WEBVTT

00:00:22.160 --> 00:00:24.920
Dzień dobry, witam ponownie
w kulturalnym Gdańsku.

00:00:25.000 --> 00:00:29.360
Ja nazywam się Anna Omiecka, a ze mną
wybitny gość, wybitny

00:00:29.440 --> 00:00:32.080
muzyk Mikołaj Trzaska.
Dzień dobry.

00:00:32.320 --> 00:00:33.760
Aniu, dzień dobry państwu.

00:00:34.640 --> 00:00:38.840
W którymś z wywiadów, które czytałam
przygotowując się do tej rozmowy z Tobą,

00:00:38.920 --> 00:00:43.280
widziałam, że Ty bardziej wolałbyś, żeby
przedstawiać się jako artysta,

00:00:43.360 --> 00:00:45.680
nie tylko muzyk, ale artysta.

00:00:46.240 --> 00:00:47.920
Ojej, tak było kilka dni temu.

00:00:48.280 --> 00:00:51.240
Być może teraz chciałbym po
prostu być Mikołajem Trzaską.

00:00:51.520 --> 00:00:54.400
A albo po prostu sobą.

00:00:54.480 --> 00:00:58.880
Bo to jest tak, że
tak mi się wydaje, że z czasem człowiek

00:00:58.960 --> 00:01:05.720
powinien się uczyć tego, żeby się jakoś
uplasować, wybierać swoje miejsca, a potem

00:01:06.040 --> 00:01:10.920
czyli określać tego, kim się jest, że się
jest tu i teraz, a potem, że się

00:01:11.000 --> 00:01:12.240
jest jeszcze czymś dodatkowym.

00:01:12.320 --> 00:01:14.520
Przy okazji się jeszcze jest ojcem.

00:01:14.600 --> 00:01:19.120
Przy okazji było się
uczniem, potem było się studentem,

00:01:19.200 --> 00:01:21.240
a teraz jestem muzykiem, artystą.

00:01:21.320 --> 00:01:26.440
Tak, wolę to określenie, dlatego, że ono
jest trochę szerzej pojęte, aczkolwiek też

00:01:26.520 --> 00:01:33.400
nie do końca odpowiadające mojemu poczuciu
takiej, takiej uczciwości.

00:01:33.480 --> 00:01:35.040
To jest dla mnie trochę za duże słowo.

00:01:35.120 --> 00:01:38.560
Ja po prostu zajmuję się dla
mnie po prostu przedmiotem pracy.

00:01:38.640 --> 00:01:40.080
Tworzywem jest muzyka.

00:01:40.320 --> 00:01:45.040
I ta muzyka jest inspirowana światem,
który takim zewnętrznym, który mnie

00:01:45.120 --> 00:01:48.320
dotyka po prostu i tak bym to nazwał.

00:01:48.600 --> 00:01:55.480
Ale najkrócej to to, to to chyba
najtrafniejsze jest takie

00:01:55.560 --> 00:01:57.680
sformułowanie jak pracownik muzyczny.

00:01:57.920 --> 00:01:58.920
Pracownik artystyczny.

00:01:59.040 --> 00:02:01.120
Bardzo skromnie, bardzo skromnie.

00:02:01.200 --> 00:02:03.520
Bo ja na przykład na portalu karcze.

00:02:03.600 --> 00:02:08.120
pl szukałam odpowiedzi,
jak oni Cię określają.

00:02:08.360 --> 00:02:12.200
No i oczywiście o tych
oczywistych, czyli saksofonista,

00:02:12.280 --> 00:02:17.400
klarnecista, basowy, kompozytor,
ikona jazzowej awangardy w Polsce.

00:02:19.560 --> 00:02:20.600
No właśnie, to.

00:02:20.680 --> 00:02:22.960
Ja właściwie nie chcę,
żebyś ty teraz komentował.

00:02:23.040 --> 00:02:24.720
Niech to wybrzmi.
Wybrzmi.

00:02:24.800 --> 00:02:25.840
To tak jak w muzyce.

00:02:25.920 --> 00:02:29.120
Cisza jest ważna, dźwięki
są ważne, ale cisza również.

00:02:29.520 --> 00:02:30.800
To po co ja tu w ogóle jestem?

00:02:31.680 --> 00:02:34.400
Nie, nie, ale cisza.
Taka znacząca, Budująca napięcie?

00:02:34.480 --> 00:02:35.280
Oczywiście, że tak.

00:02:35.960 --> 00:02:36.800
Ja nie będę.

00:02:37.080 --> 00:02:39.360
Może powiem, o czym ja nie
będę mówiła dzisiaj z tobą.

00:02:39.440 --> 00:02:42.240
Czyli na pewno nie będziemy
rozmawiać o miłości, czyli o tym.

00:02:42.920 --> 00:02:45.200
O miłości rozmawiajmy,
ale nie o zespole miłości.

00:02:45.280 --> 00:02:46.920
Ale nie o zespole Miłość.

00:02:48.040 --> 00:02:51.720
Bo z Mikołajem to jest taki problem,
proszę państwa, że jeżeli się chce wybrać

00:02:51.800 --> 00:02:55.080
jakiś temat do rozmowy, to tych tematów
jest tak dużo, że zaczynam się

00:02:55.560 --> 00:03:00.720
gubić, więc skupmy się dzisiaj na Twojej
twórczości filmowej

00:03:02.160 --> 00:03:04.920
i muzyce filmowej, którą tworzysz.

00:03:05.840 --> 00:03:09.960
Regularnie oczywiście współpracujesz z
Wojciechem Smarzowskim,

00:03:11.000 --> 00:03:17.760
ale to nie są jedyne ścieżki dźwiękowe,
które popełniłeś w życiu, bo i do

00:03:18.360 --> 00:03:21.040
filmów dokumentalnych tworzyłeś muzykę.

00:03:21.480 --> 00:03:26.280
Pozwoliłeś sobie trochę na taki
skok w bok zmyśloną, bo za co?

00:03:26.560 --> 00:03:28.160
Dostałeś wiele nagród.

00:03:29.840 --> 00:03:34.960
I ostatni film, o którym najbardziej
pewnie najwięcej czasu temu poświęcimy,

00:03:35.040 --> 00:03:38.120
to jest Dom dobry Wojciecha Smarzowskiego.

00:03:38.480 --> 00:03:41.800
I powiedz mi, czy ja to dobrze pamiętam?

00:03:41.880 --> 00:03:47.600
Ponieważ jestem na świeżo po tym filmie i
mam wrażenie, że twoja muzyka wchodzi

00:03:47.680 --> 00:03:50.920
dopiero w ostatniej scenie i na napisach.

00:03:51.000 --> 00:03:54.520
Czy ona jest tak dobra, że jej nie
słyszałam wcześniej, czy po

00:03:54.600 --> 00:03:56.440
prostu rzeczywiście tak jest.

00:04:00.840 --> 00:04:06.840
To jest tak, że muzyki zawsze w
filmach Wojtka Smarzowskiego mam mało.

00:04:09.000 --> 00:04:11.600
I w tym przypadku najmniej.

00:04:12.240 --> 00:04:14.360
I w przypadku Domu Dobrego.

00:04:14.440 --> 00:04:19.360
Rzeczywiście napisanie do mnie muzyki
było rzeczą najtrudniejszą w życiu.

00:04:20.680 --> 00:04:24.440
Mówię szczerze zupełnie, chociaż jej jest
tak naprawdę tylko kilkanaście sekund.

00:04:25.720 --> 00:04:29.680
I co ciekawe, zawsze, kiedy ta muzyka i
tej muzyki w ogóle nie ma w filmie i ona

00:04:29.760 --> 00:04:31.560
się pojawia, to wszyscy to zauważają.

00:04:31.640 --> 00:04:33.720
Więc to jest jakby taki plus.

00:04:34.000 --> 00:04:37.200
Minus jest taki, że tej muzyki
jest mało i ja dostaję bardzo mało.

00:04:37.640 --> 00:04:42.720
Małe, małe, małe ZAiKS, małe małe
pieniądze za prawa autorskie.

00:04:43.280 --> 00:04:46.320
No ale sztuka niestety tak wygląda.

00:04:46.400 --> 00:04:47.640
Ale jaka jest znacząca?

00:04:48.480 --> 00:04:52.520
Natomiast rzeczywiście
To nie jest jedyny film Wojtka

00:04:52.600 --> 00:04:55.360
Smarzowskiego, w którym jest mojej muzyki.

00:04:56.160 --> 00:04:57.640
Tak po prostu to działa.

00:05:00.000 --> 00:05:04.000
Ale tu mnie rzeczywiście
muszę przyznać, że.

00:05:06.160 --> 00:05:09.160
To była trudna.
Praca, była bardzo trudna praca.

00:05:09.280 --> 00:05:14.280
Ja myślę, że z Wołyniem nie miałem takiego
kłopotu, który jest filmem brutalnym, ale.

00:05:15.360 --> 00:05:19.640
Ale ta bliskość brutalności
i sposób, w jaki to jest.

00:05:22.120 --> 00:05:23.760
Bezprecedensowo pokazane.

00:05:23.840 --> 00:05:27.000
Bo myślę, że takiego filmu jeszcze w ogóle
nie było w historii kina,

00:05:27.640 --> 00:05:30.160
który pokazuje przemoc domową jak wojna.

00:05:30.840 --> 00:05:35.480
I myślę sobie tak wojnę
jakby z początkiem tej wojny, z

00:05:35.560 --> 00:05:39.760
samym zalążkiem tego wewnętrznego.

00:05:40.000 --> 00:05:44.360
Myślę o rodzinnej przestrzeni faszyzmu,
który się pojawia przez rodzinne

00:05:44.440 --> 00:05:48.760
wykluczenie, które jeszcze ma tam pewno
gdzieś swój początek w rodzinie matki,

00:05:48.840 --> 00:05:52.800
jeszcze u dziadków, matki,
u pradziadków, matki.

00:05:52.880 --> 00:05:56.720
Jest to taki łańcuch, który
który jest procesem transgeneracyjnym,

00:05:56.800 --> 00:05:57.920
jak to się dzisiaj mówi.

00:05:58.200 --> 00:06:02.480
Ale, ale teraz mamy okazję to obserwować z
bliska,

00:06:03.600 --> 00:06:08.280
to rzeczywiście dla mnie to było ogromnie
trudne i muszę się przyznać, i to od razu

00:06:08.360 --> 00:06:12.200
na dzień dobry, że
że kiedy ten film zobaczyłem już

00:06:12.280 --> 00:06:16.040
zmontowany w czasie premiery, która odbyła
się w Gdyni, teraz we wrześniu,

00:06:16.480 --> 00:06:18.520
to ledwo go przeżyłem.

00:06:18.600 --> 00:06:21.560
Znaczy siedziałem rzeczywiście w
kącie krzesło, jak to się mówi.

00:06:22.120 --> 00:06:28.480
No i tak dla mnie ogromnie mocne
i tak, no, tyle na razie od siebie.

00:06:28.920 --> 00:06:33.040
Te recenzje, które ukazały się po filmie i
opinie, które się ukazały po

00:06:33.120 --> 00:06:34.720
filmie, one są podzielone.

00:06:34.800 --> 00:06:39.800
Jest część osób, które twierdzi, że nawet
używa takiego sformułowania, że

00:06:39.880 --> 00:06:41.440
to jest pornografia przemocy.

00:06:41.640 --> 00:06:45.000
Wydaje mi się, że to jest bardzo
niesprawiedliwe i bardzo za dużo.

00:06:45.800 --> 00:06:50.240
Ale co zauważyłam rozmawiając z różnymi

00:06:50.320 --> 00:06:53.440
osobami o tym filmie, że kobiety nie

00:06:53.520 --> 00:06:58.160
wyrażają takich opinii, że dla kobiet ten
film jest adekwatny, dla

00:06:58.240 --> 00:06:59.960
mężczyzn to jest za dużo.

00:07:00.040 --> 00:07:02.720
Czy też masz takie doświadczenie?
Absolutnie nie.

00:07:02.800 --> 00:07:08.480
Chciałbym tutaj generalizować i
po koncertach szczególnie, bo teraz

00:07:08.560 --> 00:07:13.360
mieliśmy taką dużą trasę, znaczy ona się
już od jakiegoś czasu, ale, ale teraz

00:07:13.440 --> 00:07:16.040
gramy trochę koncertów razem z tym
projektem, z Maciejem

00:07:16.120 --> 00:07:17.400
Moretym, Izolem Walickim.

00:07:17.480 --> 00:07:19.360
A propos muzyki filmowej.

00:07:19.600 --> 00:07:24.320
Bardzo dużo ludzi podchodzi i rzeczywiście
widzę, że gro kobiet mówi, że ten film

00:07:24.400 --> 00:07:28.360
jest oglądalny i że jest bardzo potrzebny.

00:07:28.480 --> 00:07:31.080
I rzeczywiście mężczyźni, co poniektórzy
przychodzą i mówią, że to

00:07:31.160 --> 00:07:32.760
jest dla nich za dużo i.

00:07:33.520 --> 00:07:37.120
I to jest ciekawe, bo ja sam
jestem wewnętrznie podzielone.

00:07:38.840 --> 00:07:43.000
Już chyba wyrosłem z takiego
czasu, w którym mógłbym powiedzieć,

00:07:43.080 --> 00:07:44.880
że jednoznacznie uważam tak.
Taka.

00:07:45.240 --> 00:07:50.520
Chyba, że to dotyczy właśnie
faszyzmu, samego jakiegoś ewidentnego zła,

00:07:50.600 --> 00:07:53.880
gdzie zajmuje bardzo
jednoznaczne stanowisko.

00:07:54.040 --> 00:07:55.440
Ale tutaj jestem podzielony.

00:07:55.520 --> 00:07:59.480
Z jednej strony uważam, że taki film jest
ogromnie potrzebny nawet, który pokazuje.

00:08:02.120 --> 00:08:08.520
Takie brutalne, chociaż tak naprawdę, no
też można byłoby się zastanowić,

00:08:08.600 --> 00:08:10.360
jak bardzo brutalne sceny.

00:08:10.440 --> 00:08:15.320
A z drugiej strony właśnie jestem
przeciwko, bo uważam, że

00:08:16.960 --> 00:08:22.320
tak silne uderzenia, takie
pakty mogą właśnie działać.

00:08:22.440 --> 00:08:27.520
Traumatyzujące, że jeżeli chcemy
mówić o traumie, o tym za chwilę.

00:08:27.600 --> 00:08:32.560
Jeszcze mówienie o traumie, o tym,
jak to się moim zdaniem powinno dziać, to

00:08:32.640 --> 00:08:35.280
jest osobna historia,
ponieważ się tym zajmuję.

00:08:35.360 --> 00:08:39.920
Ale wracając do samego tematu, to
zastanawiam się, co jest dla kogo w tym

00:08:40.000 --> 00:08:44.680
filmie znaczy, co jest leczące, co jest
uzdrawiające, Czy ten film w

00:08:44.760 --> 00:08:46.720
ogóle jest po to stworzony?
Myślę, że nie.

00:08:46.800 --> 00:08:51.600
Natomiast myślę, że jest adresowany do
systemu, podobnie jak kler,

00:08:52.160 --> 00:08:57.600
który był adresowany do systemu, ale też
bardzo pokazywał człowieka i trochę go nie

00:08:57.680 --> 00:09:02.320
tyle tłumaczył, ale mówił wow, dlaczego
ktoś jest oprawcą,

00:09:03.000 --> 00:09:06.680
dlaczego oprawcą jest ten, który zaznał
traumy wczesnodziecięcej

00:09:06.760 --> 00:09:07.880
czy dziecięcej w ogóle.

00:09:08.240 --> 00:09:13.040
Tam jest to świetnie pokazane, dlaczego
oprawca jest jest tym, który uprawia.

00:09:13.200 --> 00:09:17.160
I ten film jakby tego
nie tłumaczy do końca.

00:09:17.560 --> 00:09:19.280
Wojtek jakby w ogóle.
Nie skupia.

00:09:19.960 --> 00:09:20.640
Się na tym, nie skupia.

00:09:20.720 --> 00:09:23.800
Wojtek jakby uznał, że to już, to już
powiedział w poprzednim

00:09:23.880 --> 00:09:26.440
odcinku, więc pokazuje wojnę.

00:09:26.680 --> 00:09:29.600
I teraz moje pytanie jest takie,
które się we mnie pojawia.

00:09:29.680 --> 00:09:33.760
Czy
chodząc do kina, oglądając na przykład

00:09:33.840 --> 00:09:38.480
sceny z pierwszej wojny światowej, gdzie
urywają się nogi, odpadają głowy i wtedy

00:09:38.560 --> 00:09:41.480
patrzymy na to i mówimy sobie jest
okej, sobie przybijamy piątkę.

00:09:41.560 --> 00:09:42.640
No była wojna.

00:09:42.760 --> 00:09:46.080
No teraz mamy taką sytuację, kiedy co
prawda nie kiedy akurat tu nie

00:09:46.160 --> 00:09:48.080
odpadają nogi, nie odlatują głowy.

00:09:48.160 --> 00:09:51.360
Oczywiście tutaj mogę zrobić
taki niewidzialny cudzysłów.

00:09:51.680 --> 00:09:55.280
Czy to rzeczywiście to jest tak szalenie
mocno, bo to się dzieje w domu, to się

00:09:55.360 --> 00:09:58.880
dzieje koło nas, to się nie dzieje w
jakimś domu, gdzie jest patologia, gdzie

00:09:58.960 --> 00:10:03.400
jest alkohol,
tylko to jest ten dom dobry właśnie, to

00:10:03.480 --> 00:10:08.360
znaczy to jest świat, który może się dziać
za naszą ścianą i ten świat

00:10:08.440 --> 00:10:10.400
nie widzialno niewidzialni.

00:10:10.480 --> 00:10:14.960
To znaczy my wewnętrznie
w naszej świadomości wiemy, czujemy, że

00:10:15.040 --> 00:10:21.400
słyszymy przez tę ścianę różne historie,
ale jesteśmy taką bandą Dulskich, ale

00:10:21.480 --> 00:10:26.040
jesteśmy, bo, bo trudno nam bardzo
przeżywać, aczkolwiek też przeżywamy

00:10:26.120 --> 00:10:30.080
sytuację na Bliskim Wschodzie, na
przykład bardzo jako naszą na Ukrainie.

00:10:30.160 --> 00:10:33.680
Co ciekawe, to jest w ogóle też takie
niesamowite, bo budzi we mnie takie

00:10:33.760 --> 00:10:38.400
wewnętrzne wewnętrzną sprzeczność
i na Ukrainie już mniej.

00:10:38.480 --> 00:10:41.320
Uważam, że to jest nasze,
chociaż to jest bardzo blisko.

00:10:41.720 --> 00:10:43.360
To było nasze.
To było nasze.

00:10:43.720 --> 00:10:47.240
Ale teraz już na przykład zajmujemy się
bardziej Bliskim Wschodem niż Ukrainą.

00:10:47.320 --> 00:10:53.160
A już tym, co się dzieje
w polityce prawie że w ogóle, co widać po

00:10:53.240 --> 00:10:57.440
naszych wyborach, a to, co się
dzieje za naszą ścianą, to już w ogóle

00:10:57.520 --> 00:11:00.320
traktujemy po prostu
jako rzecz niewidzialną.

00:11:00.600 --> 00:11:03.160
I to wymaga naszego
osobistego zaangażowania.

00:11:03.320 --> 00:11:08.040
Więc dla mnie ten film jednakowoż budzi
bardzo dużo pytań i chyba to jest ważne.

00:11:08.120 --> 00:11:09.520
Ja go widziałem.

00:11:09.600 --> 00:11:12.560
Ten film wstrząsnął mną, też
nad tym pracowałem, naprawdę.

00:11:12.640 --> 00:11:17.000
Mogę nawet powiedzieć, że właśnie jakoś
przeżyłem go bardzo straumatyzowane.

00:11:17.200 --> 00:11:21.920
Ale po czasie, kiedy się jakoś otrząsam z
tego bólu, myślę sobie, że

00:11:22.000 --> 00:11:23.080
on może powinien mieć tzw.

00:11:23.160 --> 00:11:26.200
warning trigger, czyli coś takiego, że dla
ludzi o takiej wrażliwości

00:11:26.280 --> 00:11:27.320
to kino nie jest.

00:11:28.080 --> 00:11:32.520
Natomiast wiem, że po każdym wstrząsie
dorosły człowiek przeżywa taką chwilę,

00:11:32.600 --> 00:11:36.120
kiedy może przeprocesować te momenty.
Ok.

00:11:36.200 --> 00:11:38.600
Gdybym ja miał o tym mówić,
opowiedziałbym inaczej.

00:11:39.920 --> 00:11:45.800
Ale na przykład wiele kobiet mówi,
że ten film jest uwalniający dlatego, że

00:11:45.880 --> 00:11:49.760
bardzo trudno jest opowiedzieć o swoim
doświadczeniu takim traumatycznym.

00:11:50.680 --> 00:11:54.920
I słyszałam taką opinię teraz
już nie będę musiała opowiadać.

00:11:55.000 --> 00:11:57.920
Wystarczy, że powiem idź na ten film,
zobacz ten film i

00:11:58.000 --> 00:11:59.320
zrozumiesz, co przeżyłam.

00:11:59.720 --> 00:12:02.000
Więc to może bardziej to
być pomocne w taki sposób.

00:12:02.320 --> 00:12:06.440
Tak, ja też się spotkałem z taką opinią,
że ktoś mi coś takiego powiedział, że no

00:12:06.520 --> 00:12:11.000
już okres ochronny się skończył, że
że ktoś wreszcie powiedział, pokazał, to

00:12:11.080 --> 00:12:15.400
tak po prostu wygląda I mało to ja
słyszałem takie głosy, że ktoś powiedział

00:12:15.840 --> 00:12:18.160
wiesz, Mikołaj, to
wygląda znacznie gorzej.

00:12:18.520 --> 00:12:20.520
No właśnie, ja też słyszałem takie opinie.

00:12:20.680 --> 00:12:24.520
Ale rzeczywiście ktoś musi powiedzieć
pierwszy, ktoś musi powiedzieć pierwszy.

00:12:24.640 --> 00:12:25.760
Zdaję sobie z tego sprawę.

00:12:26.320 --> 00:12:29.440
Ale wiesz, jest jeszcze taki moment, w
którym na przykład wychodziłam z

00:12:29.520 --> 00:12:31.760
tego filmu i byłam zdruzgotana.

00:12:31.840 --> 00:12:35.560
Rzeczywiście wstrząśnięta, ale
jednocześnie pełna gniewu

00:12:36.320 --> 00:12:38.040
i chęci do działania.

00:12:38.320 --> 00:12:43.040
I myślę, że jeżeli to chociaż trochę
gdzieś wybrzmiało w innych ludziach, to to

00:12:43.120 --> 00:12:48.960
jest ta ogromna też kolejna wartość tego
filmu, że musimy coś zrobić, że trzeba

00:12:49.040 --> 00:12:51.840
coś zrobić, że nie można być cicho.
Tak, tak.

00:12:52.600 --> 00:12:56.280
I zastanawialiśmy się, na ile kler pomógł.

00:12:56.520 --> 00:12:58.880
I oczywiście wiele osób
twierdzi, że nie pomógł.

00:12:58.960 --> 00:13:00.200
Moim zdaniem pomógł.

00:13:01.440 --> 00:13:05.120
Naprawdę.
Otworzył pewne drzwi i dużo się zmieniło.

00:13:05.640 --> 00:13:08.280
Mieliśmy może większe
oczekiwania, ale stało się.

00:13:08.600 --> 00:13:09.920
Ale dzieje się jak się dzieje.

00:13:10.000 --> 00:13:14.400
Można o tym mówić
i jakby Obserwuję internet w tej chwili.

00:13:14.760 --> 00:13:19.600
Rzeczywiście
w wielu mediach zaczyna się mówić o

00:13:19.680 --> 00:13:24.400
przemocy rodzinnej i nawet widzę, że
wychodzą jakieś sprawy związane z

00:13:24.480 --> 00:13:29.440
przemocą, z mobbingiem czy
z jakimiś takimi, jak to się nazywa.

00:13:29.520 --> 00:13:33.440
Przepraszam, z gaslightingiem
wychodzą różne takie rzeczy.

00:13:33.520 --> 00:13:35.240
Co się dzieje w zakładach?

00:13:35.720 --> 00:13:40.560
Znaczy co się dzieje w pracy, co się
dzieje na uczelniach, co się dzieje w

00:13:40.640 --> 00:13:43.640
różnego rodzaju korporacjach
i co się dzieje w rodzinie.

00:13:43.720 --> 00:13:45.160
Również, że o tym się mówi.

00:13:45.240 --> 00:13:48.600
Nawet się nie wspomina tematu Wojtka
Smarzowskiego, bo jakby

00:13:48.680 --> 00:13:50.640
coś uwolnił, coś uwolnił.

00:13:51.320 --> 00:13:51.680
Mhm.

00:13:54.120 --> 00:13:58.640
Powiedz mi, ta praca z Wojtkiem
Smarzowskim, na jakim etapie ty wchodzisz

00:13:59.840 --> 00:14:01.200
do tej współpracy?

00:14:01.280 --> 00:14:03.040
Co ty wiesz o takim filmie?

00:14:03.120 --> 00:14:07.960
Dostajesz scenariusz, on ci opowiada?
Oczywiście.

00:14:08.040 --> 00:14:10.840
No pewnie.
Tłumaczy ci, czego by chciał od Ciebie.

00:14:10.960 --> 00:14:13.760
Jak to wygląda w ogóle tak konstrukcyjnie?

00:14:14.320 --> 00:14:18.320
Może opowiem w ogóle, jak to wygląda
generalnie, kiedy pracuję z reżyserami, bo

00:14:18.520 --> 00:14:20.880
praca z każdym z nich jest zupełnie inna.

00:14:20.960 --> 00:14:22.160
No właśnie, bo chyba tak.

00:14:22.400 --> 00:14:25.560
Z Wojtkiem wygląda tak, jakbym pracował z
każdym, z bardzo różnymi

00:14:25.640 --> 00:14:26.760
reżyserami przy pracy.

00:14:26.840 --> 00:14:29.440
Czasami potrzebuję bardzo dokładnych
wskazówek, bo nie wiem,

00:14:30.520 --> 00:14:33.520
Czasem jest tak, że przykleję, to nie
przypominam sobie, żebyśmy

00:14:33.600 --> 00:14:35.400
w ogóle rozmawiali.
Znaczy była herbata.

00:14:35.480 --> 00:14:38.120
Siadaliśmy, gadaliśmy o naszej rodzinie, o
tym, co u dzieci, co

00:14:39.320 --> 00:14:43.120
czytam, co widzieliśmy ostatnio,
o tym, jaki to ma być.

00:14:43.520 --> 00:14:47.400
To ja sobie nie przypominam,
żebyśmy mieli tak.

00:14:47.760 --> 00:14:50.280
To jest właśnie pytanie, czy to jest
pełna wolność, czy to jest raczej.

00:14:50.360 --> 00:14:54.240
To jest raczej rodzaj takiego zaufania, że
robimy film, który mniej

00:14:54.320 --> 00:14:55.440
więcej wiemy, jak działa.

00:14:55.520 --> 00:15:00.760
Znaczy Wojtek go robi, ja jestem od tego,
żeby ten film posłuchać, żeby go zobaczyć.

00:15:02.680 --> 00:15:07.680
Reżyser muzyki filmowej to jest ktoś, kto
może bardziej powinien być

00:15:08.520 --> 00:15:12.640
takim rynkiem, właśnie takim kimś, kto
siedzi na fotelu vis a vis i patrzy.

00:15:12.960 --> 00:15:14.520
Ok, wiem o czym to jest.

00:15:14.920 --> 00:15:16.400
Albo nie wiem o czym to jest.

00:15:17.080 --> 00:15:18.520
I to jest ktoś, kto słucha.

00:15:18.600 --> 00:15:21.800
I tutaj raczej chyba trzeba
pracować bardziej nad empatią.

00:15:22.000 --> 00:15:26.640
Może nie osoby, ale obrazu osoby na tyle,
że Wojtek Smarzowski bardzo mnie prosi,

00:15:26.720 --> 00:15:32.240
żebym podążał z muzyką za bohaterem,
żebym go jakby pozycjonował, żebyśmy jemu

00:15:32.320 --> 00:15:36.880
mogli przed nim, żeby
główny bohater przed nami mógł otworzyć

00:15:36.960 --> 00:15:42.560
serca i żebyśmy mogli być z nim i
jemu kibicować, a nie komuś innemu.

00:15:42.640 --> 00:15:44.520
Bo muzyka potrafi wybrać bohatera.

00:15:44.600 --> 00:15:49.120
Tak jak kamera wybiera bohatera,
tak jak montaż wybiera bohatera, bo się

00:15:49.680 --> 00:15:51.000
na niego ostrze na przykład.

00:15:51.080 --> 00:15:56.800
Tak samo muzyka potrafi emocjonalnie
zaostrzyć postać i naszą pracą

00:15:56.880 --> 00:15:58.600
jest praca właśnie nad emocjami.

00:15:58.680 --> 00:16:02.880
Nad tym, żeby nauczyć się rozpoznawać, bo
trochę to przypomina pracę aktorską.

00:16:03.640 --> 00:16:06.200
Czyli ty dodajesz temu
bohaterowi tego klimatu?

00:16:06.280 --> 00:16:10.760
Takie jest moje zadanie, że muszę jakby
w przypadku kleru jednemu z bohaterów

00:16:10.840 --> 00:16:13.840
ocieplałem, złemu bohaterowi,
ocieplałem wizerunek.

00:16:14.040 --> 00:16:15.960
No właśnie, bo to można
w kontrze też zrobić.

00:16:16.040 --> 00:16:19.440
My nie jesteśmy nawet świadomi, co muzyka.

00:16:19.680 --> 00:16:22.080
Muzyka jest rodzajem obiektywu.
Przynajmniej.

00:16:22.360 --> 00:16:25.600
Słuchaj, znalazłam taką opinię, że my
byśmy się w ogóle tak na horrorach

00:16:25.680 --> 00:16:27.160
nie bali, gdyby nie muzyka.

00:16:27.400 --> 00:16:29.080
Muzyka w horrorach jest kluczowa.

00:16:29.160 --> 00:16:31.880
Jest świetny przykład
tego ostatniego serialu.

00:16:31.960 --> 00:16:36.360
Heweliusz Kapitalny, gdzie muzyka
jest naprawdę taką przestrzenią.

00:16:36.440 --> 00:16:39.720
Buduje taki właśnie rodzaj takiego boxu,

00:16:39.800 --> 00:16:44.160
takiego zamkniętego czegoś, co tak.

00:16:44.240 --> 00:16:47.440
No to Janek komori Zresztą złożyłem mu
wczoraj gratulacje, Jestem

00:16:47.520 --> 00:16:48.520
pełen podziwu jak on.

00:16:48.600 --> 00:16:51.520
Jak ta muzyka robi ten film W
ogóle niesamowity ten serial.

00:16:52.000 --> 00:16:54.040
Kolejny bardzo trudny serial.

00:16:55.440 --> 00:16:57.160
Ale bez tej muzyki to.

00:16:58.360 --> 00:16:58.800
Byłoby.
To.

00:16:58.880 --> 00:17:00.200
Nie byłoby tego absolutnie.

00:17:00.280 --> 00:17:05.360
To naprawdę jest wielka rzecz i
różne są moje role.

00:17:05.440 --> 00:17:09.640
Czasami muszę, muszę opowiedzieć o
czym jest ta scena albo ją podbić.

00:17:09.720 --> 00:17:12.520
Myślę sobie o takich zbiorowych scenach.

00:17:12.600 --> 00:17:15.520
Nie wiem czy, czy czy w ogóle.
Tak na przykładach.

00:17:15.600 --> 00:17:19.360
Róża pierwszy nagradzany,
nagradzana muzyka.

00:17:19.440 --> 00:17:20.800
Jaka była dla Ciebie ta róża?

00:17:21.040 --> 00:17:23.200
Dla mnie to była historia o miłości.
Przede wszystkim.

00:17:23.440 --> 00:17:25.760
To była taka miłość w czasie zarazy i.

00:17:25.920 --> 00:17:27.760
I to było dla mnie o tyle łatwe.

00:17:27.840 --> 00:17:32.840
No nie do końca łatwe, bo z tym jest też
związana historia, że na początku chciałem

00:17:32.920 --> 00:17:34.680
ją oprawić na szeroko takie szerokie.

00:17:35.040 --> 00:17:37.240
Szerokim obrazem jest kręcony ten film.

00:17:37.320 --> 00:17:40.080
To był taki pierwszy szeroko obrazowy film
w moim życiu

00:17:41.280 --> 00:17:43.120
i chciałem się naprawdę bardzo popisać.

00:17:43.200 --> 00:17:47.400
Więc wynająłem bardzo dużą orkiestrę
muzyków i chciałem i naprawdę napisałem,

00:17:47.520 --> 00:17:50.880
naprawdę napisałem tę muzykę, znaczy
oczywiście posługując się w

00:17:50.960 --> 00:17:52.760
programie programami komputerowymi.

00:17:52.840 --> 00:17:57.640
Już wówczas takie były, napisałem trochę
nut i ten zespół świetnie złożony z

00:17:57.720 --> 00:17:59.360
muzyków i ze Szwecji, i ze Stanów.

00:18:00.880 --> 00:18:05.880
I to się okazało kompletnym fiaskiem, bo
Wojtek ten obraz był na początku kolorowy,

00:18:05.960 --> 00:18:10.360
a potem go sprowadził do takiego
monochromatycznego formatu.

00:18:10.440 --> 00:18:12.640
I ta muzyka okazało się
nie pasować zupełnie.

00:18:13.160 --> 00:18:15.720
Była za kolorowa.

00:18:16.000 --> 00:18:20.320
Za dużo, za mało miłości, za bardzo
ilustracji, za bardzo

00:18:20.400 --> 00:18:21.960
obrazie, za mało bohaterze.

00:18:22.040 --> 00:18:25.400
I potem w ostatnim momencie w akcie
desperacji zrobiłem coś bardzo

00:18:25.480 --> 00:18:27.400
małego, bardzo delikatnego.

00:18:27.480 --> 00:18:29.240
I to jest ta muzyka.

00:18:29.840 --> 00:18:30.920
Ta muzyka była tym.

00:18:31.000 --> 00:18:32.600
I to jaki to stres?

00:18:32.680 --> 00:18:34.200
Ogromny dla twórcy.

00:18:34.440 --> 00:18:39.200
Ale to jest też taka historia o tym, że
praca nad filmem w ogóle dla każdego

00:18:39.400 --> 00:18:43.000
filmowca, czyli kogoś, kto jest
w branży, to jest praca, strata.

00:18:43.480 --> 00:18:46.480
My zbieramy bardzo dużo, robimy bardzo
dużo, żeby wybrać z tego

00:18:47.200 --> 00:18:51.680
coś małego, albo wszystko stracić i znowu
wyrazić się prawdziwym głosem.

00:18:52.120 --> 00:18:54.560
To jest taki proces, który jest bardzo
silnie związany z takim

00:18:54.640 --> 00:18:56.040
wewnętrznym przeżywaniem.

00:18:56.120 --> 00:18:58.840
To też oczywiście zależy od
człowieka, człowieka, od osoby.

00:18:59.040 --> 00:19:02.880
Ja tak mam, że to jest dla mnie proces
strat i czasem się wydaje, że już mam

00:19:02.960 --> 00:19:06.120
wszystko gotowe na początku i to jest
bardzo poważny błąd, no

00:19:06.800 --> 00:19:11.480
bo dzisiaj to jest wszystko gotowe, tak
jak my rozmawiamy dzisiaj mam jakąś

00:19:11.960 --> 00:19:15.960
jakąś myśl, ale jutro nagle może się
wydarzyć coś takiego, co kompletnie

00:19:16.040 --> 00:19:17.520
radykalnie zmieni moje myślenie.

00:19:17.600 --> 00:19:21.400
I powiem okej, ale sorry, coś za coś.
Trochę jak w mandze.

00:19:21.480 --> 00:19:23.360
Nie zmieniła się sytuacja.

00:19:23.440 --> 00:19:26.320
Trochę już jestem będąc tym samym,
trochę jestem w innym miejscu.

00:19:26.840 --> 00:19:31.320
Tak zastanawiam się ona wchodzi ta muzyka
w momencie już po montażu,

00:19:31.400 --> 00:19:32.600
w trakcie montażu.

00:19:33.480 --> 00:19:36.920
Akurat w tej sytuacji jest tak,
że ona wchodzi razem z montażu.

00:19:37.000 --> 00:19:38.000
Razem z montażem.

00:19:38.200 --> 00:19:41.400
To jest taki, znaczy ona wchodzi,
ona jest budowana razem z montażem.

00:19:41.480 --> 00:19:44.320
W przypadku filmu Smarzowskiego, w
przypadku Kosa też

00:19:44.800 --> 00:19:47.320
i podsyłałem pierwsze tracki.

00:19:48.000 --> 00:19:49.800
Przepraszam, pierwsze ślady.

00:19:49.880 --> 00:19:51.120
Mówimy po polsku.

00:19:52.160 --> 00:19:56.400
Pierwsze ślady z muzyką w czasie jeszcze
przed, w czasie tak zwanych pierwszych

00:19:56.480 --> 00:20:00.960
okładek, czyli pierwszych
montaży zgodnych ze scenariuszem.

00:20:01.040 --> 00:20:07.080
Bo to też muszę powiedzieć, że montaż
jest bardzo rzadko zgodny ze scenariuszem.

00:20:07.160 --> 00:20:09.440
On dopiero potem tworzy obraz.

00:20:09.800 --> 00:20:12.880
Dopiero kiedy jest obraz, to widzi się, co
należy pokazać w pierwszym

00:20:12.960 --> 00:20:14.360
momencie i co w ostatnim.

00:20:14.440 --> 00:20:18.400
I to się przekłada troszeczkę jak
jak drewniane klocki i.

00:20:20.320 --> 00:20:22.680
Oczywiście z konsekwencjami,
ze znaczeniami.

00:20:22.760 --> 00:20:28.520
Ale dobrze, ja zaraz skończę moją myśl, bo
tak sobie myślę, że to w bardzo różnych

00:20:29.040 --> 00:20:30.320
sytuacjach tak bywa.

00:20:30.400 --> 00:20:35.280
Teraz robię na przykład Teatr Telewizji
razem z Agnieszką Glińską, kapitalną

00:20:35.360 --> 00:20:37.560
reżyserką, fenomenalną,
świetną osobą w ogóle.

00:20:37.960 --> 00:20:41.560
I Agnieszka na przykład mnie prosiła,
żebym przygotował już część

00:20:41.640 --> 00:20:43.560
muzyki w ogóle przed, przed.

00:20:43.640 --> 00:20:48.160
Tak naprawdę w czasie procesu dopiero
tworzenia, adaptacji scenariusza.

00:20:48.400 --> 00:20:50.200
I to jest moralność pani Dulskiej.

00:20:50.280 --> 00:20:53.600
I to jest tak rewelacyjnie
współczesna rzecz.

00:20:53.880 --> 00:20:56.480
I tak, i właściwie już pracujemy.

00:20:56.560 --> 00:21:00.880
Śmiesznie, że mamy ten scenariusz, czytamy
te dialogi i już słyszymy, jakiego rodzaju

00:21:00.960 --> 00:21:03.200
motory nam są potrzebne,
jakiego rodzaju klimaty.

00:21:03.440 --> 00:21:07.040
I ona by chciała, żeby aktorzy
grali już z gotową muzyką w uszach.

00:21:07.320 --> 00:21:08.400
To niesamowite.

00:21:08.680 --> 00:21:10.680
Są bardzo różne metody pracy.
Bardzo.

00:21:12.360 --> 00:21:16.080
No ale rozumiem, że w tym domu dobrym, o
którym, na którym się skupiamy,

00:21:16.160 --> 00:21:19.040
to był chyba ostatni moment.
Dom dobry.

00:21:19.160 --> 00:21:20.920
W ostatnim momencie wchodziłeś?

00:21:21.000 --> 00:21:22.400
Tak, bo tam jest ta historia.

00:21:22.480 --> 00:21:23.960
Też nie chcę spoilerować za bardzo.

00:21:24.040 --> 00:21:25.160
Nie, nie, ale tak.

00:21:25.760 --> 00:21:32.000
No całe szczęście Wojtek wpuścił mnie w
ten świat jasności tej, tej drogi do

00:21:32.080 --> 00:21:36.240
światła, tego wyzwolenia,
tego lekkość, tej lekkości serca.

00:21:36.800 --> 00:21:38.960
I za to mu jestem wdzięczny.

00:21:39.200 --> 00:21:40.560
Na tych metrach, że dał mi.

00:21:40.640 --> 00:21:43.600
Dał mi szansę bycia, bycia w szansie.

00:21:44.080 --> 00:21:45.120
Tak bym powiedział.

00:21:45.200 --> 00:21:50.840
No ja pamiętam, wiesz, taki niesamowity
spektakl teatralny, bo również do

00:21:51.200 --> 00:21:55.640
spektakli Teatru Telewizji przecież
pisałeś muzykę Kuracja, pamiętasz?

00:21:56.120 --> 00:22:00.760
Tak, do tego ostatniego zresztą
Teatru Telewizji Wojtka też.

00:22:00.840 --> 00:22:03.200
Tak.
I Boże, co to było.

00:22:03.400 --> 00:22:04.480
Mi wyciągać takie rzeczy.

00:22:04.560 --> 00:22:05.840
Ale to jest świetny spektakl.

00:22:06.320 --> 00:22:07.520
To był znakomity spektakl.

00:22:07.600 --> 00:22:12.200
Do dziś pamiętam ten pomysł, bo też też
był scenariusz Wojtka Smarzowskiego.

00:22:12.280 --> 00:22:13.160
Nie tylko reżyserii.

00:22:13.280 --> 00:22:17.760
Ale na podstawie takiego opowiadania,
takiego dramaturga Jacka Głębskiego.

00:22:17.840 --> 00:22:20.960
Nie wiem w ogóle, co się z nim stało,
ale to był w ogóle świetny tekst.

00:22:21.040 --> 00:22:22.320
Kapitalnie się to czytało.

00:22:25.080 --> 00:22:26.800
Wiesz, czego o tobie nie wiedziałam?

00:22:26.880 --> 00:22:32.840
Trochę przeskakuje do bardzo wczesnej
młodości, żeby trochę rozładować tę

00:22:32.920 --> 00:22:35.400
atmosferę traumy, która
się tutaj zbudowała.

00:22:35.760 --> 00:22:38.320
Że w liceum plastycznym
grałeś w kapeli Regał.

00:22:38.400 --> 00:22:42.600
I to było takie reggae śpiewanie
i to na flecie prostym.

00:22:43.240 --> 00:22:43.520
Tak.

00:22:43.800 --> 00:22:46.560
W ten sposób budował się
Wielki Mikołaj Trzaska.

00:22:47.280 --> 00:22:53.320
On Przepraszam, może inaczej odsuńmy,
wytniemy tego pik, pik, wypijmy

00:22:53.400 --> 00:22:56.080
tego wielkiego Mikołaja.
Czas mi to nie pasuje.

00:22:56.160 --> 00:22:59.760
Nie dlatego, że jestem skromny, tylko być
może właśnie, że nie, że że

00:23:00.000 --> 00:23:01.200
mi to naprawdę wystarczy.

00:23:01.280 --> 00:23:05.800
To co ja tutaj mam chyba z 10
kartek i to są same Twoje nagrody.

00:23:06.240 --> 00:23:07.960
Wiesz jakie mam to wszystko przeczytać?

00:23:08.160 --> 00:23:10.000
Ale to może te nagrody niech to załatwią.

00:23:10.080 --> 00:23:11.680
Może odsuńmy sobie ten.

00:23:11.760 --> 00:23:13.360
Oni się też nie znamy od dzisiaj.

00:23:13.520 --> 00:23:17.960
Znamy się trochę i
zawsze najpierw jest człowiek, a potem

00:23:18.040 --> 00:23:20.400
wszystko to, co mu wyszło
albo mu nie wyszło.

00:23:20.480 --> 00:23:25.520
I
tak, gdybyśmy byli tym, że nam coś weszło,

00:23:25.600 --> 00:23:29.160
albo nam coś nie wyszło, to byśmy mieli
bardzo mało z siebie tak naprawdę.

00:23:29.240 --> 00:23:29.680
Tak.

00:23:29.760 --> 00:23:35.480
Mieliśmy super kapele z Furmanem
w szkole licealnej, w liceum plastycznym

00:23:35.560 --> 00:23:37.080
i był zespół, nazywał się Regał.

00:23:37.560 --> 00:23:41.840
Trochę, trochę tam pośpiewałem,
trochę pograłem na fleciku prostym.

00:23:41.920 --> 00:23:45.760
Trochę się z siebie mogę teraz pośmiać,
ale nie wiem, czy to był początek

00:23:45.840 --> 00:23:47.120
wielkiego Mikołaja Trzaski.

00:23:47.200 --> 00:23:49.200
Myślę, że to była zabawa jeszcze wtedy.

00:23:49.440 --> 00:23:53.080
Niemniej jednak było coś.

00:23:53.840 --> 00:23:57.240
Pamiętam, że poznałem po prostu strasznie
fajną postać i dla mnie osoby

00:23:57.320 --> 00:23:59.080
są bardzo ważne w życiu.

00:23:59.160 --> 00:24:03.000
Myślę, że Jarek Furman
był dla mnie, jest ciągle w moim sercu

00:24:03.080 --> 00:24:06.080
taką osobą, która mnie trochę
popchnęła w ten świat muzyki.

00:24:06.440 --> 00:24:07.440
To mój kolega z klasy.

00:24:07.520 --> 00:24:09.240
Strasznie fajnie grał na gitarze.
Był bardzo.

00:24:09.520 --> 00:24:14.320
Miał w sobie taki wewnętrzny świat, fajne
i ma w sobie go ciągle, ale nie zajmuje

00:24:14.400 --> 00:24:17.040
się muzyką, aczkolwiek nie
zajmuje się chyba ciągle.

00:24:17.120 --> 00:24:22.640
I wiesz, bo ja sobie myślę trochę Ci
przerwę, że my czasami pytamy twórców

00:24:22.720 --> 00:24:24.480
właśnie o tych mistrzów i w ogóle.

00:24:24.560 --> 00:24:29.240
Ale jak ważne są te absolutne początki,
kiedy ktoś po raz pierwszy wychodzi na

00:24:29.320 --> 00:24:33.680
scenę i mówi Okej, no
czuję się tutaj dobrze.

00:24:33.800 --> 00:24:35.880
Nie, nie, nie, to tak nie było.
Naprawdę.

00:24:35.960 --> 00:24:39.320
Na scenie poczułem się
bardzo dobrze, całkiem niedawno.

00:24:39.400 --> 00:24:43.160
Nigdy nie czułem się bezpieczniej na
scenie, to teraz mi się wydaje, że to

00:24:43.240 --> 00:24:45.080
jest najbezpieczniejsze miejsce dla mnie.

00:24:45.160 --> 00:24:48.680
Najbardziej takie komfortowe, gdzie
w tłumie czuję się źle.

00:24:48.760 --> 00:24:51.000
Ale kiedy wychodzę na scenę, czuję spokój.

00:24:51.080 --> 00:24:54.760
Absolutne Od kiedy tak masz?
Od kilku lat.

00:24:55.480 --> 00:24:56.640
Nie wiem, kiedy to się stało.

00:24:56.720 --> 00:24:59.440
Zacząłem czuć, że to jest moje miejsce, w
którym mogę skupić całą

00:24:59.520 --> 00:25:01.760
swoją energię i ją otworzyć.

00:25:01.840 --> 00:25:03.760
I cokolwiek zrobię, to wiem, że.

00:25:05.800 --> 00:25:11.960
Okej, jest taki moment, kiedy
Przestajesz czuć się oceniany i zaczynasz

00:25:12.040 --> 00:25:16.680
czuć to, że oczy widzą widza, słuchacza.

00:25:16.760 --> 00:25:22.080
Uszy spoczywają na Tobie i
dają Ci wsparcie.

00:25:22.480 --> 00:25:26.960
To jest nieprawdopodobne doświadczenie,
kiedy z osoby z poczuciem

00:25:27.560 --> 00:25:33.920
kontroli wolności stajesz się osobą, która
staje w relacji z widzem czy słuchaczem.

00:25:35.080 --> 00:25:39.400
I jeżeli taką świadomość zdobędziesz.

00:25:41.600 --> 00:25:43.520
To wtedy zaczynasz czuć.

00:25:43.600 --> 00:25:49.080
Uwaga to będzie brzmiało spiskową, że
jesteś częścią jakiegoś ważnego procesu i

00:25:49.160 --> 00:25:54.720
że każde twoje słowo coś znaczy, każda
twoja myśl wywołuje jakąś reakcję, byleby

00:25:54.800 --> 00:25:59.520
się nie zastanawiać za dużo, tylko
reagować intuicyjnie.

00:25:59.800 --> 00:26:02.120
Ale to jest bardzo piękne, co mówisz.
Serio?

00:26:02.320 --> 00:26:07.440
Tak, No to jest taka kwintesencja muzyki
improwizowanej, Improwizacji

00:26:07.520 --> 00:26:08.920
jako takiej na scenie.

00:26:09.280 --> 00:26:10.880
Tak, ale nie tylko.

00:26:10.960 --> 00:26:14.720
Myślę, że jak rozmawiałem o tym
ostatnio z Robertem Więckiewiczem.

00:26:14.800 --> 00:26:17.680
Mieliśmy świetną rozmowę w lato
po festiwalu, kiedy żeśmy sobie.

00:26:17.760 --> 00:26:21.400
Siedzieli na takiej kanapie na świeżym
powietrzu, ponieważ ja widziałem

00:26:21.480 --> 00:26:24.440
Roberta wielokrotnie grającego.

00:26:24.520 --> 00:26:27.160
Będącego na scenie,
też razem pracowaliśmy.

00:26:27.440 --> 00:26:29.440
I akurat to było po moim koncercie.

00:26:29.520 --> 00:26:32.080
Takim, gdzie Robert powiedział
Mikołaj, ja po prostu.

00:26:32.680 --> 00:26:37.320
Obserwowałem cię, siedziałem blisko i
znalazłem tak dużo analogii w zachowaniu,

00:26:37.400 --> 00:26:41.440
w takiej pewności, niepewności, w takiej.

00:26:42.280 --> 00:26:44.560
W takim napięciu strony jakby.

00:26:45.400 --> 00:26:47.840
Że w tym.

00:26:48.240 --> 00:26:53.200
W tej świadomości takiego
połączenia, że Twój dźwięk reaguje.

00:26:53.280 --> 00:26:54.640
Czy o tym też dużo.

00:26:54.840 --> 00:26:58.160
Żeśmy potem rozmawiali jeszcze, jeszcze z

00:26:58.240 --> 00:27:01.880
przyjaciółmi, że twój dźwięk wywołany,

00:27:02.680 --> 00:27:04.960
który ma na przykład.

00:27:06.320 --> 00:27:12.560
Intencje zagrania, wywołanie przez siebie
jakiegoś smutnego, smutnego wydarzenia.

00:27:12.640 --> 00:27:16.200
Oczywiście, że to smutne wydarzenie, które
bierze aktor czy kompozytor

00:27:16.280 --> 00:27:17.600
muzyki filmowej z siebie.

00:27:17.680 --> 00:27:21.600
To jest część jakiegoś odtworzenia
własnego, własnej traumy

00:27:21.680 --> 00:27:23.440
czy własnego smutku.

00:27:23.600 --> 00:27:28.120
Ale jeżeli zagrasz na swoim smutku właśnie
na tej stronie, to możesz być pewny, że w

00:27:28.200 --> 00:27:32.160
dużej grupie osób siedzących na
scenie ta struna również zagra.

00:27:32.240 --> 00:27:37.000
U każdego zagra inaczej
i jest to dowolność, która mówi o

00:27:37.080 --> 00:27:39.040
tym, że każda osoba jest odrębna.

00:27:39.520 --> 00:27:43.280
Ale im lepiej u siebie
znasz te mechanizmy?

00:27:44.840 --> 00:27:45.600
Moim zdaniem tak.

00:27:45.680 --> 00:27:50.520
Zupełnie notabene dobrze jest, żeby każdy
kompozytor muzyki filmowej przeszedł taki

00:27:50.800 --> 00:27:54.160
okresowe szkolenie, takie ośmioletnie na
psychoterapii, a najlepiej

00:27:54.240 --> 00:27:55.480
na psychoanalizie.

00:27:55.560 --> 00:28:02.240
Ha, ha, Ale na serio i Bo dużo mówimy
wtedy o uczuciach, uczymy się je nazywać,

00:28:02.320 --> 00:28:07.280
ale też nie nazwiemy rzeczy,
dopóki nie znajdziemy ich w sobie.

00:28:07.640 --> 00:28:12.040
Bo my możemy się uczyć na pamięć różnych
rzeczy, ale jeżeli zobaczymy po prostu,

00:28:12.120 --> 00:28:16.080
jak sami jesteśmy wyposażeni, jak ta nasza
przestrzeń wyposażona jest w dużo różnych

00:28:18.000 --> 00:28:21.200
uczuć, szufladek, to nagle zaczniemy je
wyciągać i zaczniemy się bardzo

00:28:21.280 --> 00:28:23.760
szybko z nimi kontaktować.

00:28:23.840 --> 00:28:27.280
Potem się okaże, że to nie jest jedno
uczucie, że nigdy nie czujemy jednego

00:28:27.360 --> 00:28:30.520
uczucia, że przy okazji
smutku czujemy wściekłość.

00:28:30.600 --> 00:28:32.320
To jest bardzo takie popularne.

00:28:32.560 --> 00:28:38.600
I złość i ona się pojawia, ona nam się
przełącza czasami, więc czasem pełka, a.

00:28:39.080 --> 00:28:41.400
Czasem w szczęściu jest też niepewność.
Szczęście.

00:28:42.080 --> 00:28:45.320
A szczęście też wywołuje bardzo często,
jeżeli jest takie naprawdę

00:28:45.840 --> 00:28:51.400
poruszające i i wynika czasem z własnej
obserwacji, to bardzo często właśnie

00:28:51.480 --> 00:28:54.960
pojawia się smutek utraty, że nie
wcześniej na przykład,

00:28:55.120 --> 00:28:57.160
albo że jakie to piękne.

00:28:57.240 --> 00:29:01.520
I ta piękność też bardzo często
mówi nam o naszym przemijaniu.

00:29:02.720 --> 00:29:07.760
Czy dużo różnych takich zjawisk mówi nam,
że kiedy obserwujemy coś takiego,

00:29:08.320 --> 00:29:10.840
co widzimy, jesteśmy tym urzeczeni?

00:29:10.920 --> 00:29:16.640
Zaraz potem pojawia się niebywała chwila
straty i jeżeli obserwujemy te rzeczy i

00:29:16.720 --> 00:29:20.880
właściwie żyjemy cały czas tak bardzo
blisko siebie i trochę to jest moja praca

00:29:21.480 --> 00:29:26.200
trochę trudna, bo ja czasem muszę kopać
dół czy tam iść i wypełnić jakieś,

00:29:26.280 --> 00:29:30.200
zapłacić rachunki, a mi cały czas
towarzyszy, nie mogę się rozłączać w

00:29:30.280 --> 00:29:35.680
ogóle, co czasem może byłoby dla mnie
wygodne, jest to trochę udręką, Niemniej

00:29:35.760 --> 00:29:38.040
jednak jest to bardzo piękne życie.

00:29:39.320 --> 00:29:43.920
Właśnie Udręka to jest takie słowo, które
kojarzy mi się z tworzeniem, bardzo

00:29:45.320 --> 00:29:49.920
z wrażliwością i z tym wiecznym niepokojem

00:29:50.640 --> 00:29:53.520
i walką pomiędzy niepewnością

00:29:53.600 --> 00:29:54.960
a pewnością siebie.

00:29:55.240 --> 00:29:59.560
Bo artysta, który nie jest pewny siebie,
to nie wyobrażam sobie, że

00:29:59.640 --> 00:30:01.280
mógłby wyjść na scenę, prawda?

00:30:02.200 --> 00:30:03.440
Chcesz coś zakomunikować?

00:30:03.520 --> 00:30:04.640
Chcesz coś powiedzieć?

00:30:04.720 --> 00:30:07.920
Chcesz do czegoś ludzi
przekonać, pokazać im coś?

00:30:08.000 --> 00:30:11.240
Ale jednocześnie jest ten syndrom oszusta.

00:30:11.320 --> 00:30:12.360
Chyba czasem nie.

00:30:12.480 --> 00:30:14.120
Czy ja naprawdę potrafię?

00:30:14.840 --> 00:30:18.560
To jest ciekawe,
bo to jest bardzo poważny temat.

00:30:19.160 --> 00:30:21.240
Syndrom oszusta to jest jedna rzecz.

00:30:21.320 --> 00:30:26.160
I rzeczywiście takie przekonanie
czy pewność siebie, czy to, co.

00:30:26.480 --> 00:30:31.120
To, co mówi się o tak zwanej dorosłości,
to jest jakiś okres zamknięty.

00:30:31.920 --> 00:30:37.560
I jakby nawet się mówi, że forma dorosła u
niektórych zwierząt to jest taka forma, w

00:30:37.640 --> 00:30:41.400
którym w pewnym momencie kończy się
reprodukcja, czy w ogóle kończy się myśl,

00:30:41.480 --> 00:30:45.120
że są takie zwierzęta, które w
ogóle przybierają i kończą myśleć.

00:30:45.480 --> 00:30:49.200
A czy ta pewność siebie to już
jest taki koniec wszystkiego?

00:30:49.400 --> 00:30:53.000
Ja myślę, że w niepewności,
niepewności jest,

00:30:53.840 --> 00:30:57.640
że to jest bardzo kreatywna przestrzeń, bo
niepewność to jest wrzucanie siebie

00:30:58.480 --> 00:31:00.440
w taki świat bezdroży.
Ok.

00:31:00.560 --> 00:31:03.040
Znowu jestem w miejscu,
w którym nigdy nie byłem.

00:31:03.520 --> 00:31:08.640
Znowu jestem
w pozycji osoby, która będzie musiała

00:31:08.720 --> 00:31:11.840
wszystkiego nauczyć się od początku.
Ale to jest radość.

00:31:11.920 --> 00:31:13.120
Czy to jest cierpienie?

00:31:14.120 --> 00:31:16.520
Oczywiście każdy ma swoje
sposoby obrony przed tym.

00:31:16.600 --> 00:31:22.160
Ja miałem taki sposób, że
to, co jest możliwe, to jest relacja,

00:31:22.240 --> 00:31:26.680
którą mogę w tych
bezdrożach nawiązać z osobą.

00:31:27.280 --> 00:31:29.520
I to musi być też bezpieczne miejsce.

00:31:30.160 --> 00:31:32.480
No właśnie.
Do tego tworzenia.

00:31:32.720 --> 00:31:34.160
Jak myślę o tej relacji.

00:31:34.520 --> 00:31:37.440
Wychodzimy z sytuacji, gdzie nie
ma tego bezpiecznego miejsca, tzn.

00:31:37.680 --> 00:31:40.520
Wychodzimy z sytuacji, kiedy na
przykład nie do końca jesteśmy.

00:31:40.600 --> 00:31:42.400
Właśnie jesteśmy w sytuacji niepewnej.

00:31:42.480 --> 00:31:46.400
Wychodzimy na scenę, tam są reflektory,
czasami nie widać tej publiczności albo

00:31:46.480 --> 00:31:49.760
ktoś nas prosi, żebyśmy coś
powiedzieli, chociażby tutaj.

00:31:50.960 --> 00:31:52.880
I nagle musimy się zwrócić do siebie.

00:31:52.960 --> 00:31:57.520
Ale i najlepsze, bezpieczne miejsce dla
mnie to jest znaleźć relację

00:31:57.600 --> 00:31:59.920
z drugą osobą i mogą wtedy.

00:32:00.200 --> 00:32:04.280
Ja nie mówię, że mogą stać mi nad głową,
ale może być naprawdę

00:32:04.360 --> 00:32:05.520
trudna sytuacja zewnętrzna.

00:32:05.600 --> 00:32:06.680
Ruch samochodów czy.

00:32:06.800 --> 00:32:09.880
Czy bardzo dużo różnego
rodzaju dystrakcji, zakłóceń.

00:32:10.120 --> 00:32:14.280
I jeżeli mam relację z drugą osobą, jeżeli
patrzymy sobie w oczy albo znaleźliśmy

00:32:14.360 --> 00:32:19.120
jakąś część wspólnej synchroni, niech to
będzie jakiś wspólny temat o czymkolwiek,

00:32:20.440 --> 00:32:24.680
o wszystkim, nawet o sporcie,
O sporcie szczególnie można rozmawiać

00:32:24.760 --> 00:32:26.080
na bardzo emocjonalnym poziomie.

00:32:26.440 --> 00:32:29.800
Ja się na tym nie znam, ale szukam jakichś
takich rzeczy, które są mi bliskie.

00:32:30.320 --> 00:32:34.480
A już nie mówiąc o tym, że naprawdę
relacja między ludźmi to jest to jest tak

00:32:34.560 --> 00:32:38.240
naprawdę najbardziej rozwojowa historia w
życiu, bo w relacji jesteśmy

00:32:38.320 --> 00:32:39.360
najbardziej bezbronni.

00:32:39.440 --> 00:32:43.640
Oczywiście jeżeli chcemy w nią wejść,
jeżeli ona jest właśnie tak, jak

00:32:43.720 --> 00:32:47.520
powiedziałeś, jeśli ona jest
bezpieczna, to wtedy tak.

00:32:47.960 --> 00:32:50.680
To wtedy możemy eksperymentować
do przemocy.

00:32:50.760 --> 00:32:55.920
Nie, ja od razu zobaczyłem, jeśli ona jest
bezpieczna, jeżeli my potrafimy

00:32:56.600 --> 00:33:01.240
drugiej osobie
zagwarantować bezpieczeństwo, którego my

00:33:01.320 --> 00:33:05.280
sami jesteśmy bardziej świadomi lub
mniej świadomie naszej własnej przemocy.

00:33:06.840 --> 00:33:10.960
I to jest cały czas Chciałem państwu
przypomnieć, że rozmawiamy z Anią o muzyce

00:33:11.040 --> 00:33:15.440
filmowej i tak chyba właśnie też jest.
Więc.

00:33:15.760 --> 00:33:16.200
Więc.

00:33:19.560 --> 00:33:23.720
To jak zacząłem pracować z Wojtkiem nad
muzyką filmową, to, od czego zacząłem się

00:33:23.800 --> 00:33:27.880
dowiadywać po drodze wychodząc na scenę,
jak zacząłem rozumieć,

00:33:29.440 --> 00:33:33.920
o co Wojtek mnie pyta, o jakie znaczenia,
co bohater czuje, jakiego rodzaju

00:33:34.000 --> 00:33:35.640
straty, jakiego rodzaju Miłość?

00:33:35.720 --> 00:33:37.040
Bo nie ma jednej.

00:33:37.240 --> 00:33:39.880
Jak nie ma już nie będę dalej drążył.

00:33:39.960 --> 00:33:46.880
Ale, ale to wszystko, te wszystkie nitki
trzeba zdekonstruować jakoś, żeby

00:33:47.160 --> 00:33:51.600
zobaczyć, jakie narzędzia nam są do tego
potrzebne, z czym musimy podejść do

00:33:51.680 --> 00:33:55.840
dźwięku, do muzyka, który to wykona, co
musimy mu opowiedzieć,

00:33:55.920 --> 00:33:58.040
żeby on to zrozumiał.

00:33:58.400 --> 00:33:59.960
Ten temat na przykład.

00:34:01.040 --> 00:34:07.320
I potem ta cała historia o tym, że
wychodzisz na scenę i widzisz Wow, ja

00:34:07.400 --> 00:34:11.360
nagle trzymam ten saksofon i rozumiem, że
każdy dźwięk coś znaczy

00:34:12.080 --> 00:34:16.080
i że ja w związku z tym nie muszę grać
tych dźwięków 300, tylko wystarczy, że

00:34:16.160 --> 00:34:22.400
zagram 30 albo nawet 3
i myślę sobie ok, ja mam to z filmu.

00:34:23.120 --> 00:34:26.160
To jest to odejmowanie jest odejmowanie.
Mam wrażenie.

00:34:26.280 --> 00:34:31.120
Że właśnie w domu dobrym to poprzez to
odejmowanie tworzyłeś ten

00:34:31.200 --> 00:34:32.920
film z jakichś takich.

00:34:33.720 --> 00:34:36.960
Bo tam jest dużo, nie ma melodii.

00:34:37.040 --> 00:34:41.400
W zasadzie tam jest dużo trzasków, tam
jest dużo szumów, tam jest dużo

00:34:41.840 --> 00:34:43.960
tego typu dźwięków.

00:34:44.400 --> 00:34:46.520
Jak ty to tworzyłeś?
Czego?

00:34:46.600 --> 00:34:48.800
Trzasków to tam na pewno jest dużo.
Tak.

00:34:49.400 --> 00:34:51.040
Jest jeden ale.

00:34:52.040 --> 00:34:55.200
Ale ja oczywiście chciałem.
Dobra przyznaje się.

00:34:55.280 --> 00:34:58.320
Chciałem, żeby tej muzyki było
więcej i tej muzyki było więcej.

00:34:58.520 --> 00:34:58.960
Okej.

00:35:02.320 --> 00:35:06.080
Ale usłyszałem
to zaraz powiem, o czym usłyszałem.

00:35:13.120 --> 00:35:16.720
Tak, ten proces jest procesem odejmowania.

00:35:16.800 --> 00:35:19.720
I było dużo też scen w
filmie, które wyszły.

00:35:20.880 --> 00:35:26.280
Było też dużo dialogów, które
kazały zostać, których ilość kazała

00:35:26.360 --> 00:35:27.920
zostać tylko tym najważniejszym.

00:35:28.400 --> 00:35:30.720
Tak jest i bardzo dużo muzyki weszło.

00:35:30.800 --> 00:35:36.720
Nie wiem czy nie 3/4 i nie
została ta ta 1/3 czy 1/4.

00:35:36.800 --> 00:35:40.040
Przepraszam, nie chcę
się wdawać w procesy.

00:35:40.600 --> 00:35:41.600
Tego tak dokładnie.

00:35:42.040 --> 00:35:44.080
Są na pewno słuchacze, którzy policzą.

00:35:44.160 --> 00:35:46.280
I na tym to polega.

00:35:49.840 --> 00:35:50.560
Chciałbym.

00:35:51.280 --> 00:35:54.480
To jest moja intencja,
żeby mówić coraz mniej.

00:35:54.560 --> 00:35:56.160
Trochę mi to wychodzi, trochę nie.

00:35:56.640 --> 00:35:57.840
Myślę, że to jest też.

00:35:58.520 --> 00:36:01.280
Myślę, że to przyjdzie
z czasem, z wiekiem.

00:36:03.000 --> 00:36:04.840
Czasem jestem intensywniejszy, niż byłem.

00:36:04.920 --> 00:36:07.600
Czasem widzę, że trzeba mniej, Ale to, co.

00:36:08.040 --> 00:36:11.320
Na czym bardzo mi zależało, żeby naprawdę.

00:36:14.160 --> 00:36:20.240
Przekazać, że film zadziałał na moją
pracę sceniczną i też odwrotnie.

00:36:20.320 --> 00:36:22.280
Moja praca sceniczna
bardzo działa na film.

00:36:22.360 --> 00:36:25.880
Znaczy nie jestem w stanie napisać
muzyki bez koncertowania, filmu.

00:36:26.080 --> 00:36:29.960
Nie jestem, muszę, muszę usłyszeć swoje
odbicie w innych muzykach, muszę

00:36:30.680 --> 00:36:35.040
grać koncerty, chcąc nie chcąc z
tematem, który został mi zadany.

00:36:35.120 --> 00:36:38.160
Trochę jak w szkole.
No jak w szkole.

00:36:39.840 --> 00:36:43.520
Słuchaj, a gdyby twoja muzyka
była miejscem, to jakim?

00:36:53.040 --> 00:36:54.880
To jest bardzo dobre pytanie.

00:36:56.920 --> 00:37:03.720
Może powiem inaczej, że
gdyby muzyka miała być.

00:37:06.040 --> 00:37:10.000
Gdyby w ogóle muzyka mogło powstać,
to z jakiego miejsca miałaby wejść?

00:37:10.320 --> 00:37:10.600
Mhm.

00:37:11.200 --> 00:37:11.600
Mhm.

00:37:13.360 --> 00:37:15.040
No to ja nie mam wątpliwości.

00:37:17.280 --> 00:37:19.880
Wiem, z którego miejsca muzyka
miała wyjść.

00:37:19.960 --> 00:37:21.080
Żeby żeby.

00:37:24.680 --> 00:37:26.080
Żeby być odebraną.

00:37:26.920 --> 00:37:30.320
Bo ta muzyka nie jest łatwa.

00:37:30.400 --> 00:37:31.720
Często tak ludzie mówią.

00:37:32.440 --> 00:37:34.200
Ale to nie jest prawda.

00:37:34.920 --> 00:37:38.000
Dlatego, że trudne słowa, które
wychodzą z dobrego miejsca.

00:37:40.880 --> 00:37:43.760
Ja celowo nie nazywam tego miejsca,
żebyśmy mogli jakoś

00:37:43.840 --> 00:37:45.320
lepiej rozpoznać w sobie.

00:37:49.080 --> 00:37:50.480
Co jest?
Przede wszystkim dialog.

00:37:51.600 --> 00:37:56.400
I wiem, że mój język jest bardzo
wewnętrzny i jeżeli osoby.

00:37:56.720 --> 00:38:02.440
Są osoby, które chodzą na moje koncerty i
wiedzą, że jest dosyć specyficzne i

00:38:03.840 --> 00:38:08.720
bardzo indywidualne, ale myślę, że
emocjonalnie jest szalenie klarowne.

00:38:11.240 --> 00:38:17.040
Wolę tak niż być elokwentnym jak rzeka

00:38:17.760 --> 00:38:19.440
i nie powiedzieć nic.

00:38:20.720 --> 00:38:22.280
Jakby nacisk.

00:38:24.640 --> 00:38:26.600
Nacisk na opowieść.

00:38:28.080 --> 00:38:28.960
Wiesz lepiej.

00:38:29.120 --> 00:38:33.600
Jeżeli chcesz opowiedzieć coś o sobie,
to opowiedz mi historie o

00:38:33.680 --> 00:38:35.960
sobie, a nie swoją biografię.

00:38:36.600 --> 00:38:39.120
Wiesz, to ja się wtedy więcej dowiem.

00:38:39.200 --> 00:38:40.520
To trochę jest na tej zasadzie.

00:38:41.040 --> 00:38:42.040
Bo to będzie bardziej.

00:38:42.120 --> 00:38:47.200
Ja po prostu opowiadam historię i wtedy,
i wtedy ja już nie muszę mówić nic o

00:38:47.280 --> 00:38:50.800
sobie, tylko dam taki dostęp do siebie.

00:38:50.880 --> 00:38:57.320
Ale to nie dostęp do mnie jest ważny,
tylko oddanie historii jeden do jeden,

00:38:58.320 --> 00:39:00.120
którą ty wewnętrznie słyszysz.

00:39:00.200 --> 00:39:03.080
I to oczywiście jest historią
precyzji czy precyzją.

00:39:03.160 --> 00:39:06.840
Jest wirtuozeria, która
puszcza pył w oczy innych.

00:39:06.920 --> 00:39:10.920
Czy wirtuozerią jest oddanie swojego
wewnętrznego świata, którym naprawdę wtedy

00:39:11.000 --> 00:39:14.960
możesz się podzielić, Bo to jest uczciwe,
skoro Ty się przed sobą otwierasz i

00:39:15.040 --> 00:39:21.000
szukasz tego nazwania i tej precyzji,
bo zadałaś niesamowite pytanie, które

00:39:21.080 --> 00:39:25.840
naprawdę weszło mi tak głęboko,
to to ja się zastanawiam, co powiedzieć,

00:39:25.920 --> 00:39:31.040
albo jak to u mnie zagrało i to wtedy jest
ok, to wtedy ja mogę powiedzieć okej, to

00:39:31.120 --> 00:39:35.680
było uczciwe, że tutaj nikogo nie
ściemniam, tu nie dałem, tu, tu nie

00:39:35.760 --> 00:39:38.080
przyciemniłem, że jest inaczej niż jest.

00:39:38.480 --> 00:39:40.120
To chyba jest najważniejsze.

00:39:40.520 --> 00:39:41.880
Jesteśmy w różnych stanach.

00:39:41.960 --> 00:39:43.880
Dzisiaj jest tak, a jutro będzie inaczej.

00:39:43.960 --> 00:39:46.280
Dzisiaj jestem w miarę taki.

00:39:46.560 --> 00:39:49.280
No taki sobie, w miarę w formie.

00:39:49.480 --> 00:39:51.480
Jestem wesoły, smutny, zdenerwowany.

00:39:51.960 --> 00:39:54.000
Ale tak mówię z tego miejsca.

00:39:54.120 --> 00:39:57.360
Znaczy mówię przez to miejsce,
przez ten filtr

00:39:59.040 --> 00:40:01.760
tak, ale przy okazji dużo mi się dużo.

00:40:01.840 --> 00:40:06.720
Bardzo podoba mi się otwiera to, żeby
tak trochę przymknąć jednak te drzwi.

00:40:07.320 --> 00:40:13.240
Zapytałam cię przed naszą rozmową
i trochę umknąć przed naszą rozmową.

00:40:13.320 --> 00:40:14.320
Jak się czujesz?

00:40:14.400 --> 00:40:15.640
Po prostu czy nie jesteś?

00:40:15.720 --> 00:40:17.240
Powiedziałeś, że jesteś zmęczony.

00:40:17.960 --> 00:40:21.760
To jest oczywiście funkcja tego, że
robisz bardzo, bardzo dużo rzeczy.

00:40:21.840 --> 00:40:25.800
Trudno było się z tobą umówić i
koncertujesz non stop, ale

00:40:25.880 --> 00:40:27.480
też trochę funkcja wieku.

00:40:28.360 --> 00:40:34.160
I też rozmawialiśmy o tym, że
jednak twórca, artysta, jego

00:40:34.240 --> 00:40:36.000
ciało jest jego narzędziem.

00:40:37.680 --> 00:40:39.280
Są twórcy z różną siłą.

00:40:39.720 --> 00:40:45.360
Są tacy, którzy tworzą na takim bardzo,
bardzo takiej delikatnej nitce.

00:40:46.000 --> 00:40:48.120
Są twórcy z gruźlicą.

00:40:48.920 --> 00:40:53.160
Są twórcy, którzy swoje
największe dzieła robią.

00:40:53.440 --> 00:40:55.040
Trochę, trochę zażartowałem.

00:40:55.120 --> 00:40:59.840
Byłem na festiwalu filmowym, gdzie
były trzy gruźlica i wszyscy byli

00:40:59.920 --> 00:41:01.800
wielcy, którzy na nią umierali.

00:41:02.160 --> 00:41:05.400
I tak są twórcy, którzy dokonują
największych dzieł w stanie

00:41:05.480 --> 00:41:07.840
słabości i ledwo żywotności.

00:41:09.520 --> 00:41:14.480
Ja ja, jak wspomniałem, jestem
pracownikiem muzycznym, więc moje

00:41:14.560 --> 00:41:17.360
ciało musi być takie w miarę użyteczne.

00:41:18.120 --> 00:41:22.840
Rzeczywiście, jakiś czas temu
zrezygnowałem z alkoholu

00:41:23.600 --> 00:41:26.880
i to nie no ok, nie będę się tłumaczył, po
prostu żyje mi się bez

00:41:26.960 --> 00:41:27.960
niego znacznie wygodniej.

00:41:28.040 --> 00:41:31.600
I może tak
w naszej pracy system wynagradzania się po

00:41:31.680 --> 00:41:35.160
koncertowego jest rzeczą,
która zdarzała się często.

00:41:35.480 --> 00:41:40.080
widzę, że nasz świat, nasze środowisko,
artystów, alkohol i używki po prostu

00:41:41.120 --> 00:41:42.960
odpuszcza.
Przestają istnieć w naszym życiu.

00:41:43.040 --> 00:41:44.120
To jest bardzo ciekawe.

00:41:44.440 --> 00:41:48.360
Świat używek przedostaje się w korporacje
w ogóle i to jest nieprawdopodobne, jak

00:41:48.440 --> 00:41:50.880
historia narkotyków w ogóle wędruje.

00:41:50.960 --> 00:41:56.040
Tak, bo ostatnio czytam
listy Allena Ginsberga do różnych postaci.

00:41:56.120 --> 00:42:00.800
I to jest historia właśnie o bitnikach,
metahydrynie i różnych takich rzeczach.

00:42:01.400 --> 00:42:02.520
I to zawsze jakoś było.

00:42:02.600 --> 00:42:08.400
Przez lata należało do artystów, którzy
walczyli o swoją identyfikację, swój błąd.

00:42:08.480 --> 00:42:09.920
I to było zrozumiałe.

00:42:10.000 --> 00:42:11.680
Dzisiaj artyści rozumieją lepiej siebie.

00:42:11.760 --> 00:42:13.920
Natomiast wydaje mi się, że.

00:42:14.040 --> 00:42:15.800
To rozszerzanie pola wolności też.

00:42:15.880 --> 00:42:18.320
Tak, ale też rozszerzenie pola wolności.

00:42:18.640 --> 00:42:20.640
Myślę, że to jest bardzo
ważne, co powiedziałaś.

00:42:20.840 --> 00:42:24.760
Ale, ale zaczynają się czuć
uwięzieni ludzie korporacji.

00:42:25.360 --> 00:42:30.480
Zaczynają czuć, że pieniądze, że
zapłacili za wysoką cenę za swoją wolność.

00:42:30.640 --> 00:42:34.680
I myślę, że to oczywiście to
jest bardzo skrótowo pomyślane.

00:42:35.560 --> 00:42:38.320
Czy też tak oceniane, Ale coś w tym jest.

00:42:38.480 --> 00:42:45.120
W każdym razie wracając do ciała nie
kompromituje się chodzeniem czy bieganiem.

00:42:45.400 --> 00:42:47.840
Na siłownię nie chodzę, jeszcze ktoś mnie
tam zobaczy, zdjęcie mi

00:42:47.920 --> 00:42:49.280
zrobi, jestem skończony.

00:42:50.360 --> 00:42:53.360
Ale, ale, ale Rzeczywiście
bardzo dużo chodzę.

00:42:53.440 --> 00:42:57.720
Bardzo dużo spaceruję i robię tak 20.
No prawie.

00:42:57.840 --> 00:43:02.160
Jak mi się uda zrobić 20, ale 15 tysięcy
kroków dziennie to jest moja średnia.

00:43:02.280 --> 00:43:03.440
I wtedy myślisz o muzyce.

00:43:03.520 --> 00:43:05.440
Właśnie wtedy staram się w ogóle nie.

00:43:05.520 --> 00:43:08.800
Wtedy rozmawiam, bo
chodzę na spacery, zapraszam różnych

00:43:09.480 --> 00:43:13.000
różnych przyjaciół,
przyjaciół, zapraszam i.

00:43:13.640 --> 00:43:19.280
Ale też to spacer jest dla mnie
takim momentem wymiany myśli, prawda?

00:43:19.360 --> 00:43:19.600
Mhm.

00:43:19.960 --> 00:43:25.720
A czasem też jest to taki moment na
wychodzenie moich różnych kłopotów.

00:43:26.960 --> 00:43:28.000
Kłopotów, bo one są.

00:43:28.080 --> 00:43:30.320
Jejku, to byłoby straszne,
gdybym tego nie miał.

00:43:30.720 --> 00:43:32.640
Także działa to terapeutycznie.

00:43:33.040 --> 00:43:34.840
Bardzo dobrze się staram odżywiać.

00:43:36.000 --> 00:43:38.800
Poza tym, że piję za dużo
coca coli, to jest naprawdę.

00:43:39.520 --> 00:43:40.600
To jest naprawdę ok.

00:43:41.040 --> 00:43:42.080
Coś muszę mieć.

00:43:42.480 --> 00:43:44.880
Chociaż jedną niezdrową rzecz.

00:43:44.960 --> 00:43:46.680
Ale rzeczywiście muszę być kompaktowy.

00:43:46.800 --> 00:43:52.880
Także też pochwalę się, że straciłem jakiś
czas temu ponad 20 kilogramów

00:43:52.960 --> 00:43:54.840
wagi przy moim wzroście.
To jest bardzo dużo.

00:43:55.800 --> 00:43:59.560
Ale myślę o swoim ciele, że ono musi się
dobrze złożyć, musi się dobrze spakować w

00:43:59.640 --> 00:44:03.800
fotel jakiś lotniczy czy pociągowy, Czy
gdzieś muszę w samochodzie zostawić więcej

00:44:03.880 --> 00:44:08.120
miejsca dla kontrabasu, a nie tyle
zajmować sobą, że muszę w miarę się.

00:44:08.720 --> 00:44:11.800
Muszę być wypoczęty, że
muszę dobrze funkcjonować.

00:44:11.880 --> 00:44:12.920
Kładę się wcześnie spać.

00:44:13.000 --> 00:44:14.080
Różnie z tym snem bywa.

00:44:14.160 --> 00:44:15.360
Ale to już nie moja wina.

00:44:15.440 --> 00:44:17.000
Tam coś już się takiego dzieje.

00:44:17.320 --> 00:44:18.440
Także ten wiek robi swoje.

00:44:18.520 --> 00:44:23.080
Jestem słabszy po czterech koncertach, po
trzech koncertach wracam do domu i

00:44:23.400 --> 00:44:25.160
chcę zapomnieć, że jestem zmęczony.

00:44:25.680 --> 00:44:26.160
Bo wiesz.

00:44:26.400 --> 00:44:31.080
Zapytałam o tę siłę, bo pomyślałam sobie,
kiedy myślałam o instrumencie, który

00:44:31.680 --> 00:44:33.920
wybrałeś.
To saksofon.

00:44:36.080 --> 00:44:40.200
On należy do dętych, drewnianych,
a dętych drewnianych należy

00:44:40.280 --> 00:44:42.080
dlatego, że ma ustnik drewniany.

00:44:42.240 --> 00:44:48.960
I tak jak sobie zaczęłam wizualizować jak
jaka jest relacja pomiędzy grającym a jego

00:44:49.040 --> 00:44:52.440
instrumentem, to wydaje mi się, że
wybrałeś taki instrument, który jest

00:44:52.520 --> 00:44:55.720
najbardziej bliżej ciała, bo jednak
fortepian to jest

00:44:56.960 --> 00:44:59.040
coś takiego bardzo eleganckiego.

00:44:59.120 --> 00:45:05.080
Dotykamy tego instrumentu, a ty
z instrumentem współpracujesz.

00:45:05.560 --> 00:45:12.040
To ty i ten instrument tworzycie jeden
jeszcze większy instrument,

00:45:12.320 --> 00:45:14.520
jakiś taki organizm na scenie.

00:45:14.600 --> 00:45:17.560
I to musi wymagać ogromnej siły, ogromnej?

00:45:18.000 --> 00:45:19.080
No właśnie siły.

00:45:20.880 --> 00:45:22.680
Tak, o tym mógłbym długo mówić.

00:45:22.760 --> 00:45:26.320
Chyba chyba powinienem napisać książkę o
mojej relacji z saksofonem

00:45:26.400 --> 00:45:27.600
i naszej wspólnocie.

00:45:29.000 --> 00:45:30.360
Czasem się lubimy, czasem nie.

00:45:30.440 --> 00:45:33.120
Dzisiaj już po prostu traktujemy
się jak stare małżeństwo.

00:45:33.200 --> 00:45:34.240
Po prostu jesteśmy.

00:45:34.760 --> 00:45:39.480
Mimo to, że się srogo oceniamy nawzajem,
mimo to, że się srogo oceniamy.

00:45:40.040 --> 00:45:43.560
Mój ex uważa, że ciągle nie
wykorzystuję jego możliwości.

00:45:44.040 --> 00:45:45.920
A ja czasami się nad nim pastwię.

00:45:46.000 --> 00:45:48.200
Albo nie znoszę go, bo właśnie on mi
pokazuje,

00:45:49.280 --> 00:45:52.480
jakie są moje granice, jak czasami
niewiele wiem w zakresie

00:45:52.880 --> 00:45:53.880
swoich fachowości.

00:45:53.960 --> 00:45:57.240
Oczywiście to jest taka
personifikacja, to jest żart.

00:45:57.680 --> 00:45:59.160
Tak, to jest instrument fizyczny.

00:45:59.240 --> 00:46:01.400
To jest najbliższy związek.
To jest tak, to jest.

00:46:03.480 --> 00:46:05.440
Nie chciałbym, żeby nie.

00:46:06.000 --> 00:46:07.960
Chciałbym.
Chciałbym, żeby nie.

00:46:08.480 --> 00:46:12.120
No ale gdybyś tak policzył, ile czasu
spędzasz z saksofonem, a z innymi ludźmi,

00:46:12.200 --> 00:46:13.680
to wydaje mi się, że ten saksofon tak.

00:46:13.760 --> 00:46:15.360
Ale teraz chciałbym
trochę więcej z ludźmi.

00:46:15.440 --> 00:46:17.480
Za dużo czasu poświęciłem
ze swojego czasu.

00:46:17.600 --> 00:46:21.360
Swojego czasu za dużo czasu,
ale też trochę go olewam.

00:46:21.440 --> 00:46:23.600
Lekko to jest, on też lepiej mnie słucha.

00:46:23.680 --> 00:46:26.280
Zauważyłem, że instrument.

00:46:26.560 --> 00:46:31.240
To jest bardzo ciekawe, bo on ci
pokazuje, jaką drogę przechodzisz w życiu.

00:46:33.280 --> 00:46:36.720
Co możesz na nim zagrać, czego nie?
Co jest?

00:46:37.480 --> 00:46:43.760
Jak bardzo możesz dać siebie Jemu znaczy
wyrazić siebie poprzez instrument, który

00:46:43.920 --> 00:46:48.560
jest bardzo obciążony w takim sensie
literackim, w takim sensie znaczeniowym,

00:46:48.640 --> 00:46:52.600
że saksofon bardzo często nam się kojarzy
z jazzem, więc ludzie mnie

00:46:52.680 --> 00:46:53.880
nazywają muzykiem jazzowym.

00:46:53.960 --> 00:46:58.920
Często, chociaż się bardzo mało czuję,
że myślą sobie o kryminale albo myśląc

00:46:59.000 --> 00:47:05.000
sobie o klubie, że bardzo trudno
jest zniszczyć jego reputację.

00:47:05.200 --> 00:47:08.680
A chciałbym się nadać
nową i inną reputację.

00:47:08.760 --> 00:47:10.760
Ma saksofon sopranowy, inną tenorowy.

00:47:10.840 --> 00:47:14.920
Ja gram na wszystkich,
często gram na klarnecie basowym, ale to,

00:47:15.000 --> 00:47:19.080
co jest bardzo ważne, to jest to, tak jak
powiedziałaś, że nasza relacja jest przez

00:47:19.160 --> 00:47:24.360
oddech i zawsze, kiedy ten instrument
chwytam, to to jest joga, Zawsze, kiedy

00:47:24.440 --> 00:47:28.360
chwytam momentalnie, kiedy mam jakiś
niedobry dzień, wystarczy, że

00:47:28.440 --> 00:47:30.000
biorę klarnet albo saksofon.

00:47:30.080 --> 00:47:34.440
I to jest moment, kiedy pierwszy wdech
i wydech reguluje mi.

00:47:34.920 --> 00:47:39.560
Od razu wraca mi pamięć tego, co jest przy
rdzeniu, tego, co jest bardzo istotne.

00:47:39.800 --> 00:47:42.240
Więc to jest ta piękna część.

00:47:42.320 --> 00:47:46.080
Ale myślę, że każdy muzyk ma coś
takiego, że czuje, że to jest jego dom.

00:47:46.960 --> 00:47:50.320
Dlatego, że chwytaliśmy te
instrumenty od wczesnych lat.

00:47:50.400 --> 00:47:54.920
Niektórzy z nas i one momentalnie
pokazywały nam, że to jest ta

00:47:55.000 --> 00:47:57.160
nasza część, że to jest nasz wyraz.

00:47:57.480 --> 00:48:02.040
Często nie mieliśmy w domu możliwości
wyrazić siebie, powiedzieć, co się czuje,

00:48:02.120 --> 00:48:04.600
bo to było źle widziane od dziecka często.

00:48:05.400 --> 00:48:10.760
I znowu mówimy o filmie Dom dobry i że nie
mogliśmy, bo byliśmy oceniani, bo byliśmy

00:48:10.840 --> 00:48:13.120
niepotrzebni albo byliśmy zbyteczni.

00:48:13.320 --> 00:48:18.120
Nasze emocje były czymś, co zaburzało
naszych rodziców, niszczyły ich niemalże.

00:48:18.480 --> 00:48:21.840
To instrument nam naprawdę Oddawał

00:48:23.080 --> 00:48:26.520
to w dwójnasób, ale my też musieliśmy

00:48:26.600 --> 00:48:30.560
poświęcić jakiś czas, żeby ten instrument
w naszych rękach, w naszych

00:48:30.640 --> 00:48:32.080
ustach, żeby zabrzmiał.

00:48:32.520 --> 00:48:38.400
I od początku to było takie spotkanie się
ze swoją słabością, z akceptowaniem

00:48:38.480 --> 00:48:40.080
tego, że coś nie wychodzi.

00:48:40.680 --> 00:48:45.040
Są takie osoby, które są wirtuozami i do
dzisiaj walczą o ten dźwięk i się nie

00:48:45.120 --> 00:48:49.600
akceptują, mimo że są na afiszach
najważniejszych oper, Filharmonii świata

00:48:50.200 --> 00:48:52.000
i się bardzo wysoko oceniają.

00:48:52.080 --> 00:48:53.640
Są tacy, którzy nie.

00:48:54.480 --> 00:48:58.200
Są tacy, którzy ćwiczą
czytając książki, bo uważają.

00:48:58.280 --> 00:49:02.320
Ja chyba należę do takich osób, że dla
mnie o wiele większą praktyką to jest

00:49:02.400 --> 00:49:07.320
przeczytać książkę albo pojechać gdzieś z
przyjacielem i zobaczyć jakiś

00:49:07.440 --> 00:49:09.600
świat i potem go przełożyć.

00:49:09.680 --> 00:49:13.200
Dla mnie ważniejsza jest historia, którą
mam do opowiedzenia, bo to jest rzecz,

00:49:13.280 --> 00:49:15.880
która w muzyce jest ważniejsza niż sposób.

00:49:15.960 --> 00:49:18.240
Cały czas się odwołuję do tego Snydera.

00:49:18.320 --> 00:49:24.680
To jest to jest to, że ważne jest,
że jeżeli mamy, żeby wiedzieć

00:49:25.160 --> 00:49:30.840
najpierw, co chcemy zrobić, a potem się
dowiedzieć, jak to chcemy zrobić, a

00:49:30.920 --> 00:49:35.240
kultura europejska cały czas nas uczy
tego, tej tej jakiejś

00:49:36.080 --> 00:49:40.720
niebywałej odwrotności, jakiegoś takiego
jakiejś perwersji, tego jesteśmy

00:49:40.800 --> 00:49:44.200
perwersyjnie, bo my najpierw
chcemy wiedzieć jak, a potem co?

00:49:44.280 --> 00:49:49.880
I w ten sposób nigdy nie dowiemy się,
co czego chcemy, co mamy zbudować.

00:49:49.960 --> 00:49:52.280
Więc dla mnie ten drugi
człon jest ważniejszy.

00:49:53.000 --> 00:49:56.560
Jak ja idę, to mniej więcej wyobrażam
sobie, jak wygląda to miejsce.

00:49:56.640 --> 00:50:00.000
Prawdopodobnie nigdy do niego nie
dochodzę, bo po drodze znajduję coś,

00:50:00.080 --> 00:50:01.760
co staje się nagle dla mnie cenne.

00:50:02.360 --> 00:50:06.040
Ale sam fakt wejścia,
podjęcia się pewnej próby.

00:50:06.120 --> 00:50:07.720
Niektórzy mówią, że to jest ryzyko.

00:50:07.800 --> 00:50:09.120
Tak, to jest ryzyko.

00:50:09.200 --> 00:50:12.040
Ale ja nie ryzykuję niczyim
zdrowiem, niczyją śmiercią.

00:50:12.400 --> 00:50:14.760
No, może trochę, Może mógłbym.

00:50:15.280 --> 00:50:19.320
Może mi się przypominają jakieś kroki,
które zrobiłem w przeszłości, że może

00:50:19.400 --> 00:50:22.520
gdybym był tego świadomy,
to to może byłoby.

00:50:22.880 --> 00:50:25.320
Może bym był lepszym
ojcem, albo lepszym mężem?

00:50:25.400 --> 00:50:26.520
Albo może coś było.

00:50:26.600 --> 00:50:32.280
Zadbał o coś, ale, ale zawsze wiem, że
coś wiem na ten moment, że na ten moment.

00:50:32.360 --> 00:50:35.840
Akurat wiem to i pewno
dowiem się czegoś, ale.

00:50:37.120 --> 00:50:40.200
A nie, przepraszam, przepraszam też
państwa mogę wędrować, bo

00:50:40.280 --> 00:50:41.320
to jest też taki proces.

00:50:41.560 --> 00:50:46.840
Kiedy zacząłem o tym widzieć, kiedy
zaczynam tu mówić, to zaczynam to widzieć.

00:50:46.920 --> 00:50:48.960
No to jest też.
Ćwiczenie.

00:50:49.040 --> 00:50:52.400
Tak naprawdę ćwiczę podłączanie się pod
instrument tego świata,

00:50:52.480 --> 00:50:53.800
który jest mi dostępny.

00:50:54.040 --> 00:50:55.960
A jest mi dostępny, bo ja właśnie ćwiczę.

00:50:56.040 --> 00:50:57.760
O tym, co co w sobie odnajduję.

00:50:57.840 --> 00:50:58.880
Ćwiczę odtworzenie.

00:50:59.200 --> 00:51:01.320
Wewnętrznego pejzażu.
To jest właśnie.

00:51:01.400 --> 00:51:02.200
Tak.
Wiesz co?

00:51:02.400 --> 00:51:06.520
Słuchałam Ciebie i pomyślałam sobie, że
chyba Ty też w taki sposób grasz, że

00:51:06.600 --> 00:51:10.000
jesteś teraz na scenie, Nie masz teraz
instrumentu przy sobie, ale że to jest ten

00:51:10.080 --> 00:51:13.920
właśnie ten strumień świadomości,
który prowadzi cię przez różne emocje.

00:51:14.440 --> 00:51:16.120
On jest moim domem tak naprawdę.

00:51:16.200 --> 00:51:20.480
I rzeczywiście to jest miejsce, które
jest moje autentycznie najbardziej.

00:51:21.440 --> 00:51:24.800
Nieprawdopodobnie wrażliwym artystą.

00:51:26.080 --> 00:51:28.640
Ale wiesz, na koniec chciałam powiedzieć,
że

00:51:30.080 --> 00:51:32.840
obserwowałam cię na ostatnim Jazz
Jantarze,

00:51:34.120 --> 00:51:40.080
kiedy rozmawiałeś z młodymi artystami
i pomyślałam sobie, że to jest właśnie

00:51:40.160 --> 00:51:45.240
siła witalności i takiej
ciekawości życia i młodości.

00:51:45.320 --> 00:51:51.160
Właśnie, że ciebie ci młodzi tak bardzo
kręcą, że byłeś tak nimi zainteresowany,

00:51:51.240 --> 00:51:55.280
że byłeś tak szczęśliwy
rozmawiając z tymi młodymi ludźmi.

00:51:55.600 --> 00:52:01.400
Widać, że Ty ciągle szukasz jednak w tych
nowych relacjach, w nowych spotkaniach.

00:52:02.080 --> 00:52:06.120
I to jest ciekawe, że nie z tymi starymi
super gwiazdami, z którymi zresztą grałeś

00:52:06.200 --> 00:52:08.880
przez całe lata, ale właśnie
w tych młodych ludziach.

00:52:08.960 --> 00:52:13.880
Ja jestem bardzo ciekawa, czy coś z takiej
kooperacji wyjdzie i czy masz

00:52:13.960 --> 00:52:16.520
nadzieję na taką kooperację?
Dziękuję.

00:52:16.600 --> 00:52:17.840
To bardzo miłe, co powiedziałaś.

00:52:17.920 --> 00:52:22.800
Tak, rzeczywiście
miałem kontakt z bardzo wielkimi mentorami

00:52:22.880 --> 00:52:26.440
na świecie z Joe Mo krwi, Vandermarkiem
czy Peterem Brosmanem

00:52:26.920 --> 00:52:28.840
i im zawdzięczam naprawdę strasznie dużo.

00:52:28.920 --> 00:52:32.320
To byli moi nauczyciele
muzyki, ale nie tylko.

00:52:32.400 --> 00:52:37.280
Czasem nawet i ja tak jestem zafascynowany
młodzieżą, tą naszą gdańską młodzieżą.

00:52:37.360 --> 00:52:42.760
Ona jest rzeczywiście tak utalentowana i
to, co mnie w nich bardzo porusza, to jest

00:52:42.840 --> 00:52:48.320
to, że oni są ciekawi czegoś więcej niż
muzyki, że pojechali do Kopenhagi i że

00:52:48.400 --> 00:52:52.000
chcieli się dowiedzieć
czegoś więcej niż niż.

00:52:52.360 --> 00:52:56.560
Tak że zaryzykowali czymś, co tak
naprawdę nie było to ryzyko, ale.

00:52:56.640 --> 00:52:59.240
Ale też nie cieszę się nim.

00:52:59.320 --> 00:53:01.720
Po prostu cieszę się nimi, bo
widzę ich radość, widzę, że.

00:53:01.960 --> 00:53:06.280
Że dostępują takiego bardzo szybko,
takiego doświadczenia, które ja walczyłem,

00:53:06.360 --> 00:53:08.640
a im się ono zdecydowanie bardziej należy.

00:53:08.720 --> 00:53:15.000
W tym sensie, że mi Mi brakowało tej
umiejętności, którą oni mają już dzisiaj.

00:53:15.160 --> 00:53:19.720
No ale ty tę drogę wiesz,
dla nich przygotowałeś.

00:53:19.800 --> 00:53:22.000
Nie, nie wiem, nie mam takiej myśli o tym.

00:53:22.080 --> 00:53:23.680
Ale cieszę się, bo oni pracują.

00:53:23.760 --> 00:53:26.640
Uczą się u moich przyjaciół
ze Skandynawii.

00:53:27.000 --> 00:53:32.600
I widzę właśnie, jak Patrycja Wybraniec
czy właśnie jak Emil Miszk, czy jak

00:53:33.080 --> 00:53:34.960
mógłbym naprawdę wymieniać.

00:53:35.200 --> 00:53:37.160
Po prostu przychodzą do
nas i my się spotykamy.

00:53:37.240 --> 00:53:38.840
Teraz gadamy, ale też trochę gramy.

00:53:39.000 --> 00:53:40.160
Trochę sobie ćwiczymy.

00:53:40.680 --> 00:53:44.240
Emil ma w ogóle taki pomysł, żeby nas
zaprosić do wspólnego projektu?

00:53:44.600 --> 00:53:48.640
Bo myśmy rzeczywiście trochę
tak, bo pomyśleliśmy sobie Olo sobie

00:53:48.720 --> 00:53:51.080
pomyślał Wolicki, Kapitan
Mikołaj, to już jest czas.

00:53:51.160 --> 00:53:55.360
No to już jest, już jest, już jest czas
dla ciebie, żebyś ty był mentorem, bo masz

00:53:55.440 --> 00:53:57.720
takie doświadczenie, że
mógłbyś się podzielić.

00:53:57.800 --> 00:53:58.080
Jak?

00:53:59.040 --> 00:54:02.960
Nie miałem wcześniej takiej myśli,
ale teraz widzę, że mam teraz.

00:54:03.040 --> 00:54:06.640
Nawet jak teraz to mówię,
to widzę, że mam tak.

00:54:06.720 --> 00:54:09.960
I to jest taki czas, kiedy już
dochodzę do takiego wieku.

00:54:10.200 --> 00:54:13.440
Mikołaju, czy Ty masz jakąś diagnozę?

00:54:13.520 --> 00:54:18.640
Dlaczego mówi się o tym, że ta gdańska
scena młoda, jazzowa jest bardzo silna

00:54:18.720 --> 00:54:23.400
ostatnio w ostatnich latach i taka
i się buduje.

00:54:24.680 --> 00:54:28.920
Czy Ty masz jakiś pomysł na to, żeby
odpowiedzieć na pytanie dlaczego tak jest?

00:54:29.000 --> 00:54:30.520
Dlaczego ten Gdańsk właśnie.

00:54:30.920 --> 00:54:35.120
Oczywiście takich odpowiedzi było wiele,
bo to się mówi, że to może, że świeże

00:54:35.200 --> 00:54:40.280
powietrze, że że to nie tylko ta scena się
tak buduje, że mieliśmy takich przez

00:54:40.360 --> 00:54:45.880
historię mieliśmy dużo takich,
takich zjawisk, począwszy od non stop u

00:54:45.960 --> 00:54:49.560
czy nawet szkoły plastycznej sopockiej,
która właśnie powstała tutaj.

00:54:50.080 --> 00:54:53.000
Gdańsk przez to, że jest taką.

00:54:54.000 --> 00:54:59.400
Gdańsk jest prowincją,
ale w najlepszym sensie tego słowa nie

00:54:59.480 --> 00:55:03.440
jest obciążona odpowiedzialnością, nie
jest wizytówką Polski, nie jest stolicą, w

00:55:03.520 --> 00:55:08.120
której dzieją się rzeczy, od
które muszą pokazywać nasz herb i nasze

00:55:08.200 --> 00:55:10.880
możliwości, nie jest czymś,
co się łatwo bierze za gardło.

00:55:11.160 --> 00:55:14.480
To wiadomo z historii, że to nie jest
miejsce, które się bierze za gardło.

00:55:14.560 --> 00:55:18.320
Czy przez naszą polskość, czy przez naszą
niemieckość, czy przez naszą gdańskość?

00:55:18.400 --> 00:55:19.280
Może bardziej.

00:55:19.480 --> 00:55:22.520
Czyli to, że zawsze jesteśmy jakimś takim
tworem, swoistym,

00:55:22.600 --> 00:55:24.240
niepowtarzalnym, endemicznym.

00:55:24.320 --> 00:55:25.400
Nie wiem jak to nazwać.

00:55:26.120 --> 00:55:29.160
I oczywiście jest non stop.

00:55:29.240 --> 00:55:33.640
Jest szkoła sopocka, jest alternatywna
scena, jest festiwal w Sopocie,

00:55:33.720 --> 00:55:34.920
który był bardzo awangardowy.

00:55:35.000 --> 00:55:37.920
Jak dzisiaj na to popatrzysz?

00:55:38.000 --> 00:55:41.720
Na jego historię,
ten jego dziwny kolonialny

00:55:42.400 --> 00:55:45.600
herb, który gdzieś mieści się w Sopocie i
jest Grand Hotelem, gdzieś

00:55:45.680 --> 00:55:47.760
coś takiego jest dziwne.

00:55:47.840 --> 00:55:49.640
Nasze zabytki, które są nasze, nie nasze.

00:55:51.120 --> 00:55:55.440
Ludzie, którzy przyjeżdżają z Warszawy,
mówią eee, to jest Hanza, to jest Europa.

00:55:55.520 --> 00:55:58.200
Warszawiacy mówią, że czują się
bardziej w Europie niż w Warszawie.

00:55:58.280 --> 00:56:02.400
Ja ich rozumiem i to naprawdę jest
bardzo częste, bardzo częste zdanie.

00:56:02.480 --> 00:56:05.720
Mikołaj Mikołaj Grynberg trzy
dni temu mi to powiedział.

00:56:06.040 --> 00:56:08.480
Czuję się jak w Europie.
To jest niebywałe.

00:56:08.560 --> 00:56:10.600
Ile starówką nie słyszę polskiego.

00:56:10.680 --> 00:56:11.920
Są takie piękne zabytki.

00:56:12.000 --> 00:56:13.080
To nie jest polskie.

00:56:13.680 --> 00:56:15.720
Ale, ale, ale idźmy dalej.

00:56:15.800 --> 00:56:20.680
Ja myślę, że Gdańsk to jest
dzięki swojej historii.

00:56:21.040 --> 00:56:25.520
To jest takie miejsce, które
ma szansę na to, żeby

00:56:26.120 --> 00:56:30.400
sztuką zobrazować co społeczną sytuację.

00:56:33.400 --> 00:56:39.440
I zagrać dźwiękiem, jakby odbywa się

00:56:39.520 --> 00:56:43.280
struna tego, co się co się dzieje.
Jest jakaś odwaga?

00:56:43.360 --> 00:56:46.400
Czy właśnie dlatego, że
Gdańsk nie walczy o pozycję?

00:56:46.480 --> 00:56:50.880
Walczy oczywiście, ale że nie ma o
co, że nie ma tronu tutaj takiego?

00:56:51.360 --> 00:56:53.880
Czy dlatego, że jest bardzo dużo przyczyn?

00:56:54.040 --> 00:56:57.880
Ale, ale myślę sobie, że to, co zrobiła
młodzież, ta, która jest,

00:56:59.200 --> 00:57:05.680
która się zebrała wokół Lawendowej i która
jeździła jeździ albo już tam jest w

00:57:05.760 --> 00:57:11.960
Kopenhadze, która jest, ale wraca,
że młodzi studenci, którzy normalnie

00:57:12.040 --> 00:57:17.360
pomyślałbym sobie, byliby akademicy tutaj
akademiccy nie są, że to nie oni są dla

00:57:17.440 --> 00:57:20.080
szkoły, ale spowodowali,
że szkoła jest dla nich.

00:57:20.320 --> 00:57:25.880
To, że to, co oni zrobili na ten lawendowy
i to się czuje, że to jest, że to to, że

00:57:25.960 --> 00:57:30.760
to nie jest świątynia postawiona przez
miasto faraonów i dla

00:57:31.600 --> 00:57:33.840
dla jakiegoś takiego wyższego stanu.

00:57:33.920 --> 00:57:38.160
Ale to naprawdę zostało zrobione bardzo
konsekwentnie przez ludzi, przez ich

00:57:38.240 --> 00:57:43.600
właśnie wyjście spod
z tej, z tej właśnie kultury najniższej,

00:57:43.680 --> 00:57:47.160
która jest zawsze największa, bo nie jest
uzależniona, nie jest wkręcona

00:57:47.800 --> 00:57:51.960
w jakiś właśnie świat
zależności, interesów, bytów.

00:57:52.240 --> 00:57:54.560
I znowu jesteśmy przy wolności.
I znowu jesteśmy.

00:57:54.640 --> 00:57:59.240
To jest wiesz, dlatego ja się tak
trzymam, dlatego ja też nie wiesz, Nie

00:57:59.320 --> 00:58:02.240
mieszkam w tej Warszawie, chociaż może
czasem chciał przegrać

00:58:02.720 --> 00:58:07.280
z moją niezależnością, ale Dlatego
cały czas trzymam się ziemi.

00:58:07.480 --> 00:58:09.040
Moja muzyka bardzo trzyma się ziemi.

00:58:09.120 --> 00:58:11.480
Ja się trzymam klubów, nie
trzymam się dużych sal.

00:58:11.680 --> 00:58:13.880
Tam się kończy mój w dużej sali.

00:58:14.200 --> 00:58:15.280
Zaczynam być generałem.

00:58:15.360 --> 00:58:17.000
A ja jestem świetnym lejtlantem.

00:58:17.480 --> 00:58:21.520
Ja świetnie się czuję w
takiej pozycji sierżanta.

00:58:21.760 --> 00:58:22.920
Ja na tym się znam.

00:58:23.320 --> 00:58:25.720
Ale, ale na sali
koncertowej ja tracę głowy.

00:58:25.840 --> 00:58:30.400
Nie mam kontaktu z publicznością, nie
słyszę, nie widzę oczu na mnie patrzących.

00:58:30.480 --> 00:58:32.080
Ja nie słyszę bicia serc.

00:58:32.520 --> 00:58:34.800
Oni nie widzą mojego potu.
To jest bez sensu.

00:58:34.880 --> 00:58:37.360
Ja w ogóle nie chcę czegoś takiego.
Ja się nie czuję źle.

00:58:37.440 --> 00:58:38.040
Teraz gram.

00:58:38.200 --> 00:58:42.280
Kilka dni temu był taki dzień
poświęcony Marianowi Turskiemu.

00:58:42.360 --> 00:58:47.880
Na sali dla 500 osób, dla pięciuset osób w
Polin i po prostu musiałem zacząć mówić do

00:58:47.960 --> 00:58:51.400
publiczności jakieś głupoty, jakieś rzeczy
od siebie, żeby trochę sobie to tą

00:58:51.480 --> 00:58:55.720
przestrzeń zjednać, żeby, żeby jakoś
zobaczyć tych ludzi, którzy tam siedzą.

00:58:57.400 --> 00:59:01.800
Ja muszę sobie tak napluć w to miejsce,
czy tak uświnić je w jakiś taki, żeby

00:59:01.880 --> 00:59:06.320
poczuć swój jakiś rodzaj fetoru takiego,
że okej, teraz jestem takim psem na swoim

00:59:06.400 --> 00:59:09.800
wyrku, że to jest bezpieczne miejsce, To
jest w ogóle fajne, że

00:59:09.880 --> 00:59:11.160
my o tym mówimy też.

00:59:11.880 --> 00:59:12.360
Czyli co?

00:59:12.440 --> 00:59:18.320
Lawendowa polecamy to już, to już,
już zaczynają tam wszyscy chcieć grać.

00:59:18.480 --> 00:59:19.440
To jest niebywałe.

00:59:20.200 --> 00:59:22.760
To jest rzeczywiście, no, dzięki temu, że
to jest praca ludzi,

00:59:23.280 --> 00:59:24.720
to miejsce to są ludzie.

00:59:25.680 --> 00:59:29.360
No, zawsze tak jest, że
to miejsce tworzą ludzie.

00:59:29.440 --> 00:59:31.480
Ludzie, no i naprawdę, No.

00:59:32.440 --> 00:59:34.880
Dobrze, to tak zatoczyliśmy
takie wielkie koło.

00:59:34.960 --> 00:59:38.200
Zaczęliśmy od domu dobrego
traumy, skończyliśmy na tym.

00:59:38.280 --> 00:59:40.320
Gdzie warto słuchać muzyki w Gdańsku.

00:59:41.520 --> 00:59:46.240
Bardzo Ci dziękuję za to spotkanie,
Mikołaju i do zobaczenia, mam nadzieję

00:59:46.320 --> 00:59:48.680
wkrótce przy kolejnych projektach.
Dziękuję.

00:59:49.080 --> 00:59:50.800
Wszystkiego dobrego Państwu życzę.