym aspektem jest czas, czyli to kiedy ona trwa. 00:17:00.880 --> 00:17:06.199 line:95% align:center position:50% Te rzeczy nie są dokładnie, one żyją i istnieją w całości tylko 00:17:06.199 --> 00:17:09.799 line:95% align:center position:50% wtedy, kiedy są pokazywane na scenie, tylko wtedy, kiedy aktor spotyka się z 00:17:09.799 --> 00:17:17.319 line:95% align:center position:50% widzem. W momencie zdjęcia spektaklu Zafisza one są przeznaczone na śmierć, 00:17:17.319 --> 00:17:22.880 line:95% align:center position:50% swoją artystyczną śmierć, ale też fizyczną. yyy kostiumy bardzo często yyy 00:17:22.880 --> 00:17:27.799 line:95% align:center position:50% jeżeli nie są bardzo skomplikowane albo nie wymagały dużej pracy yyy no to 00:17:27.799 --> 00:17:32.240 line:95% align:center position:50% trafiają na śmietnik dlatego, że są po prostu przez aktorów zużyte. 00:17:32.240 --> 00:17:36.360 line:95% align:center position:50% Wiele z nich trafia do magazynu, by później być wykorzystywana, przerabiana, 00:17:36.360 --> 00:17:41.520 line:95% align:center position:50% co właśnie Zofia w swojej karierze i twórczości robiła bardzo 00:17:41.520 --> 00:17:45.640 line:95% align:center position:50% często. Zofia bardzo często zaczynała przygotowania do spektaklu od 00:17:45.640 --> 00:17:51.160 line:95% align:center position:50% przeszukania teatralnego magazynu po to, żeby już istniejące tam kostiumy 00:17:51.160 --> 00:17:56.400 line:95% align:center position:50% przerobić, przearanżować, czasem zacytować, chociaż dziś to 00:17:56.400 --> 00:18:00.120 line:95% align:center position:50% kostiumy Zofii się cytuje w spektaklach, tak jak na przykład aktualnie w Teatrze 00:18:00.120 --> 00:18:04.679 line:95% align:center position:50% Wybrzeże w spektaklu Romeo Julia is not dead, 00:18:04.679 --> 00:18:13.200 line:95% align:center position:50% taki jest tytuł. Tam istnieje dosłowny cytat Zofi Dein w postaci sukni z jej 00:18:13.200 --> 00:18:17.559 line:95% align:center position:50% sukni jej projektu ze zbiorów teatru wybrzeża. 00:18:17.559 --> 00:18:22.799 line:95% align:center position:50% Zofia w ogóle utyskiwała na wernisażu również, że tym powiedziałeś, że te 00:18:22.799 --> 00:18:26.640 line:95% align:center position:50% kostiumy są ulotne. One rzeczywiście można powiedzieć, że się ulotniały, 00:18:26.640 --> 00:18:31.080 line:95% align:center position:50% ponieważ czasami zdarzało się, że po prostu ktoś sobie przywłaszczył i był 00:18:31.080 --> 00:18:35.240 line:95% align:center position:50% fajne. Ale ale Zofia stara się temu przeciwdziałać. Ona właśnie wykupuje 00:18:35.240 --> 00:18:39.840 line:95% align:center position:50% swoje kostiumy z teatrów, magazynuje je u siebie w domu. Mieliśmy ten zaszczyt, 00:18:39.840 --> 00:18:43.840 line:95% align:center position:50% że Zofia nam udostępniła swoje wnętrza i mogliśmy przeglądać tych kostiumów w 00:18:43.840 --> 00:18:45.760 line:95% align:center position:50% domu. Niestety nie są skatalogowane. 00:18:45.760 --> 00:18:53.480 line:95% align:center position:50% Ciężko powiedzieć, ale to są setisko tak to prawda. I Zofia też przedłuża ich 00:18:53.480 --> 00:18:58.880 line:95% align:center position:50% życie. Ona bardzo często mierzy te kostiumy i fotografuje się. Na naszej 00:18:58.880 --> 00:19:03.320 line:95% align:center position:50% wystawie są także pokazywane zdjęcia, na których widać właśnie Zofię w takich 00:19:03.320 --> 00:19:08.320 line:95% align:center position:50% pięknych kreacjach i są to właśnie kostiumy jej autorstwa. 00:19:08.320 --> 00:19:14.000 line:95% align:center position:50% Ale wy zderzyliście te kostiumy z pracami współczesnych też artystów, bo 00:19:14.000 --> 00:19:18.559 line:95% align:center position:50% na tej wystawie nie zobaczymy tylko jej prac, tylko jeszcze pracę innych 00:19:18.559 --> 00:19:21.799 line:95% align:center position:50% artystów. Jacy to są artyści i tak Zofia i 00:19:21.799 --> 00:19:25.000 line:95% align:center position:50% dlaczego tak Zofia i jej twórczość 00:19:25.000 --> 00:19:31.000 line:95% align:center position:50% były punktem wyjścia do tego, by osadzić teatr w sztukach plastycznych też te 00:19:31.000 --> 00:19:36.000 line:95% align:center position:50% teatralia, które kolekcjonuje dział teatralny, niejako 00:19:36.000 --> 00:19:40.039 line:95% align:center position:50% kończąc ich życie, dając im nowe życie w muzeum, 00:19:40.039 --> 00:19:43.679 line:95% align:center position:50% życie muzealne, chociażby tutaj w tym momencie kostiumów czy jakichkolwiek 00:19:43.679 --> 00:19:47.679 line:95% align:center position:50% obiektów jest zupełnie inne niż niż życie teatraliów 00:19:47.679 --> 00:19:51.640 line:95% align:center position:50% w magazynach No teatralnych właśnie 00:19:51.640 --> 00:19:58.400 line:95% align:center position:50% tak. Tutaj wyciągając na światło tematy, które Zofia 00:19:58.400 --> 00:20:02.000 line:95% align:center position:50% najczęściej porusza w swojej twórczości, które są dla niej najważniejsze, czyli 00:20:02.000 --> 00:20:11.799 line:95% align:center position:50% to o czym sama mówiła na wernisażu, osadzić je w naszej kolekcji i 00:20:11.799 --> 00:20:16.280 line:95% align:center position:50% oddział sztuki nowoczesnej Muzeum Narodowego Narodowego w Gdańsku ma tą 00:20:16.280 --> 00:20:20.960 line:95% align:center position:50% kolekcję bardzo pokaźną i zderzając, przeglądając nasze nasze magazyny, 00:20:20.960 --> 00:20:23.559 line:95% align:center position:50% robiąc kwerendy, 00:20:24.760 --> 00:20:32.080 line:95% align:center position:50% Szukałem takich obiektów, które będą dialogować, będą prowokowały do do tej 00:20:32.080 --> 00:20:38.000 line:95% align:center position:50% konfrontacji między sztuką Zofii, a sztuką reprezentowaną przez Kolekcję 00:20:38.000 --> 00:20:43.840 line:95% align:center position:50% Muzeum Narodowego. I tak myślę, że najmocniejszym punktem yyy jest yyy 00:20:43.840 --> 00:20:50.080 line:95% align:center position:50% rzeźbał Zerling, futerał na pragnienia, która początkowo została tak była 00:20:50.080 --> 00:20:56.120 line:95% align:center position:50% realizowana i projektowana. miała trafić do parku Oliwskiego, do galerii rzeźby 00:20:56.120 --> 00:20:59.600 line:95% align:center position:50% współczesnej w Parku Oliwskim, gdzie ostatecznie nie trafiła. Była 00:20:59.600 --> 00:21:07.720 line:95% align:center position:50% prezentowana przed oddziałem sztuki dawnej od lat 80 do 2009 roku. I tak 00:21:07.720 --> 00:21:11.240 line:95% align:center position:50% dzisiaj możemy ją pokazać w zupełnie nowym kontekście, czyli właśnie w 00:21:11.240 --> 00:21:16.120 line:95% align:center position:50% kontekście sztuki tu akurat autokreacyjnej Zofi Deines. Ale poza 00:21:16.120 --> 00:21:18.919 line:95% align:center position:50% tym, a dlaczego nie trafiła? 00:21:18.919 --> 00:21:24.120 line:95% align:center position:50% Nie mam pojęcia. Nie, nie wiem. Znaczy nie chcę spekulować, domyślam się tylko 00:21:24.120 --> 00:21:26.840 line:95% align:center position:50% ze względu na jej formę i temat. Zbyt odważne 00:21:26.840 --> 00:21:31.640 line:95% align:center position:50% być może, ale no to już jest moje moje domniemanie. Niestety nie mam tutaj 00:21:31.640 --> 00:21:35.799 line:95% align:center position:50% oficjalnych. Trzeba było Joanny Szymuli Grygiel 00:21:35.799 --> 00:21:41.159 line:95% align:center position:50% zapytać. Tak, tak, tak. Myślę, że moglibyśmy jej spytać. 00:21:41.159 --> 00:21:45.240 line:95% align:center position:50% No ale nie tylko, nie tylko ta rzeźba, chociaż najczęściej z rzeźbą właśnie te 00:21:45.240 --> 00:21:51.240 line:95% align:center position:50% kostiumy zderzamy, bo kostium też może być traktowany rzeźbiarsko. 00:21:51.240 --> 00:21:56.760 line:95% align:center position:50% I tak są to chociażby trzy rzeźby inspirowane sztuką antyczną Marii Teresy 00:21:56.760 --> 00:22:01.640 line:95% align:center position:50% Kuczyńskiej czy androgeniczna Nike, Katarzyny 00:22:01.640 --> 00:22:06.600 line:95% align:center position:50% Lipeckiej. Mamy też obiekty nie z naszej kolekcji. 00:22:06.600 --> 00:22:12.360 line:95% align:center position:50% Tutaj jest akurat sprawa tyle ciekawa i wyjątkowa, że jeden z 00:22:12.360 --> 00:22:16.120 line:95% align:center position:50% artystów to akurat Karol Radziszewski, którego obraz z naszej kolekcji również 00:22:16.120 --> 00:22:21.520 line:95% align:center position:50% pokazujemy, jest to ten faszystowski Dionizos Arn Breckera. 00:22:21.520 --> 00:22:25.840 line:95% align:center position:50% Tak, Karol Radziszewski zgodził się, w zasadzie to sam zaproponował bardzo 00:22:25.840 --> 00:22:31.559 line:95% align:center position:50% chętnie, by przygotować obrazy właśnie na tę wystawę. 00:22:31.559 --> 00:22:37.320 line:95% align:center position:50% inspirowany tematem wystawy, ale też sztuką Zofide Deines, odwołując się 00:22:37.320 --> 00:22:42.640 line:95% align:center position:50% właśnie do Wacława Niżyńskiego i jego dragowych ról teatralnych 00:22:42.640 --> 00:22:46.919 line:95% align:center position:50% crossdressingowych. No i Katarzyna Kozyra. No właśnie o tej 00:22:46.919 --> 00:22:52.279 line:95% align:center position:50% Katarzynie Kozy, bo tam jest tak dużo tych obiektów, wiecie, że w tym tłumie 00:22:52.279 --> 00:22:57.080 line:95% align:center position:50% na wernisażu nie wszystkie, o których opowiadasz zdołałam zauważyć, ale 00:22:57.080 --> 00:23:02.720 line:95% align:center position:50% oczywiście film Katarzyny Kozyry widziałam. 00:23:02.720 --> 00:23:04.760 line:95% align:center position:50% Możemy o nim opowiedzieć? Jak najbardziej. 00:23:04.760 --> 00:23:09.039 line:95% align:center position:50% Oczywiście, że możemy opowiedzieć. On jest też bardzo teatralny. yyy jest 00:23:09.039 --> 00:23:15.120 line:95% align:center position:50% raczej przeznaczony dla widzów dorosłych bądź widzów, którzy yyy którzy potrafią 00:23:15.120 --> 00:23:18.039 line:95% align:center position:50% yyy którzy 00:23:18.039 --> 00:23:20.960 line:95% align:center position:50% yyy wiem co Michała wiem co chcesz powiedzieć. 00:23:20.960 --> 00:23:23.919 line:95% align:center position:50% Yyy y to jest też ważna Poczekaj, poczekaj 00:23:23.919 --> 00:23:27.559 line:95% align:center position:50% zanim zaczniesz. To jest ważna uwaga. Rzeczywiście wy nawet piszecie 00:23:27.559 --> 00:23:31.720 line:95% align:center position:50% zapraszając na tę wystawę, że jest to wystawa dla widzów dorosłych. 00:23:31.720 --> 00:23:37.159 line:95% align:center position:50% Wystawa dla widzów dorosłych. Aczkolwiek myślę, że lepszym, może nie lepszym, ale 00:23:37.159 --> 00:23:41.880 line:95% align:center position:50% bardziej szczegółowym określeniem byłoby dla widzów, którzy nie boją się mierzyć 00:23:41.880 --> 00:23:47.240 line:95% align:center position:50% z takimi tematami. Stąd to ostrzeżenie, dlatego że wystawa no bezpośrednio 00:23:47.240 --> 00:23:53.200 line:95% align:center position:50% dotyka płciowości, seksualności, erotycznej ekspresji, 00:23:53.200 --> 00:23:57.640 line:95% align:center position:50% płci jako kostiumu społecznego i kulturowego, ale tu akurat w pracy 00:23:57.640 --> 00:24:03.400 line:95% align:center position:50% Katarzyny Kozyry także bezpośrednio do przemocy fizycznej, przemocy kulturowej, 00:24:03.400 --> 00:24:06.880 line:95% align:center position:50% jaką jest kastracja. Mhm. I chyba wiem co co chciałaś 00:24:06.880 --> 00:24:11.440 line:95% align:center position:50% powiedzieć, chociaż teraz mi wypadło, ale tak praca 00:24:11.440 --> 00:24:16.880 line:95% align:center position:50% jest przeznaczona dla jakkolwiek to nie zabrzmi dla kogoś, kto potrafi oglądać 00:24:16.880 --> 00:24:23.760 line:95% align:center position:50% takie rzeczy z dystansem i kto dobrze odczyta komizm tej całej przedstawianej 00:24:23.760 --> 00:24:27.760 line:95% align:center position:50% tam sytuacji. To znaczy wiecie co, ja mam wrażenie, że 00:24:27.760 --> 00:24:34.120 line:95% align:center position:50% mamy taki problem teraz, że yyy nie potrafimy tego dystansu yyy zachować i 00:24:34.120 --> 00:24:38.919 line:95% align:center position:50% za bardzo czytamy wszystko wprost. To jest sztuka, to jest pewien nawias 00:24:38.919 --> 00:24:45.200 line:95% align:center position:50% cudzysłów, prawda? Y i też bardzo często uśmiech i i rzeczywiście to jest bardzo 00:24:45.200 --> 00:24:52.360 line:95% align:center position:50% mocna praca. To jest bardzo mocna praca i yyy myślę, że jeszcze ciekawsze jest 00:24:52.360 --> 00:24:58.360 line:95% align:center position:50% to, że to jest praca sprzed 20 lat. No właśnie i o tym upływie czasu chciałam 00:24:58.360 --> 00:25:02.840 line:95% align:center position:50% chciałam was o to zapytać, dlatego że coś tak jakoś mam wrażenie, że jesteśmy 00:25:02.840 --> 00:25:05.799 line:95% align:center position:50% w jakieś takiej pętli, że się zapętliliśmy, 00:25:05.799 --> 00:25:12.520 line:95% align:center position:50% bo i te prace i film, który widzimy z z pokazu 00:25:12.520 --> 00:25:21.039 line:95% align:center position:50% właśnie Misiury, prawda, i kostiumy Zofi de Ines pokazują taką y bardzo ciekawą, 00:25:21.039 --> 00:25:25.679 line:95% align:center position:50% ale wtedy jeszcze nie nazwaną quirowe, znaczy Czy w ogóle określenie 00:25:25.679 --> 00:25:32.320 line:95% align:center position:50% quir, myślę, że to dużo później pojawił się w pracach też i naukowych i i tej 00:25:32.320 --> 00:25:36.840 line:95% align:center position:50% przestrzeni socjologicznej, a oni właściwie właśnie tym się zajmowali, 00:25:36.840 --> 00:25:42.159 line:95% align:center position:50% prawda? To był koniec lat 80, początek lat 90. Tak można było 00:25:42.159 --> 00:25:44.919 line:95% align:center position:50% powiedzieć, że oni byli takimi prekursorami, 00:25:44.919 --> 00:25:50.120 line:95% align:center position:50% którzy podejmowali temat cielesności, temat zabawy płcią, 00:25:50.120 --> 00:25:55.880 line:95% align:center position:50% przeciwstawiali się binarnemu podziałowi na to, co kobiece i to co męskie. 00:25:55.880 --> 00:26:00.279 line:95% align:center position:50% Zresztą ten temat on powraca w twórczości Zofii de Ines niemal od 00:26:00.279 --> 00:26:03.720 line:95% align:center position:50% początku. yyy w naszym to jest coś co ją fascynuje. Może ze 00:26:03.720 --> 00:26:07.279 line:95% align:center position:50% względu na to, że zaczynała prawda w teatrze tomaszowskiego. 00:26:07.279 --> 00:26:10.640 line:95% align:center position:50% Tak. I białe małżeństwo to by prawda przeb 00:26:10.640 --> 00:26:14.880 line:95% align:center position:50% tak w 75 roku. W naszych zbiorach również znajdują się prace Zofii de 00:26:14.880 --> 00:26:19.960 line:95% align:center position:50% Ines. To było z Orfeusza i Euryki. To również z Somaszewskim. 00:26:19.960 --> 00:26:25.240 line:95% align:center position:50% Tak. Realizowała to Zofia w teatrze Bonu. 00:26:25.240 --> 00:26:30.159 line:95% align:center position:50% I w tych projektach, które są właśnie u nas w kolekcji również pojawia się ten 00:26:30.159 --> 00:26:34.279 line:95% align:center position:50% temat. zabawy płcią, erotyczności, takiej 00:26:34.279 --> 00:26:39.039 line:95% align:center position:50% odwagi w ukazywaniu swojej cielesności. A co 00:26:39.039 --> 00:26:45.080 line:95% align:center position:50% mówi nauka? Czy w latach 80 my byliśmy bardziej swobodni, czy to właśnie był 00:26:45.080 --> 00:26:50.679 line:95% align:center position:50% ten wybuch po pruderyjnym PRL-u? Nie chcemy już 00:26:50.679 --> 00:26:56.440 line:95% align:center position:50% żadnych ograniczeń. Wolność mamy na ustach i solidarność, że 00:26:56.440 --> 00:27:02.480 line:95% align:center position:50% te wszystkie przemiany polityczne też wpływały na przemiany społeczne i 00:27:02.480 --> 00:27:08.559 line:95% align:center position:50% odwagę artystów. Jak to jest? Ja nie jestem specjalistą od sztuki lat 80 i 00:27:08.559 --> 00:27:10.760 line:95% align:center position:50% 90, ale chciałem powiedzieć, że wy to 00:27:10.760 --> 00:27:14.039 line:95% align:center position:50% czytacie. Tak, tak, tak. 00:27:14.039 --> 00:27:20.039 line:95% align:center position:50% Ja wydaje mi się, że w tym przypadku, o którym my rozmawiamy, 00:27:20.039 --> 00:27:23.720 line:95% align:center position:50% czyli rozmawiamy o Teatrze Ekspresji Wojciecha Misiuro, rozmawiamy o 00:27:23.720 --> 00:27:31.120 line:95% align:center position:50% twórczości Zofi Deines. Oba te wątki i te tematy cielesności, przekraczania 00:27:31.120 --> 00:27:36.640 line:95% align:center position:50% płci, sztuki quirowej, sztuki gejowskiej, 00:27:36.640 --> 00:27:40.960 line:95% align:center position:50% wszystko prowadzi nas do Henryka Tomaszewskiego 00:27:40.960 --> 00:27:46.240 line:95% align:center position:50% i do jego odwagi w poruszaniu takich tematów, jego otwartości. 00:27:46.240 --> 00:27:50.760 line:95% align:center position:50% Tancerz, choreograf, reżyser, człowiek wielu talentów i który 00:27:50.760 --> 00:27:56.559 line:95% align:center position:50% wykształcił całe pokolenia, rzesze artystów. którzy później ruszali w 00:27:56.559 --> 00:27:59.799 line:95% align:center position:50% Polskę, ruszali w świat. Właśnie Wojciech Misiu robił jednym z 00:27:59.799 --> 00:28:02.399 line:95% align:center position:50% jego uczniów. Chociażby i tak samo Zofia Deines bardzo 00:28:02.399 --> 00:28:08.039 line:95% align:center position:50% sobie ceniła te współpracę z Henrykiem Tomaszewskim. y sama przyznaję, że 00:28:08.039 --> 00:28:13.039 line:95% align:center position:50% bardzo dużo się przy nim nauczyła. również i tej otwartości i podchodzenia 00:28:13.039 --> 00:28:19.799 line:95% align:center position:50% do do tych tematów i rzeczywiście to co Tomaszewski robił w teatrze na co z 00:28:19.799 --> 00:28:27.000 line:95% align:center position:50% jakiegoś powodu no oczywiście tak Henryk Tomaszewski ma akta w IPNE 00:28:27.000 --> 00:28:32.399 line:95% align:center position:50% znaczy podobno nie nie znam dokładnie tych akt i tak dalej ale historia z 00:28:32.399 --> 00:28:37.440 line:95% align:center position:50% grubsza jest taka że Tomaszewski był agentem ale okazał się 00:28:37.440 --> 00:28:41.159 line:95% align:center position:50% zupełnie nieprzydatny ale mówi się tak i mówi się o tym, że 00:28:41.159 --> 00:28:45.640 line:95% align:center position:50% czy był zarejestrowanym agentem. Tak, dokładnie. I mówi się, że to być 00:28:45.640 --> 00:28:49.720 line:95% align:center position:50% może dzięki temu mógł wyjeżdżać za granicę prezentować swoje swoje 00:28:49.720 --> 00:28:57.039 line:95% align:center position:50% spektakle i też przez to mu pozwalano na to, co robił w swoim teatrze. 00:28:57.039 --> 00:29:01.960 line:95% align:center position:50% No i rzeczywiście z tym dziwnym zbiegiem okoliczności wykształciło się w tej 00:29:01.960 --> 00:29:10.519 line:95% align:center position:50% polskiej sztuce dookoła teatralnej, ale nie tylko, bo lata 80 to jest rozwój 00:29:10.519 --> 00:29:15.960 line:95% align:center position:50% sztuk wizualnych i plastycznych. także przede wszystkim lata 90, w których 00:29:15.960 --> 00:29:20.000 line:95% align:center position:50% zaczynała chociażby Katarzyna Kozyra, zaczynając właśnie od prac dotykających 00:29:20.000 --> 00:29:25.919 line:95% align:center position:50% cielesności. Mę, że to właśnie dziwnym zbiegiem 00:29:25.919 --> 00:29:33.480 line:95% align:center position:50% okoliczności dzięki Tomaszewskiemu i i jego y swobodnej, frywolnej wręcz 00:29:33.480 --> 00:29:37.240 line:95% align:center position:50% ekspresji, odwadze. No myślę, że Wojciech Misiuro też 00:29:37.240 --> 00:29:41.880 line:95% align:center position:50% przejawiał taką swobodną ekspresję. Absolutnie i myślę, że duży wpływ miało 00:29:41.880 --> 00:29:46.399 line:95% align:center position:50% na to to, że sam uczestniczył w tym teatrze wcześniej. Tak. 00:29:46.399 --> 00:29:50.799 line:95% align:center position:50% Tak. Ja myślę, że scenograf, ponieważ to nie 00:29:50.799 --> 00:29:55.519 line:95% align:center position:50% są tylko obiekty taka wystawa, tylko to jest też zaprojektowanie tej wystawy i 00:29:55.519 --> 00:29:59.799 line:95% align:center position:50% zastanawiam się, czy te cielesne, bardzo zmysłowe 00:29:59.799 --> 00:30:05.480 line:95% align:center position:50% obiekty znalazły taką taki, czy myśleliście o tym, taki sensoryczny 00:30:05.480 --> 00:30:10.240 line:95% align:center position:50% wyraz w zaprojektowaniu tej wystawy. Myślę o świetle, o kolorach, które 00:30:10.240 --> 00:30:15.039 line:95% align:center position:50% zostały tam użyte. Jak sobie poradził Przemysław Klonowski z tym tematem? 00:30:15.039 --> 00:30:19.480 line:95% align:center position:50% No trzeba byłoby zapytać samego Przemysława. Niestety 00:30:19.480 --> 00:30:22.120 line:95% align:center position:50% nie nie zmieścił się na 00:30:22.120 --> 00:30:30.279 line:95% align:center position:50% tak dalsze inne obowiązki go wzywały. Musiał ruszać pracować dalej. Ale tak 00:30:30.279 --> 00:30:37.200 line:95% align:center position:50% Przemek wymyślił sposób na poprowadzenie tej narracji poprzez też 00:30:37.200 --> 00:30:42.640 line:95% align:center position:50% trzeba przyznać, że sale Pałacu Opatów są niezwykle trudne do aranżacji. 00:30:42.640 --> 00:30:45.600 line:95% align:center position:50% Tak to wszyscy kuratorzy i Dokładnie wszyscy pewnie to mówią, 00:30:45.600 --> 00:30:49.919 line:95% align:center position:50% prawda? Tym bardziej do pokazywania teatraliów. 00:30:49.919 --> 00:30:54.159 line:95% align:center position:50% Kostium jest niezwykle wrażliwym obiektem, jeżeli chodzi o muzealia, 00:30:54.159 --> 00:30:58.919 line:95% align:center position:50% jednym z najwrażliwszych. No generalnie tekstylia. 00:30:58.919 --> 00:31:02.720 line:95% align:center position:50% Tak też. A to ze względu na to, że że 00:31:02.720 --> 00:31:04.320 line:95% align:center position:50% światło niszczy. Światło niszczy. 00:31:04.320 --> 00:31:08.279 line:95% align:center position:50% Światło niszczy. Tak. Światło jest zabójcześ też chyba też jest wilgoć 00:31:08.279 --> 00:31:10.480 line:95% align:center position:50% ważna. A w pałacu opadów mamy bardzo dużo i 00:31:10.480 --> 00:31:13.519 line:95% align:center position:50% dużych okien. Niestety tak. Zwłaszcza, no te galerie, na 00:31:13.519 --> 00:31:17.799 line:95% align:center position:50% których prezentowana jest, na których prezentowana jest wystawa Idole 00:31:17.799 --> 00:31:24.039 line:95% align:center position:50% perwersji, to są w zasadzie galerie prawie niegdyś arkady, 00:31:24.039 --> 00:31:29.120 line:95% align:center position:50% bardzo dużo światła. Wyciemnienie tych sal spowodowało no 00:31:29.120 --> 00:31:33.080 line:95% align:center position:50% bardzo prosty efekt. Na salach było bardzo ciemno. 00:31:33.080 --> 00:31:39.039 line:95% align:center position:50% W związku z tym, kiedy mamy niemożliwość dodania tego światła yym sztucznego 00:31:39.039 --> 00:31:44.360 line:95% align:center position:50% lampami yyy na tyle na ile byśmy chcieli rozświetlić to pomieszczenie właśnie ze 00:31:44.360 --> 00:31:49.559 line:95% align:center position:50% względów konserwatorskich yyy to Przemek wymyślił, uważam, że świetne 00:31:49.559 --> 00:31:54.399 line:95% align:center position:50% rozwiązanie, czyli umieszczenie wszystkich obiektów na kubikach obitych 00:31:54.399 --> 00:32:02.000 line:95% align:center position:50% lustrzaną blachą, co nadaje ogromnej lekkości tym dużym formom i 00:32:02.000 --> 00:32:05.919 line:95% align:center position:50% dodatkowe światło odbite, no tak, bo je rozświetla, ale też daje 00:32:05.919 --> 00:32:09.480 line:95% align:center position:50% taki nierealny trochę efekt czasami. Tak, trochę, trochę jest to takie 00:32:09.480 --> 00:32:14.399 line:95% align:center position:50% oniryczne, czasem wręcz suralistyczne w niektórych miejscach, bo początkowo 00:32:14.399 --> 00:32:20.760 line:95% align:center position:50% czasem nie wie na co się patrzy i dopiero po bliższym, po dłuższym 00:32:20.760 --> 00:32:24.399 line:95% align:center position:50% przyjrzeniu się widzimy, co naprawdę widzimy, 00:32:24.399 --> 00:32:29.279 line:95% align:center position:50% a jest co oglądać, jeżeli chodzi o te o te bogactwo form tych kostiumów Zofii. 00:32:29.279 --> 00:32:34.480 line:95% align:center position:50% Ale jeżeli mówimy o zmysłach i o takiej sensorycznej wystawie, no to oczywiście 00:32:34.480 --> 00:32:40.480 line:95% align:center position:50% nasz wzrok, ale też i zapach, bo coś tutaj słyszałam od dyrektora, że coś 00:32:40.480 --> 00:32:42.600 line:95% align:center position:50% tutaj pachnie. A czuła pani? 00:32:42.600 --> 00:32:45.399 line:95% align:center position:50% Nie, nie. Tam za dużo było, za dużo lud było bardzo dużo ludzi. 00:32:45.399 --> 00:32:48.919 line:95% align:center position:50% Ja byłam zakatzona. Zresztą rzeczywiście na wystawie pojawia się 00:32:48.919 --> 00:32:54.279 line:95% align:center position:50% jeden obiekt zapachowy. On podpowiem osobom, które chciałyby właśnie mocniej 00:32:54.279 --> 00:32:58.960 line:95% align:center position:50% go poczuć. On znajduje się tuż nad rzeźbą Swietłany Zerling Futera na 00:32:58.960 --> 00:33:02.440 line:95% align:center position:50% pragnienia. Jest to specjalnie przygotowany na potrzeby właśnie tej 00:33:02.440 --> 00:33:08.159 line:95% align:center position:50% wystawy perfum przygotowany przez panią Magdalenę Beer i ten perfum również 00:33:08.159 --> 00:33:15.039 line:95% align:center position:50% można kupić u nas w kasie biletowej. Jeżeli komuś bardzo się spodoba i y 00:33:15.039 --> 00:33:20.720 line:95% align:center position:50% jeżeli ktoś poczuje się zachęcony wizją y tego, co prezentuje sobą ten zapach, 00:33:20.720 --> 00:33:27.000 line:95% align:center position:50% to to rzeczywiście można go zakupić w kasie, ale cała konstrukcja tej tej 00:33:27.000 --> 00:33:32.639 line:95% align:center position:50% instalacji opiera się na obiekcie też bardzo ulotnym 00:33:32.639 --> 00:33:37.880 line:95% align:center position:50% tekstylnym z piór, który jest nośnikiem zapachu i to ten zapach jest pracą 00:33:37.880 --> 00:33:43.440 line:95% align:center position:50% artystyczną. Magdalena Beyer jest artystką yyy nie tylko olfaktoryczną, 00:33:43.440 --> 00:33:49.919 line:95% align:center position:50% ale i sztuk wizualnych. I tu w tej pracy y zapachowej 00:33:49.919 --> 00:33:56.360 line:95% align:center position:50% o tytule Puton z Francuska myślę, że każdy sobie przetłumaczy. 00:33:56.360 --> 00:34:01.919 line:95% align:center position:50% Tak polecamy tłumaczenie. Inspirowana oczywiście tematem, tematami, które 00:34:01.919 --> 00:34:07.760 line:95% align:center position:50% poruszamy na wystawie i twórczością Zofideines, 00:34:07.760 --> 00:34:13.399 line:95% align:center position:50% zawiera w sobie takie nuty, które jednocześnie są bardzo piękne, jak 00:34:13.399 --> 00:34:19.200 line:95% align:center position:50% klasyczna róża, ale też te, które nadają brudności, 00:34:19.200 --> 00:34:24.159 line:95% align:center position:50% takie, które nadają trochę perwersji wręcz, 00:34:24.159 --> 00:34:30.839 line:95% align:center position:50% mieszają się i i dają efekt y no zapachu. wystawy, zapachu perwersji, 00:34:30.839 --> 00:34:36.000 line:95% align:center position:50% który można poczuć rzeczywiście w prawie we wszystkich salach, ale najbardziej 00:34:36.000 --> 00:34:41.879 line:95% align:center position:50% właśnie w tej poświęconej bezpośrednio Zofi Deines i jej pragnieniom. 00:34:41.879 --> 00:34:45.960 line:95% align:center position:50% Więc ja myślę, że będę musiała koniecznie i zapraszam też wszystkich 00:34:45.960 --> 00:34:50.760 line:95% align:center position:50% państwa podejść jeszcze raz do Pałacu Opatów, 00:34:50.760 --> 00:34:56.240 line:95% align:center position:50% ponieważ rzeczywiście no wernisarzu było zbyt dużo ludzi, żebyśmy mogli poczuć 00:34:56.240 --> 00:35:00.760 line:95% align:center position:50% ten zapach. A bardzo mnie przekonaliście do tego, że to warto. Mam nadzieję, że 00:35:00.760 --> 00:35:03.920 line:95% align:center position:50% tych buteleczek jest wystarczająco dużo i jeszcze 00:35:03.920 --> 00:35:08.400 line:95% align:center position:50% na pewno zobaczymy. No właśnie musimy się spieszyć. Dziękuję 00:35:08.400 --> 00:35:12.880 line:95% align:center position:50% wam bardzo za dzisiejsze spotkanie i za rozmowę i czekam w takim razie na 00:35:12.880 --> 00:35:20.880 line:95% align:center position:50% kolejne wystawy działu teatralnego. No bo brzmi to bardzo perwersyjnie. 00:35:20.880 --> 00:35:24.000 line:95% align:center position:50% Będziemy dawać znać. Zapraszamy. Zapraszamy. 00:35:24.000 --> 00:35:27.560 line:95% align:center position:50% Dzięki. Do zobaczenia.