WEBVTT

00:00:47.280 --> 00:00:51.120
Witam wszystkich na dziewiątym tygodniu

00:00:51.280 --> 00:00:54.800
demokracji w gdańskim Tygodniu Demokracji.

00:00:54.880 --> 00:00:58.280
Ja się nazywam Jarosław Włodarczyk, jestem
z polskiego Press Clubu, takiej

00:00:58.360 --> 00:01:01.640
organizacji dziennikarskiej
działającej w 50 krajach.

00:01:02.440 --> 00:01:06.600
Ale jestem też nauczycielem w liceum
w jednym z liceów warszawskich.

00:01:07.160 --> 00:01:08.600
Uczę edukacji medialnej.

00:01:10.960 --> 00:01:13.680
19 lat temu.
Bardzo dziękuję.

00:01:13.760 --> 00:01:15.280
19 lat temu.

00:01:15.640 --> 00:01:19.480
Organizacja Narodów Zjednoczonych
ustanowiła Międzynarodowy Dzień

00:01:19.560 --> 00:01:23.960
Demokracji,
a od 9 lat z inicjatywy prezydenta

00:01:24.040 --> 00:01:29.440
Adamowicza jest organizowany
Tydzień Gdański Tydzień Demokracji.

00:01:30.360 --> 00:01:34.000
I wam wszystkim dzisiaj będziemy o tym
rozmawiać i przez najbliższe trzy dni

00:01:34.320 --> 00:01:37.520
demokracja wydaje się rzeczą oczywistą,
tak jak wolność czy to, że

00:01:37.600 --> 00:01:39.520
możecie mówić, co chcecie.

00:01:41.480 --> 00:01:44.720
Czasem to nie jest za dobre, ale możecie.

00:01:46.120 --> 00:01:46.960
Wszyscy możemy.

00:01:47.040 --> 00:01:51.280
Czasem korzystamy z tego prawa w sposób
nieograniczony,

00:01:52.120 --> 00:01:56.800
Ale tak naprawdę to nie jest rzecz
oczywista, bo krajów demokratycznych na

00:01:56.880 --> 00:02:01.400
świecie jest tylko kilkanaście procent
obywateli, ludzi, którzy mogą korzystać

00:02:01.480 --> 00:02:03.320
z demokracji czy wolności słowa.

00:02:03.800 --> 00:02:08.600
Demokracja i wolność jest bardzo
deficytowym towarem i bardzo mało,

00:02:08.680 --> 00:02:10.640
bardzo mało ludzi z tego może korzystać.

00:02:10.920 --> 00:02:13.680
Dlatego to jest ważne, żebyście wszyscy

00:02:13.760 --> 00:02:18.320
uświadomili sobie, jak niezwykłą wartością

00:02:18.400 --> 00:02:21.400
jest to, co mamy i dlaczego
powinniśmy o to dbać.

00:02:23.480 --> 00:02:27.440
W tej pierwszej części,
tutaj w Auditorium w Europejskim Centrum

00:02:27.520 --> 00:02:32.000
Solidarności,
usłyszycie dużo mądrych słów.

00:02:32.080 --> 00:02:35.520
Bądźcie uważni, nikt z tego
was nie będzie odpytywał.

00:02:35.600 --> 00:02:38.000
Trochę życie was potem będzie odpytywać.

00:02:38.840 --> 00:02:43.400
Na początek chciałbym prosić gospodynię
Gdańska, Europejskiego Centrum

00:02:43.480 --> 00:02:48.680
Solidarności,
waszą panią prezydent Aleksandry

00:02:49.080 --> 00:02:52.760
Dulkiewicz z prośbą o otwarcie
tych lekcji demokracji.

00:03:02.560 --> 00:03:03.960
Dzień dobry.
Witajcie.

00:03:04.040 --> 00:03:05.640
Kto już był dzisiaj rano w szkole?

00:03:07.240 --> 00:03:10.160
Naprawdę?
I co ze szkoły tu przyjechaliście?

00:03:10.240 --> 00:03:12.120
No dobra, a kto jest z Gdańska?
Słuchajcie.

00:03:13.880 --> 00:03:15.080
No większość.

00:03:15.160 --> 00:03:17.160
A kto jest z Sopotu?

00:03:17.840 --> 00:03:18.920
Albo skąd jesteście?

00:03:19.000 --> 00:03:23.240
Ci co nie są z Gdańska,
z Gdyni to też się cieszymy.

00:03:23.320 --> 00:03:25.360
Witamy Was wszystkich bardzo serdecznie.

00:03:25.640 --> 00:03:30.520
Rzeczywiście, to, o czym przed chwilą
mówił Pan pan Włodarczyk 15 września, to

00:03:30.600 --> 00:03:35.880
właśnie dzisiaj święto demokracji,
Międzynarodowy Dzień Demokracji.

00:03:35.960 --> 00:03:41.320
I pewnie każdy z nas się zastanawia
trochę, co to słowo znaczy dla niego.

00:03:41.840 --> 00:03:46.160
Czy to jest ważne w naszej codziennej
praktyce, w naszym codziennym życiu?

00:03:46.240 --> 00:03:51.200
I o tym będą właśnie dzisiejsze dyskusje,
rozmowy, warsztaty dzisiejsze i

00:03:51.280 --> 00:03:53.320
jutrzejsze, i te trwające do środy.

00:03:53.680 --> 00:03:57.880
Ale chcę Wam powiedzieć o jednym
praktycznym aspekcie demokracji.

00:03:57.960 --> 00:04:01.840
Dzisiaj na przykład u nas w Gdańsku,
dzisiaj się rozpoczyna

00:04:02.440 --> 00:04:06.600
też symbolicznie już się rozpoczęło po
północy w internecie głosowanie

00:04:06.680 --> 00:04:08.880
nad Gdańskim Budżetem Obywatelskim.

00:04:09.240 --> 00:04:14.760
Budżet obywatelski to jest taka
część budżetu całego miasta, o

00:04:14.840 --> 00:04:18.120
której przeznaczeniu decyduje każdy.

00:04:18.200 --> 00:04:20.560
Może i to jest chyba najważniejsze.

00:04:20.640 --> 00:04:22.120
Może decydować każdy.

00:04:22.200 --> 00:04:23.920
Nie musicie mieć 18 lat.

00:04:24.000 --> 00:04:27.320
Co więcej, jeśli chodzi o budżet
obywatelski, możecie mieć nawet roczek.

00:04:27.400 --> 00:04:28.920
Wy pewnie macie wszyscy.
Ile?

00:04:29.000 --> 00:04:30.440
15 16.

00:04:30.520 --> 00:04:31.800
Kto ma 16 lat?

00:04:33.440 --> 00:04:37.000
17 to 15.

00:04:37.080 --> 00:04:40.320
Chyba same 15 czy 18.
Już macie?

00:04:42.800 --> 00:04:44.800
Trzynaście nawet to tym bardziej.

00:04:44.880 --> 00:04:47.560
Słuchajcie więc proszę was o jedno.

00:04:47.640 --> 00:04:53.440
To jest taka część waszego udziału w tym,

00:04:53.640 --> 00:04:56.280
na co przeznaczyć nasze wspólne pieniądze.

00:04:56.560 --> 00:04:57.920
Czy chcecie, żeby była.

00:04:58.000 --> 00:05:02.440
Nie wiem, czy taki projekt jest, ale być
może ławka w waszej dzielnicy albo

00:05:02.520 --> 00:05:07.840
skatepark, albo część budżetu
obywatelskiego dotyczy także

00:05:07.920 --> 00:05:10.600
tematów ekologicznych, zielonych.

00:05:10.680 --> 00:05:14.320
I to możecie zrobić wszyscy,
niezależnie od wieku.

00:05:14.400 --> 00:05:19.400
Tylko jeden raz macie chyba 5 punktów,
o ile dobrze pamiętam, czyli od dzisiaj.

00:05:19.720 --> 00:05:25.600
Gdański Budżet Obywatelski to wasze
narzędzie także do udziału demokratycznego

00:05:25.680 --> 00:05:30.760
podzielenia się waszym głosem, waszą
opinią, waszą wolą, waszym marzeniem.

00:05:31.040 --> 00:05:35.760
Co w waszej dzielnicy, ale także w
naszym mieście można zmienić, poprawić?

00:05:35.840 --> 00:05:42.120
A może chcecie więcej zajęć sportowych, bo
takie projekty też są, Więc

00:05:42.200 --> 00:05:43.880
to jest jedno zadanie dla Was.

00:05:43.960 --> 00:05:45.080
Bardzo Was o to proszę.

00:05:45.160 --> 00:05:50.840
Dzisiaj się głosowanie rozpoczęło i potrwa
dwa tygodnie, ale też proszę, żebyście w

00:05:50.920 --> 00:05:57.200
domu o tym powiedzieli rodzicom,
siostrze, bratu, koleżankom i kolegom.

00:05:57.280 --> 00:06:02.760
Słuchajcie, przecież bardzo często
wymieniacie się różnymi fajnymi albo nie.

00:06:02.840 --> 00:06:06.360
To się pewnie też w dyskusji
okaże filmami z TikToka.

00:06:06.440 --> 00:06:08.640
A wymienicie się informacją, że hej!

00:06:08.720 --> 00:06:12.000
Mogę mieć wpływ na to, na co 20 milionów.

00:06:12.080 --> 00:06:17.840
Kupa kasy, 20 milionów w naszym mieście
zostanie, zostanie wydane.

00:06:18.320 --> 00:06:19.960
To taka moja prośba do Was.

00:06:20.040 --> 00:06:25.280
A poza tym bardzo marzę o tym, żebyście
aktywnie uczestniczyli przez te trzy dni.

00:06:25.520 --> 00:06:30.120
I marzy mi się,
żebyście byli aktywnymi obywatelkami,

00:06:30.200 --> 00:06:34.880
obywatelami w naszym mieście, którym nie
jest wszystko jedno, co się dzieje wkoło i

00:06:34.960 --> 00:06:38.280
którzy będą wiedzieli skąd czerpać

00:06:38.360 --> 00:06:43.080
informacje, które nie będą fałszywymi

00:06:43.160 --> 00:06:47.280
informacjami albo czymś, co was
was wprowadzi w błąd.

00:06:47.360 --> 00:06:50.000
O tym są Gdańskie lekcje obywatelskie.

00:06:50.080 --> 00:06:52.640
O tym jest Gdański Tydzień Demokracji.

00:06:52.720 --> 00:06:54.520
Życzę wam dobrego czasu.

00:06:54.600 --> 00:06:58.520
Poza tym, że nie siedzicie w ławkach
szkolnych, tylko tutaj chyba też jest ok.

00:06:58.600 --> 00:07:02.840
W CSie to też mam nadzieję,
że wyniesiecie coś dla siebie.

00:07:02.920 --> 00:07:06.680
Wszystkiego dobrego, Owocnej pracy.
Przyjemnej.

00:07:06.760 --> 00:07:07.840
Wszystkiego dobrego.

00:07:15.760 --> 00:07:20.320
Przechodzimy do
drugiego elementu dzisiejszego spotkania.

00:07:21.000 --> 00:07:22.240
Zaczynamy debatę.

00:07:22.880 --> 00:07:26.320
W szkołach pojawił się nowy
przedmiot Edukacja obywatelska.

00:07:27.720 --> 00:07:32.240
W Gdańsku jest cały model edukacji
obywatelskiej i

00:07:33.600 --> 00:07:38.400
myślę, że to będzie bardzo ciekawa debata
o tym, jak szkoła się zmienia i jakie są

00:07:38.480 --> 00:07:42.240
szanse na to, że
w szkole nauczymy się nie tylko

00:07:43.400 --> 00:07:47.440
umiejętności czy kompetencji, jak to się
ładnie nazywa, ale też pewnych postaw,

00:07:47.800 --> 00:07:52.240
które będą prowadzić do tego, że
w życiu, także poza szkołą, jesteśmy w

00:07:52.320 --> 00:07:57.200
stanie dużo ważnego dla
społeczeństwa zrobić.

00:07:57.720 --> 00:08:02.280
I ta debata będzie prowadzona
przez dwoje uczniów.

00:08:02.720 --> 00:08:07.880
I zapraszam na scenę Sandry
Krawczyk z IV LO, która jest też.

00:08:10.800 --> 00:08:14.920
Wiceprzewodniczącą Młodzieżowego Sejmiku
Województwa Pomorskiego

00:08:15.600 --> 00:08:22.480
i Władimira Orliuka,
aktywisty z Pomorza, założyciela projektu

00:08:22.560 --> 00:08:27.200
HellowGdańsk,
influencera i przewodniczącego Samorządu

00:08:27.280 --> 00:08:30.080
Uczniowskiego w IV LO w Gdańsku.

00:08:30.520 --> 00:08:32.200
Bardzo zapraszam ich na scenę.

00:08:34.400 --> 00:08:35.000
Nie wiem.

00:08:37.160 --> 00:08:39.600
Gdzie oni są?
Niespodzianka!

00:08:39.720 --> 00:08:42.240
To zapraszam Was już tam do.

00:08:42.440 --> 00:08:44.020
Chyba, że chcecie z mównicy.

00:08:44.640 --> 00:08:46.000
To Siadajcie.

00:08:46.440 --> 00:08:50.160
Zdradzę, że ja też chodziłem do 9 LO z
tym, że w Warszawie, a nie w Gdańsku.

00:08:50.480 --> 00:08:52.360
Ale to jakaś więź pewnie jest.

00:08:56.960 --> 00:09:01.520
Dzień dobry, witamy państwa bardzo
serdecznie na panelu poświęconym nowemu

00:09:01.600 --> 00:09:03.840
przedmiotowi edukacji obywatelskiej.

00:09:04.720 --> 00:09:08.520
Cieszę się bardzo, że na auli widać nie
tylko nauczycieli, ale też młodzież

00:09:08.600 --> 00:09:12.160
naszych drogich uczniów i uczennic
pomorskich szkół.

00:09:12.800 --> 00:09:16.880
Dzisiaj będziemy rozmawiać na temat, który
przede wszystkim dotyczy

00:09:16.960 --> 00:09:18.880
nas, czyli młodzieży.

00:09:19.560 --> 00:09:22.440
A moderować dzisiejszą rozmowę
będzie Sandra Krawczyk.

00:09:22.560 --> 00:09:24.400
Oraz Wołodymyr Orliuk.

00:09:25.360 --> 00:09:26.320
Razem poprowadzimy.

00:09:32.920 --> 00:09:38.720
Razem poprowadzimy tę dyskusję tak, aby
każda osoba z naszych gości i gości miała

00:09:38.800 --> 00:09:41.520
przestrzeń do podzielenia
się swoim spojrzeniem.

00:09:42.160 --> 00:09:44.520
A skoro o gościach mowa, przedstawmy ich.

00:09:45.400 --> 00:09:46.760
Z ogromną radością.

00:09:46.840 --> 00:09:50.920
Witamy Pomorskiego Kuratora
Oświaty, pana Grzegorza Krygiera.

00:09:57.360 --> 00:10:02.000
Cieszymy się również, że jest z nami
Jarosław Włodarczyk, przedstawiciel Press

00:10:02.080 --> 00:10:05.960
Club Polska, a także autor nowej podstawy
programowej edukacji medialnej

00:10:06.040 --> 00:10:07.400
dla szkół podstawowych.

00:10:13.280 --> 00:10:17.800
A także gdańska nauczycielka, ambasadorka
programu Edukacja do Kultury

00:10:17.880 --> 00:10:21.080
Gdańsk, Joanna Nikulin-Stawińska.

00:10:26.240 --> 00:10:30.760
Dzięki temu mamy dzisiaj trzy różne
perspektywy administracji, mediów i

00:10:30.840 --> 00:10:33.520
oczywiście niezmiernie
ważnej praktyki szkolnej.

00:10:39.000 --> 00:10:43.040
W trakcie tego panelu będziemy zadawać
pytania naszym gościom i gościnią.

00:10:43.160 --> 00:10:47.440
A jeżeli pojawi się chwila, to oddamy
też głos Wam, czyli publiczności.

00:10:48.440 --> 00:10:52.520
Liczymy, że ta rozmowa pozwoli nam lepiej
zrozumieć, jak wprowadzić edukację

00:10:52.600 --> 00:10:57.160
obywatelską do szkół, jak sprawić, by była
ona naprawdę potrzebnym

00:10:57.240 --> 00:10:58.480
i ciekawym przedmiotem.

00:10:58.920 --> 00:11:02.520
W takim razie zapraszamy serdecznie
i rozpoczynamy naszą dyskusję.

00:11:13.480 --> 00:11:16.680
Pierwsze pytanie skieruję
do Pana Grzegorza Krygiera.

00:11:17.160 --> 00:11:21.000
Jakie są właściwie główne cele
wprowadzenia tej edukacji obywatelskiej w

00:11:21.080 --> 00:11:26.280
szkołach i czym ma się ona różnić od tego,
czego uczniowie i uczennice już się

00:11:26.360 --> 00:11:29.200
uczą lub uczyli na chociażby WoSie?

00:11:30.480 --> 00:11:34.120
No dobrze, a więc po pierwsze
jest kilka płaszczyzn.

00:11:34.200 --> 00:11:38.760
Pierwsza z nich to jest taka płaszczyzna
symboliczna, więc bardzo mocno pokazujemy

00:11:39.480 --> 00:11:43.880
wagę tego pojęcia, jakim jest
obywatelskość, postawy obywatelskie,

00:11:44.480 --> 00:11:48.320
postawy społeczne, o których będziemy
starali się na tym przedmiocie

00:11:48.440 --> 00:11:52.200
uczyć, pokazywać, przedstawiać.

00:11:52.280 --> 00:11:57.120
Po drugie
pytanie czym się różni od tego, czy nie

00:11:57.200 --> 00:12:00.240
tylko od WOS u, ale też tego, co może
robić każdy nauczyciel de

00:12:00.320 --> 00:12:01.560
facto na każdym przedmiocie?

00:12:01.640 --> 00:12:05.120
No bo nic nie stoi na przeszkodzie, żeby o
postawach obywatelskich mówiła pani na

00:12:05.200 --> 00:12:09.840
biologii matematyczka czy
matematyk, polonistka czy polonista.

00:12:10.240 --> 00:12:14.840
Natomiast tutaj mamy przestrzeń tylko temu
dedykowaną, ale też pojawia się coś, co

00:12:14.920 --> 00:12:18.720
jest dla mnie niezwykle cenne,
zwłaszcza w dobie, gdy mówimy o tym, jak

00:12:18.800 --> 00:12:24.000
wielu z was ma takie poczucie
niskiej albo zerowej sprawczości, jeżeli

00:12:24.080 --> 00:12:28.640
chodzi o szkołę, otoczenie, środowisko,
to, że zwyczajnie chcecie być

00:12:28.720 --> 00:12:30.280
słuchani, a nie jesteście słuchani.

00:12:30.880 --> 00:12:34.400
I w edukacji obywatelskiej pojawia się
bardzo ważny wątek, czyli

00:12:34.480 --> 00:12:35.880
chociażby projekt uczniowski.

00:12:36.880 --> 00:12:40.720
Wracamy do tego, co jest niezwykle
istotne, to znaczy oddania Wam też tej

00:12:40.800 --> 00:12:45.640
przestrzeni do tego, żebyście samodzielnie
bądź w grupach, a jednak tworzyli

00:12:45.880 --> 00:12:49.920
działania, które będą miały realny
wpływ na otaczającą rzeczywistość.

00:12:50.000 --> 00:12:54.080
Znaczy ja z ogromną ciekawością i to
mówiłem nie tylko mówię nie tylko dzisiaj,

00:12:54.160 --> 00:12:57.120
ale też mówiłem to podczas spotkań
inaugurujących ten rok szkolny z

00:12:57.200 --> 00:13:01.920
wszystkimi dyrektorami
wojewódzkich naszych placówek oświatowych.

00:13:02.480 --> 00:13:07.440
Rozmawialiśmy o tym, że jesteśmy pełni
ciekawości tego, co przyniesie nam ten rok

00:13:07.520 --> 00:13:10.560
szkolny, co zobaczymy w maju, czerwcu,
kiedy będziecie mieli przestrzeń do tego,

00:13:10.640 --> 00:13:13.600
żeby swoje projekty
edukacyjne prezentować?

00:13:13.680 --> 00:13:17.720
Jakie działania zaprojektowaliście, a
które będą miały realny wpływ na to, co

00:13:17.800 --> 00:13:21.000
nas otacza I tym w mojej ocenie będzie się
różnił przedmiot

00:13:21.720 --> 00:13:23.360
od tego, co jest do tej pory, tzn.

00:13:23.720 --> 00:13:27.480
Działaniom dedykowanym temu, żeby mówić
rzeczywiście o postawie obywatelskiej.

00:13:27.560 --> 00:13:30.280
Co nie zmienia faktu, że na innych
przedmiotach inni nauczyciele

00:13:30.360 --> 00:13:34.000
również mogą te wątki poruszyć.

00:13:35.560 --> 00:13:40.200
To już tak pójdę troszeczkę dalej i się
podpytam, bo jak słyszymy

00:13:40.640 --> 00:13:44.200
jest to dosyć innowacyjny przedmiot, który
będzie prowadzony troszeczkę

00:13:44.280 --> 00:13:46.720
w inny sposób niż przedtem.

00:13:47.000 --> 00:13:50.720
Mieliśmy doświadczenia, więc czy są
przewidziane jakieś szkolenia lub

00:13:50.800 --> 00:13:54.520
dodatkowe wsparcie dla nauczycieli,
którzy mają prowadzić ten przedmiot?

00:13:55.760 --> 00:13:58.520
I dobrze, że nie zapytałaś, bo ja
reprezentuję kuratorium oświaty.

00:13:58.880 --> 00:14:01.680
Dobrze, że nie zapytałaś
o kontrolę w tym zakresie.

00:14:02.360 --> 00:14:03.160
To jest jasne.

00:14:03.360 --> 00:14:05.400
Z tym się kojarzy też
instytucja, którą reprezentuje.

00:14:05.480 --> 00:14:06.680
Tak, wsparcie jak najbardziej.

00:14:06.760 --> 00:14:12.640
To z jednej strony mówimy o takim wsparciu
wprost, chociażby w postaci konferencji

00:14:12.720 --> 00:14:14.360
edukacyjnych, konferencji metodycznych.

00:14:14.440 --> 00:14:17.520
Już w najbliższych dniach
zapraszamy nauczycieli serdecznie.

00:14:17.600 --> 00:14:23.600
25 września pierwsze takie wydarzenie
właśnie na Uniwersytecie Gdańskim.

00:14:24.000 --> 00:14:28.920
Będziemy mówili o tym chociażby jak
edukować w zakresie prawnym, jak mówić o

00:14:29.000 --> 00:14:34.840
prawie, jak to tę definicję przekazywać
też młodym ludziom, co jest niezwykle

00:14:34.920 --> 00:14:38.480
istotne, no bo też chyba
jedną z podstawowych.

00:14:38.560 --> 00:14:44.120
Jednym z podstawowych celów tego nowego
przedmiotu jest spowodowanie, że wchodząc

00:14:44.480 --> 00:14:47.400
w dorosłość będziecie tworzyli
już zupełnie inne pokolenie.

00:14:47.480 --> 00:14:51.600
Pokolenie ludzi świadomych,
krytycznie myślących, potrafiących

00:14:52.040 --> 00:14:56.680
odsiewać prawdę od fałszu,
szukać właściwych informacji, ale też w

00:14:56.760 --> 00:15:01.280
sposób sprawny i bezpieczny poruszać się,
poruszać się w rzeczywistości, również

00:15:01.360 --> 00:15:03.840
w tym, w tej, w tym kontekście prawnym.

00:15:03.920 --> 00:15:08.040
A więc z jednej strony konferencje
edukacyjne to na pewno też przez cały rok

00:15:09.200 --> 00:15:12.240
we współpracy pomiędzy dwoma
ministerstwami Ministerstwem Edukacji,

00:15:12.320 --> 00:15:18.120
Ministerstwem Sprawiedliwości,
grono specjalistów również, co rzadko się

00:15:18.200 --> 00:15:23.840
zdarza chyba Mam nadzieję, że
słyszący to prawnicy nie obrażą się, ale

00:15:23.960 --> 00:15:27.680
rzadko się zdarza taka aktywność też
środowiska prawnego,

00:15:28.480 --> 00:15:32.520
gdzie prawnicy rzeczywiście w swoim wolnym
czasie będą przez cały rok przygotowywali

00:15:32.600 --> 00:15:34.800
materiały dydaktyczne, materiały, z
których będzie można

00:15:34.880 --> 00:15:36.200
podczas lekcji korzystać.

00:15:36.280 --> 00:15:40.600
A więc też jakby takie podejście nie
zamykamy tej edukacji obywatelskiej, tylko

00:15:40.680 --> 00:15:44.920
w gronie nauczycielskim czy tylko w gronie
Ministerstwa Edukacji Narodowej, ale

00:15:45.000 --> 00:15:48.120
właśnie również Ministerstwo
Sprawiedliwości w tym duchu będzie.

00:15:48.200 --> 00:15:49.000
Będzie pracowało.

00:15:49.080 --> 00:15:55.120
My również jako instytucja tutaj
trochę po zazdrościliśmy pani prezydent

00:15:55.200 --> 00:15:59.120
lekcji obywatelskich, również jako
instytucja, jako kuratorium oświaty

00:15:59.640 --> 00:16:02.360
chcemy przypomnieć sobie,
jak to jest być nauczycielem.

00:16:02.440 --> 00:16:05.880
I nasi wizytatorzy rzeczywiście mają duże
doświadczenie w tym zakresie

00:16:06.720 --> 00:16:10.480
i też już zaczynają
takie jeżdżenie po szkołach w ramach

00:16:10.560 --> 00:16:12.520
właśnie takich lekcji obywatelskich.

00:16:12.600 --> 00:16:16.400
Mówimy o tym, jak to jest być pracownikiem
służby cywilnej, mówimy o etosie

00:16:16.480 --> 00:16:20.680
pracownika służby cywilnej,
który jest na tyle uniwersalny, że tak na

00:16:20.760 --> 00:16:24.120
dobrą sprawę nie trzeba być urzędnikiem w
kuratorium czy innym urzędzie,

00:16:24.200 --> 00:16:26.080
żeby tym etosem się posługiwać.

00:16:26.160 --> 00:16:31.200
A więc również z tej perspektywy chcemy
pokazywać te, te, te postawy obywatelskie.

00:16:33.000 --> 00:16:36.840
Dobrze, to może kolejne pytanie skierujemy
prosto do kadry pedagogicznej,

00:16:36.920 --> 00:16:39.600
do nauczycieli naszych tutaj.
Lokalnych?

00:16:39.880 --> 00:16:40.560
Do pani Joanny.

00:16:40.640 --> 00:16:44.120
Jak się Pani czuje z tym naszym
nowo wprowadzonym przedmiotem?

00:16:44.200 --> 00:16:48.680
Czy to jest bardziej jako dodatkowe
obciążenie, czy jako szansa na rozwój

00:16:48.760 --> 00:16:53.160
uczniów i na takie nowe, świeże
spojrzenie na tą naszą przyszłość?

00:16:54.720 --> 00:16:57.760
Zacznę od tego, że ja jestem nauczycielką
języka angielskiego,

00:16:58.400 --> 00:17:04.600
a w edukacji obywatelskiej znalazłam się
tak naprawdę z serca i z wartości.

00:17:04.680 --> 00:17:08.440
Ja po prostu taka jestem i tak
też pracuję na moim przedmiocie.

00:17:08.680 --> 00:17:13.200
Tak jak pan kurator wspomniał przed
chwilą, my edukować obywatelsko jesteśmy w

00:17:13.280 --> 00:17:16.840
stanie i powinniśmy na każdym przedmiocie.

00:17:17.320 --> 00:17:22.160
Więc ja się czuję, odpowiadając na zadane
pytanie z przedmiotem edukacja

00:17:22.240 --> 00:17:23.760
obywatelska bardzo dobrze.

00:17:23.840 --> 00:17:27.320
Bardzo się cieszę, że ten przedmiot jest i

00:17:28.240 --> 00:17:31.560
jego podstawa programowa tak naprawdę

00:17:32.040 --> 00:17:36.760
zaledwie porządkuje wartości,
które nie są niczym odkrywczym.

00:17:37.720 --> 00:17:42.760
Fajnie, że jest zostało to napisane i mamy
ten przedmiot pięknie

00:17:42.880 --> 00:17:44.960
nazwany edukacją obywatelską.

00:17:45.040 --> 00:17:48.760
Czyli już nie wiedza, nie
wiedza o społeczeństwie.

00:17:48.840 --> 00:17:53.160
Mieliśmy przedmiot, tylko praktyczne
podejście do kształtowania

00:17:53.240 --> 00:17:54.960
postaw wśród młodzieży.

00:17:55.440 --> 00:17:58.720
I ja jestem anglistką, jak powiedziałam.

00:17:58.800 --> 00:18:04.560
Natomiast poprzez innowacje pedagogiczne,
implementowanie różnych działań właśnie

00:18:04.640 --> 00:18:08.680
w duchu obywatelskim, kształcę młodzież.
Jak?

00:18:08.840 --> 00:18:09.600
Prosto.

00:18:10.320 --> 00:18:12.760
Zacznę od takiego poziomu relacyjnego.

00:18:13.280 --> 00:18:17.560
Dla mnie najważniejszą, kluczową rzeczą i
to jest rzecz zupełnie podstawowa,

00:18:17.640 --> 00:18:20.440
jest szacunek do drugiego człowieka.

00:18:20.640 --> 00:18:24.840
My nie możemy mówić o żadnej postawie
obywatelskiej i uczeniu

00:18:25.240 --> 00:18:30.320
drugiego człowieka, czyli młodego
człowieka, ucznia, Bycia obywatelem

00:18:30.400 --> 00:18:32.880
świadomym, mądrym, bez szacunku.

00:18:33.480 --> 00:18:38.240
My musimy również brać pod uwagę jak
różnorodni jesteśmy, co uważam

00:18:38.320 --> 00:18:39.720
za bardzo piękną wartość.

00:18:39.800 --> 00:18:42.440
Bez tego byłoby zdaje się nudno w świecie.

00:18:42.520 --> 00:18:46.520
Gdybyśmy wszyscy byli tacy
sami i myślelibyśmy tak samo.

00:18:46.600 --> 00:18:49.240
Więc to, że jesteśmy inni jest wartością.

00:18:49.320 --> 00:18:52.840
Natomiast nie zawsze potrafimy
z tej wartości korzystać.

00:18:52.920 --> 00:18:57.960
I edukacja obywatelska wchodzi tutaj z
taką swoją sprawnością, żeby nauczyć

00:18:58.040 --> 00:19:02.520
młodzież, jak te wartości, jak ich używać.

00:19:02.840 --> 00:19:04.840
Szacunek do drugiego człowieka.

00:19:04.920 --> 00:19:07.720
To, co już powiedziałam przed
chwilą, to jest priorytet.

00:19:07.960 --> 00:19:11.680
Umiejętność współpracy na moim
przedmiocie to bardzo prosto.

00:19:11.760 --> 00:19:17.320
Ja zwyczajnie pracuję metodą projektu
czy metodą tutoringu rówieśniczego.

00:19:17.400 --> 00:19:23.480
To znane, dostępne metody,
których nauczyciele się uczą i wielu z nas

00:19:23.560 --> 00:19:29.640
używa tych metod pracy,
Współpraca jest podstawą.

00:19:29.720 --> 00:19:34.320
Nie możemy mówić o społeczeństwie
świadomym, mądrym, bez

00:19:34.400 --> 00:19:36.160
umiejętności współpracy.

00:19:36.240 --> 00:19:41.120
My nie musimy się kochać, lubić nawet, ale
musimy się szanować, rozmawiać ze sobą.

00:19:41.400 --> 00:19:46.720
To jest w ogóle niezbędne w edukacji, w
polityce dla rozwoju naszego

00:19:46.800 --> 00:19:48.880
kraju i naszych małych ojczyzn.

00:19:48.960 --> 00:19:52.160
I tutaj też moja obecność w edukacji do

00:19:52.240 --> 00:19:57.320
kultury Gdańsk jest też współdziałaniem.

00:19:57.720 --> 00:19:58.760
Edukacja do kultury.

00:19:58.840 --> 00:20:05.560
Gdańsk to też dbanie o naszą ojczyznę
lokalną, uczenie tej tożsamości

00:20:05.920 --> 00:20:07.960
tutaj, na naszych wartościach.

00:20:08.400 --> 00:20:12.800
Także zobaczcie, jak to wszystko tak
naprawdę koreluje, przechodzi przez siebie

00:20:13.040 --> 00:20:19.080
i uważam, że my to mamy, tylko po prostu
należało to uporządkować, wzmocnić

00:20:19.160 --> 00:20:23.240
przekaz i podkreślić działanie.

00:20:23.320 --> 00:20:26.440
Działanie metodą projektu, żeby było
więcej rzeczywiście

00:20:27.040 --> 00:20:31.560
pracy aktywnej, a nauczyciel był mentorem
czy facylitatorem, a nie

00:20:32.320 --> 00:20:34.240
podążał metodą podawczą.

00:20:34.920 --> 00:20:38.840
I myślę, że w tym przedmiocie w podstawie
programowej tam bardzo duży nacisk jest

00:20:38.920 --> 00:20:43.240
położony na to i mam nadzieję, że to
będziemy w stanie robić nie tylko na

00:20:43.320 --> 00:20:47.000
przedmiocie edukacja obywatelska, ale na
każdym przedmiocie,

00:20:47.800 --> 00:20:51.760
na godzinie wychowawczej możemy na każdym
spotkaniu z młodzieżą

00:20:51.840 --> 00:20:53.320
realizować te wartości.

00:20:53.640 --> 00:20:55.080
Nawet na matematyce.

00:20:55.400 --> 00:20:56.480
Na każdym przedmiocie.

00:20:56.560 --> 00:20:59.360
To też bardzo dużo
zależy od naszej postawy.

00:20:59.440 --> 00:21:03.080
Jeżeli ja moją postawą będę
wiarygodna, no to młodzież.

00:21:03.160 --> 00:21:06.280
Chyba dobrze wiecie, że my
nie jesteśmy w stanie oszukać.

00:21:06.360 --> 00:21:10.360
Jeżeli ja będę mówiła o wartościach
demokratycznych, a sama tych wartości nie

00:21:10.440 --> 00:21:14.160
będę wykazywała w działaniu,
no to nie pójdziecie za mną.

00:21:14.240 --> 00:21:16.440
I chyba stąd moja też tutaj obecność.

00:21:16.520 --> 00:21:17.600
Dla mnie to jest priorytet.

00:21:17.680 --> 00:21:20.200
Wartości demokratyczne oparte na dialogu.

00:21:22.480 --> 00:21:27.040
Podstawa Podstaw i tylko na takich
wartościach zbudujemy coś fajnego.

00:21:27.120 --> 00:21:33.880
A młodzi ludzie, którzy mają całe
dorosłe życie przed sobą, są dla nas.

00:21:33.960 --> 00:21:38.760
Jesteście dla nas najważniejsi
dlatego, że to Wy będziecie za chwilę

00:21:38.840 --> 00:21:42.880
nauczycielami, politykami, dziennikarzami.

00:21:42.960 --> 00:21:45.680
Będziecie zarządzać naszym krajem.

00:21:45.760 --> 00:21:49.200
I chodzi nam dokładnie o to, żeby to
zarządzanie było mądre,

00:21:49.280 --> 00:21:53.400
skuteczne, wartościowe, budujące.

00:21:55.080 --> 00:22:01.040
No to skoro o takim szacunku mowa, skoro o
takim wsparciu nauczycieli po prostu

00:22:01.120 --> 00:22:06.560
siebie nawzajem, czyli też matematyków,
biologów, specjalistów

00:22:07.040 --> 00:22:08.760
od edukacji obywatelskiej.

00:22:09.120 --> 00:22:13.320
Z jakimi największymi trudnościami za
chwilę możemy się mierzyć

00:22:14.040 --> 00:22:16.520
przy wdrażaniu edukacji obywatelskiej?

00:22:16.600 --> 00:22:19.160
Czy to są materiały, czy też może godziny?

00:22:19.240 --> 00:22:20.880
A może przygotowanie merytoryczne?

00:22:20.960 --> 00:22:23.240
Właściwie Jakie to są problemy?

00:22:26.840 --> 00:22:29.680
Zacznę od siebie jako
od bycia nauczycielką.

00:22:31.920 --> 00:22:35.880
My jesteśmy przygotowani do pracy, ale nie
można powiedzieć, że to, czego ja się

00:22:35.960 --> 00:22:39.720
nauczyłam wiele lat temu na
studiach, to mi wystarczy.

00:22:40.040 --> 00:22:45.080
Każdy z nas, jeżeli chcemy być dla Was
dobrym nauczycielem, przewodnikiem,

00:22:45.160 --> 00:22:47.760
mentorem, musi inwestować
w siebie, w swoją wiedzę.

00:22:47.840 --> 00:22:50.880
Bez tego nie pójdziemy
dalej w żadnym zawodzie.

00:22:51.280 --> 00:22:57.600
Więc jeżeli my nauczyciele, dbamy o swój
rozwój, dbamy, mamy do tego instytucje

00:22:57.680 --> 00:23:03.080
powołane profesjonalistów, szkoleniowców i
uczestniczymy w najróżniejszych

00:23:03.160 --> 00:23:04.880
formach doskonalenia zawodowego.

00:23:06.160 --> 00:23:11.000
Jestem przekonana, że umiemy młodzież
naszą poprowadzić w tym przedmiocie.

00:23:11.400 --> 00:23:14.400
Materiały.
Dostępność materiałów jest ogromna.

00:23:14.480 --> 00:23:19.000
Mamy oczywiście materiały tradycyjne, jak
podręczniki, ale w

00:23:20.400 --> 00:23:24.560
Epoce cyfrowej, to przecież naprawdę nie
trzeba oszukiwać się,

00:23:24.640 --> 00:23:25.880
że nie ma materiałów.

00:23:26.320 --> 00:23:29.320
My również sami jako nauczyciele
tworzymy te materiały.

00:23:30.400 --> 00:23:35.360
Mamy też epokę sztucznej inteligencji,
więc naprawdę pomoc jest ze wszech stron.

00:23:35.440 --> 00:23:37.080
Należy tylko czerpać.

00:23:38.520 --> 00:23:41.800
Niezbędne moim zdaniem jest
działanie między przedmiotowe.

00:23:41.920 --> 00:23:43.760
I tutaj znowu wrócę do relacji.

00:23:43.840 --> 00:23:49.600
Bo jeżeli ja jestem anglistką i jako taka
nie uczę przedmiotu edukacja obywatelska,

00:23:49.960 --> 00:23:54.280
to na pewno zdziałam więcej, jeżeli
połączę siły z jakimś nauczycielem,

00:23:54.360 --> 00:23:57.760
przedmiotowcem, czyli korelację.

00:23:57.840 --> 00:24:02.440
Tak naprawdę już były kiedyś korelacje
w nauczaniu, Do tego będziemy wracać.

00:24:02.880 --> 00:24:05.480
Interdyscyplinarność to
jest klucz do sukcesu.

00:24:05.560 --> 00:24:08.480
I znowu dochodzimy do takich mega
podstawowych wartości, czyli

00:24:08.560 --> 00:24:10.600
porozumienie, współpraca i szacunek.

00:24:10.680 --> 00:24:12.800
Bez tego nic nie zbudujemy.

00:24:13.480 --> 00:24:15.760
To właśnie są wartości demokratyczne,

00:24:17.480 --> 00:24:21.760
bez których nie ma Rozmowy o budowaniu czy

00:24:22.960 --> 00:24:26.720
przyszłości w edukacji czy
bezpiecznej naszej ojczyzny.

00:24:26.800 --> 00:24:32.640
Jeżeli my będziemy tutaj
niekompetentni i nieprofesjonalni,

00:24:33.000 --> 00:24:34.840
no to wiadomo, że sukcesu nie będzie.

00:24:34.920 --> 00:24:38.000
A jesteśmy tutaj dlatego,
że ten sukces zabiegamy.

00:24:40.640 --> 00:24:42.320
Dobrze, bardzo dziękujemy.

00:24:42.400 --> 00:24:46.400
Kolejne pytanie może skierujemy już tutaj
do naszego gościa, pana Jarosława

00:24:46.480 --> 00:24:50.000
Włodarczyka, które
dotyczy tak naprawdę bardzo ważnej

00:24:50.080 --> 00:24:55.800
dziedziny w społeczeństwie, czyli mediów
społecznościowych, gdzie dzisiaj właśnie

00:24:56.120 --> 00:24:59.840
wspomniała przed chwilą
pani Joanna, rozgrywa się największa tak

00:24:59.920 --> 00:25:03.880
naprawdę taka gra interesów na co dzień.

00:25:04.240 --> 00:25:09.120
Jak Pana zdaniem zapobiec tej
dezinformacji dotyczącej nowego przedmiotu

00:25:09.200 --> 00:25:13.720
w mediach i czy to w głównej mierze płynie

00:25:13.800 --> 00:25:16.560
od wydawnictw, tych tych informacji, czyli

00:25:17.080 --> 00:25:23.000
od konkretnych kanałów albo też
źródeł w mediach społecznościowych.

00:25:25.360 --> 00:25:32.360
Zacznę od tego, że
to, co mówił pan kurator i pani tutaj,

00:25:33.280 --> 00:25:34.840
to wszystko jest prawda.

00:25:34.920 --> 00:25:40.480
Tylko trzeba pamiętać o tym, że szkoła i
to pewnie uczniowie potwierdzą, jest takim

00:25:40.680 --> 00:25:43.600
niezbyt komfortowym
dodatkiem do internetu.

00:25:44.320 --> 00:25:50.120
Więcej czasu uczniowie spędzają
w telefonach czy w grach niż w szkole.

00:25:51.880 --> 00:25:52.720
W związku z tym.

00:25:52.800 --> 00:25:57.960
A nauczyciele,
którzy są bardzo dobrzy i chcą jak

00:25:58.040 --> 00:26:02.440
najlepiej pomóc rozwijać się swoim

00:26:02.520 --> 00:26:05.640
uczniom, czasem nie mają takiego mostu.

00:26:07.200 --> 00:26:11.600
Nie wiem, ilu nauczycieli w Polsce, ale
pewnie niewielu jest w stanie wiedzieć, co

00:26:11.680 --> 00:26:15.360
w tej chwili jest, co trenuje na TikToku i

00:26:16.080 --> 00:26:18.880
jacy influencerzy mają wpływ na młodzież.

00:26:18.960 --> 00:26:23.040
W większości ta dezinformacja pochodzi

00:26:23.680 --> 00:26:27.120
z Rosji albo z krajów powiązanych z Rosją.

00:26:27.200 --> 00:26:31.080
Tak, to jest 80% dezinformacji na
świecie pochodzi z Rosji i już.

00:26:31.560 --> 00:26:33.160
I ona nie dotyczy tylko wojny.

00:26:33.240 --> 00:26:37.280
Ona dotyczy wszystkiego
szczepionek, demokracji i wolności.

00:26:39.720 --> 00:26:45.560
Do tego większość uczniów w Polsce coraz
bardziej jest uzależniona od ekranów.

00:26:46.520 --> 00:26:51.120
Co piąty na tej sali, pewnie statystycznie
co piąty, jest lekko uzależniony

00:26:51.200 --> 00:26:52.640
od hazardu w internecie.

00:26:54.000 --> 00:26:59.080
Uczeń A nawet więcej, bo jest wyższa grupa
wiekowa, ale nie od hazardu takiego

00:26:59.160 --> 00:27:01.320
jak dorośli rozumieją kasyna.

00:27:01.400 --> 00:27:04.440
Tylko od hazardu, że
kupują sobie blindboxy.

00:27:05.160 --> 00:27:12.000
Uczniowie wiedzą, o co chodzi, nauczyciele
mniej i coraz bardziej wkręcają się w

00:27:13.320 --> 00:27:15.160
to, że może coś fajnego wygrają.

00:27:15.240 --> 00:27:20.680
Mechanizm hazardu działa
Pewnie 1/4 1/5 uczniów na tej sali ma

00:27:20.760 --> 00:27:25.280
kontakt z pornografią, czego nie
wiedzą ani rodzice, ani nauczyciele.

00:27:25.720 --> 00:27:28.440
I trochę jesteśmy w światach równoległych.

00:27:28.520 --> 00:27:33.240
I teraz
w ramach Ja jestem osobą odpowiedzialną w

00:27:33.320 --> 00:27:37.320
Instytucie Badań Edukacyjnych, która
stworzyła moduł edukacji medialnej, który

00:27:37.400 --> 00:27:40.840
od przyszłego roku wchodzi do wszystkich
szkół podstawowych, od czwartej klasy

00:27:41.760 --> 00:27:45.440
do liceów, rok później będzie
sukcesywnie wchodził w kolejnych latach.

00:27:45.800 --> 00:27:50.040
I to jest wielka szansa stworzenia takiego
pomostu między nauczycielami i uczniami,

00:27:50.120 --> 00:27:52.400
żebyśmy rozumieli te dwa światy.

00:27:52.840 --> 00:27:56.880
I słusznie, to, co państwo mówiliście o
tych źródłach informacji, o

00:27:57.640 --> 00:28:04.400
krytycznym myśleniu, o obronie przed tak
naprawdę dezinformacją, czy żebyśmy

00:28:04.480 --> 00:28:06.160
sami nie zostali zmanipulowani.

00:28:06.400 --> 00:28:11.120
To jest taka postawa, bo to nawet nie jest
umiejętność, to trzeba po prostu mieć taką

00:28:11.200 --> 00:28:14.000
postawę cały czas być trochę podejrzliwym.

00:28:14.080 --> 00:28:15.440
Po co mi ktoś coś mówi?

00:28:15.520 --> 00:28:17.720
Dlaczego to, w jakim celu?

00:28:18.800 --> 00:28:20.840
A może on chce mnie zmanipulować?

00:28:21.040 --> 00:28:25.160
Trzeba być czujnym,
zwłaszcza, że czasy są bardzo trudne,

00:28:25.240 --> 00:28:27.480
więc trzeba być tym bardziej czujnym.

00:28:28.760 --> 00:28:30.840
I źródła tej informacji.
To o co pytasz?

00:28:30.920 --> 00:28:35.960
Władimir To jest tak, że trudno jest przed
tym wszystkim się obronić, bo wszyscy nie

00:28:36.040 --> 00:28:41.480
jesteśmy w stanie non stop
być na takim wysokim poziomie czujności.

00:28:43.400 --> 00:28:50.080
Ale dlatego jest ważne, żeby szkołę
uczniowie traktowali jako coś

00:28:50.160 --> 00:28:52.800
bezpiecznego, coś pewnego.

00:28:53.200 --> 00:28:57.480
Przychodzą do szkoły i wiedzą, że
nauczyciel nie będzie nimi manipulował.

00:28:57.960 --> 00:29:02.920
To w tym sensie jest wyjątkowy azyl,
że w szkole wy macie naprawdę

00:29:03.000 --> 00:29:05.280
nadzwyczajną strefę bezpieczeństwa.

00:29:05.840 --> 00:29:07.720
Mam nadzieję, że sukcesywnie

00:29:09.320 --> 00:29:13.280
państwo kuratorium reprezentujące państwo

00:29:13.520 --> 00:29:20.200
powoli zacznie oduczać wszystkich
uzależnienia od ekranów i po prostu

00:29:20.280 --> 00:29:23.040
będziemy trochę przez to mądrzejsi.

00:29:26.760 --> 00:29:30.320
Ja tak poprosiłem jeszcze o
możliwość odniesienia się do tego.

00:29:32.200 --> 00:29:35.840
Dwie rzeczy chciałem
tutaj jeszcze pokazać, bo mówimy o

00:29:36.720 --> 00:29:41.040
tym, że jakie są trudności z
wdrażaniem tego nowego przedmiotu?

00:29:41.400 --> 00:29:45.280
Czy trudności mogą być z jednej strony
związane z postrzeganiem

00:29:45.360 --> 00:29:46.600
szkoły jako miejsca?

00:29:46.680 --> 00:29:50.760
Znaczy nie wiem, czy mamy świadomość
tego i czy bo to nie wybrzmiało.

00:29:50.960 --> 00:29:54.880
Chciałem wam bardzo mocno powiedzieć wasza
obecność dzisiaj na tej sali, to znaczy

00:29:54.960 --> 00:29:58.840
jesteście na lekcji
w ramach zajęć edukacji obywatelskiej,

00:29:58.920 --> 00:30:02.520
znaczy jesteście dzisiaj na zajęciach, to
są zajęcia z edukacji obywatelskiej,

00:30:02.600 --> 00:30:07.480
znaczy lekcja nie zawsze musi się nam
kojarzyć z 45 minutami, nie zawsze musi

00:30:07.560 --> 00:30:11.520
być rozpoczynana przez dzwonek lekcyjny i
kończona przez dzwonek lekcyjny nie zawsze

00:30:11.600 --> 00:30:14.400
musi wyglądać w ten sposób, że nauczyciel
zapisuje temat na tablicy

00:30:14.480 --> 00:30:15.440
i sprawdza obecność.

00:30:16.120 --> 00:30:20.440
To nie zawsze jest lekcja
i dzisiaj na tej sali wyniesiecie dużo

00:30:20.520 --> 00:30:25.640
więcej, niż gdybyście ten temat w sposób
teoretyczny omawiali sobie w klasie.

00:30:26.240 --> 00:30:29.680
I taka jest też moja wizja tych
zajęć z edukacji obywatelskiej.

00:30:29.960 --> 00:30:33.160
To jest ta trudność, którą mamy wszyscy
przed sobą, bo to jest również

00:30:33.240 --> 00:30:35.000
zmiana we mnie jako nauczycielu.

00:30:35.080 --> 00:30:39.440
Znaczy ja muszę zmienić swoje podejście,
to znaczy takie, które daje mi strefę

00:30:39.520 --> 00:30:43.520
bezpieczeństwa i komfortu, znaczy
zamknięcia w czterech ścianach i

00:30:43.760 --> 00:30:49.920
pilnowania tej mojej 20, 25 czy 30 dzieci
w tej strefie bezpiecznej dla

00:30:50.000 --> 00:30:51.520
mnie i dla was wszystkich.

00:30:52.040 --> 00:30:57.000
Przyjście tutaj wymaga jednak pewnego
poświęcenia, dodatkowego wysiłku i z

00:30:57.080 --> 00:31:00.520
waszej strony i waszego Nauczyciela,
który wami się dzisiaj opiekuje.

00:31:00.600 --> 00:31:03.880
I za to jestem wdzięczny, że korzystacie z
tej przestrzeni, tej możliwości, żeby tę

00:31:03.960 --> 00:31:05.840
edukację obywatelską w ten sposób robić.

00:31:05.920 --> 00:31:10.280
I druga zmiana też, która znowuż dotyczy
mnie jako nauczyciela, to znaczy ja muszę

00:31:10.360 --> 00:31:14.040
być gotowy na to, że skoro mam przedmiot
edukacja obywatelska, który musi uczyć

00:31:14.120 --> 00:31:17.240
krytycznego myślenia, możliwości
wypowiedzenia się przez młodych ludzi,

00:31:17.320 --> 00:31:20.800
znaczy ja muszę wam dać tę przestrzeń do
wypowiedzi, znaczy ja muszę dać wam

00:31:20.880 --> 00:31:23.840
przestrzeń realną, w której zostaniecie
wysłuchani, w której wasz

00:31:23.920 --> 00:31:25.000
głos będzie się liczył.

00:31:25.080 --> 00:31:29.600
Znaczy to nie może być przedmiot i on musi
być jak najdalszy od tego, żeby to był

00:31:29.680 --> 00:31:31.960
przedmiot oparty tylko
i wyłącznie na teorii.

00:31:32.480 --> 00:31:35.480
Bo my znowuż tutaj bardzo
ładnie pani wskazała.

00:31:35.560 --> 00:31:39.000
Znaczy nie mówimy o wiedzy, mówimy o
edukowaniu, mówimy o pokazywaniu

00:31:39.080 --> 00:31:43.040
właściwych mechanizmów tego, jak budować
postawy obywatelskiej, ale to musi być też

00:31:43.360 --> 00:31:46.080
oparte na partnerstwie, to
musi być oparte na zaufaniu.

00:31:47.920 --> 00:31:52.280
Czasami w tej dyskusji o edukacji jakby
ta ocena szkoły niekoniecznie jest

00:31:52.360 --> 00:31:57.120
pozytywna, ale gdy zderzymy, to z tym,
gdzie szukamy bezpieczeństwa i jak

00:31:57.200 --> 00:32:00.800
wskazujecie w ankietach, gdzie szukacie
wsparcia, to rzeczywiście ta szkoła cały

00:32:00.880 --> 00:32:04.160
czas jest na wysokim miejscu i
to jest ta przestrzeń bezpieczna.

00:32:04.240 --> 00:32:06.920
Ona jednak musi być zawsze
oparta, oparta na zaufaniu.

00:32:07.000 --> 00:32:08.240
To są takie drobne zmiany.

00:32:08.680 --> 00:32:12.440
Ja wiem, że one mogą być czasami wydawać
się śmieszne, kiedy my na przykład mówimy

00:32:12.520 --> 00:32:15.160
od dwóch lat słuchajcie, w
szkołach, wyłączcie dzwonki.

00:32:16.200 --> 00:32:19.320
I wiecie, co to ma wspólnego
z postawą obywatelską?

00:32:19.400 --> 00:32:21.600
Co to ma wspólnego z
takim traktowaniem siebie?

00:32:22.400 --> 00:32:23.480
Siebie po partnersku?

00:32:23.560 --> 00:32:27.200
Tylko że ja nie potrzebuję i moi
pracownicy w pracy nie potrzebujemy o 7.30

00:32:27.280 --> 00:32:29.680
dzwonka, żeby wiedzieć,
że pracę zaczynamy.

00:32:30.320 --> 00:32:34.720
I takie myślenie też o Was jako młodych
ludziach, którzy za chwilę wejdą w

00:32:34.800 --> 00:32:38.480
dorosłość i będą z nami
ten świat kreować, a za chwilkę już bez

00:32:38.560 --> 00:32:43.200
nas, tylko całkowicie już samodzielnie
będą ten świat kreować, żebyśmy siebie

00:32:43.600 --> 00:32:47.720
cały czas traktowali po partnersku,
cały czas traktowali właśnie tak, jakbyśmy

00:32:47.800 --> 00:32:50.120
sami my jako dorośli
chcieli być traktowani.

00:32:50.200 --> 00:32:51.600
Wyłączanie dzwonków.

00:32:52.600 --> 00:32:54.960
Ja uwielbiam takie drobne gesty.
Nie wiem.

00:32:55.160 --> 00:33:00.400
Wchodzę do szkoły podstawowej,
wchodzę do stołówki i widzę, że nie wiem.

00:33:00.880 --> 00:33:05.080
Podczas obiadu dzieci z edukacji
wczesnoszkolnej mogą sobie samodzielnie

00:33:05.160 --> 00:33:09.040
nalać zupę z wazy, a nie mają wydanej 2

00:33:09.120 --> 00:33:13.240
litrów pomidorówki przez panią na wydawcę.
To jest.

00:33:13.320 --> 00:33:14.880
To jest również postawa obywatelska.

00:33:15.200 --> 00:33:19.160
To jest również postawa, która uczy nas
pewnych zachowań społecznych i pewnego

00:33:19.240 --> 00:33:20.840
też zaufania do siebie nawzajem.

00:33:21.360 --> 00:33:24.280
I to jest cudowne w
szkole, że szkoła również.

00:33:24.360 --> 00:33:27.880
I to doceniam bardzo i mam
nadzieję, że wy też to widzicie.

00:33:27.960 --> 00:33:29.520
Zmienia się również w tym zakresie.

00:33:30.240 --> 00:33:31.320
Tyle mojego komentarza.

00:33:34.480 --> 00:33:38.600
To jeszcze zanim oddamy głos publiczności,
chciałabym zadać pytanie do wszystkich

00:33:38.680 --> 00:33:40.920
naszych panelistów i panelistki.

00:33:41.400 --> 00:33:44.160
Jakie mają Państwo nadzieje
związane z tym przedmiotem?

00:33:44.240 --> 00:33:46.720
Który z tym przedmiotem?

00:33:46.800 --> 00:33:50.880
Czy mają Państwo w głowie jakąś taką wizję

00:33:51.200 --> 00:33:55.040
swoją wymarzoną konsekwencji, jakie ten

00:33:55.120 --> 00:33:57.160
przedmiot przyniesie
uczniom i nauczycielom?

00:33:57.240 --> 00:33:57.840
Również.

00:34:02.160 --> 00:34:07.960
Mam nadzieję absolutną na to, że
rozwiniecie młodzi swoje skrzydła poprzez

00:34:08.040 --> 00:34:11.760
projekty, zyskacie sprawczość,

00:34:12.960 --> 00:34:16.200
zbudujecie większe, mocniejsze poczucie

00:34:16.280 --> 00:34:23.160
własnej wartości, bo te działania przełożą
się na to właśnie edukacja obywatelska

00:34:23.240 --> 00:34:24.720
ze swoją podstawą programową.

00:34:24.800 --> 00:34:26.440
Ona to umożliwia.

00:34:26.600 --> 00:34:32.480
Nie chce mówić, nakazuje, ale trzeba
będzie realizować działania projektowe.

00:34:33.000 --> 00:34:36.680
Natomiast nie chciałam, żeby
to tak zabrzmiało przymusowo.

00:34:36.920 --> 00:34:41.960
Bardziej zależy mi na tym, żeby zarówno
nauczyciele, jak i młodzież docenili, że

00:34:42.040 --> 00:34:48.320
nareszcie coś takiego jest oczekiwane,
że nie musi już ten nauczyciel

00:34:49.480 --> 00:34:53.280
myśleć, szukać furtki, jak zadziałać.

00:34:53.360 --> 00:34:56.760
I często niestety niektórzy rzeczywiście
nie wychodzą ze strefy komfortu,

00:34:56.840 --> 00:34:58.600
czyli z tej swojej sali lekcyjnej.

00:34:58.720 --> 00:35:00.280
Tutaj trzeba będzie.

00:35:00.360 --> 00:35:07.080
I liczę też na to, że zaczną się rodzić
fundamentalne relacje oparte na

00:35:07.160 --> 00:35:09.600
zaufaniu, relacje nauczyciel uczeń.

00:35:10.080 --> 00:35:15.080
To jest niezbędne, żeby budować
coś i te skrzydła rozwinąć.

00:35:15.720 --> 00:35:19.360
Z pewnością ocenianie projektu Ja
w ogóle bardzo nie lubię oceniać.

00:35:19.440 --> 00:35:23.240
Też jestem zakładnikiem trochę
oceniania, bo pracuję w szkole.

00:35:23.440 --> 00:35:25.120
Natomiast oceniać projekty też.

00:35:25.200 --> 00:35:29.920
Nauczyciele z pewnością będą
inaczej niż tylko sumująco.

00:35:30.000 --> 00:35:32.200
To jest właśnie wartość dodana.

00:35:32.280 --> 00:35:35.200
Tu będziemy się skupiać na kompetencjach,

00:35:35.600 --> 00:35:39.840
na kompetencjach, które są potem bardzo

00:35:39.920 --> 00:35:42.840
potrzebne na rynku pracy,
potrzebne po prostu w życiu.

00:35:42.920 --> 00:35:49.360
Czyli wiedza ta ma sprzyjać praktycznemu
zdobywaniu umiejętności, kształtowaniu

00:35:49.440 --> 00:35:51.000
umiejętności społecznych.

00:35:51.720 --> 00:35:52.920
Liczę na to.

00:35:55.960 --> 00:35:56.640
Świetnie.

00:35:57.160 --> 00:35:59.640
Może pan Grzegorz teraz zabierze głos.

00:36:00.000 --> 00:36:03.040
Ja
bardzo mocno liczę na to, że skorzystacie

00:36:03.120 --> 00:36:06.520
po prostu z tego przedmiotu i będziecie
czerpać z niego pełnymi garściami.

00:36:07.160 --> 00:36:10.080
Ja słuchajcie, podziwiam trochę
rozmawialiśmy z panią prezydent.

00:36:10.320 --> 00:36:14.960
Gdy wchodzicie na scenę,
ja z żalem to powiem ja nigdy nie

00:36:15.040 --> 00:36:16.400
miałem takiej możliwości jak wy.

00:36:17.120 --> 00:36:20.960
Znaczy my jako to pokolenie, które
dzisiaj, jakby wiecie, nie wiem,

00:36:21.040 --> 00:36:22.920
pracuje, podejmuje decyzje.

00:36:24.080 --> 00:36:25.920
Nie mieliśmy takich możliwości jak wy.

00:36:26.560 --> 00:36:30.040
Korzystajcie z tego, korzystajcie z tych
wszystkich narzędzi, które dostajecie do

00:36:30.120 --> 00:36:33.480
ręki, korzystajcie z możliwości właśnie
udziału w takich wydarzeniach,

00:36:33.560 --> 00:36:37.800
organizowania w szkole samodzielnie
wydarzeń, kiermaszy, konferencji.

00:36:38.480 --> 00:36:41.480
To wszystko daje Wam tak niesamowite
doświadczenie,

00:36:42.440 --> 00:36:43.640
którego myśmy nigdy nie mieli.

00:36:43.720 --> 00:36:46.800
Po prostu wchodzicie na scenę.

00:36:46.880 --> 00:36:50.440
Ja wchodząc tutaj czuję stres dla was.

00:36:50.520 --> 00:36:53.920
Ja rozumiem, że jest podekscytowanie,
jest nerwówka, no bo jest wydarzenie.

00:36:54.000 --> 00:36:58.000
Tak siedzimy przed kilkuset osobami,
ale staje się to czymś powszednim.

00:36:58.760 --> 00:37:03.040
I to jest cudowne w tym podejściu,
również w edukacji obywatelskiej.

00:37:03.120 --> 00:37:06.200
Liczę, że z tego bardzo mocno
skorzystacie.

00:37:06.720 --> 00:37:09.240
Instytut Badań Edukacyjnych ma
fantastyczne narzędzie w

00:37:09.320 --> 00:37:10.800
postaci mikro poświadczeń.

00:37:11.160 --> 00:37:14.760
I gdy mówimy o ocenianiu czy jesteście
młodymi ludźmi, którzy nie tak jak ja,

00:37:14.840 --> 00:37:16.840
idąc do pierwszej pracy
będą mieli puste CV?

00:37:16.920 --> 00:37:21.040
Skończyłem studia albo zdałem maturę i to
jest całe moje doświadczenie, to będziecie

00:37:21.120 --> 00:37:24.440
mieli doświadczenie, które jesteście w
stanie opisać poszczególnymi wydarzeniami.

00:37:24.520 --> 00:37:29.800
Zorganizowałem konferencję, prowadziłem
debatę, zrobiłem spotkanie z autorem,

00:37:30.320 --> 00:37:31.520
wiele różnych wydarzeń.

00:37:31.600 --> 00:37:34.120
Korzystajcie z tej przestrzeni, którą daje
i z tych możliwości,

00:37:34.200 --> 00:37:35.240
którą daje wam szkoła.

00:37:35.320 --> 00:37:38.480
Korzystajcie z przedmiotu, czerpcie
pełnymi garściami z

00:37:38.560 --> 00:37:39.600
edukacji obywatelskiej.

00:37:42.520 --> 00:37:43.640
Ja mam mieszane uczucia.

00:37:43.720 --> 00:37:48.040
Z jednej strony myślę, że to będzie
fascynująca przygoda dla was.

00:37:48.760 --> 00:37:53.040
Mówię do uczniów dlatego, że jesteście.

00:37:53.800 --> 00:37:57.640
Wy wchodzicie wszyscy w taki wiek, że
będziecie mieli wpływ na

00:37:57.720 --> 00:37:59.080
rzeczywistość coraz większe.

00:38:00.600 --> 00:38:04.840
Do tego są naprawdę tysiące w Polsce

00:38:05.960 --> 00:38:08.200
bardzo mądrych, zaangażowanych

00:38:08.280 --> 00:38:13.200
nauczycieli, którzy chcą, żeby ich
uczniowie się rozwijali, żeby byli

00:38:13.360 --> 00:38:19.400
mądrzejsi, żeby lepiej się poruszali w
świecie, żeby być takim życzliwym

00:38:19.480 --> 00:38:24.440
przewodnikiem, a nie właśnie takim
wykładowcą trochę akademickim.

00:38:24.520 --> 00:38:26.320
To na studiach zobaczycie, jak to jest.

00:38:27.280 --> 00:38:31.600
Ale z drugiej strony mam takie
wątpliwości, bo z kolei młodzi ludzie

00:38:31.680 --> 00:38:34.160
są grupą najłatwiej manipulowaną.

00:38:34.240 --> 00:38:39.280
To widać na przykład w wynikach wyborów,
które populistyczne hasła, najlepiej

00:38:40.560 --> 00:38:46.000
populistyczne, czyli takie tanio
sprzedane obietnice, które

00:38:46.080 --> 00:38:48.040
są nie do spełnienia trochę.

00:38:48.640 --> 00:38:53.000
I okazuje się, że że młodzi ludzie
najchętniej popierają

00:38:53.080 --> 00:38:54.880
właśnie populistyczne hasła.

00:38:55.160 --> 00:38:59.640
Nie dlatego, że są głupi, tylko dlatego,
że nie wiedzą nawet, jak

00:38:59.720 --> 00:39:02.160
się przed tym bronić.
Nie wiedzą, jak to zanalizować.

00:39:02.600 --> 00:39:06.400
Więc w tym sensie ta edukacja obywatelska
to jest taka szczepionka dla was,

00:39:06.800 --> 00:39:11.160
taka szczepionka, żebyście żeby
trudniej było zrobić was w konia.

00:39:11.600 --> 00:39:15.480
Ale
pesymistyczny jestem w tym sensie, że

00:39:15.560 --> 00:39:19.160
wiem, że to jest edukacja, To jest bardzo
powolny proces i zmiany w

00:39:19.240 --> 00:39:21.360
edukacji, i efekty potem.

00:39:21.440 --> 00:39:26.280
To jest naprawdę wieloletni, powolny
proces, który nie wynika z tego, że komuś

00:39:26.360 --> 00:39:31.160
się nie śpieszy, że jest leniwy
tylko dlatego, że te rzeczy muszą.

00:39:31.400 --> 00:39:34.960
Nauczyciele muszą się nauczyć nowych
rzeczy, uczniowie to jest

00:39:35.040 --> 00:39:36.600
rozłożone na kilka lat.

00:39:37.360 --> 00:39:38.480
Tak to jest po prostu.

00:39:38.680 --> 00:39:41.880
I tak te zmiany w Polsce są szybciej
wprowadzane niż na przykład

00:39:41.960 --> 00:39:43.240
w krajach nordyckich.

00:39:43.600 --> 00:39:50.040
Czyli Szwecja, Finlandia, Norwegia, Dania,
bo w tych krajach jeszcze

00:39:50.120 --> 00:39:51.000
się inaczej zmienia.

00:39:51.080 --> 00:39:55.480
Edukację tak, że się robi najpierw pilotaż
w kilku szkołach, potem po paru latach się

00:39:55.560 --> 00:39:59.120
sprawdza, jak to poszło i ogólnie
zmiana przychodzi po kilkunastu latach.

00:40:00.320 --> 00:40:04.640
Ale ważne jest bardzo jeszcze chciałbym
podkreślić w tej edukacji obywatelskiej

00:40:05.680 --> 00:40:10.200
i trochę podobnie będzie od
przyszłego roku w edukacji medialnej.

00:40:10.280 --> 00:40:14.040
To, o czym pani mówiła,
że to jest taka rzecz, której

00:40:14.120 --> 00:40:15.480
każdy nauczyciel będzie uczył.

00:40:16.280 --> 00:40:19.960
Bo w edukacji obywatelskiej, kiedy mówimy
o dezinformacji, to można jej uczyć na

00:40:20.040 --> 00:40:24.040
biologii, pokazując teorie spiskowe
dotyczące płaskiej Ziemi, bo wiadomo, że

00:40:24.120 --> 00:40:26.680
Ziemia jest płaska i tam na końcu się
spada tam na słońce

00:40:26.760 --> 00:40:28.160
albo na żółwia jakiegoś.

00:40:29.240 --> 00:40:31.640
I dlatego cień na księżycu.

00:40:31.720 --> 00:40:36.120
Ziemia daje taki piasek tylko, bo jest
płaska, więc taki piasek tylko daje.

00:40:37.880 --> 00:40:42.680
Ale tak serio, to
edukacji obywatelskiej nie da się nauczyć

00:40:42.760 --> 00:40:48.840
w systemie,
że będzie 45 minut co tydzień i nagle

00:40:48.920 --> 00:40:52.560
staniecie się super obywatelami
świadomymi, bo się przed 45 minut

00:40:52.640 --> 00:40:55.000
nauczyliście obywatelskości.
No tak się nie da.

00:40:57.480 --> 00:41:02.920
Kiedy na języku polskim rozmawiacie o
jakimś tekście literackim czy o

00:41:03.000 --> 00:41:04.680
książce, która was interesuje?

00:41:05.240 --> 00:41:06.920
Czyli niekoniecznie z listy lektur.

00:41:07.640 --> 00:41:13.840
To jeżeli jest coś, co was interesuje, to
tam też są postawy obywatelskie,

00:41:14.720 --> 00:41:18.920
postawy patriotyczne, postawy
odpowiedzialności za innych,

00:41:19.560 --> 00:41:22.800
współpracy, życzliwości.

00:41:22.920 --> 00:41:27.760
To wszystko jest właśnie
ta edukacja obywatelska.

00:41:27.840 --> 00:41:31.960
To jest to przygotowanie do demokracji,
przygotowanie do życia w społeczeństwie

00:41:32.560 --> 00:41:33.640
i na każdym przedmiocie.

00:41:33.720 --> 00:41:36.080
Tak jest na matematyce.

00:41:36.160 --> 00:41:39.480
Ja przed dziennikarstwem studiowałem też
matematykę, więc wiem, że

00:41:39.560 --> 00:41:41.600
matematyka też może być pasjonująca.

00:41:42.520 --> 00:41:48.480
I na matematyce w tym sensie
ucząc się logicznego Myślenia.

00:41:48.920 --> 00:41:54.200
W ogóle matematyka jest moim zdaniem
naprawdę wyjątkowa, bo jest jedynym

00:41:54.280 --> 00:41:57.480
przedmiotem w szkole, który jest
wymysłem tylko ludzkiego umysłu.

00:41:57.880 --> 00:42:02.440
Wszystko inne jest
też opowiadaniem, obserwowaniem świata, a

00:42:02.520 --> 00:42:04.400
matematyka została od początku wymyślona.

00:42:04.480 --> 00:42:06.680
Tylko to jest tylko
ludzki umysł to wymyślił.

00:42:07.240 --> 00:42:13.840
I jak nauczycie się logicznie myśleć,
łączyć kropki, to potem nagle się okaże,

00:42:13.920 --> 00:42:20.760
że jesteście w stanie rozumieć algorytm
serwisów społecznościowych, który was

00:42:20.840 --> 00:42:24.280
robi w konia, który wami manipuluje.

00:42:24.920 --> 00:42:28.600
Więc na każdej lekcji, naprawdę na każdym
przedmiocie możecie się

00:42:28.680 --> 00:42:31.760
uczyć wartościowych rzeczy.
I.

00:42:34.040 --> 00:42:39.200
Nauczyciele są waszymi przyjaciółmi,
a też nauczycieli.

00:42:39.280 --> 00:42:43.800
Jeśli mogę powiedzieć słowo, to myślę, że
to też może być fantastyczne, bo

00:42:45.080 --> 00:42:49.960
czasem myślę, że też nauczyciele mają
takie poczucie braku sprawczości.

00:42:50.440 --> 00:42:53.920
W drugą stronę nie tylko uczniowie, ale
tak sobie myślą no uczę,

00:42:54.000 --> 00:42:57.120
uczę, uczę i tak wszystko.
Krew w piach.

00:42:57.920 --> 00:43:01.360
I myślę, że w tym sensie ta
edukacja obywatelska może być.

00:43:03.400 --> 00:43:04.400
Fajną rzeczą.

00:43:04.600 --> 00:43:09.200
Że można widzieć, jak ta młodzież się
rozwija i więcej rozumie z tej

00:43:09.280 --> 00:43:13.960
rzeczywistości i nie będzie
ulegała populizmowi, ekstremizmom.

00:43:14.720 --> 00:43:19.600
Może będzie się mniej uzależniać,
a może będzie zdrowsza.

00:43:19.680 --> 00:43:25.400
Więc to też jest taka nadzieja, że jak
jesteśmy, my mocniej stoimy na nogach,

00:43:25.480 --> 00:43:31.120
tacy mocniejsi, to wszystkim nam się
lepiej żyje i świat jest wokół nas lepszy.

00:43:34.200 --> 00:43:38.880
Chyba już zegar nam wskazuje, że że
nadszedł czas na pytania od

00:43:38.960 --> 00:43:40.320
publiczności, od uczniów.

00:43:40.400 --> 00:43:44.400
Mnie się wydaje, że te 30
minut były bardzo owocne.

00:43:44.760 --> 00:43:47.880
Dostaliśmy tutaj bardzo dużo
informacji od naszych gości.

00:43:48.040 --> 00:43:52.080
A więc jest ktoś na sali, kto by chciał
zadać pytanie naszym panelistom, na

00:43:52.160 --> 00:43:54.840
które chciałby uzyskać odpowiedź.

00:43:55.120 --> 00:43:58.840
To oni też będą mikrofonem.
Dziewczyna na końcu?

00:43:58.920 --> 00:44:00.120
Tak.
Dobra.

00:44:03.200 --> 00:44:03.520
Okej.

00:44:07.920 --> 00:44:09.720
Tam pośrodku po prawej jest pan.

00:44:10.080 --> 00:44:12.040
Jeśli widzicie tam.
Podnosi rękę.

00:44:17.240 --> 00:44:18.480
Jak ktoś będzie chciał zadać pytanie.

00:44:18.560 --> 00:44:21.640
Przepraszam, Jeśli mogę się wtrącić, to
lepiej, żeby wstał, to wtedy będzie

00:44:21.720 --> 00:44:24.360
lepiej widać panom, którzy dają mikrofony.

00:44:25.240 --> 00:44:28.200
Dzień dobry.
Mam nadzieję, że mnie słychać.

00:44:29.440 --> 00:44:32.600
Chciałbym zadać pytanie
tak naprawdę do wszystkich.

00:44:33.640 --> 00:44:37.120
Każdy mówi, że szkoła jest bezpieczna, że
w szkole mamy znajomych i

00:44:37.200 --> 00:44:38.360
tak naprawdę to wszystko.

00:44:38.960 --> 00:44:43.840
Ale chcę zadać Wam wszystkim pytanie ilu z
was naprawdę czuje czuję się tak

00:44:43.920 --> 00:44:45.840
w pełni bezpiecznie w szkole.

00:44:47.920 --> 00:44:51.720
Możecie podnieść rękę.
Naprawdę proszę się nie bać.

00:44:51.800 --> 00:44:56.160
Jest po prostu pytanie statystyczne
ile ludzi się boi powiedzieć, czy czuje

00:44:56.240 --> 00:44:59.680
się bezpiecznie w szkole, a nie
ludzie się boją.

00:44:59.760 --> 00:45:05.520
Każdy sądzi, że
nauczyciele nami nie manipulują ani nic.

00:45:05.600 --> 00:45:09.800
Ok, są takie przypadki, ale owszem, są
przypadki, w których no niestety

00:45:09.880 --> 00:45:14.440
nauczyciele,
można powiedzieć, znęcają się nad nami

00:45:14.520 --> 00:45:17.120
psychicznie, będąc absolutnie szczerze.

00:45:18.000 --> 00:45:20.360
Każdy się czasem boi.

00:45:20.440 --> 00:45:25.160
Czy nauczyciel, jeżeli nie zrobimy tak
czy tak, zacznie nas oceniać inaczej?

00:45:26.240 --> 00:45:29.640
Są szkoły, w których nauczyciele oceniają
nas inaczej, po prostu po

00:45:29.720 --> 00:45:32.400
wymowie, po samym wyglądzie.

00:45:33.400 --> 00:45:38.480
Tak naprawdę jest to przykre i
sądzę, że coś trzeba z tym zmienić.

00:45:39.160 --> 00:45:43.960
Wracając do edukacji obywatelskiej Sądzę,
że jest to tak naprawdę fajny pomysł.

00:45:44.040 --> 00:45:47.640
Tylko jak by to wytłumaczyć?

00:45:48.760 --> 00:45:55.200
Jak to ma na nas wpływać, jeżeli co chwilę
słyszymy od władz naszego rządu, że tamta

00:45:55.280 --> 00:45:58.880
strona zawiniła dodając ten przedmiot,
tamta strona zawiniła,

00:45:58.960 --> 00:46:00.320
usuwając tamten przedmiot.

00:46:00.800 --> 00:46:03.800
Ciągle coś się zmienia i po
prostu my już nie wyrabiamy.

00:46:04.000 --> 00:46:07.040
My naprawdę już nie wyrabiamy
psychicznie, fizycznie.

00:46:08.040 --> 00:46:10.840
My się już powoli zaczynamy męczyć z tymi
zmianami, bo oni

00:46:10.920 --> 00:46:13.040
zmieniają nic użytecznego.

00:46:13.840 --> 00:46:18.480
Więc dlatego apeluję, żebyśmy chociaż
dostali niezależną ankietę, ile uczniów

00:46:18.560 --> 00:46:21.160
czuje się faktycznie
bezpiecznie w polskich szkołach.

00:46:21.680 --> 00:46:23.080
To wszystko, co apeluję.

00:46:27.000 --> 00:46:29.240
Tak, dziękuję Ci za
ten głos, bardzo ważny.

00:46:30.760 --> 00:46:31.760
Jeszcze jedno pytanie.

00:46:31.880 --> 00:46:35.000
Może od razu, bo jeszcze
jedna dziewczyna napisała.

00:46:39.160 --> 00:46:41.040
Dziękuję Ci za ten głos.
Są takie badania.

00:46:41.120 --> 00:46:46.560
Rzeczywiście można swoją opinię zgłaszać
w różnych obszarach, zarówno kwestii

00:46:46.640 --> 00:46:52.640
bezpieczeństwa, ale też chociażby
nawet ranking szkół przyjaznych LGBT.

00:46:52.720 --> 00:46:53.120
Tak?

00:46:53.200 --> 00:46:57.960
Który który jest co roku robiony, też
pokazuje również szeroko rozumiane

00:46:58.040 --> 00:47:02.080
poczucie bezpieczeństwa, ale też są
instytucje, do których można zgłaszać

00:47:02.840 --> 00:47:05.440
sytuacje kryzysowe, sytuacje w.

00:47:05.880 --> 00:47:06.920
Jeżeli chodzi o.

00:47:07.480 --> 00:47:12.520
No właśnie, to budowanie strachu i
negatywnych emocji też można zgłaszać do

00:47:12.600 --> 00:47:16.320
takich instytucji, które prowadzą
nadzór, a więc też kuratorium Oświaty.

00:47:16.840 --> 00:47:20.680
Każdy z Was będąc na tej sali, ma pełen
dostęp też do osób dorosłych, które

00:47:20.760 --> 00:47:22.880
mogą Wam udzielić pomocy i wsparcia.

00:47:22.960 --> 00:47:27.120
Czy to będą specjaliści w Waszych
placówkach, czy też korzystajcie z tych

00:47:27.200 --> 00:47:30.800
narzędzi, jeżeli taką macie potrzebę,
tych narzędzi, które chociażby

00:47:30.880 --> 00:47:35.400
przygotowują organy prowadzące miasto
Gdańsk, ale też Urząd Marszałkowski.

00:47:35.480 --> 00:47:39.840
Na naszym terenie są telefony wsparcia,
gdzie mozna tej pomocy uzyskać?

00:47:39.920 --> 00:47:45.800
A więc jeżeli tak, jeżeli ktoś z Was ma
takie poczucie strachu, lęku, też

00:47:46.720 --> 00:47:52.000
doświadcza przemocy nie tylko w
szkole, ale w szeroko rozumianym życiu.

00:47:52.440 --> 00:47:54.960
To są instytucje, które
mogą Wam w tym w tym pomóc.

00:47:55.040 --> 00:47:56.160
O tym zawsze pamiętajcie.

00:47:56.920 --> 00:47:59.000
Co do zmiany.
Każda zmiana jest trudna.

00:47:59.080 --> 00:48:02.400
Ja mając doświadczenie jednak życiowe.

00:48:04.800 --> 00:48:06.920
Już dosyć długie.

00:48:07.000 --> 00:48:10.640
Jeżeli chodzi o pracę urzędniczą wiem, że
też mogą być zmiany wprowadzane dużo,

00:48:10.720 --> 00:48:13.400
gwałtownie i dużo, dużo radykalniejsze.

00:48:13.480 --> 00:48:17.360
A więc akurat z tego modelu wprowadzenia
zmiany jestem zadowolony,

00:48:18.000 --> 00:48:19.360
ale nie neguję tak.

00:48:19.440 --> 00:48:20.760
Każda zmiana jest trudna.

00:48:20.840 --> 00:48:24.120
Mamy dwa nowe przedmioty edukacja
obywatelska i edukacja zdrowotna.

00:48:24.360 --> 00:48:27.640
Każdą zmianę trzeba przepracować również w
kontekście tego, co jest wyzwaniem, a

00:48:27.720 --> 00:48:30.080
więc tego, co też o co tutaj Pan pytał.

00:48:30.360 --> 00:48:32.440
Co będzie najtrudniejsze
w tym przedmiocie?

00:48:32.520 --> 00:48:35.040
Każda zmiana jest trudna i
tego nigdy nie będę negował.

00:48:35.120 --> 00:48:35.760
Rzeczywiście.

00:48:36.360 --> 00:48:37.000
Odniosłam.

00:48:37.720 --> 00:48:40.760
Ja się jeszcze odniosę,
dziękując Tobie za ten głos.

00:48:40.840 --> 00:48:42.760
Nie widzę Cię teraz pod światło.

00:48:43.120 --> 00:48:47.800
Ok,
jestem nauczycielką, dwadzieścia pięć lat

00:48:47.880 --> 00:48:51.760
już przepracowałam w szkole samorządowej i
szczerze mówiąc dla mnie

00:48:51.840 --> 00:48:53.360
to jest niedopuszczalne.

00:48:53.440 --> 00:48:56.440
I gdy słyszę, że jest.

00:48:56.800 --> 00:49:02.320
A słyszę, że jest coś takiego jak przemoc
nauczycieli wobec uczniów,

00:49:03.680 --> 00:49:07.200
przemoc mentalna, bo to jest presja,

00:49:07.280 --> 00:49:10.840
którą odbieracie właśnie w ten sposób.

00:49:10.920 --> 00:49:12.480
To są czasami formy zastraszenia.

00:49:12.560 --> 00:49:16.480
Dla mnie to jest nieakceptowalne i takie
formy działań nauczycieli

00:49:16.920 --> 00:49:19.320
przemocowe należy zgłaszać.

00:49:19.680 --> 00:49:21.680
Tego nie należy ukrywać.

00:49:21.760 --> 00:49:24.160
I nie bójcie się tego robić, dlatego że.

00:49:26.240 --> 00:49:30.360
Ja uważam, że każdy z nas odpowiada za
swoje czyny i słowa i jeżeli zrobię coś

00:49:30.440 --> 00:49:32.440
złego, to muszę wziąć
za to odpowiedzialność.

00:49:32.520 --> 00:49:36.400
Ja muszę stanąć przed lustrem czy przed
moim uczniem i powiedzieć

00:49:36.480 --> 00:49:37.720
zrobiłam to i to źle.

00:49:37.800 --> 00:49:42.000
Biorę za to odpowiedzialność
i muszę ponieść konsekwencje.

00:49:42.560 --> 00:49:46.000
I ja wiem, że to brzmi
górnolotnie to, co ja teraz mówię.

00:49:46.080 --> 00:49:49.760
Natomiast jeżeli każdy z nas nie
rozpocznie od siebie, to my

00:49:49.840 --> 00:49:51.400
możemy mieć milion przedmiotów.

00:49:51.480 --> 00:49:56.920
Edukacja obywatelska i to będzie wciąż
tylko sucha nazwa, sucha podstawa

00:49:57.000 --> 00:50:00.680
programowa, kolejny papier
albo nic nie znacząca zmiana.

00:50:01.480 --> 00:50:05.400
Podkreślam nieważne jak to
odbieracie, że górnolotnie.

00:50:05.880 --> 00:50:06.920
Tak musi być.

00:50:07.000 --> 00:50:09.360
Każdy z nas musi zacząć od siebie.

00:50:09.440 --> 00:50:15.800
Teraz nie ma innej drogi, żebyśmy
dokonali jakiejkolwiek zmiany.

00:50:16.080 --> 00:50:18.520
Nie ma też takiej drogi,
że my będziemy zakłamani.

00:50:18.600 --> 00:50:19.840
I to jest szalenie trudne.

00:50:19.920 --> 00:50:24.040
Ale jeżeli ja mówię tutaj o wartościach,
to ja tak samo pójdę za chwilę do szkoły

00:50:24.120 --> 00:50:27.680
na siódmą i ósmą lekcję, na którą
przyjadę, bo tak się umówiłam

00:50:27.760 --> 00:50:28.880
z moją panią dyrektor.

00:50:28.960 --> 00:50:33.280
I dalej w duchu tym właśnie tak jak
mnie tutaj widzicie i słyszycie.

00:50:33.360 --> 00:50:34.640
Będę pracowała.

00:50:35.000 --> 00:50:36.400
To musi być spójne.

00:50:36.480 --> 00:50:41.840
Dlatego to wszystko czasami się nie dzieje
pozytywnie, że nie mamy tej wiarygodności.

00:50:42.400 --> 00:50:46.240
Jeszcze się tylko odniosę do jednej
rzeczy, od której zaczęłam wypowiedź.

00:50:46.320 --> 00:50:52.760
Dla mnie to jest kompletnie karygodne, że
tak jak powiedziałeś, ktoś odbiera od

00:50:52.840 --> 00:50:56.080
strony nauczyciela taką czy inną formę
przemocy albo jest

00:50:56.160 --> 00:50:57.880
krytykowany za swój wygląd.

00:50:58.040 --> 00:51:01.440
Szkoła musi być miejscem bezpiecznym,
miejscem, w którym

00:51:01.960 --> 00:51:07.920
czujecie się zaopiekowani i nawet jeżeli
wystąpią tam niepożądane zdarzenia,

00:51:08.000 --> 00:51:11.080
musicie też wiedzieć, do
kogo się zwrócić o pomoc.

00:51:13.080 --> 00:51:15.600
Ja jeszcze muszę się do tego odnieść.

00:51:16.120 --> 00:51:19.880
Oczywiście ta przemoc znaczy
bezpieczeństwo w szkole, to jest w

00:51:19.960 --> 00:51:22.880
ogóle warunek funkcjonowania szkoły.

00:51:23.320 --> 00:51:26.160
I jeżeli spotykacie się z.

00:51:27.560 --> 00:51:29.400
Znaczy nauczyciele też są ludźmi.
Oczywiście.

00:51:29.480 --> 00:51:30.320
I czasem jest tak.

00:51:30.400 --> 00:51:34.600
My wszyscy się uprzedzamy do niektórych,
bo zachowanie nasze nam się nie podoba,

00:51:34.680 --> 00:51:40.200
kolor skóry nam się nie podoba, tych osób
religia albo no mamy mnóstwo uprzedzeń w

00:51:40.280 --> 00:51:44.400
społeczeństwie
i nauczyciele też się mogą denerwować, że

00:51:44.480 --> 00:51:50.000
ktoś im przeszkadza, źle
się ubrał albo cokolwiek.

00:51:50.080 --> 00:51:51.440
Można się przyczepić do wszystkiego.

00:51:51.520 --> 00:51:54.040
Ja tego nie usprawiedliwiam,
tylko mówię, że tak po prostu.

00:51:54.120 --> 00:51:55.440
Takie są zachowania ludzkie.

00:51:56.920 --> 00:52:00.240
Ale
starajcie się też między sobą się

00:52:00.320 --> 00:52:03.760
wspierać, a nie tylko robić

00:52:04.480 --> 00:52:07.440
jakby w drugą stronę jakieś sobie

00:52:07.600 --> 00:52:11.200
psikusy w grupach na socialach.

00:52:11.280 --> 00:52:17.280
Tylko spróbujcie też się wspierać,
bo to też jakoś buduje więzi między wami.

00:52:17.360 --> 00:52:20.520
Oczywiście to, co państwo powiedzieliście,
no trzeba to zgłaszać

00:52:22.240 --> 00:52:28.240
i jeżeli ktoś ma dobre relacje z
rodzicami, to rodzicom czasem jest też

00:52:28.720 --> 00:52:34.000
dobry nauczyciel, inny czy wychowawca, czy
wychowawczyni, z którym można pogadać

00:52:35.520 --> 00:52:37.920
na taki temat, czy na godzinie
wychowawczej, jeżeli

00:52:38.240 --> 00:52:39.360
grupowo się buntujesz.

00:52:39.480 --> 00:52:44.040
Ja pamiętam, myśmy w liceum, jak ja byłem
w liceum, to było dawno temu, ale

00:52:44.920 --> 00:52:48.640
nam się zdarzali tacy nauczyciele, którzy
byli okropni i myśmy się buntowali po

00:52:48.720 --> 00:52:51.920
prostu żeśmy na godzinie wychowawczej
mówili, że na przykład nie wiem, całą

00:52:52.000 --> 00:52:55.720
klasą nie pójdziemy na lekcję, bo ten
nauczyciel jest niefajny, niemiły.

00:52:55.960 --> 00:52:57.360
I to odnosiło skutek.

00:52:58.880 --> 00:53:03.000
Samemu jest zawsze trudniej, jak się jest
indywidualnie, więc

00:53:03.080 --> 00:53:04.760
starajcie się współpracować.

00:53:04.840 --> 00:53:08.240
Będziecie się uczyć właśnie
demokracji i obywatelskości.

00:53:08.320 --> 00:53:10.680
Jak się zjednoczyć się,
jak będziecie razem?

00:53:11.720 --> 00:53:17.480
Jeżeli niestety przeciwko jakiemuś
zachowaniu niepożądanemu, to trudno,

00:53:17.560 --> 00:53:21.040
ale to też jest ważna lekcja.

00:53:22.960 --> 00:53:24.680
To ja jeszcze tylko jednym zdaniem.

00:53:24.760 --> 00:53:28.480
Po pierwsze niech pan zobaczy, jaką
dyskusję Pan wywołał tym jednym prostym

00:53:28.560 --> 00:53:32.520
pytaniem czy jedną prostą uwagą,
za co jeszcze raz dziękuję bardzo.

00:53:32.880 --> 00:53:36.440
Znaczy ja też nie byłbym sobą, gdybym nie
powiedział jeszcze czegoś tutaj, w kontrze

00:53:36.520 --> 00:53:38.040
do tego, co zostało stwierdzone.

00:53:38.120 --> 00:53:40.840
Znaczy szacunek zawsze
działa w dwie strony.

00:53:40.920 --> 00:53:45.080
To znaczy jeżeli i wszystkie
karygodne rzeczy trzeba zgłaszać.

00:53:45.160 --> 00:53:48.800
To jest jakby podstawowa informacja,
znaczy nie trzymamy ich dla siebie,

00:53:48.880 --> 00:53:50.600
zawsze stajemy w obronie słabszego.

00:53:50.680 --> 00:53:53.800
Jeżeli jesteś świadkiem przemocy,
reagujesz niezależnie od tego,

00:53:53.880 --> 00:53:55.280
w jakim miejscu, gdzie i kiedy.

00:53:56.400 --> 00:54:02.240
Natomiast pamiętajcie też jest chociażby w
Gdańsku osoba rzeczniczki

00:54:02.320 --> 00:54:03.400
praw uczniowskich.

00:54:04.280 --> 00:54:08.920
Za chwilkę przepisy też będą zmieniać się
w tym kierunku, że rzecznik rzeczniczka

00:54:09.000 --> 00:54:13.760
praw uczniowskich systemowo pojawi się w
systemie edukacji,

00:54:14.520 --> 00:54:19.800
chociażby na poziomie wojewódzkim, będzie
umocowany przy Kuratorzy oświaty, a więc

00:54:19.920 --> 00:54:23.680
te narzędzia również formalne będą się
pojawiały, ale również w tych samych

00:54:23.760 --> 00:54:26.760
przepisach będzie mowa też nie tylko o
prawach uczniowskich, ale

00:54:26.840 --> 00:54:28.120
o obowiązkach uczniowskich.

00:54:29.120 --> 00:54:30.960
Powtarzam szacunek działa w dwie strony.

00:54:31.040 --> 00:54:35.240
Jeżeli oczekujesz mieć większą sprawczość,
bierzesz też odpowiedzialność za

00:54:35.320 --> 00:54:36.760
swoje działania i swoje czyny.

00:54:36.840 --> 00:54:37.960
Jesteś odpowiedzialny.

00:54:38.040 --> 00:54:40.560
Jeżeli chcesz mieć wpływ na
to, co dzieje się w szkole.

00:54:40.880 --> 00:54:45.080
To rozmawiaj dzisiaj z dyrektorką szkoły o
tym, żeby pojawił się budżet uczniowski w

00:54:45.160 --> 00:54:49.640
szkole, żeby można było otworzyć
spółdzielnię uczniowską Buduj szkołę,

00:54:49.720 --> 00:54:54.280
budujcie szkołę opartą na wzajemnych
relacjach i na wzajemnym szacunku.

00:54:54.920 --> 00:54:56.320
To jest niezwykle istotne.

00:54:56.400 --> 00:55:01.360
A jeszcze raz powtarzam każda rzecz, która
jest niewłaściwa, naganna, oparta na

00:55:01.440 --> 00:55:05.160
przemocy, niezależnie od tego, kogo
dotyczy, czego dotyczy, w jakiej sytuacji

00:55:05.240 --> 00:55:07.880
musi być zawsze zgłaszana,
zawsze musi być reakcja.

00:55:08.120 --> 00:55:09.720
Najgorsze, co może nam się przydarzyć.

00:55:09.800 --> 00:55:12.080
A dzisiaj to jest chyba dobry
moment, gdy o tym mówimy.

00:55:12.840 --> 00:55:16.680
W przypadku edukacji obywatelskiej to jest
obojętność, obojętność na drugiego

00:55:16.760 --> 00:55:18.880
człowieka i na to, że dzieje
się krzywda po prostu.

00:55:22.040 --> 00:55:26.680
Gdzieś tutaj widziałam, że mikrofon już
został przekazany do kolejnej osoby.

00:55:26.880 --> 00:55:28.840
Prosimy zadać.
Chciałbym zadać też pytanie.

00:55:28.920 --> 00:55:30.800
Właśnie tak, bo ja widzę sam sens.

00:55:30.880 --> 00:55:33.400
Jak Bardzo dobrze, że właśnie taki.

00:55:34.720 --> 00:55:35.760
Mikrofon trzeba trzymać.

00:55:41.440 --> 00:55:44.360
Bliżej mikrofon po prostu do ust nie.

00:55:47.080 --> 00:55:47.600
Słychać.

00:55:49.480 --> 00:55:54.920
Sama idea jest bardzo dobra, bardzo
potrzebnym, mam wrażenie, przedmiot.

00:55:55.000 --> 00:55:58.880
Tylko z drugiej strony czy to by nie
wyglądało tak, jak zapobiec temu, żeby to

00:55:58.960 --> 00:56:03.200
było rzeczywiście tak,
żeby z jednej strony uczniowie chcieli,

00:56:04.200 --> 00:56:08.600
żeby nie było tak jak z tą edukacją
zdrowotną, że większość osób nie chodzi na

00:56:08.680 --> 00:56:10.760
to, bo to jest, bo to
jest i tak dużo planów.

00:56:10.840 --> 00:56:15.840
Z drugiej strony też dochodzą też, żeby
po prostu było to jakby wdrożone, żeby.

00:56:18.240 --> 00:56:21.920
No, z jednej strony było jakby
obowiązkowe, jakby nie było obowiązkowe,

00:56:22.000 --> 00:56:25.080
to żeby jednak
chcieli uczniowie na niego chodzić, żeby

00:56:25.160 --> 00:56:32.040
to nie było właśnie tak, że że kolejny
przedmiot i żeby, żeby się zwolnić.

00:56:34.560 --> 00:56:37.140
A propos edukacji zdrowotnej
chcę powiedzieć jedną rzecz.

00:56:37.240 --> 00:56:41.480
Padliśmy ofiarą
walki politycznej w Polsce.

00:56:42.000 --> 00:56:43.680
Tak, tak.
Chciałbym się odnieść właśnie do tego.

00:56:43.760 --> 00:56:46.640
No bo właśnie to jest taki perfidną.

00:56:55.640 --> 00:57:00.120
No ale nie będę się tego odnosić do sporu
po prostu Generalnie prawica właśnie takie

00:57:00.200 --> 00:57:04.120
katolickie, właśnie takie środowiska czy
właśnie telewizja właśnie, właśnie też

00:57:04.960 --> 00:57:09.880
podsycają właśnie jakieś nieprawdziwe
informacje na temat właśnie tego

00:57:09.960 --> 00:57:12.080
przedmiotu i właśnie rzeczy, które tam.

00:57:14.240 --> 00:57:15.400
Są.
Natomiast.

00:57:15.920 --> 00:57:21.760
No i to jest pierwszy właśnie problem
właśnie, a z drugiej strony też Nawet

00:57:23.040 --> 00:57:25.880
jeżeli już nie, to i tak jeżeli np.

00:57:25.960 --> 00:57:28.960
Uczniowie mają dużo lekcji,
bo jest teraz dużo lekcji.

00:57:29.040 --> 00:57:31.840
Im starsza klasa, to więcej jest lekcji,
Potem jest też,

00:57:33.720 --> 00:57:38.160
no jest bardzo przeładowany materiał i
mało kto nawet już pomijając już ten

00:57:38.800 --> 00:57:42.520
spór i te właśnie takie propagandową
narrację taką,

00:57:43.680 --> 00:57:47.600
to mało kto będzie na to chodził po
prostu, że bo i tak ma bardzo

00:57:47.680 --> 00:57:51.000
dużo lekcji, a to jest już dobrze.

00:57:51.080 --> 00:57:54.560
To ja postaram się krótko odpowiedzieć na
te dwie kwestie, które

00:57:54.840 --> 00:57:56.760
tutaj nam wrzuciłeś.
Ale dziękuję.

00:58:06.640 --> 00:58:11.680
Tak, z jednej strony mówimy dobrze,
edukacja obywatelska, czego się obawiamy,

00:58:11.760 --> 00:58:15.280
już powiedzieliśmy i nazwaliśmy to
Obawiamy się, czy przedmiot będzie realnie

00:58:15.360 --> 00:58:19.440
wykorzystany, czy z niego skorzystacie
rzeczywiście na taką miarę,

00:58:19.880 --> 00:58:21.080
jaki został skonstruowany.

00:58:21.160 --> 00:58:25.080
Czy wyciągniecie z niego to
wszystko, co jest niezwykle istotne?

00:58:25.160 --> 00:58:27.640
I sam podałeś przykład
edukacji zdrowotnej.

00:58:27.720 --> 00:58:31.680
I teraz abstrahując zupełnie od konfliktu
ideowego, abstrahując zupełnie od kwestii

00:58:31.760 --> 00:58:36.160
politycznych, jestem ciekaw, ile osób na
tej sali przyszło do domu, do rodziców,

00:58:36.240 --> 00:58:39.080
powiedziało wypiszcie mnie, bo to jest
dodatkowy przedmiot, Nie chce mi się na te

00:58:39.160 --> 00:58:41.360
lekcje iść tylko i
wyłącznie z tego powodu.

00:58:41.440 --> 00:58:45.120
Abstrahując zupełnie od ideologii,
abstrahując zupełnie od tego, że

00:58:45.720 --> 00:58:47.560
Czy to są rzeczy dla was wartościowe?

00:58:47.640 --> 00:58:52.200
Jestem przekonany, że niezwykle ważne
tylko dlatego, że mamy dodatkowy

00:58:52.280 --> 00:58:57.120
przedmiot, czyli też takie nasze
podejście, bardzo pragmatyczne, to znaczy

00:58:58.560 --> 00:59:00.320
czy warto mi zostawiać tę jedną godzinę?

00:59:00.400 --> 00:59:02.640
A może powiem, że nikt nie
przyjdzie i nikt nie pójdzie?

00:59:02.720 --> 00:59:06.280
Czy rzeczywiście ja sam z tego przedmiotu,
na przykład teraz edukacja obywatelska

00:59:06.360 --> 00:59:07.520
rzeczywiście dużo wyciągnę?

00:59:07.600 --> 00:59:11.120
Czy ten projekt samodzielnie
konstruowany, będę mógł się zaangażować?

00:59:11.440 --> 00:59:15.680
Bardzo dużo w tym wszystkim zależy nie
tylko od nauczycieli i ode mnie jako

00:59:15.760 --> 00:59:20.040
nauczyciela, ale też od was, od tego, jak
bardzo się w ten przedmiot zaangażujecie.

00:59:20.280 --> 00:59:23.960
Czy to się tak bardzo różni od biologii,
geografii, matematyki czy fizyki?

00:59:24.080 --> 00:59:27.520
Nie każdy przedmiot mógłbym
określić dokładnie tak samo.

00:59:27.600 --> 00:59:31.000
Im bardziej się zaangażujesz, tym więcej
wyciągniesz, ale w tych przedmiotach

00:59:31.080 --> 00:59:33.040
akurat jest to niezwykle,
niezwykle istotne.

00:59:33.120 --> 00:59:37.000
Stąd ja abstrahuje bardzo mocno od
konfliktu ideowego, ideologicznego,

00:59:37.080 --> 00:59:40.680
politycznego, pokazując po prostu
czy jest również po waszej stronie.

00:59:40.800 --> 00:59:45.280
A tego oczekujemy od siebie nawzajem
równego traktowania, szacunku.

00:59:45.360 --> 00:59:49.520
Czy jest po waszej stronie również taka
chęć otwartości i zaangażowania się w to?

00:59:50.080 --> 00:59:53.840
To jest i o to proszę dzisiaj o
to, o to rzeczywiście apeluję.

00:59:54.560 --> 00:59:59.440
Jedną rzecz jeszcze chciałem tylko
powiedzieć i trochę do mojego ogródka

00:59:59.520 --> 01:00:03.680
kamyczek wrzucić, bo mówisz tutaj o
dużej liczbie godzin, Tego nie neguję.

01:00:03.760 --> 01:00:05.760
Rzeczywiście pracujecie bardzo ciężko.

01:00:07.080 --> 01:00:10.960
Jeżeli uczeń przeznacza te 40 godzin w
tygodniu na naukę, no to ja

01:00:11.040 --> 01:00:12.320
tyle przeznaczam na pracę.

01:00:13.200 --> 01:00:14.400
To tak jest po prostu.

01:00:15.800 --> 01:00:20.880
Przed nami duża zmiana w 2026 roku
też duża reforma programowa.

01:00:21.600 --> 01:00:25.440
Rzeczywiście, zmiany podstaw programowych
też w kontekście chociażby liczby godzin,

01:00:25.520 --> 01:00:28.880
którą uczniowie przeznaczają na naukę
treści, jakich się uczą w szkole, żeby to

01:00:28.960 --> 01:00:32.480
była nauka bardziej
oparta, oparta na praktyce.

01:00:32.560 --> 01:00:36.960
Ale ciekawe pytanie, bo to akurat Instytut
Badań Edukacyjnych jest odpowiedzialny

01:00:37.040 --> 01:00:38.480
za wdrażanie tej reformy.

01:00:38.560 --> 01:00:42.400
I gdy pytamy
siebie jako środowiska nauczycielskiego,

01:00:42.880 --> 01:00:47.480
co jest dzisiaj problemem, bo zawsze zbyt
duży materiał, zbyt dużo godzin,

01:00:48.520 --> 01:00:49.520
to z jakiego przedmiotu?

01:00:49.600 --> 01:00:50.760
Tych godzin powinno być mniej?

01:00:50.840 --> 01:00:52.240
Z każdego, ale nie z mojego.

01:00:52.480 --> 01:00:56.720
To jest ciekawe podejście i myślę, że
gdybyśmy was zapytali, to

01:00:57.120 --> 01:01:00.800
gdybyście mieli wybrać ten przedmiot,
który akurat powinien być w tej samej

01:01:00.880 --> 01:01:04.280
liczbie godzin co dzisiaj, albo trochę
więcej, to ten akurat, który lubicie.

01:01:04.360 --> 01:01:06.040
No tak niestety jest po prostu.

01:01:06.480 --> 01:01:09.040
A więc jeszcze raz wracając do sedna.

01:01:09.320 --> 01:01:10.360
Mam do Was prośbę.

01:01:10.440 --> 01:01:11.520
Edukacja obywatelska.

01:01:11.600 --> 01:01:12.760
Edukacja zdrowotna.

01:01:12.840 --> 01:01:17.040
Angażujcie się, Korzystajcie z
przedmiotów, które też są po

01:01:17.120 --> 01:01:18.560
to, żeby słuchać Waszego głosu.

01:01:19.280 --> 01:01:22.880
To ja jeszcze też kontynuując tutaj
odpowiadając edukacja

01:01:22.960 --> 01:01:24.840
obywatelska będzie obowiązkowa.

01:01:25.160 --> 01:01:29.520
Edukacja zdrowotna nie jest obowiązkowa,
ona nie jest obowiązkowa, bo niestety

01:01:29.600 --> 01:01:34.920
Ministerstwo Edukacji ją wprowadziło,
bo nie poprzedziło tego kampanią

01:01:35.000 --> 01:01:39.600
edukacyjną, informacyjną na temat
tego, czym jest edukacja zdrowotna.

01:01:39.920 --> 01:01:42.120
Zostało to wykorzystane politycznie.

01:01:42.200 --> 01:01:47.680
Pan kurator tego nie może mówić, bo jest
urzędnikiem politycznym w sensie w pionie

01:01:47.760 --> 01:01:52.560
politycznym, więc nie bardzo może zajmować
takie, takie wyrażać takie opinie.

01:01:53.320 --> 01:01:53.880
Po prostu.

01:01:53.960 --> 01:01:58.360
No, źle to zrobiono,
bo zrobiła się wokół tego awantura.

01:01:58.440 --> 01:02:01.440
Wy jesteście tego ofiarami, bo w tej
edukacji zdrowotnej na przykład z mojej

01:02:01.520 --> 01:02:07.000
działki jest są kwestie higieny cyfrowej,
czyli właśnie uzależnienia od ekranów.

01:02:07.240 --> 01:02:11.960
Niestety 90% uczniów
na edukację zdrowotną i będą coraz

01:02:12.040 --> 01:02:17.560
bardziej się zagłębiać w
zanurzać w internecie bezmyślnie.

01:02:18.120 --> 01:02:20.880
Ale chcę powiedzieć, że.

01:02:23.400 --> 01:02:27.720
Ta reforma, która wchodzi od przyszłego
roku, którą ja dość uważnie obserwuje, a

01:02:27.800 --> 01:02:32.320
też jestem gdzieś we fragmencie częścią
jej, na przykład edukacja medialna

01:02:32.400 --> 01:02:33.960
nie wejdzie jako osobny przedmiot.

01:02:34.040 --> 01:02:39.400
To będzie moduł, który jest 1/6 języka
polskiego w klasach 4 8, a to jest

01:02:39.480 --> 01:02:45.040
najbardziej obszerny przedmiot
w systemie nauczania, bo na przykład na

01:02:45.120 --> 01:02:47.960
języku polskim będzie mniej materiału
takiego

01:02:49.320 --> 01:02:54.000
literaturoznawczego, bo chodzi o to nawet
jeden z członków naszego zespołu

01:02:54.640 --> 01:02:58.600
przygotowującego tę podstawę programową
powiedział z Uniwersytetu Gdańskiego.

01:02:58.680 --> 01:03:01.080
Powiedział No ale po co mi mały
literaturoznawca

01:03:02.600 --> 01:03:05.720
na koniec edukacji podstawowej?

01:03:05.840 --> 01:03:10.440
Ja bym chciał, żeby młodzież kochała
czytać książki, żeby rozumiała, co

01:03:10.520 --> 01:03:12.680
czyta, żeby potrafiła o tym opowiedzieć.

01:03:12.760 --> 01:03:16.640
To jest ważne, a nie czytam,
jakie są podstawowe rzeczy.

01:03:16.720 --> 01:03:18.920
Oczywiście z nauki o języku.

01:03:19.000 --> 01:03:22.080
Są potrzebne, żeby na przykład
angielskiego móc się uczyć, żeby mieć

01:03:22.160 --> 01:03:25.880
odniesienie jakieś i tak dalej, czy
języków obcych szerzej, ale

01:03:27.560 --> 01:03:32.560
no jest tak, że tego
przynajmniej na języku polskim będzie

01:03:32.640 --> 01:03:38.080
trochę mniejsze obciążenie uczniów, będzie
więcej czasu też dla nauczyciela na

01:03:38.160 --> 01:03:43.080
twórcze działania, żeby uczniowie no,
godzin może mniej nie spędzał w szkole,

01:03:43.160 --> 01:03:49.160
ale mniej tego ciśnienia, żeby było
i tego galopowania z tym programem.

01:03:50.280 --> 01:03:54.080
Natomiast z tą edukacją zdrowotną kończąc,

01:03:54.800 --> 01:03:57.720
no to jest pewien kłopot, dlatego że ona

01:03:57.800 --> 01:04:03.320
się nie udała, pewnie trzeba będzie jakoś
inaczej drugi raz spróbować ją wprowadzić

01:04:03.400 --> 01:04:07.400
i będą oczywiście to, o czym mówicie,
kolejne zmiany, które będą powodowały

01:04:07.560 --> 01:04:12.200
dezorientację Uczniów,
nauczycieli, dyrektorów, kuratorów.

01:04:12.800 --> 01:04:15.000
Całego systemu edukacji.

01:04:15.400 --> 01:04:19.160
Potem egzaminatorów na egzaminach
ósmoklasisty i maturach.

01:04:19.240 --> 01:04:21.840
No niestety będzie z tym zamieszanie, ale.

01:04:24.280 --> 01:04:26.920
Mam nadzieję, że z edukacją
obywatelską będzie lepiej.

01:04:27.000 --> 01:04:32.560
W sensie, że ona
wpisze się dobrze do systemu szkolnego, a

01:04:32.640 --> 01:04:38.040
ta przyszłoroczna reforma, że jakoś tak
głębiej tę szkołę odciąży

01:04:38.120 --> 01:04:41.400
i trochę uwspółcześni.

01:04:43.600 --> 01:04:47.960
I że na razie tych poza tymi w przyszłym
roku przez dłuższy czas nie będzie zmian,

01:04:48.040 --> 01:04:51.440
ale nigdy nie wiadomo, bo potem
się władza zmieni i będzie.

01:04:52.080 --> 01:04:52.800
Będziemy.

01:04:53.120 --> 01:04:58.280
Szkoła niestety jest trochę ofiarą
zmiany władz co co kilka lat.

01:05:00.360 --> 01:05:01.680
Postaram się bardzo krótko.

01:05:02.120 --> 01:05:05.320
My nie mamy wpływu na to, jaką
decyzje podejmują politycy.

01:05:05.400 --> 01:05:07.920
Faktycznie jesteśmy trochę
zakładnikami Płatnikami systemu.

01:05:08.000 --> 01:05:09.720
Natomiast mamy wpływ na jedną rzecz.

01:05:09.880 --> 01:05:13.200
I to jest również jedno z
zadań edukacji obywatelskiej.

01:05:13.800 --> 01:05:16.440
Mogę przeczytać źródło.

01:05:16.720 --> 01:05:19.120
Mogę zdecydować, co tam jest.

01:05:19.200 --> 01:05:21.360
Czy ja rozumiem, co tam jest napisane?

01:05:21.440 --> 01:05:24.640
Jeżeli nie rozumiem, to spytać eksperta,

01:05:24.720 --> 01:05:28.480
żeby mi ktoś wyjaśnił, bo inaczej

01:05:29.720 --> 01:05:31.480
może wystąpić manipulacja.

01:05:31.560 --> 01:05:35.720
I tutaj ktoś z sali powiedział
o narracji, której ulegamy.

01:05:36.120 --> 01:05:41.760
No właśnie dlatego, że pierwszą rzeczą,
którą każdy z nas winien się posłużyć, to

01:05:41.840 --> 01:05:46.080
rozsądek i użyć narzędzi
myślenia krytycznego.

01:05:46.880 --> 01:05:52.520
Ja muszę umieć przeczytać ze zrozumieniem
i wówczas będę wiedziała, czy tyle złego

01:05:52.600 --> 01:05:55.600
jest w tej edukacji zdrowotnej,
czy też tyle dobrego.

01:05:55.680 --> 01:06:00.040
Jeżeli ktokolwiek z Was czy Waszych
rodziców zapoznał się z treściami podstawy

01:06:00.120 --> 01:06:03.960
programowej, to naprawdę z pełną

01:06:04.040 --> 01:06:07.080
świadomością i spokojem myślę, że wybrał

01:06:07.160 --> 01:06:08.760
uczęszczanie na edukację zdrowotną.

01:06:08.840 --> 01:06:14.440
Oczywiście to jest niedobrze się stało, że
ona jest przedmiotem dodatkowym, bo ja

01:06:14.520 --> 01:06:20.040
wiem, co też mówią uczniowie z mojej klasy
wychowawczej, gdy są zmęczeni po siedmiu

01:06:20.120 --> 01:06:25.280
czy ośmiu lekcjach, nie mają już siły
zostawać na dodatkową lekcję ostatnią.

01:06:25.400 --> 01:06:29.520
I jeszcze edukacja zdrowotna, gdzie
czasami są moduły poruszające

01:06:29.600 --> 01:06:31.880
sprawy seksualności, intymności.

01:06:31.960 --> 01:06:35.960
A tam na przykład uczniowie, którzy
pochodzą z różnych oddziałów, z różnych

01:06:36.040 --> 01:06:38.320
klas, którzy niekoniecznie się znają.

01:06:38.400 --> 01:06:41.280
I to może być dla nich
też krępującym czynnikiem.

01:06:41.360 --> 01:06:44.720
Więc tak jak pan tutaj powiedział, ja
się zupełnie podpisuję pod tymi słowami.

01:06:44.800 --> 01:06:48.320
Myśmy padli ofiarą tych działań, na
które nie mieliśmy żadnego wpływu.

01:06:48.400 --> 01:06:50.400
Natomiast to pamiętajcie, na co macie

01:06:50.480 --> 01:06:55.360
wpływ, to przeczytanie ze zrozumieniem i

01:06:55.440 --> 01:06:58.440
wówczas podjęcie decyzji
na podstawie faktów.

01:06:58.520 --> 01:07:01.240
Nie dajmy sobą manipulować.

01:07:01.880 --> 01:07:05.000
To też jest zadanie
edukacji obywatelskiej.

01:07:05.080 --> 01:07:05.720
Dziękuję.

01:07:07.120 --> 01:07:09.440
Super.
Czy mamy jeszcze osoby chętne?

01:07:09.520 --> 01:07:12.520
Tak, widzę na górze Chłopak podnosi rękę.

01:07:22.480 --> 01:07:23.120
Dzień dobry.

01:07:23.200 --> 01:07:27.640
Jestem uczniem trzeciej klasy, więc
edukacja obywatelska

01:07:27.720 --> 01:07:28.720
całkowicie mnie ominie.

01:07:28.800 --> 01:07:31.280
Czy zmiany przychodzące z tym
przedmiotem jakkolwiek mnie dotkną?

01:07:31.360 --> 01:07:33.160
Czy mój rocznik znowu będzie ominięty?

01:07:35.720 --> 01:07:36.640
Będzie ominięty.

01:07:38.080 --> 01:07:42.080
Czyli wszelkie zmiany, które
wchodzą znowu ominą mój rocznik.

01:07:42.240 --> 01:07:42.880
To tak jest?

01:07:42.960 --> 01:07:48.440
No niestety zmiany w edukacji wchodzą
kroczącą i ktoś jest ostatnim rocznikiem

01:07:48.520 --> 01:07:51.760
przed reformą, a ktoś z nowym rocznikiem.

01:07:52.960 --> 01:07:57.000
Ale pocieszające jest tylko to, że

01:07:57.080 --> 01:08:00.120
można sobie się nauczyć tego samemu też.

01:08:01.520 --> 01:08:06.840
W sensie Pamiętajcie, że
nie ma zakazu uczenia się poza szkołą.

01:08:08.440 --> 01:08:13.800
Ale rzeczywiście część roczników ominął
pewne elementy edukacji, bo tak to działa.

01:08:14.120 --> 01:08:18.400
Ja mam dwoje dzieci, jedno jest w czwartej
klasie szkoły podstawowej, drugie trzeciej

01:08:19.040 --> 01:08:20.720
i będzie także syn.

01:08:20.800 --> 01:08:25.280
Starszy będzie szedł starym programem, a
córka akurat wejdzie w ten nowy system za

01:08:25.360 --> 01:08:29.400
rok i będzie miała, będzie szła nowym i
będą mieli różne podręczniki

01:08:29.800 --> 01:08:32.120
i będą się mogli uzupełniać.

01:08:32.200 --> 01:08:35.080
Więc jeżeli masz młodsze rodzeństwo,
masz młodsze rodzeństwo, czy nie.

01:08:35.240 --> 01:08:36.040
Tak dwojga.

01:08:36.120 --> 01:08:40.360
To podciągaj podręcznik, pytaj się co
było na lekcji, wtedy Cię to dotknie.

01:08:40.440 --> 01:08:42.320
Też, ale innej metody nie ma.

01:08:43.400 --> 01:08:47.920
Czyli wszystkie okazje, które dostają
młodsze roczniki ominą nasz rocznik?

01:08:48.200 --> 01:08:48.920
Tak.

01:08:50.480 --> 01:08:53.680
To znaczy ty jesteś w
klasie trzeciej technikum.

01:08:55.280 --> 01:08:56.240
Wszystko cię ominie.

01:08:57.440 --> 01:08:59.560
Dobra, dziękuję bardzo.
Nie, nie, nie.

01:08:59.640 --> 01:09:02.680
To nie możesz wyjść z tej
sali z taką odpowiedzią.

01:09:03.720 --> 01:09:09.760
Ale ja rozumiem, że ta odpowiedź tak
przerysowana, tak jakby pełna zgoda.

01:09:09.840 --> 01:09:12.640
Wyrośniesz na dobrego, mądrego człowieka.
Tego się trzymaj.

01:09:12.720 --> 01:09:13.360
Pełna zgoda.

01:09:13.760 --> 01:09:17.480
Pełna zgoda co do tego, że ta
reforma, zmiana pojawia się kroczącą.

01:09:17.560 --> 01:09:19.600
Tak duże brawa też za Twój głos.

01:09:26.640 --> 01:09:31.240
Tak, każda zmiana, każda zmiana również.

01:09:31.320 --> 01:09:34.920
W tym wypadku pojawia się krocząca, więc
pewne roczniki zostają jeszcze

01:09:35.000 --> 01:09:37.040
w nazwijmy to starym systemie.

01:09:37.120 --> 01:09:40.880
Co nie zmienia faktu, że już dzisiaj
nauczyciele i też

01:09:41.680 --> 01:09:45.400
Wasza obecność na tej sali, nawet jeżeli
tak jak w Twoim przypadku jesteście

01:09:45.840 --> 01:09:49.920
w tej klasie, która
tym przedmiotem nie zostanie objęta,

01:09:50.480 --> 01:09:54.200
jakby elementy edukacji obywatelskiej już
się pojawiają na waszych zajęciach,

01:09:54.280 --> 01:09:59.160
jesteście tutaj, na tej sali, bierzecie
udział w tego typu wydarzeniach, a więc

01:09:59.560 --> 01:10:01.400
te elementy są oczywiście realizowane.

01:10:01.920 --> 01:10:07.360
Nie będziesz miał na świadectwie oceny
czy informacji o edukacji obywatelskiej.

01:10:07.440 --> 01:10:10.600
To prawda?
Tak, ale pani kurator?

01:10:10.760 --> 01:10:13.680
No tak, ale tak, o to o to chodzi.

01:10:13.760 --> 01:10:15.880
Moja, moja, moja córka podobnie.

01:10:15.960 --> 01:10:21.760
A więc jakby rozumiem te, te, te, te te
informacje też, słuchajcie,

01:10:21.840 --> 01:10:23.240
bardzo mocno wybrzmiewa.

01:10:23.320 --> 01:10:26.640
Ja o tym też nie mówiłem tutaj, bo Bo to
raczej pojawia się na takich

01:10:26.720 --> 01:10:30.240
konferencjach, wydarzeniach, gdzie
skupiamy się wprost na nauczycielach, ale

01:10:30.320 --> 01:10:34.240
my też bardzo często mówimy o autonomii
nauczyciela i to pojęcie nie jest tylko

01:10:34.320 --> 01:10:36.680
pustym słowem mówienie
o autonomii nauczyciela.

01:10:36.760 --> 01:10:41.320
Mówimy o tym, że nauczyciele
obecni na tej sali pamiętają, jak.

01:10:41.560 --> 01:10:45.200
Jaka była wasza reakcja na podręcznik do
hitu, który się pojawił

01:10:45.800 --> 01:10:49.160
i jak wielu z nas wtedy sobie
przypomniało, że ja przecież nie mam

01:10:49.240 --> 01:10:52.920
obowiązku z niego korzystać
i teraz No właśnie,

01:10:53.440 --> 01:10:58.880
nawet jeżeli w jakimś przypadku
dany rocznik nie jest objęty przedmiotem.

01:10:58.960 --> 01:11:02.840
Nic nie zmienia faktu, że można elementy
tej edukacji obywatelskiej

01:11:02.920 --> 01:11:04.600
na zajęciach wprowadzać.

01:11:04.680 --> 01:11:06.200
To tyle.

01:11:08.480 --> 01:11:10.640
Czy mamy jeszcze jakieś
pytania z publiczności?

01:11:12.320 --> 01:11:14.160
Może któryś z nauczycieli coś się.

01:11:15.160 --> 01:11:16.400
Bo na razie sami uczniowie.

01:11:16.680 --> 01:11:20.680
Może dajmy chwilkę, żeby młodzież się
zastanowiła, bo naprawdę ogrom informacji.

01:11:20.760 --> 01:11:21.920
Ja to ledwo trawię.

01:11:22.400 --> 01:11:23.560
Ja mam pytanko takie.

01:11:23.640 --> 01:11:29.120
Z chęcią bym to pytanie zadał do Pani
minister obecnej pani Barbary Nowackiej,

01:11:29.600 --> 01:11:33.000
ale raczej skieruję go do pana kuratora.

01:11:33.080 --> 01:11:36.960
Jak nauczyciele mogą nadążać
za tym współczesnym światem?

01:11:37.040 --> 01:11:41.760
Bo tutaj przed chwilą chyba padła jakaś
sugestia o tym, że szkoła powinna

01:11:41.840 --> 01:11:45.640
być uwspółcześniona jak nauczyciel.

01:11:45.720 --> 01:11:50.120
Przeciętny nauczyciel polskiego polonista
może nadążać za trendami, za

01:11:50.800 --> 01:11:54.400
tymi nowymi rzeczami, które
poznają uczniowie na co dzień.

01:11:55.960 --> 01:11:56.680
No dobrze.

01:11:56.760 --> 01:12:00.640
Pytanie moje jest takie czy naprawdę
oczekujecie ode mnie tego, że ja będę do

01:12:00.720 --> 01:12:05.080
was mówił językiem młodzieżowym, korzystał
z tych samych platform w mediach

01:12:05.160 --> 01:12:07.360
społecznościowych, korzystał
z tych samych narzędzi?

01:12:07.440 --> 01:12:12.600
To znaczy ja zdaję sobie sprawę, że w
kontekście gonienia za wami ja

01:12:12.680 --> 01:12:13.960
jestem na straconej pozycji.

01:12:14.040 --> 01:12:15.240
Ja was nigdy nie dogonię.

01:12:15.320 --> 01:12:19.800
Znaczy my prezentujemy zupełnie różne
pokolenia i I w tym

01:12:19.880 --> 01:12:21.280
sensie nie zrozumiemy się.

01:12:22.680 --> 01:12:25.720
To, czego oczekujemy od szkoły, to jest
zrozumienia, że każdy w tym

01:12:25.800 --> 01:12:27.400
miejscu ma zupełnie inną rolę.

01:12:27.840 --> 01:12:31.960
Moją rolą nie jest na siłę mówienie do Was
językiem młodzieżowym, ubieranie

01:12:32.280 --> 01:12:36.520
młodzieżowych ciuchów i pokazywanie, jaki
jestem cool, bo to tylko wywoła Wasz

01:12:36.600 --> 01:12:38.880
śmiech, oburzenie i niechęć do mnie.

01:12:39.400 --> 01:12:43.200
Znaczy każdy i to ma każdy nauczyciel.

01:12:43.280 --> 01:12:47.920
Znaczy my musimy zrozumieć, że nie jest
naszym celem na siłę naśladowanie was

01:12:48.000 --> 01:12:50.120
i gonienie was, bo to jest nierealne.

01:12:50.200 --> 01:12:51.900
Znaczy nigdy się nie spotkamy.

01:12:52.120 --> 01:12:55.440
To, co musimy zrozumieć, to
jest jaka jest rola nauczyciela.

01:12:55.520 --> 01:12:56.720
To jest rola przewodnika.

01:12:56.800 --> 01:12:58.000
To jest rola mentora.

01:12:59.160 --> 01:13:00.480
O tym dzisiaj też nie mówimy.

01:13:00.560 --> 01:13:04.360
Słuchajcie, ale też dożyliśmy czasów, gdy.

01:13:04.680 --> 01:13:08.640
Gdybym chciał tak na dobrą sprawę
oczekiwać od Was tylko i wyłącznie wiedzy

01:13:08.720 --> 01:13:12.880
teoretycznej, to ja jako nauczyciel
nie byłbym Wam do niczego potrzebny.

01:13:12.960 --> 01:13:17.160
To znaczy oczywiście elementy krytycznego
myślenia są niezwykle istotne, bo sztuczna

01:13:17.240 --> 01:13:20.400
inteligencja, inteligencja
wielokrotnie można wprowadzić w błąd.

01:13:20.680 --> 01:13:24.560
Wikipedia też nie zawsze pokazuje proste
informacje, ale jeżeli zadam Wam prostą

01:13:24.640 --> 01:13:28.000
informację kiedy był chrzest Polski, to do
tego nie potrzebujecie mnie

01:13:28.080 --> 01:13:29.320
jako nauczyciela historii.

01:13:29.840 --> 01:13:30.840
Tyle ja mam.

01:13:30.920 --> 01:13:32.640
Moja rola jest dzisiaj zupełnie inna.

01:13:32.720 --> 01:13:37.080
To znaczy ja mam być waszym przewodnikiem,
mentorem, pokazywać drogę, dawać

01:13:37.680 --> 01:13:38.880
możliwe rozwiązania.

01:13:38.960 --> 01:13:42.960
Wy macie rzeczywiście wpaść na to,
które jest najlepsze w danej sytuacji.

01:13:43.120 --> 01:13:47.560
Taka jest moja rola, a nie
takie na siłę gonienie i zrobienie z

01:13:47.640 --> 01:13:52.480
siebie też kumpla, który będzie do Was
mówił tym samym językiem, czy to w życiu

01:13:52.560 --> 01:13:54.400
realnym, czy w mediach społecznościowych.

01:13:54.840 --> 01:13:56.680
To nie takie moje, nie takie moje zadanie.

01:13:57.960 --> 01:14:01.800
Dziękuję bardzo.
Czy już mamy osoby chętne do do?

01:14:02.560 --> 01:14:03.440
O super!

01:14:04.240 --> 01:14:05.240
Dostarczymy mikrofon.

01:14:05.320 --> 01:14:06.560
To może ja teraz doniosę.

01:14:11.640 --> 01:14:11.920
Tutaj.

01:14:16.720 --> 01:14:21.840
Ja chciałbym się zapytać
odnośnie takich kwestii politycznych,

01:14:21.920 --> 01:14:26.880
ponieważ w edukacji zdrowotnej się to nie
udało, ponieważ była taka nagonka ze

01:14:26.960 --> 01:14:33.040
strony różnych środowisk politycznych,
powiedzmy jakiejś tam partii, powiedzmy

01:14:33.120 --> 01:14:38.680
prawicowych czy sandrowych,
to czy edukacja obywatelska może się

01:14:39.000 --> 01:14:41.480
nie udać przez takie same nagonki?

01:14:42.360 --> 01:14:43.960
W związku z polityką, powiedzmy.

01:14:45.400 --> 01:14:50.360
Nie, nie dlatego, że edukacja obywatelska
jest edukacją demokratyczną, to znaczy

01:14:50.440 --> 01:14:53.880
żadna partia w Polsce nie ma sporu co do
tego, że powinniśmy być obywatelami,

01:14:53.960 --> 01:14:56.080
którzy uczestniczą w wyborach.

01:14:56.640 --> 01:14:58.880
Tu nie ma sporu.
Edukacja.

01:14:58.960 --> 01:15:04.600
Cały spór w edukacji zdrowotnej jest o
jeden rozdział, który stanowi z 15%

01:15:05.240 --> 01:15:10.480
jedną dziesiątą treści i dotyczy tylko
jest związany z seksualnością

01:15:10.560 --> 01:15:11.680
czy z intymnością.

01:15:11.960 --> 01:15:15.200
Natomiast w edukacji
obywatelskiej to jest kwestia.

01:15:15.280 --> 01:15:20.520
Żadna partia w Polsce jak na razie nie
kwestionuje systemu demokratycznego.

01:15:21.280 --> 01:15:24.960
Żadna partia nie kwestionuje
zaangażowania obywateli.

01:15:25.080 --> 01:15:29.600
Oczywiście różne partie mogą postrzegać
samorząd terytorialny, jednak by chciały

01:15:29.680 --> 01:15:32.040
centralizacji, ale to są szczegóły.

01:15:32.120 --> 01:15:36.280
Natomiast co do edukacji obywatelskiej
raczej nie ma takiego sporu i nie

01:15:36.360 --> 01:15:38.040
będzie takiego sporu politycznego.

01:15:38.120 --> 01:15:42.240
Chociaż jak się uda do czegoś przyczepić i

01:15:42.320 --> 01:15:45.240
będzie to dobre paliwo do maczugami

01:15:45.320 --> 01:15:48.960
nawalania się po głowach przez
polityków, to będzie to wykorzystane.

01:15:49.440 --> 01:15:54.320
ale na razie to jest bezpieczna
przestrzeń w sensie sporu politycznego.

01:15:54.960 --> 01:15:56.600
Dobrze, dziękuję za odpowiedź.

01:16:01.880 --> 01:16:04.800
Zapraszamy się zgłaszać inne osoby.
Na górze jeszcze.

01:16:04.880 --> 01:16:06.800
O widzę, widzę, widzę, widzę, Już biegnę.

01:16:13.600 --> 01:16:17.760
I po dwóch stronach biegną zawodnicy
z mikrofonami, który pierwszy dogoni.

01:16:22.320 --> 01:16:24.480
Dobra i zwycięstwa w kolorowej koszulce.

01:16:27.400 --> 01:16:29.800
Dzień dobry.
Ja bym chciała zadać takie pytanie.

01:16:30.000 --> 01:16:35.240
Dlaczego dodajemy różne przedmioty typu
edukacja obywatelska albo

01:16:36.480 --> 01:16:37.760
edukacja zdrowotna?

01:16:37.840 --> 01:16:42.280
Jeżeli moglibyśmy rozszerzyć takie
przedmioty jak informatyka na przykład,

01:16:42.360 --> 01:16:44.880
żeby się dowiedzieć o
bezpieczeństwie w internecie.

01:16:44.960 --> 01:16:48.320
Nie jakieś dodatkowe warsztaty,
na których nikogo nie interesują.

01:16:48.520 --> 01:16:53.400
Żeby dodać na biologii i rozszerzyć
przedmiot bardziej pod tytułem

01:16:53.480 --> 01:16:55.280
OK, rozmawiamy o rozmnażaniu.

01:16:55.360 --> 01:16:58.480
Czemu nie możemy powiedzieć ogólnie o

01:16:59.480 --> 01:17:02.760
tym, o stosunkach i jak to działa?

01:17:02.840 --> 01:17:05.680
Czemu musimy wprowadzać dodatkowe
przedmioty, których

01:17:06.360 --> 01:17:07.800
nie chce nam się na to chodzić?

01:17:07.880 --> 01:17:09.480
Mamy tyle godzin w tygodniu.

01:17:09.560 --> 01:17:16.040
Tak jak już jeden z Państwa powiedział,
mamy mnóstwo przedmiotów, mamy dodatkowe

01:17:16.120 --> 01:17:21.640
zajęcia, obowiązki w domu i naprawdę
dodajemy dodatkowe przedmioty.

01:17:21.720 --> 01:17:24.960
A czemu nie moglibyśmy rozszerzyć
troszeczkę tej podstawy

01:17:25.040 --> 01:17:27.280
programowej, tak po ludzku?

01:17:30.560 --> 01:17:31.600
Tak.
Dziękuję bardzo.

01:17:39.760 --> 01:17:46.160
Ja zgadzam się z panią w
tym myśleniu o tym, że szkoła Dzisiaj

01:17:46.240 --> 01:17:48.880
rzeczywiście jest przeładowana,
jeżeli chodzi o liczbę godzin.

01:17:49.080 --> 01:17:54.960
Nie zgadzam się z tym, że można byłoby i
rozwiązaniem byłoby wprowadzenie tego do

01:17:55.680 --> 01:17:59.760
takiej nauki modułowej, bo równie dobrze
moglibyśmy za chwilkę porozmawiać o tym,

01:17:59.840 --> 01:18:03.760
czy jest potrzebna Wam
chemia, biologia, geografia i fizyka,

01:18:03.840 --> 01:18:06.760
skoro moglibyśmy z tego zrobić po prostu
przez całą edukację

01:18:06.840 --> 01:18:08.560
moduł taki jak przyroda.

01:18:09.920 --> 01:18:14.160
Po co nam fizyka, matematyka, skoro
moglibyśmy z tego zrobić po prostu

01:18:14.840 --> 01:18:16.920
taki przedmiot o nazwie przedmioty ścisłe?

01:18:17.000 --> 01:18:20.200
A czy nasze myślenie jest
jednak o edukacji trochę inne?

01:18:20.280 --> 01:18:25.440
I takie myślenie też o tym, że
przedmiot, który niesie za sobą taką wagę,

01:18:25.560 --> 01:18:27.920
a w tym wypadku uważam, że edukacja
obywatelska

01:18:28.680 --> 01:18:31.800
jest na tyle ważnym przedmiotem,
że wymaga tej odrębnej ścieżki.

01:18:32.720 --> 01:18:38.760
No i stąd taka konstrukcja,
co nie zawsze tak jest, nie zawsze jest

01:18:38.840 --> 01:18:42.720
takie podejście, no bo chociażby tak jak
tutaj pan mówił o edukacji medialnej, ona

01:18:42.800 --> 01:18:47.040
będzie pewnym modułem, który będzie
też wielo wielo przedmiotów między.

01:18:47.640 --> 01:18:49.520
Między przedmiotowa,
więc nie każdy przedmiot.

01:18:49.600 --> 01:18:52.400
Rzeczywiście nie każda tematyka
pojawia się jako odrębny przedmiot.

01:18:52.480 --> 01:18:57.560
W tym wypadku rzeczywiście ta ocena po
stronie ministerstwa, że przedmiot na tyle

01:18:57.640 --> 01:19:01.000
istotny, na tyle ważny, że wymaga
tej odrębnej ścieżki.

01:19:01.080 --> 01:19:03.840
I jeszcze raz wrócę do tej
swojej wcześniejszej wypowiedzi.

01:19:04.320 --> 01:19:10.720
Rzeczywiście, zmiany, które wprowadza
ministerstwo na 2026 rok, będą szły w tym

01:19:10.800 --> 01:19:15.720
kierunku nie zwiększenia liczby godzin,
które uczniowie w szkole

01:19:16.520 --> 01:19:21.680
spędzają, ale raczej
takiej konstrukcji programu nauczania,

01:19:21.760 --> 01:19:25.600
żeby nauczyciel też miał większą swobodę,
nie musiał biec z tematem, nie

01:19:25.680 --> 01:19:27.560
przygotowywał was tylko pod egzamin.

01:19:27.640 --> 01:19:31.280
Ale rzeczywiście, żeby ta nauka w Polsce
była rzeczywiście oparta jak najwięcej,

01:19:31.360 --> 01:19:34.120
jak najbardziej na na praktyce po prostu.

01:19:34.720 --> 01:19:38.480
To ja jeszcze dodam tylko, że można i tak,
i tak, oczywiście, bo tak jak powiedział

01:19:38.560 --> 01:19:43.000
pan kurator, że nie wszystko da się
załatwić modułami, Czyli to na przykład,

01:19:43.080 --> 01:19:45.960
żeby edukacja seksualna była na biologii.

01:19:46.320 --> 01:19:50.840
Abstrahując od tego, że nie wiem, czy
wszyscy nauczyciele biologii będą byliby

01:19:50.920 --> 01:19:55.040
przygotowani, bo to jednak
nauka edukacji zdrowotnej wymaga

01:19:55.120 --> 01:19:57.160
też trochę innego przygotowania.

01:19:57.520 --> 01:20:01.600
Trochę inaczej się mówi o rozmnażaniu
pantofelka, inaczej o

01:20:02.080 --> 01:20:06.920
rozmnażaniu ludzi czy konsekwencjach
rozmnażania ludzi niż pantofelka.

01:20:08.760 --> 01:20:12.200
Ja nie kwestionuję kompetencji nauczycieli
biologii, tylko w inny sposób trzeba mówić

01:20:12.280 --> 01:20:16.280
tak, jak na przykład jest taka pułapka, że
wielu nauczycieli przedmiotów

01:20:16.880 --> 01:20:22.280
nie wychowawczych, czy
próbuje być terapeutami czy psychologami

01:20:22.360 --> 01:20:23.920
uczniów, to się nie sprawdza.

01:20:24.080 --> 01:20:25.920
To trzeba mieć inne kompetencje po prostu.

01:20:27.360 --> 01:20:31.560
A tak jak psycholog dość słabo będzie
pewnie miał kompetencje do nauki

01:20:32.560 --> 01:20:35.840
fizyki czy matematyki, więc
nie zawsze da się tak zrobić.

01:20:35.920 --> 01:20:39.040
A poza tym jeżeli by na
przykład jakiś rodzaj edukacji.

01:20:39.320 --> 01:20:40.960
Niech będzie ta edukacja zdrowotna?

01:20:41.040 --> 01:20:42.280
Wszedł do biologii.

01:20:42.520 --> 01:20:45.520
To gdzie umieścić ten
materiał biologii, który jest.

01:20:45.640 --> 01:20:47.440
Trzeba by go bardzo odchudzać.

01:20:47.720 --> 01:20:53.120
Więc jeżeli nie zmieniamy liczby godzin w
szkole, ani nie zwiększamy,

01:20:53.200 --> 01:20:54.640
ani nie zmniejszamy.

01:20:56.520 --> 01:21:00.040
To może wchodzić przedmiot
zamiast no nie wiem, zamiast hitu.

01:21:00.280 --> 01:21:00.760
Czy.

01:21:03.000 --> 01:21:03.760
Czy WOS u.

01:21:03.840 --> 01:21:09.760
Może wchodzić edukacja obywatelska, ale
nie da się zrobić tak, żeby to poupychać w

01:21:09.840 --> 01:21:12.120
innych miejscach, bo tam
jest i tak dość ciasno.

01:21:13.520 --> 01:21:14.560
Jeszcze chciałam dodać.

01:21:15.520 --> 01:21:16.120
Posłuchajcie.

01:21:16.200 --> 01:21:21.280
A nie macie takiego wrażenia, że te zmiany
muszą wydarzyć się,

01:21:21.360 --> 01:21:22.880
ponieważ zmienia się świat?

01:21:24.120 --> 01:21:27.400
Przecież nie chcecie się uczyć dokładnie
tak samo, jak my uczyliśmy

01:21:27.480 --> 01:21:29.320
się będąc w waszym wieku.

01:21:29.920 --> 01:21:36.560
Te zmiany są cywilizacyjne i
poprzez to, że ewoluujemy i problemy nasze

01:21:37.280 --> 01:21:39.240
rozwijają się razem z nami.

01:21:39.440 --> 01:21:43.600
Poszukujemy nowych rozwiązań i akurat w
szkole te nowe rozwiązania

01:21:43.680 --> 01:21:45.160
to nowy przedmiot np.

01:21:45.240 --> 01:21:49.680
Edukacja obywatelska czy zdrowotna, gdzie
macie tak naprawdę wszystko

01:21:49.760 --> 01:21:51.160
to, o czym dzisiaj rozmawiamy.

01:21:51.240 --> 01:21:53.680
Wszystko to się pojawia w
poszczególnych modułach.

01:21:55.880 --> 01:22:00.400
Tylko po prostu musicie i wy jako
młodzież, i my jako nauczyciele

01:22:00.480 --> 01:22:03.800
musimy wszyscy dać szansę powodzenia.

01:22:04.360 --> 01:22:05.920
Zobaczymy, jak to będzie działało.

01:22:06.000 --> 01:22:10.680
Zróbmy wszystko tak, jak powiedział pan
kurator wcześniej, żeby żeby to

01:22:10.760 --> 01:22:15.160
zadziałało, Bo jeżeli my się nastawimy do
tego negatywnie, że jest za dużo, że jest

01:22:15.240 --> 01:22:18.320
na ostatniej lekcji albo że jest
niedobrze, bo dodatkowy przedmiot.

01:22:18.400 --> 01:22:21.320
Ja naturalnie zgadzam się z Twoją
wypowiedzią, że tych godzin

01:22:21.400 --> 01:22:22.960
młodzież ma bardzo wiele.

01:22:23.080 --> 01:22:25.760
Ja też jestem mamą 13 latka.

01:22:25.840 --> 01:22:29.640
On jest akurat w tej chwili w siódmej
klasie szkoły podstawowej, więc dziecko w

01:22:29.720 --> 01:22:32.440
tym wieku potrafi mieć osiem
godzin lekcyjnych w ciągu dnia.

01:22:32.520 --> 01:22:34.880
I rzeczywiście to jest dużo.

01:22:35.320 --> 01:22:39.920
No ale teraz, jeżeli my chcemy
inwestować w Was, a chcemy.

01:22:40.840 --> 01:22:41.960
Nie ma innej drogi.

01:22:42.040 --> 01:22:43.640
Edukacja jest najważniejsza.

01:22:43.720 --> 01:22:49.640
Edukacja jest jedyną drogą i trendy w
edukacji, jak obecna edukacja obywatelska

01:22:49.720 --> 01:22:54.880
czy zdrowotna, podążają za problemami,
które dzieją się we współczesnym świecie.

01:22:55.120 --> 01:22:57.760
My nie chcemy, aby młodzież była
ignorantami albo żebyście

01:22:57.840 --> 01:22:59.320
brali wiedzę z TikToka.

01:22:59.440 --> 01:23:03.320
Chcemy, żebyście brali tę wiedzę od
nauczycieli i profesjonalistów, od

01:23:03.400 --> 01:23:06.320
edukatorów, którzy będą was
w tym wszystkim wspierać.

01:23:06.400 --> 01:23:10.360
Bo to już wybrzmiało tutaj dzisiaj po
wielokroć, że nauczyciel wcale nie chce

01:23:10.440 --> 01:23:15.520
być wykładowcą, nie chce wam dyktować,
podawać i nastawionym być na odbiór.

01:23:15.600 --> 01:23:20.040
My chcemy, abyście byli aktywnymi
uczestnikami tego procesu zdobywania

01:23:20.120 --> 01:23:26.200
wiedzy, na przykład poprzez projekt, w
którym jak weźmiecie udział, wykonując

01:23:26.280 --> 01:23:30.640
rzeczy wam,
które będą wam przyznane, które sami

01:23:30.720 --> 01:23:34.240
zdecydujecie się wykonać,
zapamiętujecie znacznie więcej.

01:23:34.320 --> 01:23:38.760
To jest, słuchajcie, tak proste,
Więc myślę, że

01:23:39.480 --> 01:23:44.240
będę takim głosem apelującym o
odrobinę cierpliwości, zaufania.

01:23:44.320 --> 01:23:47.880
Dopiero zaczynamy naszą przygodę
na tym edukacyjnym szlaku.

01:23:48.040 --> 01:23:49.400
Zobaczymy jak to się potoczy.

01:23:49.480 --> 01:23:54.680
No i postarajmy się dołożyć tylko ten
pozytywny głos do tego i wtedy

01:23:54.760 --> 01:23:56.600
jest duża szansa, że się uda.

01:23:58.120 --> 01:23:58.480
Dobrze.

01:23:58.560 --> 01:24:03.600
Niestety już powolutku kończy nam się czas
wyznaczony na nasz panel, dlatego teraz

01:24:03.680 --> 01:24:07.560
czas na ostatnie bardzo szybciutkie
pytanie i krótką odpowiedź

01:24:07.640 --> 01:24:09.040
czy mamy kogoś chętnego?

01:24:09.640 --> 01:24:12.200
O widzę tam na górze.
Tak?

01:24:12.400 --> 01:24:15.760
Pytanie, które podsumuje
całą dyskusję dzisiejszą.

01:24:27.960 --> 01:24:32.760
Więc zacznę tą wypowiedź od tego, że ja
osobiście to w ogóle nigdy

01:24:32.840 --> 01:24:34.080
nie używałem TikToka.

01:24:34.360 --> 01:24:38.320
Wiem, że to jest niestandardowe jak na
moje pokolenie, ale tak

01:24:38.400 --> 01:24:39.640
nigdy go nie używałem.

01:24:39.800 --> 01:24:46.240
I zgadzam się z wypowiedzią na ten temat,
że obecnie mamy problem z tym, że wiele

01:24:46.320 --> 01:24:50.720
osób z naszej generacji, w moim przypadku
generacji Z, ale też pewnie w przyszłości

01:24:50.800 --> 01:24:55.600
generacji Alfa, czerpie wiedzę z TikToka i
myślę, że ona jest po

01:24:55.680 --> 01:24:57.080
prostu dezinformacja.

01:24:57.240 --> 01:25:03.040
Ale myślę, że problem nie wynika tylko z
technologii,

01:25:03.680 --> 01:25:05.400
a są znacznie głębsze przyczyny.

01:25:06.240 --> 01:25:10.760
I właśnie problemem jest to, że
pan tutaj powiedział, pan kurator.

01:25:11.000 --> 01:25:16.440
Zgadzam się w pełni z panem, że w obecnych
czasach nauczyciel powinien być mentorem,

01:25:17.040 --> 01:25:20.640
a nie po prostu, że mówi sucho
wszystkie informacje i tak dalej.

01:25:20.720 --> 01:25:24.720
Tylko, że mam wrażenie, że w naszej szkole

01:25:24.840 --> 01:25:28.120
mamy często wśród nauczycieli taką po

01:25:28.200 --> 01:25:34.560
prostu pogardę wobec nowych źródeł
informacji, wobec technologii i tak dalej,

01:25:34.640 --> 01:25:36.800
że to wszystko po prostu musi być złe.

01:25:36.880 --> 01:25:41.880
I generalnie to ja się zgadzam, że
mamy obecnie problem z social mediami.

01:25:41.960 --> 01:25:45.360
Tylko ten problem często wynika
właśnie z braku edukacji.

01:25:45.440 --> 01:25:47.960
Jak szukać tych dobrych informacji?

01:25:48.040 --> 01:25:54.760
I szkoła nie nadąża za tym, nie nadąża za
tym, by uczyć jak wyszukiwać informacji.

01:25:54.840 --> 01:26:00.400
Chcę tylko podawać informacje, które
i tak później uczniowie odrzucają.

01:26:00.480 --> 01:26:05.240
Bo uczą się tego według zasady zakuj,
zdaj, zapomnij i potem

01:26:05.320 --> 01:26:06.600
nic z tego nie wynika.

01:26:06.680 --> 01:26:11.440
I chciałbym zadać pytanie czy jest
możliwość, że jako szkoła

01:26:12.080 --> 01:26:13.800
dojrzejemy do tego?

01:26:13.920 --> 01:26:19.440
Że właśnie czasy się zmieniły i że nie
powinniśmy uczyć się według

01:26:19.520 --> 01:26:21.920
zasady zakuj, zdaj, zapomnij.

01:26:22.000 --> 01:26:26.200
Tylko właśnie korzystać z tych nowych
technologii, tych nowych

01:26:26.280 --> 01:26:28.640
źródeł informacji, uczyć tego.

01:26:28.720 --> 01:26:30.280
Jak dobrze tego używać?

01:26:30.360 --> 01:26:31.400
Dziękuję bardzo.

01:26:41.520 --> 01:26:43.320
Odpowiedź brzmi tak.

01:26:46.200 --> 01:26:50.360
Jeżeli mam do tego dodać, edukacja
medialna, która wchodzi od przyszłego

01:26:50.440 --> 01:26:53.880
roku, uczy mnie tego, jak się bronić przed
internetem, tylko jak

01:26:53.960 --> 01:26:55.240
go mądrze wykorzystywać.

01:26:55.560 --> 01:26:56.880
Uczy tego, jakie są.

01:26:57.000 --> 01:27:02.480
W internecie jest wszystko i szambo i
super, super fajne rzeczy

01:27:04.080 --> 01:27:08.360
trzeba się nauczyć jak nie wpadać do
szamba, jak się od tego nie uzależniać.

01:27:08.440 --> 01:27:13.440
Ale często możecie się nauczyć
nawet przedmiotowych rzeczy.

01:27:13.520 --> 01:27:17.040
Nie wiem, są super wykłady z matematyki
czy nauczyciele, którzy uczą jakichś

01:27:17.120 --> 01:27:20.080
rzeczy i mam takich
uczniów, którzy mówili nie.

01:27:20.160 --> 01:27:23.600
No to pierwszy raz zrozumiałem coś
tam dopiero jak obejrzałem jakiś film.

01:27:24.000 --> 01:27:28.720
Ale ta nauka wyszukiwania też jest tego
elementem, czy na przykład nauka

01:27:28.800 --> 01:27:33.560
projektowania, czy w ogóle współpracy z
AI, która jest też dość skomplikowana,

01:27:33.640 --> 01:27:37.200
bo AI coś, czego nie ma, to do wymyśli.

01:27:37.760 --> 01:27:42.200
Nafaszerowane też jest dezinformacją i tak
dalej, więc to jest to, czy to będzie

01:27:42.280 --> 01:27:47.520
wchodziło to w tym sensie
te umiejętności, te umiejętności,

01:27:47.600 --> 01:27:50.120
kompetencje, postawy będą wprowadzane.

01:27:52.040 --> 01:27:56.040
Ja tylko jednym zdaniem słuchajcie, bo
bardzo dziękuję też za ten głos,

01:27:57.240 --> 01:28:00.440
który pokazuje to, jakie jest
twoje też oczekiwanie od szkoły.

01:28:00.520 --> 01:28:05.080
I ja znaczy ja nie jestem też strasznie
zaskoczony, bo też taka postawa

01:28:05.160 --> 01:28:07.120
nie jest zupełnie czymś nowym.

01:28:07.400 --> 01:28:11.480
Znaczy jeżeli zapytacie mnie albo gdybyśmy
się mieli teraz cofnąć w czasie i mnie,

01:28:11.560 --> 01:28:16.880
piętnastolatka, zapytalibyście, co sądzę o
moich nauczycielach, no to myślę, że

01:28:16.960 --> 01:28:18.680
nie byłbym tak spokojny jeszcze jak ty.

01:28:19.400 --> 01:28:25.280
Znaczy to też jest taka pokoleniowa chyba
nasza, nasza cecha czy taka,

01:28:25.360 --> 01:28:26.640
taka taka prawidłowość.

01:28:26.720 --> 01:28:31.120
Znaczy Czy zawsze
podchodzimy z dużą nieufnością do tych,

01:28:31.200 --> 01:28:32.960
którzy mają nam wiedzę przekazywać?

01:28:33.400 --> 01:28:39.720
Zawsze będą tarcia na linii uczeń i ten
mentor, który ma Cię wprowadzić w arkana

01:28:39.800 --> 01:28:42.440
wiedzy tej, którą którą przekazuje.

01:28:42.720 --> 01:28:46.440
Z mojej strony tylko jako nauczyciela musi
być dużo większa otwartość na to, co

01:28:46.520 --> 01:28:50.880
powiedziałeś, na inne źródła wiedzy, ale
też wysłuchanie Ciebie, bo

01:28:50.960 --> 01:28:52.160
też tak zmienił się świat.

01:28:52.240 --> 01:28:55.120
To znaczy ja też nie muszę
być specjalistą od TikToka.

01:28:55.200 --> 01:28:58.000
Mogę poprosić ciebie, żebyś poprowadził w
tym zakresie zajęcia w

01:28:58.080 --> 01:28:59.840
ramach edukacji medialnej.
Po prostu.

01:29:00.600 --> 01:29:06.720
Ale gdyby zapytać mnie kiedyś,
to uważałbym, że jestem

01:29:06.800 --> 01:29:07.840
mądrzejszy od moich rodziców.

01:29:07.920 --> 01:29:10.520
Tak jak moje dzieci też uważają,
że są mądrzejsze ode mnie.

01:29:10.600 --> 01:29:11.920
No tak po prostu jest.

01:29:13.520 --> 01:29:17.120
Ta różnica pokoleniowa między nami będzie
zawsze i ona jest czymś naturalnym.

01:29:17.200 --> 01:29:19.760
Ten bunt też jest czymś
naturalnym i czymś zdrowym.

01:29:19.840 --> 01:29:24.360
Szkoła dzisiaj ma po prostu być też
przestrzenią, gdzie ten bunt jest możliwy,

01:29:24.440 --> 01:29:27.920
a nikt się za ten błąd nie obrazi.
Nikogo.

01:29:28.920 --> 01:29:29.680
Dzięki bardzo.

01:29:32.520 --> 01:29:33.360
Wielkie brawa.

01:29:39.760 --> 01:29:41.840
Niestety nasz panel dobiegł końca.

01:29:42.120 --> 01:29:45.280
Pozwolę sobie jeszcze raz
przypomnieć naszych gości.

01:29:46.080 --> 01:29:49.480
Pan Kurator oświaty Grzegorz
Krygier Wielkie brawa.

01:29:56.760 --> 01:29:59.200
Pani Joanna Nikulin Stawińska.

01:30:05.240 --> 01:30:07.440
Oraz Pan Jarosław Włodarczyk.

01:30:13.200 --> 01:30:17.920
I przede wszystkim jeszcze wielkie brawa
dla Was za to, że zadawaliście pytania,

01:30:18.000 --> 01:30:20.120
za to, że się nie baliście i przyszliście.

01:30:30.680 --> 01:30:33.600
Ja będąc w podwójnej
roli muszę teraz przejść.

01:30:33.800 --> 01:30:36.320
Słychać mnie czy nie słychać?

01:30:37.640 --> 01:30:39.120
To jest właśnie pytanie.
Słychać.

01:30:39.200 --> 01:30:41.800
To jest dobry czasownik.

01:30:41.880 --> 01:30:42.920
Czy słychać i czy.

01:30:43.000 --> 01:30:44.960
Dobre pytanie do następnej części.

01:30:45.160 --> 01:30:50.080
Teraz będzie coś zupełnie niezwykłego
dla większości z Was.

01:30:50.240 --> 01:30:53.520
Po raz pierwszy takie doświadczenie
w życiu dla mnie takie będzie.

01:30:53.600 --> 01:30:58.400
Mianowicie teraz będzie wykład

01:30:59.120 --> 01:31:02.240
Gustawa Bronka, który

01:31:03.800 --> 01:31:05.680
posługuje się językiem migowym.

01:31:05.920 --> 01:31:11.200
A tłumaczę tak, jak widzieliście tłumacza
języka migowego cały czas na ekranie,

01:31:11.520 --> 01:31:15.720
bo mamy też młodzież migającą.

01:31:15.920 --> 01:31:21.080
To teraz ci, którzy słyszą
będziemy mieli tłumacza na język

01:31:21.160 --> 01:31:24.440
foniczny, język polski, więc.

01:31:24.640 --> 01:31:28.240
A potem to będzie takie wystąpienie
krótkie, a potem będzie

01:31:28.320 --> 01:31:29.600
jeszcze jedno bardzo.

01:31:31.040 --> 01:31:32.440
Myślę, że rzecz ciekawa.

01:31:33.040 --> 01:31:35.200
Wystąpienie Michała Fedorowicza.

01:31:35.760 --> 01:31:39.480
Słyszeliście o tym, że drony we wtorek
spadły na Polskę z Rosji, prawda?

01:31:40.920 --> 01:31:45.880
40% społeczeństwa pierwszego dnia uważało,
że one nie spadły z Rosji,

01:31:45.960 --> 01:31:47.360
tylko to Ukraińcy zrobili.

01:31:48.200 --> 01:31:54.840
On to wykrył i on wam opowie o tym, jak
się manipuluje Internetem, żebyście

01:31:54.920 --> 01:31:57.840
wierzyli w rzeczy, w które
trudno jest uwierzyć.

01:31:57.920 --> 01:32:02.680
Chociaż jak wiadomo, ziemia jest płaska, a
czapeczka foliowa chroni przed wszystkim.

01:32:04.640 --> 01:32:08.640
Ale teraz ze Stowarzyszenia Okno na świat

01:32:09.440 --> 01:32:12.520
Wystąpienie w języku migowym tłumaczone

01:32:12.600 --> 01:32:17.600
na język foniczny Gustaw Bronk.
Zapraszam.

01:32:29.040 --> 01:32:30.400
Dzień dobry.
Też.

01:32:30.480 --> 01:32:31.400
Cześć wszystkim.

01:32:33.000 --> 01:32:33.800
Teraz chwilę.

01:32:34.320 --> 01:32:37.560
Mam taką chwilę stresującą,
bo jest tutaj pełna aula.

01:32:37.640 --> 01:32:39.680
Pierwszy raz w życiu
mam takie wystąpienie.

01:32:39.920 --> 01:32:44.080
Jest to też dla mnie ważne, żeby
opowiedzieć Wam coś o głuchych

01:32:44.760 --> 01:32:47.080
i o demokracji i wolności.

01:32:47.160 --> 01:32:49.040
To są dla mnie trzy najważniejsze rzeczy.

01:32:49.560 --> 01:32:53.360
Myślę, że dla Was będzie też
fajna dawka wiedzy na ten temat.

01:33:01.320 --> 01:33:02.800
Mam na imię Gustaw.

01:33:03.880 --> 01:33:06.240
Gustaw.
Bronek to jest mój znak migowy.

01:33:07.040 --> 01:33:11.160
Pochodzę z Gdańska i tutaj też mieszkam.

01:33:11.360 --> 01:33:12.680
Uwielbiam to miasto.

01:33:12.760 --> 01:33:19.120
Plaże, morze Neptuna na Długiej
też bardzo lubię tam siedzieć.

01:33:19.200 --> 01:33:22.640
Lubię też stadion, bo
tak kosmicznie wygląda.

01:33:25.280 --> 01:33:29.920
Jestem osobą głuchą,
ale nie jestem głuchoniemy.

01:33:30.640 --> 01:33:35.720
Chciałbym zwrócić Waszą uwagę na to, że to
jest dla nas obraźliwe słowo głuchoniemy,

01:33:37.440 --> 01:33:39.000
bo nie jesteśmy niemi.

01:33:39.080 --> 01:33:40.400
Głusi nie są niemi.

01:33:40.480 --> 01:33:41.600
Mamy swój język.

01:33:41.680 --> 01:33:44.040
Jest to PJM, czyli Polski Język Migowy.

01:33:49.480 --> 01:33:50.360
Tu mam ściągę.

01:33:51.440 --> 01:33:53.400
Bez tego bym był mega zestresowany.

01:33:53.480 --> 01:33:54.680
Zapomniałby pewnie połowę.

01:33:56.240 --> 01:33:59.760
Mam dwa implanty, dzięki
którym słyszę dźwięki.

01:33:59.840 --> 01:34:01.880
Niektóre na przykład dzwonek.

01:34:02.160 --> 01:34:04.360
Albo klakson, albo odkurzacz.

01:34:04.440 --> 01:34:05.720
Niestety też to słyszę.

01:34:06.000 --> 01:34:09.720
Przeszkadza mi, ale nie rozumiem mowy.

01:34:10.120 --> 01:34:13.120
Jeśli ktoś coś mówi, to nie
jestem w stanie tego odebrać.

01:34:14.000 --> 01:34:18.760
I moim pierwszym językiem jest
PJM, czyli Polski Język Migowy.

01:34:20.160 --> 01:34:26.040
Język migowy jest
dla większości słyszących.

01:34:26.120 --> 01:34:31.400
Słyszący używają języka polskiego,
słabosłyszący również i tutaj na auli też

01:34:32.200 --> 01:34:37.880
używacie języka polskiego, Ale język
polski jest dla mnie językiem obcym,

01:34:38.560 --> 01:34:41.600
tak jak dla was na przykład angielski
czy hiszpański, czy niemiecki.

01:34:44.800 --> 01:34:46.600
To nie jest mój naturalny język.

01:34:47.720 --> 01:34:52.640
PJM nie jest taki sam jak język polski.

01:34:52.720 --> 01:34:54.520
Są to dwa odrębne języki.

01:34:54.600 --> 01:34:59.000
Ma zupełnie inną gramatykę,
strukturę, inne zasady.

01:34:59.680 --> 01:35:03.680
Używamy też całego ciała, do tego
gestykulujemy, używamy mimiki.

01:35:03.760 --> 01:35:06.040
Jest to bardzo ważne dla nas, głuchych.

01:35:07.800 --> 01:35:14.040
Ciekawostka jest taka, że na całym
świecie mamy ponad 280 języków migowych.

01:35:16.800 --> 01:35:20.800
W każdym kraju jest
praktycznie inny język migowy.

01:35:21.160 --> 01:35:25.640
Na przykład język niemiecki, migowy
różni się od języka polskiego, migowego.

01:35:26.600 --> 01:35:27.720
Zupełnie się różni.

01:35:28.160 --> 01:35:31.280
Ale ciekawostka jest taka, że na przykład
w Wielkiej Brytanii czy w Stanach

01:35:31.360 --> 01:35:36.000
Zjednoczonych, czy w Australii
mówimy po angielsku bardzo podobnie.

01:35:36.080 --> 01:35:40.200
Podobne są te języki, trochę
odmiany, ale migowy są zupełnie inne.

01:35:40.360 --> 01:35:44.920
Na przykład w Wielkiej Brytanii
alfabet pokażemy dwoma rękoma.

01:35:45.000 --> 01:35:46.700
To jest na przykład literka A.

01:35:47.480 --> 01:35:49.200
A w Ameryce tak.

01:35:49.440 --> 01:35:52.520
Widać różnicę, że używa się
dwóch, a tutaj jednej ręki.

01:35:54.360 --> 01:35:57.000
Chcę wam opowiedzieć też o
sobie, o swojej rodzinie.

01:35:57.080 --> 01:35:58.920
Mam tutaj też rodziców na widowni.

01:36:00.280 --> 01:36:01.240
Moja rodzina.

01:36:02.840 --> 01:36:03.720
Brawo dla nich.

01:36:04.680 --> 01:36:09.240
Tak bardzo, bardzo duże
wsparcie mam od nich też.

01:36:09.320 --> 01:36:11.880
Mój brat jest.
Jest teraz w szkole.

01:36:11.960 --> 01:36:17.160
Niestety nie mógł tutaj przyjść,
ale cała rodzina jest słysząca

01:36:18.960 --> 01:36:22.280
i czuje, że jestem częścią tej rodziny.

01:36:22.440 --> 01:36:26.640
Dzięki temu, że komunikujemy się w języku
migowym, dostosowali się do

01:36:26.720 --> 01:36:28.200
mnie, nauczyli się tego języka.

01:36:31.160 --> 01:36:36.720
Dużo słyszących rodzin,
które mają dziecko głuche, nie chcą się

01:36:36.800 --> 01:36:42.200
uczyć tego języka, nie migają w domu,
nie mają komunikacji z dzieckiem I

01:36:42.720 --> 01:36:46.720
rodzice słyszący
twierdzą, że nie żył, że za późno już nie

01:36:46.800 --> 01:36:49.800
jestem, już jestem
dorosły, już nie mogę się tego nauczyć.

01:36:49.880 --> 01:36:53.360
Ale to jest nieprawda, bo możemy
się nauczyć w każdym wieku.

01:36:53.880 --> 01:36:59.640
Możemy dzięki temu uratować
to dziecko i jego wejście w społeczeństwo.

01:37:02.440 --> 01:37:08.360
Osoby słyszące
komunikują się zazwyczaj werbalnie.

01:37:08.440 --> 01:37:13.240
Jest to dla mnie dziwne, bo
No to tak jakby.

01:37:13.600 --> 01:37:16.120
No jest, to jest to uciążliwe.

01:37:16.960 --> 01:37:20.320
Jest to też nazwane jako
dyskryminacja osób głuchych.

01:37:21.680 --> 01:37:26.720
Teraz opowiem Wam o szkole,
bo najpierw chodziłem do szkoły

01:37:27.960 --> 01:37:30.840
dla dzieci słabosłyszących w Gdyni

01:37:32.080 --> 01:37:36.440
nr 49 i tam miałem wielki problem,

01:37:36.520 --> 01:37:41.960
ponieważ nauczyciele nie znali języka
migowego, mało używali tego języka.

01:37:42.720 --> 01:37:48.200
Wyobraźcie sobie, że na przykład jesteście
na lekcji, siedzicie w ławce i nauczyciel

01:37:48.280 --> 01:37:51.600
wyjaśnia wam jakieś rzeczy, a wy niczego
nie jesteście w stanie zrozumieć,

01:37:51.680 --> 01:37:53.760
jakby mówił po chińsku do was.

01:37:54.920 --> 01:37:59.000
Wszystko wam wypada z głowy, nic nie
rozumiecie, jesteście mega zestresowani,

01:37:59.080 --> 01:38:05.600
zdenerwowani, zirytowani i
wiedza wasza w ogóle nie jest rozwijana.

01:38:05.920 --> 01:38:08.000
Wasza przyszłość jest zagrożona.

01:38:08.080 --> 01:38:10.280
Możecie mieć trudności w pracy.
I ja.

01:38:10.360 --> 01:38:11.440
Tak właśnie się czułem.

01:38:12.040 --> 01:38:18.240
Ale teraz, dzięki władzom miasta Gdańska,
dzięki moim rodzicom, ich działalności,

01:38:18.720 --> 01:38:22.520
serdeczności, jestem w stanie
chodzić do szkoły dla słyszących.

01:38:23.440 --> 01:38:25.480
I mam tam tłumacza na lekcjach.

01:38:25.720 --> 01:38:29.680
I dzięki temu, że ta szkoła też była
otwarta na to, to jest

01:38:29.760 --> 01:38:31.240
Szkoła Podstawowa nr 15.

01:38:31.320 --> 01:38:34.720
Jestem w stanie tam chodzić na lekcjach.

01:38:34.800 --> 01:38:39.600
Na każdych lekcjach mam słyszących kolegów
w klasie, ale dzięki temu, że mam tłumacza

01:38:39.680 --> 01:38:42.840
przez cały czas, to
jestem w stanie korzystać.

01:38:42.920 --> 01:38:46.680
Mogę zadawać pytania, uczestniczyć w
dyskusji, biorę aktywny

01:38:46.760 --> 01:38:48.160
udział w zajęciach.

01:38:49.240 --> 01:38:53.960
Jeśli coś decydujemy, to ja
jestem w stanie wykonać to.

01:38:54.040 --> 01:38:55.640
Jestem w stanie wszystko rozumieć.

01:38:55.720 --> 01:38:57.760
Czuję się byciem w pełni tam.

01:39:01.320 --> 01:39:05.600
Jeśli chodzi o tłumacza, to tłumacze,
którzy tam są dają mi taki pomost

01:39:05.680 --> 01:39:07.840
pomiędzy światem głuchych a słyszącym.

01:39:08.120 --> 01:39:10.000
Możecie sobie wyobrazić taki most?

01:39:12.560 --> 01:39:14.480
Teraz jestem w ósmej klasie.

01:39:14.760 --> 01:39:16.560
Wiem, że niedługo egzaminy.

01:39:16.640 --> 01:39:22.920
Mam nadzieje, że wszystko zdam i udam się
do liceum, w którym będę mógł się uczyć w

01:39:23.000 --> 01:39:25.360
ten sam sposób jak teraz i
też będę mieć tam tłumaczy.

01:39:28.200 --> 01:39:32.360
Moim marzeniem jest projektowanie mody.

01:39:32.440 --> 01:39:36.640
Chciałbym być projektantem mody, dlatego,
że moda to jest coś

01:39:36.720 --> 01:39:38.120
więcej niż tylko ubrania.

01:39:38.720 --> 01:39:45.560
Ten sposób wyrażania siebie
i dzięki temu, że wybieramy sobie styl, w

01:39:45.640 --> 01:39:52.240
jakim chcemy wyglądać, to jest takie jakby
pokazywanie siebie, pokazywanie języka.

01:39:52.320 --> 01:39:59.280
Dla mnie moda to jest jak język,
a dostęp do wiedzy i możliwość uczenia się

01:39:59.360 --> 01:40:03.240
jest dla mnie bardzo ważna,
bo każdy ma prawo się uczyć.

01:40:04.160 --> 01:40:07.760
Każdy ma prawo do rozwoju, obojętnie
czy jest to osoba głucha, czy słysząca.

01:40:08.600 --> 01:40:09.880
Najważniejszy jest rozwój.

01:40:12.960 --> 01:40:18.160
Często widzę, że różne osoby patrzą
na głuchych przez stereotypy.

01:40:18.240 --> 01:40:23.000
Na przykład, że myślą, że głuchy to na
pewno nic nie umie, nie jest w stanie się

01:40:23.080 --> 01:40:29.080
nauczyć, nie może słuchać muzyki, nie umie
tańczyć, jechać na rowerze, nie

01:40:29.160 --> 01:40:32.440
może nic nie może, nie może pływać.

01:40:33.080 --> 01:40:34.120
Czy tak jest naprawdę?

01:40:34.240 --> 01:40:39.040
No nie, bo myślenie to
jest zupełnie błędne.

01:40:39.240 --> 01:40:41.320
Nie jesteśmy niepełnosprawnymi osobami.

01:40:44.400 --> 01:40:48.200
My nie jesteśmy gorsi,
Nie jesteśmy słabsi.

01:40:48.280 --> 01:40:50.880
Nie mamy zdolności
intelektualnych mniejszych.

01:40:50.960 --> 01:40:52.400
Nie.
To wszystko jest nieprawda.

01:40:55.160 --> 01:40:59.640
Tak naprawdę możemy złamać
te stereotypy, przełamać je.

01:40:59.720 --> 01:41:01.280
Tak naprawdę możemy wszystko.

01:41:03.800 --> 01:41:07.880
Wolność To jest dla mnie możliwość do

01:41:07.960 --> 01:41:12.400
bycia sobą, takie prawo do oceniania się.

01:41:12.480 --> 01:41:16.960
Ale też nie chcę, żeby oceniać
mnie przez pryzmat głuchoty,

01:41:17.040 --> 01:41:18.840
tylko przez moje umiejętności.

01:41:19.320 --> 01:41:23.040
Bo wolność to też dostęp do
informacji, edukacji, kultury.

01:41:23.880 --> 01:41:27.680
Na przykład jeśli jest kino, film bez
napisów, to ja nie jestem w

01:41:27.760 --> 01:41:29.440
stanie uczestniczyć w tym seansie.

01:41:30.720 --> 01:41:32.360
Nie mogę w pełni z tego korzystać.

01:41:32.440 --> 01:41:36.880
Jeśli nie mam tłumacza u lekarza,
to mogę być źle zdiagnozowany.

01:41:36.960 --> 01:41:41.480
Albo na przykład
jest wiele przypadków osób, które

01:41:42.120 --> 01:41:45.920
podczas tego, kiedy były u
lekarza, pisały coś na kartce.

01:41:46.000 --> 01:41:49.720
Wiadomo, jak jest lekarskie pismo
i ciężko było im się dogadać.

01:41:49.800 --> 01:41:53.760
Poszły potem do domu, wróciły do domu i na
przykład były sytuacje, że brały

01:41:53.840 --> 01:41:55.680
za mało leków albo za dużo leków.

01:41:57.400 --> 01:42:02.320
Dlatego wolność to nie są same braki

01:42:02.400 --> 01:42:04.760
zakazów, tylko też dawanie szansy.

01:42:05.520 --> 01:42:09.240
Dla mnie jest to też demokracja, że mamy
wspólne obowiązki i wspólną

01:42:09.320 --> 01:42:10.520
możliwość decydowania.

01:42:12.920 --> 01:42:14.840
Byłem niedawno w.

01:42:15.000 --> 01:42:19.200
Brałem udział w dziecięcej sesji Rady
Miasta Gdańska i to było dla mnie

01:42:19.280 --> 01:42:25.400
wyjątkowe doświadczenie,
bo mogłem mieć wpływ na na coś, co

01:42:25.480 --> 01:42:27.320
się może zmienić w społeczeństwie.

01:42:28.680 --> 01:42:33.480
Ta dziecięca Rada Miasta
jest wyjątkowa, ponieważ na co dzień są

01:42:33.560 --> 01:42:38.760
tam dorośli, którzy rządzą miastem,
a w tych wyjątkowych okazjach przychodzą

01:42:38.840 --> 01:42:41.880
tam dzieci, które mogą brać udział

01:42:41.960 --> 01:42:45.920
i podpowiadać różne nowe przepisy.

01:42:47.120 --> 01:42:53.160
Mogłem opowiedzieć o tym, jakie my mamy
problemy jako głusi, czego potrzebujemy.

01:42:53.240 --> 01:42:57.560
Mogłem pokazać też, że mamy głos,
że jesteśmy różni,

01:42:58.360 --> 01:43:03.640
że obojętnie, czy mówimy w języku polskim,
czy mówimy w języku migowym migamy?

01:43:03.720 --> 01:43:05.440
To jest to na równi traktowane.

01:43:07.320 --> 01:43:10.240
Możemy mieć wpływ na codzienną zmianę,

01:43:10.320 --> 01:43:14.560
żeby sukcesywnie nasze życie było lepsze.

01:43:18.480 --> 01:43:22.720
Przemawiałem tam,
opowiadałem odnośnie szkoły, problemów w

01:43:22.800 --> 01:43:28.160
szkole czy w komunikacji miejskiej
i proponowałem różne projekty.

01:43:29.680 --> 01:43:34.160
Dyskutowaliśmy o tych projektach, które
mają realny wpływ na nas,

01:43:34.240 --> 01:43:35.520
również na nas, młodych.

01:43:36.840 --> 01:43:39.720
To mi pokazało, że demokracja
to nie tylko wybory.

01:43:39.960 --> 01:43:44.200
To jest codzienna praca,
rozmowa i współpraca.

01:43:45.280 --> 01:43:49.920
Czułem się, że byłem tam ważną
częścią tej społeczności.

01:43:51.920 --> 01:43:55.120
Właśnie na tej sesji
dziecięcej Rady Miasta Gdańska.

01:43:55.520 --> 01:43:59.160
Zobaczyłem, że głos młodych jest ważny.

01:43:59.760 --> 01:44:00.960
Możemy zmieniać.

01:44:01.400 --> 01:44:06.200
I demokracja to też
taka przestrzeń, kiedy każdy, nawet głuchy

01:44:06.280 --> 01:44:08.680
nastolatek może powiedzieć, co myśli.

01:44:11.240 --> 01:44:13.440
Wolność i demokracja.

01:44:14.080 --> 01:44:18.240
Te słowa są dla mnie powiązane, bo
demokracja bez wolności

01:44:18.320 --> 01:44:19.520
jest tylko pustym słowem.

01:44:20.400 --> 01:44:24.640
A wolność bez demokracji jest
wolnością tylko dla nielicznych.

01:44:34.720 --> 01:44:38.520
Sama wolność bez tej
demokracji nie działa.

01:44:41.600 --> 01:44:46.320
Brałem też udział w spektaklu, który miał
tytuł Nie ma Opera

01:44:47.000 --> 01:44:52.200
to był spektakl w języku polskim,
fonicznym i polskim języku migowym.

01:44:52.960 --> 01:44:59.400
Na scenie aktorami byli na równi osoby
głuche i niesłyszące, i słabosłyszące.

01:45:00.000 --> 01:45:01.320
To było niesamowite.

01:45:02.640 --> 01:45:08.080
W czasie, kiedy przygotowywaliśmy się do
tego spektaklu, to nauczyłem się jak

01:45:08.160 --> 01:45:13.480
używać swojego ciała, jak wyrażać
emocje, ruch, mimikę, gesty.

01:45:13.880 --> 01:45:18.320
To wszystko może opowiadać historię
i jest to na tyle ważne,

01:45:18.400 --> 01:45:19.920
na równi ważne jak słowa.

01:45:22.040 --> 01:45:26.960
Była też lekcja współpracy dla nas, bo
wszyscy aktorzy, niezależnie od tego, czy

01:45:27.040 --> 01:45:32.040
słyszą, czy są głusi, musieli razem
tworzyć wspólną scenę, żeby

01:45:32.120 --> 01:45:33.920
to było przyjemne dla odbioru.

01:45:35.760 --> 01:45:39.840
To doświadczenie pokazało
mi, że sztuka nie ma barier.

01:45:40.800 --> 01:45:43.760
Każdy głos i każdy gest ma znaczenie.

01:45:45.120 --> 01:45:50.760
Publiczność reagowała, a ja czułem, jak
emocje płyną w dwie strony

01:45:51.320 --> 01:45:52.360
i od nich do mnie.

01:45:52.440 --> 01:45:54.840
I ja daję im coś od siebie.

01:45:57.040 --> 01:46:01.680
Te bariery mogły zostać przekroczone
właśnie dzięki współpracy

01:46:01.760 --> 01:46:03.160
i naszej kreatywności.

01:46:04.720 --> 01:46:07.600
Byłem też na festiwalu Open'er.

01:46:08.720 --> 01:46:14.080
Byłem tam jako członek stowarzyszenia Okno
na Świat w strefie

01:46:14.400 --> 01:46:16.200
organizacji pozarządowych.

01:46:19.240 --> 01:46:23.160
Prowadziłem tam warsztaty z Polskiego
języka migowego,

01:46:24.080 --> 01:46:30.400
uczyłem o kulturze głuchych, chodziłem
też na koncerty i różne inne wydarzenia.

01:46:31.600 --> 01:46:34.400
Muzykę czułem całym sobą.

01:46:35.200 --> 01:46:38.960
Ziemia oddawała mi swoje
wibracje i jakby tańczyła ze mną.

01:46:39.040 --> 01:46:39.800
Było super.

01:46:42.520 --> 01:46:48.880
Czuję wolność wtedy, kiedy mogę wybierać,
jak chcę spędzić czas wolny, czy chcę go

01:46:48.960 --> 01:46:52.040
spędzić z kolegami,
czy sam, czy z rodziną.

01:46:53.480 --> 01:46:59.320
Lubię grać w gry, chodzić do kina,
oglądać filmy, jeśli mają napisy.

01:46:59.920 --> 01:47:03.160
Lubię czytać książki o Skandynawii.

01:47:03.240 --> 01:47:06.400
Lubię podróżować, zwiedzać,
mam wiele pomysłów.

01:47:06.480 --> 01:47:08.160
Mogę robić wszystko, co sobie wymyślę.

01:47:08.240 --> 01:47:10.680
Mogę chodzić na koncerty,
do teatru, do muzeum.

01:47:11.720 --> 01:47:18.120
Chciałbym, żeby ograniczała mnie zawsze
tylko moja wyobraźnia, a nie na przykład

01:47:18.200 --> 01:47:20.440
brak tłumaczy czy brak dostępności.

01:47:23.240 --> 01:47:27.720
Warto też pamiętać o osiągnięciach
osób głuchych na całym świecie.

01:47:28.680 --> 01:47:30.160
One są imponujące.

01:47:30.240 --> 01:47:35.280
Na przykład Marie Matlin
to amerykańska aktorka głucha

01:47:35.680 --> 01:47:40.840
od urodzenia, która zdobyła Oscara za
film pod tytułem Dzieci gorszego Boga.

01:47:40.920 --> 01:47:44.160
To było w 1987 roku.

01:47:45.080 --> 01:47:49.200
Jest też głuchy siatkarz w
reprezentacji Stanów Zjednoczonych.

01:47:50.360 --> 01:47:55.320
Głusi mają też swój festiwal
organizowany we Francji.

01:47:56.600 --> 01:48:03.120
Chciałbym też polecić wszystkim
książkę pod tytułem Głusza Anny Goc.

01:48:03.480 --> 01:48:09.440
Ona pokazuje, z jakimi problemami
głusi stykają się obecnie w Polsce.

01:48:10.680 --> 01:48:13.960
Jest to bardzo wciągająca książka, bardzo

01:48:14.040 --> 01:48:18.120
pouczająca, wzruszająca i otwiera ona oczy

01:48:18.200 --> 01:48:23.520
na to, jaki problem mają głusi obecni,
z jakimi barierami muszą się spotykać.

01:48:25.840 --> 01:48:28.320
Jestem członkiem
Stowarzyszenia Okno na Świat.

01:48:28.800 --> 01:48:32.720
Spotykam się z ludźmi z
kultury, sztuki i nauki.

01:48:34.360 --> 01:48:39.520
Prowadzę warsztaty,
wspieram młodzież głuchą.

01:48:39.600 --> 01:48:43.880
Biorę też udział w różnych projektach
edukacyjnych, kulturalnych.

01:48:44.400 --> 01:48:49.080
Współprowadzę też warsztaty z języka
migowego, uczę o kulturze głuchych.

01:48:49.680 --> 01:48:55.320
Często też współorganizuje wydarzenia, w
których osoby głuche i słyszące

01:48:55.400 --> 01:48:56.920
mogą razem brać udział.

01:48:58.680 --> 01:49:04.920
Dzięki temu pokazujemy, że granice między
światem słyszących i głuchych mogą być

01:49:05.000 --> 01:49:08.360
przełamane i że każdy głos jest ważny.

01:49:09.680 --> 01:49:16.160
Daje mi to ogromną satysfakcję i poczucie,
że mogę realnie wpływać na życie innych.

01:49:18.440 --> 01:49:21.720
Dużo osób pyta mnie jak to jest?

01:49:21.920 --> 01:49:26.200
Gustaw, jak ty rozmawiasz z tymi
osobami, które nie znają języka migowego?

01:49:27.080 --> 01:49:32.880
No to zależy, bo czasami piszemy sobie na
kartce albo używam telefonu, piszemy sobie

01:49:32.960 --> 01:49:38.040
na telefonie, albo jestem w stanie
odczytać ruch ust, albo gesty.

01:49:38.120 --> 01:49:39.120
Pomagają w tym.

01:49:39.200 --> 01:49:43.440
Najważniejsze jest to, żeby dana osoba
była chętna się porozumieć,

01:49:44.160 --> 01:49:46.480
otwarta, chętna do komunikacji.

01:49:47.160 --> 01:49:48.800
Na pewno jakoś sobie poradzimy.

01:49:51.280 --> 01:49:57.360
Moim marzeniem jest też podróżować po
świecie i poznawać inne języki migowe.

01:49:58.320 --> 01:50:04.240
Wyobraźcie sobie, że na przykład jedziesz
do Szwecji albo do Włoch i uczysz się

01:50:04.320 --> 01:50:07.520
tam od głuchych ich języka migowego.

01:50:09.840 --> 01:50:13.680
To tak, jak byście uczyli się języka
angielskiego czy hiszpańskiego.

01:50:13.880 --> 01:50:19.200
Dzięki temu możecie poznawać kulturę
ludzi, ich sposób patrzenia na świat.

01:50:20.400 --> 01:50:23.000
Niestety są rzeczy, które
wciąż mnie ograniczają.

01:50:23.600 --> 01:50:26.560
W Chinach na przykład nie ma filmów z

01:50:26.640 --> 01:50:31.440
napisami w telewizji czy w internecie.

01:50:31.720 --> 01:50:36.400
Jest mało rzeczy, które są tłumaczone
albo rozmiar tłumacza jest bardzo mały.

01:50:37.680 --> 01:50:39.720
U lekarza często też nie ma tłumacza.

01:50:40.040 --> 01:50:43.960
Są to bariery, które są bardzo
przeszkadzające i które

01:50:44.040 --> 01:50:45.920
można i trzeba zmienić.

01:50:48.360 --> 01:50:52.360
Ale ja wierzę, że bariery
istnieją tylko w głowach ludzi.

01:50:54.080 --> 01:50:56.600
Każdy z nas ma swoje ograniczenia.

01:50:56.800 --> 01:50:58.160
Na przykład ja nie słyszę.

01:50:58.920 --> 01:51:03.360
Ktoś inny na przykład boi
się występować publicznie.

01:51:03.600 --> 01:51:06.240
Ktoś inny nie lubi matematyki albo sportu.

01:51:08.600 --> 01:51:12.440
Ale to nie znaczy, że mamy się poddawać.

01:51:12.520 --> 01:51:17.400
Bo jeśli wszyscy w Polsce umieliby choć
trochę języka migowego, to czy życie

01:51:17.480 --> 01:51:19.160
osób głuchych nie byłoby łatwiejsze?

01:51:19.680 --> 01:51:23.880
Mam nadzieję, że kiedyś w przyszłości tak
będzie, że w szkołach, w szkołach dzieci

01:51:23.960 --> 01:51:27.920
będą mogły uczyć się jako
języka obcego właśnie PJM.

01:51:28.160 --> 01:51:30.080
Tak samo jak każdego innego języka.

01:51:30.720 --> 01:51:32.440
Dla mnie nie ma rzeczy niemożliwych.

01:51:32.640 --> 01:51:34.520
Bariery są tylko w głowach.

01:51:36.200 --> 01:51:40.320
Chcę żyć.
Chcę spełniać marzenia i być sobą.

01:51:41.840 --> 01:51:47.120
Wolność i demokracja to są wartości,
które musimy pielęgnować każdego dnia.

01:51:47.560 --> 01:51:49.560
Bo demokracja to nie tylko wybory.

01:51:50.200 --> 01:51:56.040
To codzienne dbanie o siebie, o to,
żeby każdy miał głos i mógł być sobą.

01:51:58.200 --> 01:52:02.400
Wolność i demokracja to dla
mnie też odpowiedzialność.

01:52:02.480 --> 01:52:05.040
Odpowiedzialność za siebie i za innych.

01:52:05.440 --> 01:52:10.280
Kiedy pomagamy osobom, które mają
trudności, wspieramy ich, wspieramy

01:52:10.360 --> 01:52:14.560
równość i uczymy się tolerancji, to dzięki

01:52:14.640 --> 01:52:17.480
temu wzmacniamy demokrację

01:52:17.560 --> 01:52:19.040
i prawdziwą wolność.

01:52:20.080 --> 01:52:26.360
Kiedyś znany gdańszczanin powiedział
Nie ma wolności bez solidarności.

01:52:26.760 --> 01:52:32.680
A ja chciałbym dodać, że nie ma
wolności bez równości i dostępności.

01:52:33.280 --> 01:52:34.520
Dziękuję za uwagę.

01:52:35.880 --> 01:52:37.160
Dziękuję za wysłuchanie.

01:52:41.200 --> 01:52:46.360
A jeszcze, jeszcze dodam,
jeszcze momencik, bo chciałbym

01:52:46.440 --> 01:52:49.200
podziękować bardzo Natalii.

01:52:51.360 --> 01:52:54.720
Że nie pamiętam nazwiska
dokładnie, ale tutaj z ECS u.

01:52:54.800 --> 01:52:58.440
Bardzo dziękuję za to, że miałem swój
moment, że mogłem opowiedzieć

01:52:58.520 --> 01:53:00.800
Wam o sobie, Wam, ludziom młodym.

01:53:01.280 --> 01:53:04.720
Możecie zobaczyć, że Głusi są, istnieją.

01:53:04.800 --> 01:53:06.840
Też dziękuję rodzicom za wsparcie.

01:53:07.200 --> 01:53:11.000
Dziękuję też moim tłumaczom Marcie i
Łukaszowi, którego

01:53:11.080 --> 01:53:12.880
widzieliście na telebimie.

01:53:13.440 --> 01:53:15.240
Dziękuję.
Dziękuję bardzo.

01:53:16.320 --> 01:53:17.720
Gustaw Drąg.

01:53:20.800 --> 01:53:21.760
Bardzo dziękujemy.

01:53:21.840 --> 01:53:28.440
To ważny głos i też myślę, że ciekawe
doświadczenie dla dla wszystkich.

01:53:31.400 --> 01:53:32.760
Bardzo dziękuję jeszcze raz.

01:53:36.560 --> 01:53:40.320
Teraz ostatnia rzecz, która myślę, że też
będzie bardzo ciekawa dla Was

01:53:40.400 --> 01:53:41.920
i trochę otworzy Wam oczy.

01:53:43.960 --> 01:53:48.480
Michał Fedorowicz Jedyny, niepowtarzalny,
jeden z najlepszych speców

01:53:48.560 --> 01:53:50.520
analityków internetu w Polsce.

01:53:50.840 --> 01:53:56.320
Człowiek, który wie jak
jak wami manipulować, diagnozuje, to

01:53:56.400 --> 01:54:02.320
pokazuje, opowie Wam o tym, jak te
wszystkie dobre i złe rzeczy

01:54:02.400 --> 01:54:05.480
wpływają na wolność i demokrację.

01:54:05.560 --> 01:54:08.960
Tam od Gustava się nauczyłem, że tak jest
chyba wolność, a tam jest demokracja.

01:54:09.520 --> 01:54:10.880
Albo jakoś podobnie.

01:54:11.840 --> 01:54:13.440
Bardzo proszę.
Michał Fedorowicz.

01:54:19.360 --> 01:54:22.960
Dzień dobry.
Nie jest też mam tutaj.

01:54:23.040 --> 01:54:24.240
Myślę, że tu będzie ok.

01:54:24.320 --> 01:54:25.520
Mam nadzieję, że mnie słychać.

01:54:26.360 --> 01:54:28.280
Dzień dobry.
Ja nazywam się Michał Fedorowicz.

01:54:29.240 --> 01:54:31.040
Bardzo mi miło, że jesteście.

01:54:31.120 --> 01:54:35.320
Dzisiaj chciałem Wam tak naprawdę
powiedzieć jak najlepiej kłamać.

01:54:35.960 --> 01:54:40.960
A z drugiej strony pokażę Wam coś, co

01:54:41.040 --> 01:54:43.720
Spróbuję odpowiedzieć na Wasze pytania.

01:54:43.800 --> 01:54:49.480
To znaczy
jak dostawać najwięcej lajków w sieci i

01:54:49.560 --> 01:54:52.520
dlaczego część z Was nigdy
nie dostanie lajków w sieci?

01:54:52.880 --> 01:54:55.600
Jak działają algorytmy
mediów społecznościowych?

01:54:55.680 --> 01:54:57.560
Że coś żre, coś nie żre?

01:54:58.240 --> 01:55:02.840
I na samym końcu spróbuję Wam opisać, jak

01:55:02.920 --> 01:55:05.600
się robi porządne fake newsy,

01:55:05.680 --> 01:55:07.560
które mogą przewrócić demokrację.

01:55:07.640 --> 01:55:10.120
Także będzie zabawa.

01:55:10.760 --> 01:55:12.160
Słuchajcie, pierwsza rzecz.

01:55:12.720 --> 01:55:16.680
Jesteście pod wieloma względami, bo
widzę, że tu jest troszkę Izotek i Alf.

01:55:16.760 --> 01:55:20.520
Także jesteście tym pokoleniem, które
wchodzi w media społecznościowe,

01:55:20.600 --> 01:55:21.840
które już są zajęte.

01:55:22.280 --> 01:55:25.760
W odróżnieniu od mojego pokolenia, my
tworzyliśmy początki

01:55:25.840 --> 01:55:28.040
mediów społecznościowych.
Wy już jesteście w trakcie.

01:55:28.520 --> 01:55:34.960
Co oznacza, że z perspektywy nasycenia
ilości informacji w sieci

01:55:35.560 --> 01:55:37.880
przebić jest się bardzo trudno.

01:55:37.960 --> 01:55:40.920
Kiedyś, żeby zostać twórcą
popularnym internetowym.

01:55:41.000 --> 01:55:44.200
Jeszcze nawet 5 lat temu
było to banalnie proste.

01:55:44.280 --> 01:55:48.720
Ja pamiętam czasy w 2019 roku, kiedy
TikTok był bardzo niszową

01:55:50.240 --> 01:55:52.120
aplikacją i nikogo tam nie było.

01:55:52.480 --> 01:55:53.800
Zwróćcie uwagę na jedną rzecz.

01:55:53.880 --> 01:55:57.800
Tu mamy jedna minuta, czyli 60 sekund

01:55:57.880 --> 01:56:02.720
na świecie w internecie w 2016 roku.

01:56:04.120 --> 01:56:07.880
Wyobraźcie sobie, że było ładowanych w
czasie jednej minuty na świecie

01:56:07.960 --> 01:56:11.520
36 tysięcy zdjęć na Instagrama.

01:56:12.160 --> 01:56:12.960
Dużo?
Mało?

01:56:13.040 --> 01:56:15.000
Wydawało się wtedy, że
to jest ogromna liczba.

01:56:15.360 --> 01:56:19.520
W 2025 roku już tych zdjęć samych.

01:56:19.600 --> 01:56:22.400
Railsów było ładowanych
prawie 700 tysięcy.

01:56:23.160 --> 01:56:24.440
Co to oznacza?

01:56:24.880 --> 01:56:29.360
Że tak naprawdę ładujemy do mediów
społecznościowych coraz większą liczbę

01:56:29.440 --> 01:56:32.000
informacji, logowań do Facebooka.

01:56:32.080 --> 01:56:36.880
W 2016 roku było 700 000 na minutę.

01:56:36.960 --> 01:56:40.440
Dzisiaj mamy gdzieś w
granicach półtora miliona.

01:56:40.760 --> 01:56:46.160
Jeśli chodzi o czas spędzony na YouTubie,
to w 2016 roku

01:56:46.800 --> 01:56:52.960
przez minutę oglądało internet w granicach
2,7 mln osób, a dzisiaj ładujecie

01:56:53.040 --> 01:56:55.200
filmów, filmów, samych filmów.

01:56:55.280 --> 01:56:57.520
Nie mówię już o oglądaniu,
bo tego się nie da policzyć.

01:56:57.600 --> 01:57:00.400
Samych filmów, które trzeba
oglądać przez następne 12 lat.

01:57:02.040 --> 01:57:07.440
Wszystko co was otacza, wszystko pakujecie
w komórkę, komórka pakuje

01:57:07.520 --> 01:57:08.760
w media społecznościowe.

01:57:09.120 --> 01:57:15.760
Jesteście tym pokoleniem czy dwoma
pokoleniami, które wchodzą w dorosłe życie

01:57:16.240 --> 01:57:20.560
z całkowicie inną perspektywą, ogromnym
nasyceniem informacji w

01:57:20.640 --> 01:57:21.920
mediach społecznościowych.

01:57:22.360 --> 01:57:29.240
Co powoduje, żeby przebić się i zostać
twórcą, coś robić, pokazywać będzie

01:57:29.320 --> 01:57:31.480
dla Was bardzo, bardzo trudno.

01:57:32.160 --> 01:57:37.880
Kolejna rzecz jeżeli sobie zobaczycie,
jak to wygląda w zeszłym roku, to macie na

01:57:37.960 --> 01:57:43.120
przykład załadowanych dla przykładu na

01:57:43.200 --> 01:57:45.080
przykład użytkowników nowych Twittera.

01:57:45.160 --> 01:57:47.440
Dochodzi 360 000 co minutę.

01:57:47.680 --> 01:57:52.840
Jeżeli sobie zobaczycie, ile jest
wysyłanych maili 241 milionów na minutę,

01:57:53.040 --> 01:57:56.760
nikt nie jest w stanie tego przerobić.
Wiecie dlaczego?

01:57:57.400 --> 01:58:01.600
Paradoksalnie rewolucja, która trwa
od 10 lat, nie zwiększyła nam mózgów.

01:58:01.880 --> 01:58:06.240
W dalszym ciągu mamy mózg, który jest jaki
jest i liczba informacji, jaką

01:58:06.320 --> 01:58:10.240
wysyłacie w świat jest nie przyswajalna.

01:58:11.080 --> 01:58:15.720
Większość rzeczy, którą produkujecie i
wystawiacie na TikToka, Insta czy

01:58:15.800 --> 01:58:18.240
na YouTube'a nikt nigdy nie zobaczy.

01:58:18.760 --> 01:58:22.760
Bo o tym wszystkim, co pokazywać,
a co nie, decydują algorytmy.

01:58:23.200 --> 01:58:28.480
Czyli algorytm, czyli napisane skrypty,
które decydują, czy coś jest

01:58:28.560 --> 01:58:30.520
fajne, czy coś fajne nie jest.

01:58:30.840 --> 01:58:36.280
Wielu z Was na przykład
zdaje sobie sprawę, że poświęcacie,

01:58:36.360 --> 01:58:40.480
robicie jakiś fajny clip, poświęcacie
produkcji, a tutaj jak przyszedłem

01:58:40.560 --> 01:58:45.440
widziałem 4 osoby stały i robiliście
jakąś rolkę pokazując tak do góry.

01:58:45.680 --> 01:58:48.040
Poświęcacie czas, spalacie się nad tym.

01:58:48.120 --> 01:58:51.600
To jest fajne, ale wiecie doskonale
i nikt nie zna odpowiedzi.

01:58:51.680 --> 01:58:53.800
Czasem czy zaskoczy czy nie zaskoczy.

01:58:54.240 --> 01:58:59.880
O tym czy zaskoczy czy nie, nie decyduje
de facto jakość materiału, a decyduje

01:58:59.960 --> 01:59:02.560
algorytm, który się
składa z kilku czynników.

01:59:02.840 --> 01:59:03.840
Jest ich 10 tysięcy.

01:59:03.920 --> 01:59:07.040
Ja Wam kilka dzisiaj opiszę, ale tak
naprawdę, żebyście wiedzieli na co

01:59:07.120 --> 01:59:09.080
zwracać, a na co nie zwracać uwagi.

01:59:10.360 --> 01:59:14.120
Pierwsza rzecz
w odróżnieniu media społecznościowe nie

01:59:14.200 --> 01:59:18.320
traktują Was jak klientów i nie jesteście
klientami dla Facebooka, TikToka,

01:59:18.400 --> 01:59:19.840
YouTube'a ani Instagrama.

01:59:19.960 --> 01:59:21.680
Jesteście użytkownikami.

01:59:22.400 --> 01:59:24.240
Wiecie, kto jest jeszcze użytkownikami?

01:59:24.400 --> 01:59:28.240
Użytkownikami najczęściej są
użytkownicy, którzy biorą narkotyki.

01:59:28.320 --> 01:59:29.440
To są też użytkownicy.

01:59:29.960 --> 01:59:33.600
Nie jesteśmy traktowani z perspektywy
mediów społecznościowych, platform.

01:59:33.680 --> 01:59:37.440
Jako klienci nie zadzwonicie sobie
do Facebooka, żeby wam coś załatwił.

01:59:37.520 --> 01:59:40.440
Nie zadzwonicie sobie, nie napiszecie
sobie maila czy do jakiejś

01:59:40.520 --> 01:59:41.440
pani na Instagramie.

01:59:41.520 --> 01:59:44.640
To są anonimowe korporacje,
Musicie o tym pamiętać.

01:59:44.960 --> 01:59:49.120
Żadna z tych korporacji nie
traktuje was tak, jak w sposób.

01:59:49.200 --> 01:59:51.840
Uczycie się tutaj o
demokracji, czyli podmiotowo.

01:59:52.120 --> 01:59:57.280
Jesteście tak naprawdę przedmiotem
nazywanym fachowo Nudle, czyli Kluseczka.

01:59:57.360 --> 02:00:02.080
Jesteście tylko jakąś tam kluseczką, która
generalnie rzecz biorąc kręci się wokół

02:00:02.160 --> 02:00:05.800
całej infosfery,
więc z tej perspektywy media

02:00:05.880 --> 02:00:11.880
społecznościowe są wszystkim tym, o czym
dzisiaj wam opowiadają, Jeśli chodzi, jak

02:00:11.960 --> 02:00:15.600
się traktuje w krajach
niedemokratycznych obywatela.

02:00:15.840 --> 02:00:19.160
Jesteście tylko i wyłącznie
pewnego rodzaju petentem,

02:00:19.240 --> 02:00:21.440
ale jesteście użytkownikiem.

02:00:23.760 --> 02:00:24.760
Co to jest kłamstwo?

02:00:24.840 --> 02:00:26.960
Powiedzenie czegoś, co
nie jest prawdą celowo.

02:00:27.480 --> 02:00:29.840
To nie przypadek, a świadomy wybór.

02:00:30.360 --> 02:00:34.880
Większość z was wie doskonale w sposób
podświadomy, że to, co pokazujecie w

02:00:34.960 --> 02:00:36.680
mediach społecznościowych, jest fałszywe.

02:00:36.880 --> 02:00:38.240
To jest pewien rodzaj obrazu.

02:00:38.920 --> 02:00:43.560
W odróżnieniu od mojego pokolenia,
ludzi, którzy waszych rodziców.

02:00:43.920 --> 02:00:47.480
Wiecie doskonale, że media społecznościowe
są pewnego rodzaju filtrem.

02:00:47.560 --> 02:00:52.080
Pewnego rodzaju zabawą, grą, igraszką,
że tak naprawdę nie jest tam, z

02:00:52.160 --> 02:00:53.680
wyjątkiem hejtu, który jest prawdziwy.

02:00:53.760 --> 02:00:58.360
Cała reszta jest nieprawdziwa,
więc z automatu można uznać, że większość

02:00:58.440 --> 02:01:02.880
z nas hejtuje w internecie, kłamie, tworzy
pewnego rodzaju iluzję,

02:01:03.440 --> 02:01:05.680
ponieważ jest ona oglądana na zewnątrz.

02:01:06.880 --> 02:01:08.160
Dlaczego ludzie kłamią?

02:01:08.920 --> 02:01:11.320
Ze strachu przed karą i wstydem.

02:01:11.440 --> 02:01:14.120
Większość z nas kłamie
odruchowo, po prostu żeby siebie.

02:01:14.240 --> 02:01:15.640
Jak to się mówi ochronić.

02:01:15.960 --> 02:01:17.320
Poza tym dla zysku.

02:01:17.560 --> 02:01:19.480
Żeby coś zarobić i zarobić lajka.

02:01:20.240 --> 02:01:25.040
Każdy z Was wie, że czasem dobrze
wyemitowany film, czasem dobrze

02:01:25.480 --> 02:01:30.120
zagrana scena da Wam kilkanaście lajków,
bo coś wymyśliliście dla beki etc, etc.

02:01:30.200 --> 02:01:33.080
Nie muszę Wam mówić, każdy z Was to
przerabiał albo przynajmniej widział.

02:01:33.760 --> 02:01:36.240
Też kłamiemy dla wizerunku,
żeby wypaść lepiej.

02:01:37.440 --> 02:01:40.720
Nie muszę Wam mówić, bo
pewnie to słyszeliście.

02:01:40.800 --> 02:01:44.520
Jeżeli tego nie słyszeliście, jeżeli
patrzymy w kategoriach Instagrama,

02:01:44.960 --> 02:01:46.320
to dotyczy głównie pań.

02:01:46.680 --> 02:01:53.200
To większość obrazków, które oglądacie,
de facto nie mają na celu poprawę waszego

02:01:53.280 --> 02:01:59.200
samopoczucia, tylko pokazania Wam jakimi
jesteście niedoskonałe po to tylko i

02:01:59.280 --> 02:02:03.400
wyłącznie, żeby co
kupić, więcej kosmetyków, zrobić więcej

02:02:03.480 --> 02:02:06.960
unboxingu i generalnie rzecz biorąc
bardziej się nakręcać jeszcze na wygląd.

02:02:07.440 --> 02:02:11.960
Instagram jest pierwszą aplikacją,
która weszła ponad 10 lat temu.

02:02:12.040 --> 02:02:15.880
Więcej.
12, która używała filtrów na zdjęcia.

02:02:15.960 --> 02:02:19.000
Wyobraźcie sobie, że jeszcze 15 lat temu
nie było czegoś takiego

02:02:19.080 --> 02:02:20.200
jak filtry na zdjęcia.

02:02:20.280 --> 02:02:22.600
Oczywiście fotografowie to robili, ale
generalnie rzecz biorąc

02:02:22.680 --> 02:02:23.800
nie było żadnych filtrów.

02:02:24.240 --> 02:02:27.200
Instagram po prostu wpadł na to, że
będziemy zdjęcia filtrować,

02:02:27.280 --> 02:02:28.400
będziemy je poprawiać.

02:02:28.480 --> 02:02:29.680
Do czego to doprowadziło?

02:02:30.760 --> 02:02:35.000
W wypadku waszego pokolenia doprowadziło
to do zwiększenia

02:02:35.640 --> 02:02:41.040
depresji, zwiększenia izolacji, izolowania
się i tak naprawdę wkręciło wam, że świat,

02:02:41.120 --> 02:02:42.880
który oglądacie przez
komórkę, jest prawdziwy.

02:02:42.960 --> 02:02:45.760
Choć mam nadzieję, że wiecie,
że prawdziwy nie jest.

02:02:46.200 --> 02:02:50.960
Po prostu jest to wyłącznie aplikacja,
która ma sprawiać, że wyglądacie lepiej.

02:02:51.280 --> 02:02:57.320
No i najważniejszy i tym jest fake news
dla manipulacji, żeby kontrolować innych.

02:02:57.560 --> 02:03:03.920
Każdy z Was wie doskonale, że jeżeli można
wykreować pewne sytuacje, gdzie będziecie

02:03:04.000 --> 02:03:06.440
rządzić grupą, będziecie zarządzać innymi.

02:03:06.520 --> 02:03:07.920
Po to też kłamiemy.

02:03:09.600 --> 02:03:11.000
Kłamstwo to nie jest pomyłka.

02:03:11.200 --> 02:03:12.600
Kłamstwo jest zawsze celowe.

02:03:12.800 --> 02:03:14.120
Musicie o tym pamiętać.

02:03:14.400 --> 02:03:16.400
Pomyłka to jest, gdy
mówisz coś nieprawdziwego.

02:03:16.480 --> 02:03:17.720
Ale ja w to nie wierzysz.
Kłamstwo.

02:03:17.800 --> 02:03:20.240
Wiesz, że to jest nieprawda,
ale mówisz to specjalnie.

02:03:20.560 --> 02:03:22.720
Każdy bardzo.
Dzisiaj się mówi dużo.

02:03:22.800 --> 02:03:25.680
Dezinformacja, fake newsy etc, etc.
Dajcie spokój.

02:03:25.760 --> 02:03:27.360
Tak naprawdę to są zwykłe kłamstwa.

02:03:27.920 --> 02:03:30.960
Kłamstwa, które mają sprawić,
że będziecie w nie wierzyć.

02:03:31.400 --> 02:03:32.440
Poparte czym?

02:03:32.520 --> 02:03:35.160
Bo co jest najważniejszą walutą
w mediach społecznościowych?

02:03:35.240 --> 02:03:37.840
Lajki.
Nieważne czy to jest prawda, czy nie.

02:03:37.920 --> 02:03:40.680
Jeżeli ma tysiąc lajków,
musi być prawdą, prawda?

02:03:41.280 --> 02:03:42.680
Tysiąc lajków się nie myli.

02:03:43.160 --> 02:03:46.680
Tysiąc lajków dzisiaj kosztuje gdzieś
w granicach 8,50 za tysiąc lajków.

02:03:47.000 --> 02:03:49.880
Za tyle można kupić
każde jedno wyświetlenie.

02:03:50.480 --> 02:03:57.280
Więc absolutnie lajki są tylko i wyłącznie
walutą w waszym środowisku, które mówi, że

02:03:57.360 --> 02:03:59.280
coś jest prawdziwe,
ale prawdziwe nie jest.

02:04:00.640 --> 02:04:03.880
3 lata temu został wprowadzony wśród

02:04:03.960 --> 02:04:07.720
agencji zajmujących się promowaniem

02:04:07.800 --> 02:04:11.120
gwiazd na Instagramie, na YouTubie.
Weryfikator.

02:04:11.200 --> 02:04:12.480
Skąd pochodzą fani?

02:04:13.200 --> 02:04:15.880
Wyobraźcie sobie, że
większość ludzi, którzy.

02:04:15.960 --> 02:04:19.960
Czy Waszych idoli, czy ludzi, których
oglądacie, czy ludzi, którzy

02:04:20.040 --> 02:04:21.600
robią na Was jakieś wrażenia.

02:04:21.760 --> 02:04:25.840
Większość z nich miała fejkowe
wyświetlenia, wyświetlenia kupowane

02:04:25.920 --> 02:04:28.400
w Indiach, w Pakistanie i tak dalej.

02:04:28.720 --> 02:04:30.200
To dalej nie jest prawdziwe.

02:04:30.360 --> 02:04:35.800
Jeżeli Wam się wydaje, że ktoś w przeciągu
pół roku ma na Instagramie sto tysięcy

02:04:35.880 --> 02:04:39.440
wyświetleń, gwarantuję Wam, że 90% z tego.

02:04:39.600 --> 02:04:44.040
A jak nie 95% to kupiony bardzo tanio

02:04:45.320 --> 02:04:47.520
obserwujący, którzy mają sprawiać, że

02:04:47.600 --> 02:04:50.840
macie im zazdrościć, że macie się czuć
gorsi, co tak naprawdę

02:04:50.920 --> 02:04:52.760
znowu nie jest prawdziwe.
Dlaczego?

02:04:52.840 --> 02:04:57.280
Dlatego, że manipulują, kłamią,
żeby wykorzystywać i grać na Was.

02:04:57.680 --> 02:05:00.200
Kolejna rzecz kłamstwo to wirus.

02:05:02.080 --> 02:05:03.280
Może się rozprzestrzeniać.

02:05:03.360 --> 02:05:08.440
Kłamstwo jest powiedzenie
bardzo, bardzo takie zużyte, że za nim

02:05:09.000 --> 02:05:12.440
kłamstwo obiegnie świat kilka
razy, zanim prawda zawiąże buty.

02:05:12.520 --> 02:05:14.240
Ale taka jest.
Ale tak jest.

02:05:14.480 --> 02:05:18.600
Musicie pamiętać o jednej rzeczy w mediach
społecznościowych w erze szybkiego

02:05:18.680 --> 02:05:21.240
wysyłania jedno kłamstwo.

02:05:21.320 --> 02:05:25.560
Jeżeli każdy z was
wyślę drugiemu kłamstwo.

02:05:25.840 --> 02:05:29.320
Będzie to rosło wykładniczo,
czyli razy dwa razy dwa razy dwa.

02:05:29.400 --> 02:05:31.760
Jesteście Wy bardzo
szybko to wiecie na pewno.

02:05:31.840 --> 02:05:36.640
Jeśli chodzi o hejt, jaki między Wami
często jest w sieci, wiecie doskonale jak

02:05:36.720 --> 02:05:41.720
łatwo hejt, jak łatwo kłamstwo
się rozprowadza w sieci.

02:05:45.320 --> 02:05:48.480
Oczywiście psuje komuś reputację, a potem
ktoś je powtarza dalej i

02:05:48.560 --> 02:05:50.600
wirus rośnie z kłamstwem.

02:05:50.680 --> 02:05:55.160
W erze mediów społecznościowych
największym wyzwaniem, jakie jest przed

02:05:55.240 --> 02:05:59.080
wami, z którymi będziecie się mierzyć,
będzie właśnie kłamstwo w internecie, że

02:05:59.160 --> 02:06:04.000
jeżeli ktoś coś na was napisał, istnieje,
to w sieci pójdziecie do pracy, ktoś

02:06:04.080 --> 02:06:06.800
sprawdza kim jesteście i nagle występuje.

02:06:06.880 --> 02:06:10.120
Kłamstwo praktycznie jest nieusuwalne.

02:06:10.680 --> 02:06:15.440
Musicie o tym pamiętać, że nawet jeżeli
wam się dzisiaj wydaje niczym się.

02:06:15.560 --> 02:06:20.320
Tworząc kłamstwa, jeśli rozmawiamy
na temat hejtu, niczym się nie różni.

02:06:20.400 --> 02:06:26.240
Niczym się wtedy nie różni się od
ruskich hejterów, którzy siedzą

02:06:26.320 --> 02:06:27.880
i nas straszą, że nas napadną.

02:06:27.960 --> 02:06:29.040
Jesteście tacy sami.

02:06:29.120 --> 02:06:32.160
Zmienia się tylko metoda, ale
tak naprawdę robicie to samo.

02:06:32.240 --> 02:06:33.840
Manipulujecie i kłamiecie.

02:06:34.200 --> 02:06:37.240
Idąc dalej co to jest zasięg w sieci?

02:06:37.720 --> 02:06:39.640
Bardzo często jest tak, że widzicie np.

02:06:39.720 --> 02:06:41.080
Coś ma milion wyświetleń.

02:06:41.160 --> 02:06:42.800
Co to znaczy milion wyświetleń?

02:06:43.200 --> 02:06:45.880
Milion wyświetleń nie znaczy,
że obejrzało to milion osób.

02:06:45.960 --> 02:06:48.400
To mogło dotrzeć do miliona osób.

02:06:48.480 --> 02:06:51.280
Mogli przeskrolować zasięgi.

02:06:51.360 --> 02:06:54.640
To jest waluta dla agencji reklamowych,
które zarabiają na

02:06:54.720 --> 02:06:56.240
produktach, które sprzedają.

02:06:56.920 --> 02:06:57.760
To jest ich zasięg.

02:06:57.840 --> 02:07:01.400
Jeżeli przychodzisz i mówisz mam milion
zasięgu, na przykład mam cztery miliony

02:07:01.480 --> 02:07:04.440
zasięgu na TikToku mam
mój TikTok milion zasięgu.

02:07:05.520 --> 02:07:07.480
Faktycznie, nie obejrzało
cię miliona osób.

02:07:07.560 --> 02:07:09.400
Milion osób trafiło na twój film.

02:07:09.480 --> 02:07:11.880
Nie wiesz, czy dotrwali do końca, czy nie.

02:07:11.960 --> 02:07:14.600
Po statystykach pewnie zobaczysz, że
obejrzeli tylko pierwsze 6

02:07:14.680 --> 02:07:16.840
sekund i po prostu zrezygnowali.

02:07:17.040 --> 02:07:19.000
Ale dla Ciebie jest to waluta.

02:07:19.080 --> 02:07:23.520
Masz milion wyświetleń, natomiast nie
oznacza to, że jest milion realnych ludzi.

02:07:23.600 --> 02:07:25.520
Znowu jest to pewien rodzaj kłamstwa.

02:07:26.360 --> 02:07:29.320
Kolejna rzecz ilość fanów to nie zasięg.

02:07:29.600 --> 02:07:30.640
Jeżeli macie.

02:07:30.720 --> 02:07:36.440
I teraz najważniejsza rzecz na świecie
zaczynając swoją karierę gdziekolwiek

02:07:36.520 --> 02:07:38.360
czy publikując cokolwiek.

02:07:38.560 --> 02:07:45.000
Im mniej na początku macie fanów, tym
paradoksalnie Wasze filmiki będą robiły

02:07:45.080 --> 02:07:49.200
większy zasięg, będą docierały
do większej ilości użytkowników.

02:07:49.280 --> 02:07:52.360
Dlaczego?
Bo tu jest tak zwany paradoks kasyna.

02:07:52.440 --> 02:07:56.080
Kiedyś jak będziecie dorośli to
oby nie, ale jeżeli zaczynacie w coś

02:07:56.160 --> 02:07:58.160
grać, to na początku Wam wychodzi.

02:07:58.360 --> 02:08:05.040
Na początku wydaje Wam się, że wygrywacie
dzisiaj platformy od TikToka, Instagrama

02:08:05.120 --> 02:08:08.600
po YouTube'a i Facebooka są
skonstruowane w jeden prosty sposób.

02:08:09.000 --> 02:08:10.880
Zaczynam coś publikować.

02:08:10.960 --> 02:08:16.560
Dajmy mu więcej wyświetleń, dajmy mu
większy zasięg, niech się wkręci później.

02:08:16.640 --> 02:08:21.000
Tak na prawdę im rośnie wam większa
liczba fanów, spadają wam zasięgi.

02:08:21.080 --> 02:08:26.360
Dotyczy to wszystkich, dlatego jak wam
spadają zasięgi, to będziecie robić coraz

02:08:26.440 --> 02:08:29.160
głupsze rzeczy, bo Wam się będzie
wydawać, że ludzie chcą głupszych rzeczy.

02:08:29.240 --> 02:08:29.920
Nie chcą.

02:08:30.320 --> 02:08:33.920
Od samego początku wejścia do mediów
społecznościowych jesteście

02:08:34.000 --> 02:08:36.120
oszukiwani w ten sposób.

02:08:37.440 --> 02:08:38.400
Idziemy dalej.

02:08:38.760 --> 02:08:43.480
Paradoksalnie każdy z Was, jeżeli macie
100 fanów, 100 obserwujących, tak naprawdę

02:08:43.560 --> 02:08:45.880
dociera tylko do 3%, czyli do trzech.

02:08:47.360 --> 02:08:48.400
Nie ma więcej.

02:08:48.640 --> 02:08:49.640
Kiedyś to było.

02:08:49.720 --> 02:08:53.280
Jeszcze w czasach 10 lat temu
docieraliście do 15 osób, 100

02:08:53.360 --> 02:08:54.920
Dzisiaj docieracie do trzech.

02:08:55.280 --> 02:08:59.320
Ale każda kolejna interakcja, czyli lajk,
wyświetlenie, udostępnienie,

02:08:59.400 --> 02:09:01.160
komentarz nabija Wam więcej.

02:09:01.440 --> 02:09:07.120
Natomiast organicznie, nieważne czy masz
milion obserwujących czy sto,

02:09:07.720 --> 02:09:10.280
docierasz tylko do 3%.
Nic więcej.

02:09:11.920 --> 02:09:15.440
Im więcej użytkowników angażuje się w ten
rodzaj treści, tym częściej podobne

02:09:15.520 --> 02:09:17.120
treści pojawiają się na tablicy.

02:09:17.200 --> 02:09:18.240
Co to oznacza?

02:09:18.600 --> 02:09:22.280
To oznacza, że jeżeli to tłumaczy tak
zwane bańki, o których tutaj

02:09:22.360 --> 02:09:26.680
rozmawialiśmy, to bańka na zasadzie
będąc w klasie jesteście jedną bańką.

02:09:26.760 --> 02:09:31.720
Obserwując, nie wiem, jakiegoś jakiegoś
piosenkarza, jesteście jedną bańką.

02:09:31.800 --> 02:09:32.200
Nieważne.

02:09:32.280 --> 02:09:36.200
Chodzi o to, że
z perspektywy algorytmu, jeżeli Wy się

02:09:36.280 --> 02:09:40.800
nakręcacie na jakiś materiał, to zawsze
algorytm będzie Wam pokazywał

02:09:40.880 --> 02:09:42.360
więcej podobnych materiałów.

02:09:42.680 --> 02:09:46.200
I tu jest pierwsza rzecz
zarówno dla panów, jak i pań.

02:09:46.600 --> 02:09:51.280
Po pierwsze im więcej oglądacie rzeczy,
które powodują u Was złość i

02:09:51.360 --> 02:09:55.680
zdenerwowanie, paradoksalnie więcej Wam
tych materiałów będzie się wyświetlać.

02:09:55.800 --> 02:10:01.880
Jeżeli coś Was wkurza i nie chcecie
tego oglądać na chwilę, wyjdźcie.

02:10:01.960 --> 02:10:03.760
Dajcie algorytmowi odpocząć.

02:10:03.920 --> 02:10:07.160
On jest głupi w sensie tym,
że nie rozumie nas jako ludzi.

02:10:07.240 --> 02:10:08.080
To jest maszyna.

02:10:08.160 --> 02:10:10.760
Spróbujcie porozmawiać,
nie wiem, z komórką.

02:10:10.840 --> 02:10:12.560
Niech ona wam odpowie.
Bez dotykania.

02:10:12.640 --> 02:10:14.000
Nic wam nie powie.
Jest maszyną.

02:10:14.080 --> 02:10:15.520
wykonuje Wasze zadania.

02:10:15.600 --> 02:10:20.080
Tak samo algorytm wykonuje jeżeli
spędziłeś więcej niż 10 15 sekund

02:10:20.160 --> 02:10:22.160
oglądając filmik, który Cię wkurza.

02:10:22.680 --> 02:10:25.120
Kaman, to Ci będę
jeszcze więcej pokazywał.

02:10:25.480 --> 02:10:26.360
Tak to działa.

02:10:28.000 --> 02:10:30.800
Bez zaangażowania użytkowników
nie ma zasięgu w sieci.

02:10:30.880 --> 02:10:31.800
Co to oznacza?

02:10:31.880 --> 02:10:36.160
Jeżeli w nieklikacie komuś się nie
nabijają wyświetlenia, komuś nie nabija

02:10:36.240 --> 02:10:41.680
się zasięg, jeżeli Wy nie obserwujecie
pewnej rzeczy, to po prostu nie

02:10:41.760 --> 02:10:43.800
będzie ktoś inny miał zasięgu.

02:10:44.960 --> 02:10:46.440
Co to jest zaangażowanie w sieci?

02:10:46.520 --> 02:10:50.880
Musicie na sekundkę po prostu
zrozumieć, czym jest zaangażowanie.

02:10:50.960 --> 02:10:54.960
Same media społecznościowe, gdybyśmy
je tak postawili, jakimi one są.

02:10:55.040 --> 02:10:58.520
Są zwyczajną stroną internetową,
gdzie się klika i nic się nie robi.

02:10:59.880 --> 02:11:03.520
Meta 15 lat temu wymyśliła
prosty sposób, czyli lajka.

02:11:03.600 --> 02:11:05.520
Lajk jest tak jak mówimy walutą.

02:11:06.480 --> 02:11:10.920
Algorytm reaguje na polubienia,
udostępnienia, komentarze i wyświetlenia.

02:11:11.320 --> 02:11:15.960
Jeżeli tego nie ma, czyli nie ma waszej
interakcji, waszego naciśnięcia rzeczy.

02:11:16.040 --> 02:11:17.400
To się nie wydarzy.

02:11:17.480 --> 02:11:19.440
To znaczy ten film nie urośnie.

02:11:19.520 --> 02:11:21.880
Algorytm będzie myślał,
że wam się to nie podoba.

02:11:21.960 --> 02:11:24.480
Algorytm będzie wam pokazywał inne rzeczy.

02:11:24.720 --> 02:11:29.760
Czyli jeżeli jesteście, widzicie, że coś
jest fajne albo podejrzane, albo jest

02:11:29.840 --> 02:11:32.120
jeszcze nie daj Boże kłamstwem,
Wiecie, że to jest kłamstwo.

02:11:32.200 --> 02:11:37.880
Jeżeli to polubicie, dacie, zapisz dalej,
dacie, dacie, podać dalej, to tak naprawdę

02:11:37.960 --> 02:11:39.480
algorytm jako maszyna sobie zapisze.

02:11:39.560 --> 02:11:42.560
Okej, to jemu się podoba, Jankowi się
podobają te kłamstwa, Będę mu więcej

02:11:42.640 --> 02:11:46.040
jeszcze wysyłać, a mało tego będę
wysyłał jeszcze jego kolegom te kłamstwa.

02:11:46.600 --> 02:11:47.480
Tak to działa.

02:11:48.080 --> 02:11:52.400
Paradoks całej sytuacji polega na tym, że
dzisiaj cały system, bez względu na to, o

02:11:52.480 --> 02:11:57.040
czym będziemy mówić o demokracji, cały
system dzisiaj demokracji

02:11:57.680 --> 02:12:00.240
Unii Europejskiej, krajów zachodnich
polega na wolności

02:12:00.320 --> 02:12:01.520
mediów społecznościowych.

02:12:01.760 --> 02:12:06.960
Wy jesteście dzisiaj tym filtrem, który
może w sposób aktywny pewnych rzeczy

02:12:07.040 --> 02:12:10.120
przystopować, bo jeżeli wy nie będziecie
udostępniać pewnych rzeczy,

02:12:10.200 --> 02:12:12.240
algorytm nie będzie pokazywał.

02:12:12.720 --> 02:12:16.520
Idąc dalej
sztuczna inteligencja kształtuje i

02:12:17.840 --> 02:12:20.280
personalizuje doświadczenia
każdego użytkownika.

02:12:20.960 --> 02:12:23.600
Jeszcze trzy lata temu za większość.

02:12:23.680 --> 02:12:26.600
Większość algorytmów nie była
elastyczna, nie była dynamiczna.

02:12:26.680 --> 02:12:27.320
Co to znaczy?

02:12:27.400 --> 02:12:29.880
To znaczy, że reagowała
z pewnym opóźnieniem.

02:12:30.120 --> 02:12:32.360
Oczywiście wszyscy wiecie, czym
jest sztuczna inteligencja.

02:12:32.440 --> 02:12:35.560
Wiecie, od obrazków,
poprzez czaty i tak dalej.

02:12:35.640 --> 02:12:37.640
To wszystko.
Wiecie, jak działają te systemy.

02:12:37.720 --> 02:12:40.680
Ale sztuczna inteligencja dzisiaj
najwięcej robi roboty w

02:12:40.760 --> 02:12:41.960
mediach społecznościowych.

02:12:42.160 --> 02:12:47.200
Dostosowuje, personifikuje, czyli
generalnie cały czas was bada i stara się

02:12:47.280 --> 02:12:53.080
być takim błaznem, który was ma zadowolić,
który macie mu cały czas klaskać.

02:12:53.160 --> 02:12:56.920
A jak macie mu klaskać, bo macie spędzać
więcej niż 5 sekund oglądając

02:12:57.000 --> 02:12:58.320
cokolwiek i dać lajka?

02:12:58.600 --> 02:13:00.960
Tak dzisiaj wygląda sztuczna inteligencja.

02:13:01.040 --> 02:13:04.240
Jest Waszym personalnym
błaznem, który ma Was zadowolić.

02:13:05.160 --> 02:13:06.360
Jak działa algorytm?

02:13:07.960 --> 02:13:11.600
Pamiętajcie jedną rzecz tworząc filmy,
bo to jest dość ważna rzecz.

02:13:11.680 --> 02:13:14.360
Jeżeli jesteście twórcami, albo jeżeli
nagrywacie cokolwiek od

02:13:14.440 --> 02:13:15.760
streamów po inne rzeczy.

02:13:16.120 --> 02:13:19.720
Szefowa YouTube'a kiedyś powiedziała
Nasz algorytm nie zwraca uwagi na filmy.

02:13:20.840 --> 02:13:22.240
Zwraca uwagę na widzów.

02:13:22.320 --> 02:13:23.320
Co to oznacza?

02:13:23.400 --> 02:13:28.240
Dlatego zamiast próbować tworzyć filmy,
które uszczęśliwią algorytm, skup się na

02:13:28.320 --> 02:13:30.520
tworzeniu filmów, które
uszczęśliwiają Twoich widzów.

02:13:30.600 --> 02:13:31.480
Co to oznacza?

02:13:32.520 --> 02:13:37.240
Jeżeli puszczacie jakiś film i pod nim
będzie 100 negatywnych komentarzy, ten

02:13:37.320 --> 02:13:40.600
film nigdy nie zrobi dobrego zasięgu,
chyba, że jest bardzo kontrowersyjny, ale

02:13:40.680 --> 02:13:45.240
generalnie algorytm go będzie cały czas
pchał w dół, żeby go nie pokazywać.

02:13:45.840 --> 02:13:47.440
Musicie pamiętać o jednej rzeczy.

02:13:47.760 --> 02:13:51.640
Jeżeli sobie zrobicie rachunek sumienia i
zobaczycie, którzy twórcy, których

02:13:51.720 --> 02:13:57.480
oglądacie, mają największe zasięgi,
to są twórcy, którzy mówią prawdę.

02:13:58.320 --> 02:14:03.360
Paradoks polega na tym, że zawsze w
mediach społecznościowych, co sami wiecie.

02:14:03.720 --> 02:14:07.240
Kłamstwo ma krótkie nogi, a
prawda jest najważniejsza.

02:14:07.320 --> 02:14:11.520
Bo wy dzisiaj jesteście tymi ludźmi,
którzy w przeciągu 30 sekund są w sprawie

02:14:11.600 --> 02:14:14.560
wygooglować, sprawdzić i
zhakować każdą jedną rzecz.

02:14:14.640 --> 02:14:15.800
To jest wasza kompetencja.

02:14:16.360 --> 02:14:18.480
Żadne inne pokolenie
takiej kompetencji nie ma.

02:14:18.560 --> 02:14:21.280
To wy jesteście w stanie bardzo
szybciutko zweryfikować fakty.

02:14:22.160 --> 02:14:25.960
Dlatego pamiętajcie najważniejsza w
mediach społecznościowych jest prawda.

02:14:26.040 --> 02:14:30.240
Idąc dalej,
mając średnio 100 znajomych powinniście

02:14:30.320 --> 02:14:34.080
oglądać 1500 postów różnego
rodzaju produkcji dziennie.

02:14:34.160 --> 02:14:34.880
Jest to.

02:14:34.960 --> 02:14:36.920
Jeżeli sobie policzcie,
jest to nie do zrobienia.

02:14:37.600 --> 02:14:39.680
Media społecznościowe
i platformy to wiedzą.

02:14:39.840 --> 02:14:44.360
Dlatego maksymalnie wyświetlają Wam
50 różnego rodzaju postów dziennie.

02:14:44.880 --> 02:14:46.320
Dlatego cała reszta.

02:14:46.400 --> 02:14:48.880
Ona jest, ale ona nie jest wyświetlana.

02:14:48.960 --> 02:14:50.440
Kompletnie nie istnieje.

02:14:51.720 --> 02:14:55.520
Wszyscy działamy w tak zwanym
społecznym dowodzie słuszności.

02:14:55.760 --> 02:14:58.880
To jest założenie takie, że jeżeli nie
wiecie, nie wiemy jak się zachować,

02:14:58.960 --> 02:15:01.760
zachowujemy się tak, jak osoby,
które zachowują się obok nas.

02:15:02.280 --> 02:15:06.880
W wielu wypadkach algorytm
podpowiada Wam Janek.

02:15:06.960 --> 02:15:08.080
Basia.
Zosia.

02:15:08.160 --> 02:15:10.040
Julka Kliknęło coś.

02:15:10.120 --> 02:15:11.960
Kliknij Ty polu bitwy.

02:15:12.640 --> 02:15:17.840
Pamiętajcie w momencie różnego rodzaju
siania kłamstw, jeżeli nie sprawdzicie co

02:15:17.920 --> 02:15:21.760
to jest klikniecie z automatu,
to tak naprawdę jesteście jak te barany.

02:15:21.840 --> 02:15:25.040
Po prostu klikacie dalej,
bo maszyna karze wam klikać.

02:15:26.320 --> 02:15:29.840
Kolejna rzecz
dlaczego to jest takie ważne?

02:15:30.760 --> 02:15:31.760
Badania.

02:15:31.840 --> 02:15:34.960
Tu po lewej i po prawej stronie macie tak
zwane kluseczki kuleczki

02:15:35.240 --> 02:15:37.760
po waszej lewej stronie.

02:15:38.800 --> 02:15:42.160
Te czerwone kluseczki są bardzo
aktywne w mediach społecznościowych.

02:15:42.240 --> 02:15:46.120
Dużo publikują, dużo komentują, dużo
udostępniają, tworzą jakby

02:15:46.360 --> 02:15:48.160
blisko siebie, tworzą szum.

02:15:48.520 --> 02:15:53.120
Okazuje się, że za pomocą lajka,
udostępnienia i komentarza można

02:15:53.200 --> 02:15:55.280
wpływać na tych, co obserwują.

02:15:55.720 --> 02:15:59.280
Dlatego pamiętajcie, jeżeli ktoś, Jeżeli
jest jakiś twórca, którego oglądacie,

02:15:59.360 --> 02:16:00.920
który tworzy czy użytkownicy.

02:16:01.000 --> 02:16:02.960
Pamiętajcie, że on ma wpływać na Was.

02:16:03.040 --> 02:16:07.080
On ma tworzyć dla Was komunikaty.

02:16:08.200 --> 02:16:12.520
Tu przeskoczymy.
I teraz kolejna rzecz jak jeszcze?

02:16:12.600 --> 02:16:15.240
Co jest najważniejsze?
Jak interakcje wpływają na.

02:16:15.480 --> 02:16:18.120
Czyli działania wpływają na algorytm?

02:16:19.320 --> 02:16:21.280
Najważniejsza jest koligacja.

02:16:21.360 --> 02:16:23.280
Trudne słowo, ale ono oznacza jedno.

02:16:23.680 --> 02:16:27.520
Jeżeli jesteście obecni na jakimś profilu
bardzo długo, to ten profil

02:16:27.600 --> 02:16:28.680
będzie Wam się wyświetlał.

02:16:28.760 --> 02:16:32.120
Jeżeli przestaniecie obserwować dany
profil, przestaniecie

02:16:32.200 --> 02:16:33.720
wykluczyć się z automatu.

02:16:33.800 --> 02:16:35.160
Algorytm będzie go wycinał.

02:16:35.400 --> 02:16:39.640
Każdy,
każda interakcja ma punktację dla

02:16:39.720 --> 02:16:42.280
algorytmu, ponieważ na samym
końcu liczą się punkty.

02:16:42.360 --> 02:16:43.920
Algorytm to zero jedynkowe.

02:16:44.320 --> 02:16:46.040
Jeden lajk to jest jeden punkt.

02:16:46.360 --> 02:16:48.080
Komentarz To są cztery punkty.

02:16:48.160 --> 02:16:50.280
Udostępnienie to jest punktu 16.

02:16:51.040 --> 02:16:54.120
Udostępnienie z komentarzem
to jest prawie 19 punktów.

02:16:54.200 --> 02:16:55.800
Wiem, że to się nie
sumuje, ale to tak jest.

02:16:55.880 --> 02:16:59.680
To oznacza, że jeżeli coś
lajkować możecie.

02:17:00.120 --> 02:17:04.280
W sumie to nie ma nie ma dużego znaczenia,
ale jeżeli coś komentujecie,

02:17:04.360 --> 02:17:09.000
udostępniacie, wysyłacie do
maszyny prosty sygnał halo, uwaga!

02:17:09.080 --> 02:17:11.160
To mnie interesuje, Chcę
się z tym podzielić.

02:17:11.440 --> 02:17:16.360
A to oznacza, że jeżeli udostępniacie shit
i kłamstwa, a wiedząc, że tak jest, to

02:17:16.440 --> 02:17:20.360
tylko i wyłącznie wysyłacie prosty
sygnał do do systemu, do maszyny.

02:17:20.440 --> 02:17:21.560
Tak, uwielbiam takie.

02:17:21.640 --> 02:17:23.600
Uwielbiam takie kłamstwa.

02:17:23.680 --> 02:17:26.560
Pokazuj mi więcej, pokazuj
moim znajomym te kłamstwa.

02:17:26.880 --> 02:17:28.200
Tak to mniej więcej działa.

02:17:29.000 --> 02:17:31.200
I kolejna rzecz jak dobrze ugotować.

02:17:31.760 --> 02:17:34.400
Dobrze ugotować post, czyli
jak dobrze zrobić post.

02:17:34.480 --> 02:17:38.400
Musicie pamiętać o trzech rzeczach i one
są kluczowe, a z drugiej strony pokazują,

02:17:38.480 --> 02:17:41.960
jak bardzo szybko można
dezinformować i można kłamać w sieci.

02:17:42.040 --> 02:17:43.160
Wiecie co jest najważniejsze?

02:17:43.240 --> 02:17:47.280
Nieważne jest jaką będziecie mieli jakość
filmu, ile spędzicie godzin na rolce.

02:17:47.360 --> 02:17:50.360
Choć osobiście doceniam, bo
naprawdę niektóre rolki są epickie.

02:17:50.440 --> 02:17:56.120
Co nie zmienia faktu, że nie zależy to od
jakości rolki, bo maszyna nie wie na samym

02:17:56.200 --> 02:17:58.720
końcu czy dziewczyny
dobrze tańczyły czy nie.

02:17:58.840 --> 02:18:00.360
Nie ma zielonego pojęcia.

02:18:00.560 --> 02:18:04.680
Może się tylko nauczyć, że innym podobały
się podobne rzeczy, ale ona nie jest w

02:18:04.760 --> 02:18:06.680
stanie ocenić indywidualnie każdej grupy.

02:18:06.840 --> 02:18:09.120
Wiecie co jest najważniejsze?
100 lajków, tzw.

02:18:09.200 --> 02:18:10.800
robocze sto lajków w 5 minut.

02:18:10.880 --> 02:18:15.000
Czyli jeżeli postawicie post o godzinie
12.00, o godzinie 12.10 będzie miał

02:18:15.080 --> 02:18:17.880
200 300 polubień, to on pójdzie dalej.

02:18:18.280 --> 02:18:21.760
Jeżeli nie będzie miał, po tym okresie
będą te polubienia schodzić,

02:18:22.640 --> 02:18:23.920
skapywać bardzo powoli.

02:18:24.000 --> 02:18:25.160
Nie zrobicie kariery.

02:18:25.720 --> 02:18:28.200
To też wymaga pewnego rodzaju
współpracy i podobania się.

02:18:28.280 --> 02:18:32.200
Tylko pamiętajcie na samym końcu jakość
ma znaczenie, ale nie najważniejsze.

02:18:32.280 --> 02:18:38.280
Najważniejsze jest jak szybko ludzie
klikają, udostępniają dany dany komunikat.

02:18:38.760 --> 02:18:39.440
I teraz tak.

02:18:39.520 --> 02:18:44.240
Co jest jeszcze ważne przy okazji
jakby hejtu, dezinformacji i tego

02:18:44.320 --> 02:18:47.080
wszystkiego co was otacza,
musicie pamiętać o jednej rzeczy.

02:18:47.160 --> 02:18:48.280
Maszyna nauczyła się.

02:18:48.360 --> 02:18:49.840
Algorytm nauczył się też jednej rzeczy.

02:18:49.920 --> 02:18:51.240
Nazywamy to story bumpingiem.

02:18:51.320 --> 02:18:53.640
To jest tak zwana podskakująca historia.

02:18:53.920 --> 02:18:57.880
Bardzo często jest tak, że jeżeli macie
hejt na siebie w sieci czy na kogoś

02:18:57.960 --> 02:19:01.040
innego, cały czas ten post Wam wraca,
Informacje Wam wracają,

02:19:01.120 --> 02:19:02.400
cały czas są na wierzchu.

02:19:02.680 --> 02:19:04.160
Maszyna nauczyła się jednej rzeczy.

02:19:04.240 --> 02:19:08.760
Jeżeli jest bardzo dużo komentarzy pod
daną produkcją, to muszę cały czas tą

02:19:08.840 --> 02:19:13.560
produkcję przypominać i musi ona cały czas
wracać i musi cały czas być na widoku.

02:19:13.640 --> 02:19:14.960
Znowu jest to sztuczne.

02:19:15.040 --> 02:19:18.600
Jest to kłamstwo tylko i wyłącznie po to,
żebyście dłużej siedzieli w mediach

02:19:18.680 --> 02:19:21.920
społecznościowych, bo będzie wam się
wyświetlać więcej reklam, a jak się będzie

02:19:22.000 --> 02:19:25.120
Wam wyświetlać więcej reklam, to platformy
zarobią pieniądze na samym końcu.

02:19:25.200 --> 02:19:28.880
Tak jest, bo media
społecznościowe nie są za darmo.

02:19:29.640 --> 02:19:30.960
Nie jest.
One nie są za darmo.

02:19:31.040 --> 02:19:35.280
Produktem jesteście wy w tej
układance Wasz czas, wasz czas.

02:19:35.360 --> 02:19:40.880
Bo najważniejszą walutą jest wasz czas
oglądania reklam i wasz czas spędzania.

02:19:40.960 --> 02:19:43.800
Wy jesteście tym produktem, nie na odwrót.

02:19:44.160 --> 02:19:48.640
Idąc dalej słuchajcie,
jak dobrze kłamać w sieci.

02:19:49.120 --> 02:19:52.720
Paradoks polega zawsze na tym,
że musicie wymyślić najbardziej.

02:19:52.800 --> 02:19:55.920
Im bardziej absurdalne
kłamstwo, tym lepiej.

02:19:56.000 --> 02:19:58.240
Wiecie dlaczego?
Bo jest trudniej weryfikowalne.

02:19:59.280 --> 02:20:02.480
Nie da się, jeżeli będziecie
myśleć zbyt dużo szczegółów.

02:20:04.600 --> 02:20:05.280
Polegniecie.

02:20:05.360 --> 02:20:09.160
Wiecie doskonale każdy fact checker, każdy
Wasz kolega sprawdzi w sieci i

02:20:09.240 --> 02:20:10.880
będzie wiadomo, że to jest bujda.

02:20:11.560 --> 02:20:15.520
Kłamstwo samo w sobie, w mediach
społecznościowych, jeżeli Wam się wydaje

02:20:15.600 --> 02:20:19.160
bardzo prawdziwe, ale jest bardzo
ogólne, to znaczy, że jest dobre.

02:20:20.600 --> 02:20:26.240
Kolejną rzeczą wymyślacie zawsze
coś szokującego, coś co wiecie.

02:20:26.320 --> 02:20:27.520
Bardzo często się pojawia.

02:20:27.600 --> 02:20:32.320
Ukryte fakty, coś, czego nie wiedziałeś,
czego nie mówią ci tam

02:20:32.400 --> 02:20:33.680
nauczyciele i tak dalej.

02:20:33.760 --> 02:20:39.040
Im bardziej szokuje z bardzo prostej
przyczyny chcemy znowu, kolejny raz,

02:20:39.280 --> 02:20:41.920
bo szukamy jako ludzie odkrywać prawdę.

02:20:42.040 --> 02:20:46.440
Im bardziej będzie coś szokującego, tym
lepiej jest tak naprawdę Tak zwany haczyk,

02:20:46.520 --> 02:20:50.760
żebyście się zatrzymali
kciukiem i sprawdzili.

02:20:51.240 --> 02:20:52.400
Prawda czy nieprawda?

02:20:53.560 --> 02:20:58.040
Dorzucanie dowodów bardzo często
w różnego rodzaju fake newsach.

02:20:58.120 --> 02:21:02.160
Jeżeli nawet odrzucicie na pierwszym
planie, to jest nieprawda, to ktoś wam

02:21:02.280 --> 02:21:06.720
najczęściej tak działa
Cała dezinformacja rosyjsko białoruska

02:21:06.800 --> 02:21:09.360
dorzuca wam teoretyczne dowody.

02:21:09.440 --> 02:21:14.080
Dowody nie mają służyć temu, że
są dowodami, bo nie o to chodzi.

02:21:14.280 --> 02:21:19.480
Dowody mają tylko i wyłącznie potwierdzić
wam, że to, co myślicie jest prawdą.

02:21:20.040 --> 02:21:24.560
Jeżeli widzicie, że od razu idą całe setki
dowodów na daną tezę,

02:21:25.040 --> 02:21:27.440
zadajcie sobie jedno pytanie po co?

02:21:27.520 --> 02:21:28.960
Jest tyle dowodów, że.

02:21:29.280 --> 02:21:30.520
A wiecie, że to jest kłamstwo?

02:21:30.600 --> 02:21:33.920
Czyli powiedzmy sobie dzisiaj
powiedzmy sobie, że Bałtyk wysechł.

02:21:34.200 --> 02:21:35.960
Wymyślamy szokujący Bałtyk wysechł.

02:21:36.040 --> 02:21:37.600
Będzie 0, będzie sam piasek.

02:21:37.680 --> 02:21:40.040
Ktoś dorzuca 16 zdjęć pokazujących.

02:21:40.120 --> 02:21:42.120
Generalnie rzecz biorąc Bałtyk wysechł.

02:21:42.200 --> 02:21:45.960
Mało tego, wypowiada się od razu
sześciu naukowców z uniwersytetów.

02:21:46.040 --> 02:21:49.320
Wiecie, wszystkiego najlepszego, którzy
opowiadają się, że przestrzegali,

02:21:49.400 --> 02:21:50.880
że faktycznie Bałtyku nie ma.

02:21:51.240 --> 02:21:54.120
Wy przychodzicie i dochodzimy
do następnej rzeczy.

02:21:54.720 --> 02:22:00.040
Wy przychodzicie na plażę, robicie zdjęcia
i mówicie Halo, przecież ten Bałtyk jest!

02:22:00.120 --> 02:22:01.760
I co się okazuje?
Przestań kłamać.

02:22:01.840 --> 02:22:03.040
To są stare zdjęcia.

02:22:03.120 --> 02:22:07.600
Mamy dowody, mamy informację, mamy
świadków, mamy zdjęcia, że

02:22:07.680 --> 02:22:09.120
tak naprawdę wody tam nie ma.

02:22:09.760 --> 02:22:14.000
Spada na was fala hejtu, która
mówi, że to wy jesteście kłamcami.

02:22:14.720 --> 02:22:20.440
Wtedy powstaje proces, który jest
naturalny w mediach społecznościowych.

02:22:20.520 --> 02:22:26.360
Izoluje się patrząc na wodę nad Bałtykiem,
nad morze, które jest pełne wody.

02:22:26.560 --> 02:22:29.000
Czytając w mediach społecznościowych, że
wszyscy piszą, że jej

02:22:29.080 --> 02:22:30.320
tam nie ma, wariujecie.

02:22:30.960 --> 02:22:33.400
To jest ekstremalny przykład kłamstwa,
ale tak to działa w praktyce.

02:22:33.480 --> 02:22:34.520
Dotyczy wszystkich rzeczy.

02:22:36.960 --> 02:22:38.240
Używanie emocji.

02:22:38.320 --> 02:22:42.720
I jak wy zaczniecie dalej pisać Ej, ale
widzę wodę, kąpię się,

02:22:43.200 --> 02:22:44.240
dotykam, to jest woda.

02:22:44.320 --> 02:22:49.800
Zrobią z was wariata, że jesteście,
że oszukujecie, że to jest nieprawdziwe,

02:22:49.880 --> 02:22:53.240
że tak naprawdę to jest
coś z wami jest nie tak.

02:22:53.320 --> 02:22:57.280
Przestajecie już rozmawiać wtedy o
fakcie, że woda dalej jest w Bałtyku.

02:22:57.360 --> 02:23:01.680
Rozmawiamy o Was i tak naprawdę
wszystko skupia się cały.

02:23:02.280 --> 02:23:03.800
Dezinformacja.
Fake news.

02:23:03.880 --> 02:23:05.120
Nie chodzi o fakt.

02:23:05.200 --> 02:23:09.760
Chodzi o to, żebyście wy gorzej
się czuli i wy się izolowali.

02:23:12.760 --> 02:23:16.680
To co jest jeszcze kolejną rzeczą, już na
sam koniec, bardzo ważną, to

02:23:16.760 --> 02:23:18.880
jest, że kłamstwo musi być masowe.

02:23:18.960 --> 02:23:23.160
Tak jak rozmawialiśmy, jest wirusem, musi
się szybko rozprzestrzeniać i bardzo,

02:23:23.240 --> 02:23:28.160
bardzo często osoby, które się zajmują tym
zawodowo umieszczają jakby leci cały

02:23:28.240 --> 02:23:33.960
stream w sieci, który pokazuje, że na
samym końcu to kłamstwo jest wszędzie,

02:23:35.600 --> 02:23:37.760
bo ludzie wierzą, bo chcą.

02:23:38.480 --> 02:23:39.800
Dziękuję państwu bardzo.

02:23:48.720 --> 02:23:52.320
Michał Fedorowicz
Kolektyw Rest Futura możecie na stronie

02:23:52.400 --> 02:23:58.000
internetowej Restfutury też sobie czytać
takie analizy i oglądać rzeczy, które

02:23:59.320 --> 02:24:02.200
Michał robi.
A rzeczywiście jest tak, że on wie

02:24:03.720 --> 02:24:07.800
o internecie dużo i widzi, obserwuje to

02:24:08.800 --> 02:24:12.120
trochę z lotu ptaka, widząc całość.

02:24:13.040 --> 02:24:15.560
I na tym będziemy kończyć powoli.

02:24:15.640 --> 02:24:16.920
Ale jeszcze nie wstawajcie na tym.

02:24:17.000 --> 02:24:22.440
Będziemy kończyć powoli tę część w sali
audytoryjnej

02:24:23.520 --> 02:24:26.840
i za chwilę zacznie się przerwa.

02:24:26.920 --> 02:24:30.800
Tutaj jak wyjdziecie po lewej stronie
będzie poczęstunek

02:24:31.400 --> 02:24:35.200
i część klas jest zapisana na 13:30,

02:24:35.280 --> 02:24:38.600
czyli za godzinę do sali wielofunkcyjnej.

02:24:38.680 --> 02:24:41.080
Bardzo Was proszę, bądźcie tam
punktualnie, tam będzie

02:24:41.160 --> 02:24:43.000
niezwykłe spotkanie.
Będzie.

02:24:43.120 --> 02:24:48.000
Będą trzy osoby
i też rodzice Inez i Andrzej i ich syn

02:24:48.080 --> 02:24:51.600
Marcin, który chodzi do liceum w Gdańsku.
To są.

02:24:53.000 --> 02:24:56.680
Andrzej Pisalnik siedział
w więzieniu w Białorusi.

02:24:56.760 --> 02:24:59.280
To jest polski dziennikarz,
niezależny dziennikarz.

02:24:59.480 --> 02:25:01.280
I jest tak samo.

02:25:01.360 --> 02:25:06.760
Marcin jako mały chłopiec musiał z
rodzicami uciekać z reżimu Łukaszenki.

02:25:06.840 --> 02:25:10.160
I oni opowiedzą o tym,
o demokracji w praktyce.

02:25:10.280 --> 02:25:15.360
To, czego ja dzisiaj zacząłem, że my
wszyscy tak naturalnie wydaje nam się, że

02:25:15.440 --> 02:25:17.640
jest wolność, demokracja
i wszystko jest super.

02:25:18.120 --> 02:25:18.880
Tak nie jest.

02:25:21.240 --> 02:25:26.280
Nie tak daleko od Gdańska, tuż za
naszą granicą tej wolności już nie ma.

02:25:26.360 --> 02:25:27.440
Demokracji nie ma.

02:25:29.360 --> 02:25:30.560
My się cieszymy, że jest.

02:25:30.640 --> 02:25:35.960
A będziecie mogli porozmawiać ze świadkami
tego, jak tę demokrację czy wolność się

02:25:36.040 --> 02:25:39.680
traci i co musimy robić,
żeby do tego nie dopuścić.

02:25:40.000 --> 02:25:42.040
Bardzo wszystkim dziękuję.

02:25:42.120 --> 02:25:46.480
Zapraszam teraz na godzinną przerwę, a
część z Was zobaczę za godzinę

02:25:46.560 --> 02:25:48.320
w sali wielofunkcyjnej.
Dziękuję bardzo.

02:26:02.920 --> 02:26:03.120
Za.