WEBVTT

00:00:02.920 --> 00:00:06.440
Państwu Magdalena Rigamonti,
Onet i Press Club.

00:00:06.520 --> 00:00:12.160
Witam wszystkich zgromadzonych tu w
stoczni, witam zgromadzonych tu w Gdańsku,

00:00:12.400 --> 00:00:18.360
w mieście Wolności i Solidarności,
mieście, w którym wszystko się zaczęło,

00:00:18.440 --> 00:00:21.920
w którym zaczęła się nasza wolna Polska.

00:00:22.000 --> 00:00:27.640
36 lat we wtorek mija od pierwszych
częściowo wolnych wyborów

00:00:27.720 --> 00:00:31.160
4 czerwca 1989 roku.

00:00:31.240 --> 00:00:37.960
Okazało się, że tego dnia Polacy chcą
wolności, chcą demokracji, chcą

00:00:38.040 --> 00:00:41.440
wolnej, niepodległej Polski.

00:00:41.520 --> 00:00:44.720
I dlatego tu jesteśmy, bo
świętujemy dzień Wolności.

00:00:44.800 --> 00:00:52.760
I aż się zestresowałam Maju,
gdzie świętujemy Dzień Wolności.

00:00:52.840 --> 00:00:59.320
I o tej wolności będę dzisiaj rozmawiać
z wybitną aktorką Mają Ostaszewską.

00:00:59.400 --> 00:01:05.600
Nie tylko aktorką, nie tylko artystką, bo
i wolną kobietą, wolną aktywistką,

00:01:05.680 --> 00:01:09.680
wolną mamą, wolną kobietą.
Po prostu.

00:01:09.760 --> 00:01:11.400
Dzień dobry Maju.
Dzień dobry.

00:01:11.480 --> 00:01:13.320
Bardzo dziękuję za te piękne słowa.

00:01:13.400 --> 00:01:16.120
Bardzo się cieszę, że mogę
tu być i rozmawiać z Tobą.

00:01:16.200 --> 00:01:17.800
Bardzo dziękuję za zaproszenie.

00:01:18.480 --> 00:01:21.640
Maju, wolność jest w sercu, w głowie.

00:01:21.840 --> 00:01:24.040
Może tutaj gdzieś jak
motyle w brzuchu latają.

00:01:24.120 --> 00:01:25.440
Czasem jak jesteśmy w euforii.

00:01:25.520 --> 00:01:26.720
Gdzie ona siedzi u Ciebie?

00:01:26.800 --> 00:01:29.600
Ja myślę, że ona wszędzie
siedzi po trosze.

00:01:31.720 --> 00:01:32.640
To jest.

00:01:32.720 --> 00:01:38.880
Znam wiele takich osób, dla których
poczucie, że żyją po swojemu, że

00:01:38.960 --> 00:01:44.120
oczywiście nie mają wpływu na wszystko, co
się wydarza i co staje na naszej drodze,

00:01:44.280 --> 00:01:51.120
ale decydują samodzielnie,
z wszystkimi tego konsekwencjami.

00:01:51.200 --> 00:01:53.360
Jak reagują na te wyzwania?

00:01:54.560 --> 00:01:56.040
To nie jest tak mało takich ludzi.

00:01:56.120 --> 00:01:58.240
Ja należę na pewno do tej grupy.

00:01:58.320 --> 00:02:05.120
Mam ogromną potrzebę
poczucia, że nawet jeśli nie osiągnęłam

00:02:05.200 --> 00:02:08.080
celu, o który mi chodziło,
to sens miała droga.

00:02:09.200 --> 00:02:14.680
I tak bym postrzegała tę wolność, to
znaczy takie poczucie, że że ja mogę żyć

00:02:14.760 --> 00:02:20.680
po swojemu i że mogę głośno mówić o tym,
co myślę, ale także dawać to prawo do

00:02:20.760 --> 00:02:25.560
wolności swoich wyborów
innym i szanować tę inność.

00:02:25.680 --> 00:02:29.280
Swoim dzieciom też, bo tak rozmawiałyśmy
trochę, jak będziemy rozmawiać, czy od

00:02:29.600 --> 00:02:33.160
ogółu, od Polski, od
świata, czy jednak od domu.

00:02:33.320 --> 00:02:35.880
I doszłam do wniosku, że od
szczegółu swoim dzieciom.

00:02:35.960 --> 00:02:37.320
Ty masz nastoletnie dzieci.

00:02:37.400 --> 00:02:41.160
Dorastają, wchodzą w dorosłość, wchodzą w
dorosłe życie, są

00:02:41.240 --> 00:02:42.800
obywatelami i obywatelkami.

00:02:43.080 --> 00:02:45.000
I córka, i syn.

00:02:45.720 --> 00:02:47.440
I jaką ty jesteś matką?

00:02:48.120 --> 00:02:53.680
No od razu powiem, że obie mamy i nasze
córeczki są na Orange Festival i

00:02:53.880 --> 00:02:56.480
festiwalu na koncercie genialnego Szczyla.

00:02:56.560 --> 00:02:58.680
Stąd z Trójmiasta,
którego ja też uwielbiam.

00:02:58.760 --> 00:03:03.080
Jest wielkim artystą, wielkim poetą
i istotnie tak.

00:03:03.440 --> 00:03:04.560
Tak sobie rozmawiałyśmy.

00:03:04.680 --> 00:03:06.720
Wiesz, ja myślę, że to jest
jedno z najtrudniejszych.

00:03:06.800 --> 00:03:08.800
Nie wiem, czy się ze mną zgodzisz.
Wyzwań.

00:03:09.920 --> 00:03:12.840
To znaczy właśnie pilnowanie się w tym.

00:03:12.920 --> 00:03:15.200
Dawanie to jest u mnie akurat to dawanie.

00:03:15.280 --> 00:03:20.560
Poczucie bezwarunkowej miłości
przychodzi bardzo łatwo, bo ja

00:03:20.640 --> 00:03:23.960
rzeczywiście jestem po prostu
zakochana w moich dzieciach.

00:03:24.040 --> 00:03:24.960
Uwielbiam je.

00:03:25.720 --> 00:03:30.640
Nawet kiedy jest ciężko i się wściekam, to
to nie zamieniłabym tych chwil

00:03:31.200 --> 00:03:32.320
na żadne inne.

00:03:32.880 --> 00:03:40.440
Natomiast no bywa, że że, że wyrywa się w
nas czy nadopiekuńczość, czy chęć

00:03:40.520 --> 00:03:42.880
powiedzenia im, co jest lepszym wyborem.

00:03:42.960 --> 00:03:47.760
A pamiętam kiedyś mój tata, bardzo mądry
człowiek skądinąd powiedział, że

00:03:48.360 --> 00:03:54.440
nie da się, Nie da się przeżyć życia za
dziecko i niestety nie da się też

00:03:54.520 --> 00:03:56.840
przeżyć błędów dziecka za nie.

00:03:57.320 --> 00:04:00.000
Więc ja się bardzo pilnuję.

00:04:00.080 --> 00:04:03.320
A teraz, kiedy są nastolatkami,
Franek za chwilę będzie dorosły.

00:04:03.400 --> 00:04:05.480
Będzie miał w sierpniu
osiemnaste urodziny.

00:04:07.160 --> 00:04:11.640
Ciągle staram się dawać im poczucie, że po
prostu jestem i jeśli one chcą o czymś

00:04:11.720 --> 00:04:13.760
porozmawiać, to mogą na mnie liczyć.

00:04:14.000 --> 00:04:22.040
Ale żeby właśnie hamować te swoją
nadopiekuńczość i taką naturalną

00:04:22.120 --> 00:04:23.840
potrzebę wtrącania się we wszystko?

00:04:24.160 --> 00:04:25.840
Wychowanie obywatelskie.

00:04:27.800 --> 00:04:33.040
Uczenie ich tego, że że, że są
odpowiedzialni i że to oni kreują

00:04:33.120 --> 00:04:36.640
rzeczywistość wokół siebie,
to zawsze dla mnie było ważne.

00:04:37.920 --> 00:04:43.280
Trzeba też pamiętać o tym, że nasze dzieci
gdzieś potrzebują budować w sobie osobność

00:04:43.360 --> 00:04:49.200
i ten naturalny bunt w chwili, kiedy
wychowują się w liberalnym domu otwartym.

00:04:50.240 --> 00:04:51.480
Z pewnością wiesz, o czym mówię.

00:04:51.560 --> 00:04:55.160
No to gdzieś muszą szukać
tego buntu, tego przeciwstawienia się.

00:04:55.240 --> 00:04:59.280
Jeśli rodzic pozwala na bardzo wiele,
pozwala im wyglądać tak, jak chcą mówić to

00:04:59.360 --> 00:05:03.240
co chcą
wybierać szkołę, która wydaje im się

00:05:03.320 --> 00:05:07.120
ciekawsza, no to one
gdzieś szukają tego buntu.

00:05:07.200 --> 00:05:13.320
I w moim wypadku
moje bardzo silne zaangażowanie przez

00:05:13.400 --> 00:05:17.240
kilka lat spotykało się z tym, że te
dzieci nie chciały ze mną

00:05:17.320 --> 00:05:18.440
iść na jakąś demonstrację.

00:05:18.520 --> 00:05:22.680
Ja miałam też przez kilka lat takie bardzo
poważne groźby

00:05:23.760 --> 00:05:29.120
agresywne, śmiertelne, więc też, nie
ukrywam, nie ukrywam, bardzo mi zależało,

00:05:29.200 --> 00:05:34.040
żeby żeby chronić też moje dzieci, żeby
nikt nie wiedział, jak one wyglądają.

00:05:34.120 --> 00:05:39.560
Chciałam, żeby w chwili, kiedy, kiedy,
kiedy zaczną podróżować same po mieście,

00:05:39.640 --> 00:05:43.800
żeby nie musiały się niepokoić, żeby
nikt nie wiedział, że to są one.

00:05:43.920 --> 00:05:48.240
Więc nawet kiedy były jakieś takie ważne
społeczne wydarzenia, strajki

00:05:48.320 --> 00:05:50.640
kobiet, protesty klimatyczne.

00:05:50.720 --> 00:05:53.760
To oni, jak byli młodsi, specjalnie
przychodzili na te protesty, ale

00:05:53.960 --> 00:05:55.520
trzymaliśmy się z dala od siebie.

00:05:55.680 --> 00:05:59.000
Natomiast pamiętam właśnie taki moment,
kiedy oni na przekór

00:06:00.000 --> 00:06:03.360
mówili, że no tak, matka znowu tam
idzie, znowu idzie walczyć, to my nie.

00:06:03.440 --> 00:06:06.680
Aktywistka.
Matka, aktywistka i ja.

00:06:06.760 --> 00:06:08.160
Ja to rozumiałam.

00:06:08.240 --> 00:06:13.160
Natomiast teraz, kiedy są już starsi,
gdzieś te nasze, nasz światopogląd

00:06:14.040 --> 00:06:18.960
zbliża się do siebie i to jest bardzo,
bardzo takie miłe, a nawet powiedziałabym

00:06:19.040 --> 00:06:22.280
wzruszające, bo bo wiem,
że im tego nie narzuciłam.

00:06:22.360 --> 00:06:26.120
To znaczy dla mnie też było szalenie
ważne, żeby mówić im o tym, że są różne

00:06:26.200 --> 00:06:33.720
opcje, że są różne drogi duchowe, że, że
nie muszą absolutnie iść tą,

00:06:33.800 --> 00:06:36.320
która dla mnie jest mi najbliższa.

00:06:36.800 --> 00:06:41.160
No ale wiadomo, to jest to nie jest łatwe,
to jest wyzwanie, bo po drodze korci Cię,

00:06:41.240 --> 00:06:45.040
żeby jednak nakierować ich tam, gdzie
Tobie się wydaje, że jest najlepiej.

00:06:46.040 --> 00:06:46.360
Więc.

00:06:46.440 --> 00:06:51.000
Więc to jest ciągła praca, ale ja tak
postrzegam to swoje macierzyństwo i nie

00:06:51.080 --> 00:06:55.400
wiem jak Ty masz, ale też jestem tego
ciekawa, że w gruncie rzeczy chyba nie ma.

00:06:55.480 --> 00:06:58.080
Nie mam lepszych nauczycieli niż te moje
dzieci, bo ja się cały czas

00:06:58.160 --> 00:06:59.160
muszę w tym przeglądać.

00:06:59.240 --> 00:07:03.360
To znaczy to cały czas coś mi mówi o mnie,
o moich i mi się wydaje, że jestem taka

00:07:03.440 --> 00:07:10.480
otwarta, że wszystko w ogóle jest okej,
po czym nagle coś rozczarowuje albo coś.

00:07:10.560 --> 00:07:11.920
Wolałabym, żeby poszło inaczej.

00:07:12.000 --> 00:07:17.200
To jest wspaniały trening takiej takiej
nieustającej pracy nad sobą, ale też taki

00:07:17.360 --> 00:07:21.400
wybijający z takiego poczucia, że my tu
już mamy wszystko świetnie pozałatwiane.

00:07:21.920 --> 00:07:23.320
To jest zupełnie inne myślenie, to.

00:07:23.400 --> 00:07:25.360
Jest zupełnie inne myślenie.
Dokładnie.

00:07:26.760 --> 00:07:34.080
Maju, Ty masz za sobą bardzo albo nie
jesteś w bardzo ciekawym czasie zawodowym,

00:07:34.160 --> 00:07:36.680
w bardzo ciekawym czasie aktywistycznym.

00:07:36.760 --> 00:07:42.400
Ja próbowałam sprawdzać Twój kalendarz
i zobaczyłam, że Ty jesteś od rana do

00:07:42.480 --> 00:07:48.680
nocy, od rana do nocy, codziennie,
Codziennie zajęta i to jest Ty wróciłaś

00:07:48.760 --> 00:07:51.920
dopiero co skan i już następnego dnia
nagrywałaś jedną rzecz,

00:07:52.000 --> 00:07:53.160
drugą, trzecią rzecz.

00:07:53.240 --> 00:07:59.360
I jeszcze napisałaś mi smsa, że
nagrywasz rolkę pro frekwencyjną.

00:07:59.640 --> 00:08:01.480
Zaznaczam proszę państwa,
jest cisza wyborcza.

00:08:01.560 --> 00:08:03.840
O żadnej polityce dzisiaj
rozmawiać nie będziemy.

00:08:04.120 --> 00:08:08.480
O żadnej polityce,
ale o aktywizmie możemy.

00:08:08.560 --> 00:08:09.560
O aktywizmie.
Możemy.

00:08:09.640 --> 00:08:11.880
Chociaż najpierw chcę
zapytać Cię o ten czas.

00:08:11.960 --> 00:08:15.720
Bo my żyjemy w ogromnym pędzie.

00:08:15.840 --> 00:08:19.640
W takim pędzie, który sobie same
organizujemy jako matki,

00:08:19.720 --> 00:08:20.880
jako ja, jako dziennikarka.

00:08:20.960 --> 00:08:24.160
Ty jako aktorka?
Nie wiem.

00:08:24.480 --> 00:08:28.680
Mnie się wydaje, że ty nie mówisz
Nie mam na coś czasu, prawda?

00:08:28.840 --> 00:08:33.320
Że z twoich ust takie sformułowania
nie padają, bo ty sobie ten czas.

00:08:33.400 --> 00:08:35.560
Tak.
Ten czas, który.

00:08:35.640 --> 00:08:37.560
No właśnie, jest wolnością.
Mam być wolny?

00:08:37.640 --> 00:08:38.880
Tak organizuje, że.

00:08:40.160 --> 00:08:43.520
Że już nie ma gdzie wcisnąć nic.

00:08:44.040 --> 00:08:48.480
Wiesz, to też jest tak, że kiedy dużo
robimy, to też bardzo szanujemy ten czas.

00:08:48.560 --> 00:08:53.400
I na przykład to właśnie kiedy kiedy
mówię, że nie mogę się gdzieś pojawić, bo

00:08:53.480 --> 00:08:56.840
to jest mój wieczór z rodziną
albo muszę pędzić do swoich

00:08:56.920 --> 00:08:58.560
psów i idę z nimi na spacer.

00:08:58.640 --> 00:09:03.200
W ogóle psy to jest to jest terapia, to
jest genialna wymówka i po prostu musisz

00:09:03.280 --> 00:09:04.960
znaleźć czas, żeby iść z nimi do parku.

00:09:05.040 --> 00:09:08.080
A przecież tak naprawdę to
jest też terapia dla Ciebie.

00:09:08.160 --> 00:09:13.680
Przez chwilę patrzysz na zieleń,
resetujesz się, to jest.

00:09:13.880 --> 00:09:16.680
Tutaj w pracy też jest zieleń,
żebyśmy mogły popatrzeć.

00:09:16.760 --> 00:09:18.240
No właśnie.
Prawdziwa trawa.

00:09:18.600 --> 00:09:19.120
Prawdziwa trawa.

00:09:19.200 --> 00:09:22.320
Właśnie bardzo to doceniam, bo jak z
daleka patrzyłam, myślałam, że to jest

00:09:22.400 --> 00:09:25.000
taka plastikowa, sztuczna,
a tu jest prawdziwa trawa.

00:09:25.080 --> 00:09:26.400
To coś wspaniałego.

00:09:27.680 --> 00:09:31.680
Ale powiem szczerze, że był taki moment w
moim życiu, że przesadziłam, że

00:09:32.160 --> 00:09:36.880
rzeczywiście nie potrafiłam też stawiać
granic i mówiąc

00:09:36.960 --> 00:09:38.560
kolokwialnie zajechałam się.

00:09:39.120 --> 00:09:43.640
A teraz nie jest tak, że ja, że
ja Nie mówię nigdy, że nie mogę.

00:09:44.160 --> 00:09:50.280
Mówię natomiast też szczerze ze sobą
w chwili kiedy, kiedy, kiedy coś, co się

00:09:50.360 --> 00:09:56.600
pojawia, jest szlachetne, jest warte tego,
żeby temu poświęcić czas,

00:09:57.040 --> 00:10:00.520
jest przy okazji jakimś dobrym przekazem
albo jest czymś bardzo ciekawym.

00:10:01.680 --> 00:10:03.600
No to szczerze ze sobą umiem.

00:10:03.680 --> 00:10:06.240
Umiem powiedzieć, czy naprawdę
nie dam rady, czy dam radę.

00:10:06.320 --> 00:10:10.720
Ale, ale ja od paru lat też właśnie dzięki
temu, że że, że moje

00:10:10.800 --> 00:10:12.800
dzieci są dużo starsze i.

00:10:12.880 --> 00:10:16.800
I też są bardzo samodzielne i też
nie potrzebują aż tyle czasu ze mną.

00:10:16.880 --> 00:10:19.400
To znaczy ja muszę być zawsze w tej
gotowości, że jak to jest akurat

00:10:19.480 --> 00:10:21.560
ten moment, żeby pogadać, to jestem.

00:10:21.640 --> 00:10:25.000
No ale bardzo często się zdarza, że oni
mają po prostu swoje sprawy i wolą więcej

00:10:25.080 --> 00:10:27.400
czasu spędzać z przyjaciółmi niż ze mną.

00:10:28.640 --> 00:10:32.120
I od paru lat zaczęłam o siebie dbać.

00:10:32.200 --> 00:10:38.760
Miałam też taki moment, kiedy kiedy
bardzo mocno zaangażowałam się w pomoc

00:10:38.840 --> 00:10:42.600
humanitarną na granicy polsko białoruskiej
i w każdej wolnej chwili

00:10:42.680 --> 00:10:44.120
starałam się tam jeździć.

00:10:44.720 --> 00:10:49.440
I byłam tak
przerażona tym, co się tam dzieje i że to

00:10:49.520 --> 00:10:53.680
się dzieje w moim kraju
I tak bardzo czułam się w pewnym sensie

00:10:53.760 --> 00:11:00.040
winna, że jestem uprzywilejowaną osobą,
która też była w tym lesie, Ale potem

00:11:00.120 --> 00:11:02.240
wraca do swojego wygodnego domu.

00:11:03.320 --> 00:11:04.360
Że.

00:11:04.640 --> 00:11:10.440
Że miałam taki moment
może nie tyle bezradności, bo jednak cały

00:11:10.520 --> 00:11:15.960
czas działałam i to dawało mi poczucie
sensu i tego, że jednak coś robię.

00:11:16.200 --> 00:11:22.600
Ale, ale bardzo, bardzo zaczęłam też się
źle czuć psychicznie, więc teraz

00:11:24.240 --> 00:11:29.280
z pełną świadomością dbam też o taki swój
wewnętrzny dobrostan i nie

00:11:29.360 --> 00:11:30.600
mam już wyrzutów sumienia.

00:11:30.680 --> 00:11:34.200
Też bardzo lubię to zdanie, że
dobre życie też jest formą oporu.

00:11:34.520 --> 00:11:39.600
To znaczy te wszystkie, te wszystkie
radykalne, reżimowe ustroje tak naprawdę

00:11:39.680 --> 00:11:46.680
chcą, żebyśmy byli smutni, sfrustrowani i.

00:11:47.640 --> 00:11:50.080
I teraz tak sobie myślę, że ta.

00:11:50.160 --> 00:11:55.320
Że w takich trudnych czasach, pełnych
niepokoju, z pełną świadomością tego, co

00:11:55.400 --> 00:12:00.800
się dzieje wokół i taką potrzebą
zabierania głosu też bardzo ważne

00:12:00.880 --> 00:12:02.880
jest, żeby pielęgnować dobre życie.

00:12:02.960 --> 00:12:06.640
Dla mnie bardzo ważnymi bliskimi
myślicielem jest Gabor Mate.

00:12:07.280 --> 00:12:08.280
Zresztą jestem przeszczęśliwa.

00:12:08.360 --> 00:12:10.640
Będzie gościem mojego nowego teatru.

00:12:11.160 --> 00:12:17.200
8 czerwca idę na spotkanie z nim i on w
którymś z wywiadów mówi o tym, że gdyby

00:12:17.280 --> 00:12:21.480
jeszcze raz przeżył swoje życie, to dużo
więcej czasu poświęcał by na

00:12:21.560 --> 00:12:23.840
taką radość życia tu i teraz.

00:12:23.920 --> 00:12:27.720
Na bycie z bliskimi,
na radość z wszystkiego, co jest wokół.

00:12:27.800 --> 00:12:32.800
I mnie się wydaje, że jeśli chcemy mieć
siłę, żeby działać, żeby też tworzyć, ja

00:12:32.880 --> 00:12:35.360
mam dość wymagające te
role, które przyjmuję.

00:12:35.440 --> 00:12:37.080
Czasem oczywiście bywają też lekkie.

00:12:37.160 --> 00:12:41.480
Robię to specjalnie, żeby jakoś odreagować
te wszystkie trudne tematy, ale mam też

00:12:41.560 --> 00:12:46.200
dużo takich projektów, które
bardzo są wymagające i dużo mnie kosztują,

00:12:46.280 --> 00:12:50.760
więc z radością potem pozwalam sobie na
przyjemności i cieszenie się

00:12:50.840 --> 00:12:53.360
tym, że jest, że jest pięknie.

00:12:53.440 --> 00:12:57.040
I rzeczywiście wyjazd do Kann był
taką chwilą bardzo miłą dla mnie.

00:12:57.120 --> 00:12:59.200
I świętowanie zdjęcia z Kann.

00:12:59.280 --> 00:13:05.680
Zobaczcie Maję, która wyglądała i wygląda
dzisiaj wyglądała jak

00:13:05.760 --> 00:13:08.440
prawdziwa światowa gwiazda.

00:13:08.520 --> 00:13:10.960
I to jest naprawdę niesamowite.

00:13:11.040 --> 00:13:12.840
Ale powiedziałaś o teatrze.

00:13:12.920 --> 00:13:16.400
Z jednej strony, a z drugiej
strony o mniej wymagających rolach.

00:13:17.480 --> 00:13:24.600
To co ty wyprawiasz na scenie u Krzysztofa
Warlikowskiego w Nowym Teatrze, to

00:13:24.680 --> 00:13:26.960
jest coś więcej niż aktorstwo, prawda?

00:13:27.040 --> 00:13:31.200
Bo Bo i ta praca nad spektaklami
jest wielomiesięczna.

00:13:31.280 --> 00:13:36.080
To nie jest tak, że w miesiąc robicie
próby i jest Premiera, tylko to jest po

00:13:36.160 --> 00:13:39.440
prostu ciężka, żmudna, żmudna robota.

00:13:41.080 --> 00:13:43.200
Jesteście w pewnym sensie sektą.

00:13:43.720 --> 00:13:44.480
Nie.
Nie.

00:13:44.560 --> 00:13:48.080
Dobrym tego nie jesteś, ale w dobrym
tego słowa znaczeniu wspólnotą.

00:13:48.160 --> 00:13:49.360
Dobra, może tak być.

00:13:49.480 --> 00:13:52.000
Taką twórczą wspólnotą.

00:13:52.240 --> 00:13:55.520
Spędzacie tygodnie razem, pracując razem.

00:13:55.600 --> 00:13:59.920
I te spektakle, proszę Państwa,
idzie się do nowego na 4,5 godziny.

00:14:00.640 --> 00:14:06.160
W niektórych spektaklach jesteś
cztery godziny na scenie i.

00:14:06.880 --> 00:14:09.360
No i to nie jest zabieranie wolności.

00:14:09.920 --> 00:14:13.360
Nie, nie, nie, bo to jest mój wolny,
wolny wybór, żeby brać to, co.

00:14:13.440 --> 00:14:14.160
Tam się dzieje.

00:14:14.880 --> 00:14:18.400
Zacznę od tego, że mój najnowszy spektakl,
na który jeśli państwo będziecie.

00:14:18.880 --> 00:14:21.280
Chcieli, dostaniecie bilety.
Zapraszam.

00:14:21.360 --> 00:14:24.520
To jest spektakl w reżyserii
Katarzyny Kalwat Koffman.

00:14:24.600 --> 00:14:29.760
Podwójne wiązanie trwa tylko godzinę 50,
więc nie jest wcale taki długi i jestem

00:14:29.840 --> 00:14:34.160
cały czas na scenie i jest dla mnie
niezwykle ważny i trudny, ale

00:14:34.240 --> 00:14:36.240
też jest pięknym doświadczeniem.

00:14:36.320 --> 00:14:39.560
Natomiast rzeczywiście spektakle
Krzysztofa trwają dłużej.

00:14:39.680 --> 00:14:43.240
Ale Krzysztof jest moim ukochanym
reżyserem teatralnym,

00:14:43.320 --> 00:14:44.560
jest po prostu geniuszem.

00:14:44.640 --> 00:14:48.920
Jest wielkim artystą i za każdym razem
spotkanie z nim i ten proces

00:14:49.000 --> 00:14:54.760
przygotowawczy jest niezwykle inspirujący.

00:14:56.560 --> 00:15:03.560
Taki, powiedziałabym, pogłębiający
doświadczanie tego zawodu

00:15:03.960 --> 00:15:05.640
w czasie prób analitycznych.

00:15:06.360 --> 00:15:10.960
Bardzo dużo czytamy, oglądamy to wszystko,
co może być inspirujące i filmy,

00:15:11.040 --> 00:15:15.720
i koncerty, i sztukę, i malarstwo.

00:15:15.800 --> 00:15:21.320
I to jest naprawdę jakaś taka za każdym
razem niezwykła podróż w

00:15:21.400 --> 00:15:23.280
odkrywanie tego, co siedzi w nas.

00:15:23.360 --> 00:15:27.120
Ale też Krzysztof jest absolutnie
geniuszem i on

00:15:28.240 --> 00:15:32.720
w niezwykły sposób poprzez takie
doświadczenie indywidualne, intuicyjnie,

00:15:32.800 --> 00:15:37.040
czasem z wyprzedzeniem, jak
prorok opowiada o rzeczywistości.

00:15:37.120 --> 00:15:40.800
I to nie tylko naszej, polskiej,
tylko takiej światowej.

00:15:40.880 --> 00:15:45.040
Pamiętam, jak zrobił akurat w tym
spektaklu nie grałam, ale zrobił burzę

00:15:45.120 --> 00:15:48.440
Szekspira i zdecydował, że to
się dzieje na pokładzie samolotu.

00:15:48.640 --> 00:15:52.840
I chwilę potem mieliśmy
ataki na World Trade Center.

00:15:52.920 --> 00:15:57.560
Wszyscy się bali latać samolotami i on
to zrobił, nie wiedząc, że tak będzie.

00:15:57.640 --> 00:15:58.680
Kiedy zrobiliśmy.

00:15:58.760 --> 00:16:00.720
Robiliśmy Anioły w Ameryce.

00:16:01.000 --> 00:16:03.320
Tekst z lat 80 tych.

00:16:04.760 --> 00:16:06.640
O epidemii AIDS w Stanach.

00:16:06.720 --> 00:16:11.720
Zjednoczonych,
to nikt nie wiedział, że za chwilę w

00:16:11.800 --> 00:16:20.840
Polsce będzie zakaz parad równości, że
będzie nagonka na środowiska LGBTQ+.

00:16:20.920 --> 00:16:23.040
I też to było w jakiś sposób.

00:16:23.800 --> 00:16:25.320
W jaki sposób prorocze.

00:16:25.640 --> 00:16:27.200
Teraz opowiadamy o.

00:16:27.760 --> 00:16:34.520
Mamy najnowszy spektakl Elizabeth Costello
dojrzała kobieta, która mówi, co myśli,

00:16:34.600 --> 00:16:40.040
która nie boi się mówić, co myśli,
która ma

00:16:41.240 --> 00:16:46.680
bardzo różne oblicza, bo jest postacią
fikcyjną, która nagle wdziera się w życie.

00:16:47.160 --> 00:16:50.440
Wiele aktorek gra Elizabeth Costello.

00:16:50.520 --> 00:16:51.520
W różnym wieku.

00:16:51.600 --> 00:16:57.240
Kiedy odbieraliśmy nagrodę Olśnienia
Onetu, to przepiękną laudację czytał dla

00:16:57.320 --> 00:17:02.440
nas Mateusz Pakuła, wspaniały reżyser,
którego spektakle swoją drogą podziwiam i

00:17:02.520 --> 00:17:05.960
który rok wcześniej był
laureatem tej świetnej nagrody.

00:17:06.040 --> 00:17:11.280
I właśnie czytał, że obsada inkluzywna pod
względem wieku i płci, bo tam jest,

00:17:12.320 --> 00:17:14.440
są aktorki, kobiety w różnym wieku.

00:17:14.520 --> 00:17:21.520
Jest z nami jeden aktor Andrzej Chyra
i też jest to w tym spektaklu ważny.

00:17:21.600 --> 00:17:25.240
Jest też aspekt
mówienia o tym,

00:17:25.880 --> 00:17:30.720
co robimy zwierzętom we współczesnym
świecie, a nawet nawet tam są takie

00:17:30.800 --> 00:17:35.120
obrazoburcze
kwestie, że to ludzkość wymyśliła sobie

00:17:35.200 --> 00:17:38.880
bogów, żeby znaleźć usprawiedliwienie
dla swojego okrucieństwa.

00:17:38.960 --> 00:17:45.960
Więc te ofiary tak naprawdę to jest wymysł
człowieka, żeby móc, żeby móc

00:17:46.040 --> 00:17:47.480
dalej znęcać się nad zwierzętami.

00:17:47.560 --> 00:17:52.320
Więc to wszystko, kiedy robiliśmy, to też
spektakl przygotowuje się

00:17:52.400 --> 00:17:53.400
z dużym wyprzedzeniem.

00:17:53.480 --> 00:17:57.760
Sam tekst, zwłaszcza kiedy Krzysztof
opiera się na wybitnej literaturze

00:17:57.840 --> 00:17:59.560
i łączy ze sobą współczesność.

00:17:59.640 --> 00:18:02.920
Antyk sięga często po teksty Hanny Krall.

00:18:03.120 --> 00:18:07.240
No, to samo przygotowanie tekstu trwa
około dwóch lat roku i potem ten

00:18:07.320 --> 00:18:09.080
okres prób też jest bardzo długi.

00:18:09.160 --> 00:18:15.000
I nagle okazuje się, że to, co mówimy w
tym spektaklu, jest takim ogólnym,

00:18:15.760 --> 00:18:20.880
ogólnym, ogólnym,
powiedziałabym, nurtem dyskursu.

00:18:20.960 --> 00:18:25.960
I coraz częściej słyszymy o tym, że
dojrzałe kobiety

00:18:26.480 --> 00:18:31.800
pokażą, jak urządzić świat i że liczymy na
kobiety i że mówimy Dziewczyny, to my

00:18:31.920 --> 00:18:34.680
rządzimy, świat, dziewczyny,
to my coś tam wygramy.

00:18:34.760 --> 00:18:37.920
Nie mogę nic więcej powiedzieć,
bo wiadomo jest cisza i tak dalej.

00:18:38.120 --> 00:18:42.160
Ale, ale, ale nagle okazuje się, że ten
spektakl, który w gruncie rzeczy

00:18:43.200 --> 00:18:47.480
jest spektaklem filozoficznym, z silnym
przekazem społecznym, ale był robiony

00:18:47.560 --> 00:18:51.720
kilka lat temu, że nagle jest tak bardzo
aktualny, to jest jego niezwykła cecha.

00:18:51.800 --> 00:18:57.200
Ja go za to bardzo, bardzo uwielbiam
i czekam na kolejne spotkania.

00:18:57.280 --> 00:19:02.960
Więc nie, nie męczy mnie to, A co więcej
wieszczono też nam jakieś 15 lat temu, że

00:19:03.040 --> 00:19:06.680
teatr się skończy, bo jest internet, że
ludzie nie będą chcieli chodzić do teatru.

00:19:06.760 --> 00:19:08.320
No otóż tak się nie stało.

00:19:08.400 --> 00:19:10.720
Spróbujcie państwo kupić bilety do teatru.

00:19:10.800 --> 00:19:12.800
Są nadkomplety i to jest wspaniałe.

00:19:12.880 --> 00:19:16.280
Chyba też myślę, że że
potrzebujemy wszyscy.

00:19:16.360 --> 00:19:19.720
Przepięknie mówiła o tym miałam, miałam tę
przyjemność też być jedną z

00:19:19.800 --> 00:19:21.720
panelistek na impakcie w Poznaniu.

00:19:21.800 --> 00:19:28.760
W tym roku Rozmawiałyśmy tam z
Katarzyną Janowską i potem mówiłyśmy.

00:19:28.840 --> 00:19:31.920
Też poruszałyśmy takie wątki
jakby potrzeby wspólnoty.

00:19:32.000 --> 00:19:36.040
A potem poszłyśmy posłuchać Olgi Tokarczuk
i ona o tym przepięknie mówiła,

00:19:36.680 --> 00:19:40.280
że po prostu w tych niespokojnych czasach
my bardzo potrzebujemy

00:19:40.520 --> 00:19:42.400
budować nasze małe wspólnoty.

00:19:42.680 --> 00:19:47.720
I myślę, że teatr jest taką przestrzenią,
to znaczy jest to jakieś doświadczenie,

00:19:48.120 --> 00:19:51.200
nie chcę powiedzieć terapeutyczne, bo też
nie chcę, nie chcę być patetyczna i

00:19:51.280 --> 00:19:56.880
egzaltowana, ale jednak jest coś takiego
po tych kilku godzinach wspólnego bycia z

00:19:56.960 --> 00:20:02.960
genialnym tekstem, ze sztuką,
jest poczucie jakiejś wspólnoty

00:20:03.040 --> 00:20:05.240
i ten moment, kiedy kłaniamy się.
Ja bardzo lubię.

00:20:05.320 --> 00:20:08.360
W ogóle są tacy aktorzy, którzy mówią, że
nie lubią ukłonów, a ja uwielbiam, bo ja

00:20:08.440 --> 00:20:13.440
też wtedy patrzę w oczy widzom i mam takie
poczucie, że widownia jest taka

00:20:13.520 --> 00:20:15.320
umowa, że widzowie biją brawo.

00:20:15.400 --> 00:20:21.040
Ale ja tak naprawdę kłaniam się im
również za ten spędzony wspólnie czas.

00:20:21.120 --> 00:20:22.440
Także bardzo lubię.
To.

00:20:22.760 --> 00:20:25.400
Miałam okazję oglądać.

00:20:25.560 --> 00:20:30.200
Elizabeth Costello i dwa razy na widowni
był Krzysztof Warlikowski i dwa razy

00:20:30.280 --> 00:20:36.480
wyszedł złożyć pokłony Wam
i publiczności, publiczności.

00:20:36.560 --> 00:20:37.720
Dla nas to jest bardzo ważne.

00:20:37.800 --> 00:20:42.920
My bardzo, bardzo kochamy naszą widownię i
naprawdę jesteśmy wdzięczni, że

00:20:43.000 --> 00:20:45.040
że ta widownia jest ciągle z nami.

00:20:45.320 --> 00:20:49.480
No a to jest jakiś moment
właśnie wspólnoty jakiegoś.

00:20:50.960 --> 00:20:54.400
No mówię, staram się nie używać zbyt
patetycznych słów, ale w teatrze

00:20:54.480 --> 00:20:56.560
jest też coś trochę z psychodramy.

00:20:56.640 --> 00:21:01.440
Kiedy mówimy o takich wrażliwych sferach i
przestrzeniach, no to to daje

00:21:01.520 --> 00:21:02.840
takie poczucie oczyszczenia.

00:21:02.920 --> 00:21:08.120
Ja, kiedy ja sama tak traktuję ten zawód,
kiedy płaczę łzami mojej postaci, to tak

00:21:08.200 --> 00:21:11.880
naprawdę potem jestem w jakiś sposób
oczyszczona i nigdy nie mam potrzeby

00:21:12.320 --> 00:21:14.520
podkładać sobie jakichś swoich smutków.

00:21:14.600 --> 00:21:16.400
Wręcz wydaje mi się to niezdrowe.

00:21:17.080 --> 00:21:21.120
Dużo bardziej interesuje mnie i tak też
często mówię o tym, że dla mnie jednym z

00:21:21.200 --> 00:21:26.120
najpiękniejszych aspektów tego zawodu jest
w pewnym sensie szansa ćwiczenia empatii.

00:21:26.200 --> 00:21:32.680
No bo my, będąc często kompletnie inni od
bohaterów, których gramy, musimy ich

00:21:32.840 --> 00:21:35.800
zrozumieć, musimy z nimi współodczuwać.

00:21:35.880 --> 00:21:40.080
Więc to jest jedna z najlepszych, jeden z
najlepszych treningów,

00:21:40.160 --> 00:21:42.040
żeby ćwiczyć empatię.
Bo czymże jest empatia?

00:21:42.120 --> 00:21:48.320
No umiejętnością wyobrażenia sobie siebie
jako kogoś innego, Siebie w położeniu

00:21:48.600 --> 00:21:51.640
kogoś innego, człowieka czy zwierzęcia.

00:21:51.720 --> 00:21:55.960
Na przykład
jeśli jest zadawany mu ból i cierpienie.

00:21:56.040 --> 00:21:59.520
We współczesnym świecie, czyli tym
wszystkim, co niesie ze sobą

00:21:59.600 --> 00:22:00.920
choćby chów przemysłowy.

00:22:01.520 --> 00:22:04.040
Jest tak, że że tobie jest łatwiej.
Rozumiesz?

00:22:04.120 --> 00:22:05.520
Teraz troszkę zapytam o politykę.

00:22:05.600 --> 00:22:07.520
Ale żeby granicy nie przekroczyć?

00:22:07.600 --> 00:22:12.800
Żeby zrozumieć, łatwiej Ci zrozumieć też
tych ludzi, którzy nie podzielają Twoich

00:22:12.880 --> 00:22:18.920
poglądów czy to na temat
zwierząt, Właśnie czy to na temat

00:22:19.000 --> 00:22:26.520
polityki, czy to na wiele innych, choćby
LGBT Plus, który o którym wspomniałaś,

00:22:27.040 --> 00:22:31.240
czy też tematów związanych z prawami
kobiet łatwiej Ci zrozumieć,

00:22:31.320 --> 00:22:32.640
łatwiej Ci pomyśleć.

00:22:32.720 --> 00:22:34.760
A ta pani myśli inaczej.

00:22:34.840 --> 00:22:37.880
Ale co by było, gdybym ja była taką panią.

00:22:39.000 --> 00:22:39.480
Wiesz?

00:22:40.360 --> 00:22:44.320
Chcę wierzyć, bo oczywiście skłamałabym,
nie mówiąc, że często jestem

00:22:44.520 --> 00:22:46.120
przerażona i załamana.

00:22:46.200 --> 00:22:53.280
Że że, że, że tak wiele niedobrego stało
się w narracji i że tak łatwo się

00:22:53.360 --> 00:22:57.240
radykalizujemy
i że tak mało jest przestrzeni na to, żeby

00:22:57.320 --> 00:23:01.280
usiąść naprzeciwko siebie i popatrzeć
sobie w oczy i nagle zobaczyć, że te

00:23:01.360 --> 00:23:04.840
wszystkie uprzedzenia
są w ogóle jakąś fikcją.

00:23:04.920 --> 00:23:09.520
Są śmieszne, ale
bardzo się staram i chcę wierzyć, że

00:23:09.600 --> 00:23:13.320
wszelkie uprzedzenia
wynikają z lęku i niewiedzy.

00:23:13.920 --> 00:23:15.320
Dlatego też.

00:23:17.000 --> 00:23:19.200
Politycy różnych krajów.

00:23:20.720 --> 00:23:27.920
Ci z zapędami autorytarnymi,
zawsze, zawsze uprawiają tę politykę

00:23:28.400 --> 00:23:31.560
strachu i zarządzanie
strachem jest bardzo ważne.

00:23:31.640 --> 00:23:33.200
To znaczy budowanie.

00:23:33.960 --> 00:23:39.720
W gruncie rzeczy, kiedy się temu bliżej
przyjrzymy fikcyjnego wroga, żeby budować

00:23:39.920 --> 00:23:43.240
tę narrację, że oto my teraz
obronimy przed tym fikcyjnym wrogiem.

00:23:43.320 --> 00:23:45.960
To mogą być bardzo różne grupy społeczne
czy

00:23:47.280 --> 00:23:54.560
wewnątrz naszego społeczeństwa, czy
przybywający tak jak na przykład osoby z

00:23:54.920 --> 00:23:57.600
imigranckie, z doświadczeniem uchodźczym.

00:23:57.840 --> 00:23:59.840
Ale to są też różne grupy społeczne.

00:23:59.960 --> 00:24:04.160
Wrogiem mogą być właśnie
osoby nieheteronormatywne.

00:24:04.240 --> 00:24:05.960
Nagle wrogiem są kobiety.

00:24:06.320 --> 00:24:08.080
No i tak dalej, i tak dalej.
To są.

00:24:08.160 --> 00:24:12.920
Kiedy się temu bliżej przyjrzymy,
no to to są zawsze, zawsze

00:24:14.440 --> 00:24:18.880
Abstrakcyjne twory, tak naprawdę nie
oparte na na żadnych faktach, ponieważ w

00:24:18.960 --> 00:24:25.680
każdej grupie mogą się znaleźć ludzie
szlachetni i dobrzy i tacy, przy których

00:24:25.760 --> 00:24:29.480
będziemy czuć się bezpiecznie i w każdej
większej grupie możemy

00:24:29.560 --> 00:24:31.120
spotkać jakiegoś przestępcę.

00:24:31.200 --> 00:24:36.480
Więc również te nasze uprzedzenia czy też
pomysły, żeby karać całą grupę,

00:24:37.600 --> 00:24:38.640
no są absurdalne.

00:24:38.720 --> 00:24:44.320
To jest tak, jakbyśmy chcieli ukarać całą
ulicę za to, że w jednym mieszkaniu

00:24:44.440 --> 00:24:46.840
dzieje się patologia, więc.

00:24:47.200 --> 00:24:53.000
Więc staram się zawsze wracając do Twojego
pytania, zastanowić się,

00:24:53.080 --> 00:24:54.160
bo wydaje mi się, że.

00:24:54.240 --> 00:25:00.200
Że w tym wszystkim, co nas spotyka, jest
jakiś przekaz, to znaczy najważniejsze

00:25:00.280 --> 00:25:04.600
jest to, żebyśmy sobie odpowiedzieli,
dlaczego tak się dzieje i

00:25:04.680 --> 00:25:06.160
co my możemy z tym zrobić.

00:25:06.240 --> 00:25:11.440
Więc ja mam takie podejście, że staram się
zawsze spróbować zrozumieć,

00:25:11.800 --> 00:25:13.280
ale bywa, że się wściekam.

00:25:13.680 --> 00:25:18.640
Bywa, że jestem rozczarowana, sfrustrowana
i że mówię no nie rozumiem tego,

00:25:18.880 --> 00:25:21.200
ale mówię o swoim staraniu się.

00:25:21.280 --> 00:25:25.920
Myślę, że w ogóle jesteśmy w tak, tak
równo podzielonym na pół społeczeństwie w

00:25:26.000 --> 00:25:31.240
tej chwili, że największa praca, jaką mamy
do wykonania i tutaj nie złamię ciszy

00:25:31.320 --> 00:25:35.680
wyborczej, mówiąc, że też bez względu na
to, w jakiej Polsce obudzimy się w

00:25:35.760 --> 00:25:40.120
poniedziałek, a potem we wtorek, bo pewnie
to tak będzie, że dopiero w kolejne dni

00:25:40.200 --> 00:25:45.040
będziemy wiedzieć na pewno my musimy się
wszyscy zastanowić, co zrobić, żeby skleić

00:25:45.120 --> 00:25:52.840
ten rów, to znaczy żeby, żeby mimo że się
różnimy i mimo że że nie zawsze

00:25:52.920 --> 00:25:54.680
się rozumiemy, a nawet często

00:25:54.760 --> 00:26:00.280
się nie rozumiemy, Nie ma w tym nic złego,
że potrafimy się szanować i że

00:26:00.360 --> 00:26:03.240
potrafimy rozmawiać ze sobą bez agresji.

00:26:03.320 --> 00:26:07.080
I że potrafimy próbować się przekonać.

00:26:07.200 --> 00:26:12.280
Albo jak widzimy, że się nie da
przekonać, no to zostawić w spokoju, ale.

00:26:12.360 --> 00:26:15.520
Ale to jest myślę największa
praca do zrobienia.

00:26:15.600 --> 00:26:19.240
I to nie tylko dla polityków, ale dla
każdego, każdego z nas,

00:26:20.200 --> 00:26:24.040
dla wszystkich osób publicznych, artystów,
ale też w naszych małych społecznościach,

00:26:24.600 --> 00:26:28.000
w naszych kamienicach, naszych osiedlach,
naszych dzielnicach, miastach

00:26:28.080 --> 00:26:29.080
i tak dalej, i tak dalej.

00:26:29.160 --> 00:26:33.600
Ja teraz uciekam od polityki całkowicie i
chcę porozmawiać o filmach, o tych

00:26:33.680 --> 00:26:36.240
lżejszych filmach, w
których ty bierzesz udział.

00:26:36.440 --> 00:26:41.360
Bo na Netflixie, proszę państwa, jest UFO,
w którym Maja Ostaszewska.

00:26:43.600 --> 00:26:48.200
W zasadzie tak ucharakteryzowana, że
trzeba tak mocno, mocno się przyjrzeć,

00:26:48.280 --> 00:26:54.880
żeby rozpoznać w Londynie, w
Londynie tę wybitną aktorkę.

00:26:54.960 --> 00:26:57.760
Ty grasz tam żonę Jaruzelskiego de facto.

00:26:57.840 --> 00:27:01.720
Tak możemy powiedzieć o Jaruzelskim,
Jaruzelskim, Jaruzelskim,

00:27:01.800 --> 00:27:03.960
Przepraszam żonę Jaruzelskim.
No właśnie.

00:27:05.640 --> 00:27:07.840
Tak.
No, gram dość paskudną postać.

00:27:08.400 --> 00:27:15.640
Taką karierowiczkę z umiłowaniem do
władzy, kochającą intrygi,

00:27:16.240 --> 00:27:21.360
wygląd Sam, bo to są lata 80, 90 te,
czasy, kiedy w Polsce rzeczywiście ja to

00:27:21.440 --> 00:27:25.200
pamiętam, W ogóle byłam wtedy dzieckiem,
ale pamiętam to szaleństwo

00:27:25.280 --> 00:27:26.560
wokół tematu UFO.

00:27:27.080 --> 00:27:32.960
Pamiętam taki komiks, jak dwóch ufoludków
porywa chłopa jadącego furmanką.

00:27:33.040 --> 00:27:37.320
I ten komiks w takim samym stopniu,
jak mnie fascynował i przerażał.

00:27:37.400 --> 00:27:41.440
Były nawet takie Pamiętam lata, że ja się
bałam, kiedy byliśmy na wakacjach sama iść

00:27:41.520 --> 00:27:44.640
do lasu, bo byłam przekonana, że UFO tak.

00:27:45.480 --> 00:27:50.720
No więc to była taka ogólno ogólnokrajowa
trochę histeria, ale też fascynacja.

00:27:50.800 --> 00:27:52.520
No i nasz serial o tym opowiada.

00:27:53.280 --> 00:27:57.360
I ja jestem panią, która pracuje w
telewizji, która rzeczywiście jest żoną.

00:27:58.640 --> 00:28:01.520
Jaruzelskiego.
Aparatczyka partyjnego.

00:28:02.240 --> 00:28:04.640
No ale zastanawialiśmy
się, jak powinnam wyglądać.

00:28:04.720 --> 00:28:08.800
I taką inspiracją dla nas była wspaniała,
skądinąd więc nie mająca nic

00:28:08.880 --> 00:28:11.120
wspólnego z postacią, którą grałam.

00:28:11.200 --> 00:28:12.760
Ale chodzi mi o sam look.

00:28:12.840 --> 00:28:13.920
Bogumiła Wander.

00:28:14.000 --> 00:28:19.080
Więc myśmy poszły w tym,
w tym kierunku z charakteryzatorką.

00:28:19.160 --> 00:28:20.480
Dla mnie.
Wielka frajda.

00:28:21.200 --> 00:28:24.480
Spikerkę, jak się, jak się wówczas mówiło.

00:28:24.600 --> 00:28:26.520
Piękną, absolutnie zjawiskowo piękną.

00:28:26.600 --> 00:28:27.800
Ale to były takie czasy.

00:28:27.880 --> 00:28:33.200
One wszystkie miały wtedy te
wielkie fryzury wypełnione lakierem.

00:28:33.280 --> 00:28:36.440
Krystyna Loska.
Bogumiła Wander i Edyta Wojtczak.

00:28:36.520 --> 00:28:37.760
Trzy królowe telewizji.

00:28:37.840 --> 00:28:39.040
Tak, dokładnie dokładnie.

00:28:39.120 --> 00:28:42.600
No i pamiętajmy, że wtedy była jedna
telewizja, więc w ogóle

00:28:42.680 --> 00:28:45.080
nikt nie przełączał kanałów.

00:28:45.160 --> 00:28:47.720
Była po prostu jedna dostępna
telewizja i wszyscy siedzieli.

00:28:47.800 --> 00:28:49.640
Potem program pierwszy, drugi, ale.

00:28:49.800 --> 00:28:51.520
Ale nie było żadnej innej opcji.

00:28:51.600 --> 00:28:55.280
Więc to rzeczywiście nie było internetu,
nie było telefonów komórkowych.

00:28:55.360 --> 00:28:59.200
No więc ten, ten, ten ekranik, ten
telewizor to było rzeczywiście

00:28:59.800 --> 00:29:01.320
boskie urządzenie.

00:29:02.320 --> 00:29:04.840
Ale one ci dają takie filmy
trochę oddechu, prawda?

00:29:04.920 --> 00:29:07.640
Bo ty wyjeżdżasz na kilka
tygodni, jak rozumiem.

00:29:07.720 --> 00:29:10.480
Tak jak do teściów, bo
teściowie czy też skończeni.

00:29:11.120 --> 00:29:12.600
Teściowie 3 wchodzą do kin.

00:29:12.680 --> 00:29:18.080
Premierę uroczystą mamy 10 września, a do
kin wchodzą 12 września, więc bardzo,

00:29:18.160 --> 00:29:19.960
bardzo wszystkich Państwa zapraszam.

00:29:20.440 --> 00:29:22.760
Wrócił do nas reżyser pierwszej części.

00:29:22.840 --> 00:29:27.760
Wrócił do nas Marcin Dorociński, więc
wszyscy wielbiciele Marcina, a jest ich

00:29:28.320 --> 00:29:31.000
masa, jest wybitnym aktorem.

00:29:31.080 --> 00:29:32.360
Ja też się bardzo cieszyłam.

00:29:32.920 --> 00:29:34.560
Już zacierają ręce.

00:29:36.440 --> 00:29:37.440
Tak, takie filmy.

00:29:37.520 --> 00:29:41.720
A czy ja w ogóle uważam, że że że
poczucie humoru to jest ratunek.

00:29:41.800 --> 00:29:43.480
Właśnie Ciebie ratuje poczucie humoru.

00:29:43.600 --> 00:29:45.320
Bo to jest zabawa też na planie.

00:29:45.400 --> 00:29:47.800
Czy wy jesteście tam
poważni i śmiesznie gracie?

00:29:48.120 --> 00:29:52.120
Wiesz co, no to bywa różnie, bo to też
jest trochę niebezpieczne, jak ekipa jest

00:29:52.560 --> 00:29:56.600
zadowolona sama z siebie i się tak
świetnie bawi, że w ogóle przeocza

00:29:56.680 --> 00:29:58.480
to, że coś tam jednak idzie nie tak.

00:29:58.560 --> 00:30:01.160
Więc oczywiście trzeba
się trzymać w ryzach.

00:30:01.240 --> 00:30:05.560
Przy komedii też, Jeśli chcemy, żeby to
była szlachetna komedia,

00:30:05.640 --> 00:30:06.720
no to też jest ważne.

00:30:06.800 --> 00:30:10.400
A kiedy gra, to grupa aktorów, którzy mają
łatwość grania komediowego

00:30:10.480 --> 00:30:12.680
i się bardzo lubią.
A tak jest w naszym przypadku.

00:30:12.760 --> 00:30:17.760
My się bardzo kumplujemy i z Izą Kuną,
i z Adamem Woronowiczem, i z Marcinem.

00:30:17.840 --> 00:30:25.560
No to jest też tak, że łatwo przeszarżować
i dla mnie jest szalenie ważne, żeby żeby

00:30:25.640 --> 00:30:31.240
jednak to wszystko było w dobrym guście i
żeby też nie przesadzić, żeby to nie było.

00:30:31.760 --> 00:30:37.160
Cudowna jest farsa w teatrze, ale farsa w
kinie moim zdaniem nie wychodzi najlepiej.

00:30:37.760 --> 00:30:44.240
Więc my też musimy być czujni, ale
no wiadomo, że to jest zupełnie inne.

00:30:44.320 --> 00:30:49.440
Emocje towarzyszą takiemu filmowi od tego,
czego doświadczałam kręcąc Zieloną

00:30:49.520 --> 00:30:50.720
granicę z Agnieszką Holland.

00:30:50.800 --> 00:30:54.120
Więc po pierwsze kocham się wygłupiać.

00:30:54.200 --> 00:30:58.080
Uwielbiam ludzi z poczuciem humoru
przy ludziach, bez poczucia

00:30:58.160 --> 00:30:59.440
humoru i dystansu do siebie.

00:30:59.520 --> 00:31:04.120
Trochę dziwnie się czuję,
więc lgnę też do takich osób.

00:31:04.760 --> 00:31:09.800
W moim najbliższym gronie są ludzie,
którzy nawet w najgorszym, bardzo smutnej

00:31:09.880 --> 00:31:14.960
sytuacji albo bardzo konfliktowej
potrafią się finalnie śmiać.

00:31:15.040 --> 00:31:20.520
I za to ich kocham i to uwielbiam,
Więc uważam, że nam wszystkim jest

00:31:20.600 --> 00:31:24.520
potrzebny humor, a co więcej myślę, że
właśnie lekka forma i tacy

00:31:24.600 --> 00:31:26.400
są w moim poczuciu teściowie.

00:31:26.680 --> 00:31:31.080
Może nam też coś powiedzieć o nas i ci
teściowie są pełni też takiej krytyki

00:31:31.160 --> 00:31:34.960
różnych naszych przywar i tych
indywidualnych, ale też takich naszych

00:31:35.040 --> 00:31:39.360
właśnie społecznych,
bo tam zawsze jest też troszeczkę o

00:31:39.440 --> 00:31:44.520
klasowości, o uprzedzeniach, o takim
ukrytym, niewyrażanym wprost,

00:31:44.600 --> 00:31:47.120
ale jednak rasizmie, ksenofobii.

00:31:49.400 --> 00:31:52.360
O pazerności Odelszczyźnie.

00:31:52.440 --> 00:31:56.040
Więc bardzo, bardzo lubię tę serię.

00:31:56.120 --> 00:31:58.800
I kiedy usłyszałam, że jest pomysł, żeby.

00:31:58.880 --> 00:32:00.960
Żeby najpierw Marek Modzelewski napisał.

00:32:01.040 --> 00:32:04.680
A potem żebyśmy nakręcili tę trójkę, to
przez chwilę byłam przerażona, no bo też

00:32:04.760 --> 00:32:08.640
mówię tak słuchajcie, no ale też warto
wiedzieć, kiedy zejść ze sceny i pożegnać

00:32:08.720 --> 00:32:11.560
się w chwili, kiedy ludzie nas
kochają, a nie kiedy mają nas dosyć.

00:32:11.640 --> 00:32:15.160
Ale potem dostałam ten tekst i on po
prostu był świetny, więc

00:32:15.240 --> 00:32:16.960
uznałam, że czemu nie.

00:32:18.600 --> 00:32:21.200
No i oczywiście zobaczymy,
co co powiedzą widzowie.

00:32:21.280 --> 00:32:24.760
Ale ja już to widziałam i wydaje mi się,
że bardzo fajnie wyszło i że jest tam taki

00:32:24.840 --> 00:32:30.080
właśnie bardzo, bardzo dobry balans
pomiędzy tym, co po prostu śmieszne, a co

00:32:30.160 --> 00:32:32.080
też jakieś takie ludzkie i wzruszające.

00:32:32.160 --> 00:32:35.920
Są takie sceny, gdzie też widzimy
zagubienie tych bohaterów.

00:32:36.040 --> 00:32:38.640
Także bardzo, bardzo,
bardzo polecam ten film.

00:32:38.720 --> 00:32:41.560
Nie, nie, nie wstydzę się go, nie wypieram
się go, a wręcz jestem z

00:32:41.640 --> 00:32:43.040
niego bardzo szczęśliwa.

00:32:43.120 --> 00:32:45.920
Jeszcze mam drugą premierę we wrześniu.
To jest Chopin.

00:32:46.200 --> 00:32:48.880
Chopin.
Właśnie miałam pytać o Chopina.

00:32:49.000 --> 00:32:50.680
Chopin i tam jest.

00:32:50.760 --> 00:32:52.720
W roli Chopina cudowny Eryk Kulm.

00:32:52.800 --> 00:32:54.560
Pod koniec września wchodzi do kin.

00:32:54.880 --> 00:32:58.120
Mój udział na ekranie jest
malutki, ale ważny, bo gram matkę.

00:32:58.200 --> 00:33:02.080
Zresztą bardzo się śmiałam, bo skoro
mówimy o teściach, to pewnie część z

00:33:02.160 --> 00:33:05.440
państwa pamięta, że w dwójce
graliśmy parę kochanków z Erykiem.

00:33:05.520 --> 00:33:07.640
No więc pojawiłam się na
planie i takie miałam.

00:33:07.960 --> 00:33:09.840
Powiedziałam, że szybko poszło.

00:33:09.920 --> 00:33:12.000
Po dwóch latach gram już matkę.

00:33:12.320 --> 00:33:18.000
Ale, ale to była wielka frajda i
przepięknie będzie plastyczny ten film.

00:33:18.360 --> 00:33:23.000
Eryk wykonał niesamowitą pracę,
nauczył się grać wszystkich utworów

00:33:23.080 --> 00:33:25.200
Chopina, więc to są wszystko jego ręce.

00:33:26.160 --> 00:33:30.200
Nie widziałam jeszcze filmu,
ale bardzo też czekam na tę premierę.

00:33:30.280 --> 00:33:31.240
Także zapraszam.

00:33:31.480 --> 00:33:37.600
Ale one oddają te filmy, dają oddech od
tego aktywizmu, od tej ciężkiej, takiej

00:33:37.680 --> 00:33:41.880
wymagającej skupienia, pracy
w Nowym Teatrze w Warszawie.

00:33:43.560 --> 00:33:44.560
Tak, na pewno?

00:33:45.920 --> 00:33:48.160
No tak, tak, tak, tak, teatr jest.

00:33:48.520 --> 00:33:50.760
Ubolewamy nad tym i cały czas dyskutujemy.

00:33:50.840 --> 00:33:54.200
Ale kolejne rządy nie są
zainteresowane zmianami.

00:33:54.280 --> 00:34:00.760
Teatr jest najbardziej niedofinansowaną
dziedziną sztuki w tym kraju.

00:34:00.840 --> 00:34:03.480
I to jest właściwie absurdalne.

00:34:04.880 --> 00:34:09.400
Więc my i tak mamy, jesteśmy w takiej
uprzywilejowanej pozycji, bo gramy dużo

00:34:09.480 --> 00:34:11.480
i mamy dużo wyjazdów zagranicznych.

00:34:11.560 --> 00:34:15.280
Nasze spektakle
są na ogół robione w koprodukcji, czy to z

00:34:15.360 --> 00:34:21.120
festiwalem w Awinionie, czy
z teatrem w Paryżu, Belgii.

00:34:21.600 --> 00:34:27.600
I potem jeździmy do tych miast,
ale to wynika również z tego, że my nie

00:34:27.680 --> 00:34:31.280
mamy takich finansów, żeby
takie duże spektakle

00:34:31.760 --> 00:34:37.760
z tak pięknymi scenografiami robić za
te środki, które, które które mamy.

00:34:37.840 --> 00:34:40.920
Nasz teatr akurat jest miejski,
więc to są środki z miasta.

00:34:42.200 --> 00:34:43.000
No więc.

00:34:43.400 --> 00:34:47.880
Więc istotnie tak, jeśli pytasz o zarobki,
to lepiej zarabiam w filmie i serialu, ale

00:34:47.960 --> 00:34:50.400
kocham teatr i nigdy bym
z niego nie zrezygnowała.

00:34:50.480 --> 00:34:54.920
To jest moja wielka pasja i mam poczucie,
że Że też takie miejsce warsztatu.

00:34:56.600 --> 00:35:01.320
Ale ja te filmy też robię, dlatego,
że wydaje mi się, że dla

00:35:01.400 --> 00:35:03.440
aktora jest szalenie ważne.

00:35:03.520 --> 00:35:08.800
Przynajmniej ja lubię takie aktorstwo,
żeby wybijać się nie z poczucia

00:35:10.560 --> 00:35:15.760
bezpieczeństwa, ale z takiego poczucia
komfortu i rozleniwienia.

00:35:15.840 --> 00:35:20.560
Więc wydaje mi się, że zwłaszcza jak się
długo pracuje, to jest bardzo cenne, żeby

00:35:20.640 --> 00:35:23.760
grać w różnych konwencjach
i robić różne rzeczy i.

00:35:23.840 --> 00:35:27.760
I też kiedy robimy coś bardzo ważnego i
robimy ważne filmy,

00:35:28.200 --> 00:35:32.680
takie, jakim był Katyń, czy jak właśnie w
ostatnich latach Zielona granica, a

00:35:32.760 --> 00:35:38.920
jeszcze ja się angażuję bardzo mocno
społecznie, aktywistycznie, to żeby też

00:35:39.040 --> 00:35:45.240
nie uważać na taki moment, w którym nagle
wokół nas rośnie jakiś taki albo my

00:35:45.320 --> 00:35:50.600
rośniemy jak taki balon I jednak aktor
musi być też kimś, kto jest przekorny, kto

00:35:50.680 --> 00:35:57.320
jest twórczy, Kto wymyka się
pudełko również tym szlachetnym.

00:35:57.400 --> 00:36:00.480
My nie powinniśmy nigdy się
nabzdyczać na swój temat.

00:36:00.560 --> 00:36:04.920
Nie powinniśmy się traktować w jakiś
sposób pomnikowo jak święte krowy,

00:36:05.000 --> 00:36:07.400
bo po prostu stajemy się kabotynami.

00:36:07.480 --> 00:36:10.840
Więc dla mnie to jest szalenie ważne,
żeby się po prostu też z siebie pośmiać.

00:36:11.160 --> 00:36:15.440
A te filmy dają na to szansę, no bo
wiadomo, że ja się śmieję z postaci, ale

00:36:15.520 --> 00:36:17.640
tak naprawdę śmieję
się też z samej siebie.

00:36:18.160 --> 00:36:20.560
Ale to jest tak, że to jest
też popularność, prawda?

00:36:20.640 --> 00:36:26.120
Bo takie filmy jak teściowie dają
popularność, której nie dałby teatr.

00:36:27.040 --> 00:36:32.040
Przychodzą do nowego na Ostaszewską
również przychodzą na Cielecka, na Chyrę,

00:36:32.120 --> 00:36:36.080
kiedyś na Stuhra, bo przecież
Maciej Stuhr też był w zespole.

00:36:36.560 --> 00:36:40.760
Nie przychodzą tylko dlatego, że
gwarancją jest Krzysztof Warlikowski.

00:36:41.520 --> 00:36:46.080
No, teatr na pewno jest też taką dziedziną
sztuki, jest elitarną dziedziną sztuki i.

00:36:46.160 --> 00:36:47.720
Ale, ale niech tak będzie.

00:36:47.800 --> 00:36:51.160
To znaczy nie wszystko
w niektórych wypadkach jest wspaniale,

00:36:51.240 --> 00:36:54.600
jak mamy dużą oglądalność, wielką furorę.

00:36:54.680 --> 00:36:58.720
I zresztą tutaj jestem pierwszy raz od
czasu kręcenia tego, więc w ogóle jestem

00:36:58.800 --> 00:37:03.200
bardzo wzruszona, bo słuchajcie, spędziłam
dokładnie tutaj i w okolicach

00:37:03.800 --> 00:37:10.000
4 noce bez przerwy kręciliśmy taki
thriller dla Netflixa Kolory, zła czerwień

00:37:10.120 --> 00:37:16.480
i całe noce mieliśmy tutaj zdjęcia, więc
zaczynaliśmy, kiedy zachodziło

00:37:16.560 --> 00:37:18.880
słońce i witaliśmy tutaj świty.

00:37:19.320 --> 00:37:25.080
To był bardzo mroczny film, taki ponury,
ale, ale świetny czas, bardzo twórczy.

00:37:25.160 --> 00:37:32.880
I tak to jest te tereny całe
stoczniowe i stoczniowe, bo już też

00:37:32.960 --> 00:37:36.720
wyłączone są po prostu tak filmowe,
są tak genialną scenografią.

00:37:36.800 --> 00:37:41.040
Pamiętam taką scenę, kiedy ja tam ktoś mi
dosypał do szklanki jakieś

00:37:41.600 --> 00:37:47.200
narkotyki i prowadzę samochód i mieliśmy
zamontowane na samochodzie miałam

00:37:47.280 --> 00:37:52.240
zamontowaną jeszcze lampę i jeździłam
właśnie odgrywając taką scenę, że ja

00:37:52.320 --> 00:37:55.480
właściwie przysypiam, że nie jestem
w stanie zapanować nad ciałem.

00:37:55.760 --> 00:37:57.560
Całe tutaj po okolicy.

00:37:57.640 --> 00:38:02.200
I to oczywiście było przygotowane, żeby
było bezpieczne przez kaskaderów, ale

00:38:02.280 --> 00:38:07.160
większa 90% tego co tam widać to są
po prostu tak prawdziwie to wygląda.

00:38:07.240 --> 00:38:08.840
To nie była scenografia.

00:38:09.000 --> 00:38:11.440
No i to jest przepiękne, absolutnie.

00:38:11.520 --> 00:38:13.600
No i w ogóle się tego nie spodziewaliśmy.

00:38:14.600 --> 00:38:21.640
Natomiast ten film zobaczyło ponad 40
milionów ludzi na całym świecie, więc

00:38:21.720 --> 00:38:23.720
oczywiście to jest kino
gatunkowe, thriller.

00:38:23.800 --> 00:38:28.040
Ludzie lubią takie rzeczy, ale ja
uważam, że też,

00:38:28.800 --> 00:38:35.040
że robimy różne rzeczy, różne gatunki i
rolą właśnie takiego filmu, filmu

00:38:35.120 --> 00:38:38.560
gatunkowego jest to, żeby dotrzeć
do jak największej widowni.

00:38:39.000 --> 00:38:41.120
No ale nie mam takiej potrzeby.
W chwili, kiedy.

00:38:41.280 --> 00:38:44.760
Kiedy robię spektakl z Warlikowskim,
no bo to jest oczywiste, że nie dotrę.

00:38:45.200 --> 00:38:46.680
Tutaj mamy inny cel.

00:38:46.960 --> 00:38:48.080
Tak samo jest z filmami.

00:38:48.160 --> 00:38:53.560
Mamy filmy, które są filmami
artystycznymi, które

00:38:53.720 --> 00:38:55.880
wspaniale żyją na festiwalach.

00:38:56.480 --> 00:39:00.800
Wielokrotnie robiłam filmy z duetem
Małgorzata Szumowska, Michał Englert i

00:39:00.880 --> 00:39:05.760
byłam z nimi na festiwalu Berlinale z Body
Ciało, gdzie dostaliśmy Srebrnego

00:39:05.840 --> 00:39:08.520
Niedźwiedzia i byłam z nimi w Wenecji.

00:39:08.600 --> 00:39:13.840
Ze śniegu już nigdy nie będzie,
ale czasem zdarza się, że to, co wydaje

00:39:13.920 --> 00:39:18.520
nam się zaangażowane i niszowe, nagle
dociera do bardzo szerokiego widza.

00:39:18.600 --> 00:39:19.720
I tak było z zieloną granicą.

00:39:19.800 --> 00:39:23.720
My się nie spodziewaliśmy takiej
oglądalności, ale też w Polsce.

00:39:23.920 --> 00:39:28.040
Oczywiście, że pomogli też temu
politycy, ponieważ tak strasznie nas

00:39:28.120 --> 00:39:34.040
atakowali w tak okropny sposób i atakowali
też widzów, a widzowie tego nie lubią.

00:39:34.360 --> 00:39:35.920
Atakowali też Agnieszka Holland.

00:39:36.000 --> 00:39:40.280
Agnieszka Holland w sposób
tragiczny, niedopuszczalny.

00:39:40.600 --> 00:39:45.080
Urzędnicy państwowi, którzy którzy, którzy
mówią takie rzeczy wobec artystki i

00:39:45.280 --> 00:39:49.800
artystki z taką historią osobistą,
ale nie chcę tego cytować nawet.

00:39:50.200 --> 00:39:55.080
Natomiast no też wśród tych opinii były
były takie opinie, które obrażały widzów.

00:39:56.520 --> 00:40:00.920
I to był ten slogan jeszcze
z czasów II wojny światowej.

00:40:01.080 --> 00:40:02.480
Tylko świnie siedzą w kinie.

00:40:02.600 --> 00:40:05.680
Ja akurat uwielbiam świnie i
zawsze mówię, że świnie są.

00:40:05.760 --> 00:40:10.600
Świnie są niesamowicie inteligentne i
wrażliwe i na stres w sytuacjach

00:40:10.680 --> 00:40:13.280
lękowych reagują podobnie do człowieka.

00:40:13.440 --> 00:40:14.560
Więc mnie akurat nie obraża.

00:40:14.640 --> 00:40:15.800
Porównanie do świni.

00:40:15.880 --> 00:40:19.600
Wręcz bardzo bym chciała, żeby ludzie
zrozumieli, jak są wrażliwymi, wspaniałymi

00:40:19.680 --> 00:40:22.200
zwierzętami, mądrymi, mądrymi jak psy.

00:40:22.960 --> 00:40:25.920
Natomiast no wiemy
skąd się wzięło to określenie.

00:40:26.400 --> 00:40:30.800
No i my nie lubimy, jak ktoś nam
coś mówi, że czegoś nam nie wolno.

00:40:30.880 --> 00:40:34.080
No więc masowo ludzie poszli
do kina i to było niesamowite.

00:40:34.160 --> 00:40:38.720
To było rzeczywiście wspaniałe,
bo mieliśmy ogromną oglądalność.

00:40:39.480 --> 00:40:42.200
A potem okazało się, że ten film
ma też wspaniałą oglądalność.

00:40:42.280 --> 00:40:44.320
Wspaniałe recenzje na
świecie i podróżowaliśmy.

00:40:44.400 --> 00:40:46.960
Nawet byłam z nim na festiwalu w
Marrakeszu,

00:40:47.880 --> 00:40:52.200
więc również poza Europą, wszędzie w
Europie był traktowany jako bardzo

00:40:52.280 --> 00:40:56.360
uniwersalny i taki nigdzie nie był
potraktowany jako antypolski, nigdzie

00:40:56.440 --> 00:40:58.000
nikomu to nie przyszło do głowy.

00:40:58.360 --> 00:41:02.520
Cała Europa mierzy się z tematem migracji.

00:41:02.600 --> 00:41:07.440
I wszędzie, wszędzie był wspaniale
przyjmowany i były po nim

00:41:07.520 --> 00:41:09.080
bardzo szerokie dyskusje.

00:41:09.160 --> 00:41:14.360
Ja też brałam udział w
Europejskim Forum Humanitarnym w Brukseli.

00:41:14.960 --> 00:41:20.360
Rok po premierze tego filmu miałyśmy taki
panel z Janką Ochojską w tym temacie.

00:41:20.800 --> 00:41:25.360
Więc rzeczywiście duża, duża podróż tego
filmu, a nie spodziewaliśmy się aż takiego

00:41:25.520 --> 00:41:29.400
takiego odbioru i mieliśmy poczucie, że
robimy to, bo chcemy zabrać głos w

00:41:29.480 --> 00:41:33.640
sprawie, ale nie sądziliśmy, że to też
będzie miało taki, mówiąc

00:41:33.760 --> 00:41:35.520
wprost, komercyjny sukces.

00:41:36.600 --> 00:41:40.360
My jesteśmy w miejscu, w którym wszystko
się zaczęło, w którym, tak jak mówiłam na

00:41:40.440 --> 00:41:44.880
początku państwu zaczęła się
nasza wolność i chcę ciebie zapytać o

00:41:44.960 --> 00:41:47.360
tę wolność, ale w kontekście historii.

00:41:47.440 --> 00:41:52.840
Ty pochodzisz z Krakowa, z takiej
rodziny krakowskiej, z dziada pradziada.

00:41:52.920 --> 00:41:57.440
Ale kiedy przyjeżdżasz tutaj do stoczni,
kiedy jesteśmy No, tak

00:41:57.960 --> 00:42:02.840
jak mówię, w miejscu, w którym zaczęła się
walka Bogdana Borusewicza, Lecha Wałęsy i

00:42:02.920 --> 00:42:09.520
wielu, wielu innych, to to, co jest w
twoim sercu coś się, coś się budzi, coś

00:42:10.240 --> 00:42:12.640
coś jest ważnego, o czym
mogłabyś powiedzieć.

00:42:13.520 --> 00:42:19.000
Wiesz, no, wielkie, wielkie wzruszenie
i wdzięczność za ten niesamowity ruch.

00:42:19.080 --> 00:42:23.200
Ja też się wychowałam na filmach Andrzeja
Wajdy, którego jest mi bardzo

00:42:23.280 --> 00:42:25.880
bliski i jestem zaszczycona.
Zaczęłaś grać.

00:42:25.960 --> 00:42:28.720
Mogłam u niego zagrać.

00:42:31.160 --> 00:42:36.920
Ja myślę, że że że bardzo musimy pamiętać
o tym, co się tutaj wydarzyło i bardzo,

00:42:37.600 --> 00:42:39.880
bardzo musimy to szanować.

00:42:40.920 --> 00:42:47.080
I to co najbardziej mnie przeraża to
przekręcanie historii i wypaczanie tego,

00:42:47.320 --> 00:42:52.040
co tutaj się wydarzyło, albo
wykorzystywanie tego na potrzeby jakichś

00:42:52.120 --> 00:42:58.360
politycznych, partyjnych i
partyjnych interesów.

00:43:01.560 --> 00:43:03.760
To był fenomen na fenomen światowy.

00:43:04.160 --> 00:43:10.760
Lech Wałęsa jest laureatem Nagrody Nobla
w dziedzinie pokoju i nawet jeśli potem, w

00:43:10.840 --> 00:43:17.000
późniejszych latach niektóre jego
wypowiedzi również we mnie budziły jakiś

00:43:17.080 --> 00:43:21.720
smutek i sprzeciw,
związane chociażby właśnie z

00:43:22.360 --> 00:43:30.440
ze społecznością LGBT Q Plus,
No ale wierzę, że wynikało to też z jego

00:43:30.520 --> 00:43:35.000
wychowania i tego, że po prostu
nie rozumiał tego tematu.

00:43:35.800 --> 00:43:37.560
No to jest to wielki bohater.

00:43:37.640 --> 00:43:41.960
I ja pamiętam 89 rok.

00:43:42.040 --> 00:43:44.520
Ja jeszcze wtedy nie mogłam głosować.
Chwilę potem mogłam się.

00:43:44.600 --> 00:43:46.080
Urodziłam w 72.

00:43:47.080 --> 00:43:50.040
No ale pamiętam te emocje,
pamiętam to wzruszenie.

00:43:50.120 --> 00:43:53.840
Pamiętam oglądanie obrad Okrągłego Stołu.

00:43:54.920 --> 00:43:57.200
To było fenomenalne.

00:43:57.280 --> 00:44:01.840
I myślę, że w takich trudnych momentach
powinniśmy sobie przypomnieć,

00:44:01.920 --> 00:44:03.000
czym jest wolność.

00:44:03.080 --> 00:44:05.720
Ja tak samo bardzo, bardzo przypominam.

00:44:05.800 --> 00:44:11.920
I to też możemy powiedzieć w kontekście
jutra o tym, że że nasze prababki 100 lat

00:44:12.000 --> 00:44:16.840
temu z kawałkiem wywalczyły dla nas prawa
wyborcze i to nie była taka łatwa walka.

00:44:16.920 --> 00:44:18.160
Więc.
7 lat temu.

00:44:18.240 --> 00:44:20.480
Dokładnie 7 lat temu.
Więc.

00:44:20.720 --> 00:44:24.600
Więc naprawdę szanujmy to, bo to nie jest
jak patrzymy na to, co się dzieje na

00:44:24.680 --> 00:44:29.600
świecie, w różnych rejonach świata, to to
nie jest takie oczywiste, że można zabrać

00:44:29.680 --> 00:44:32.120
głos, że można powiedzieć, co się myśli.

00:44:32.200 --> 00:44:36.760
I nawet jeśli jeśli ten wynik jest dla nas
niesatysfakcjonujący, to możemy sobie

00:44:36.840 --> 00:44:42.640
powiedzieć ale my powiedzieliśmy,
co myślimy albo powiedzieliśmy,

00:44:42.720 --> 00:44:44.360
co jest dla nas lepszym wyborem.

00:44:45.200 --> 00:44:47.880
Więc Więc tak o tym myślę.

00:44:47.960 --> 00:44:51.720
Co się tutaj zdarzyło w maju.

00:44:52.160 --> 00:44:54.000
Wspomniałaś o Andrzeju Wajdzie.

00:44:54.560 --> 00:45:00.720
Nie tak dawno ze studentami dziennikarstwa
na SWPS oglądałam Katyń, bo się okazało,

00:45:00.800 --> 00:45:06.840
że część studentów będąc w liceum
nie doszła do 40.

00:45:06.920 --> 00:45:11.320
Roku Skończyli na dwudziestoleciu
międzywojennym i jak zapytałam, co się

00:45:11.400 --> 00:45:13.520
wydarzyło w Katyniu, to
nie wszyscy wiedzieli.

00:45:14.600 --> 00:45:20.360
Więc umówiliśmy się na 7.30 rano i przez
ponad dwie godziny, bo tyle trwa film

00:45:20.920 --> 00:45:26.560
Andrzeja Wajdy, w którym grasz
żonę chłopaka, oficera, który został w

00:45:26.640 --> 00:45:33.520
Katyniu zamordowany, i synową pani
profesor graną przez Maję Komorowską

00:45:35.040 --> 00:45:40.360
i taką o taką misję opowiadania historii,
ale opowiadania tej historii,

00:45:40.440 --> 00:45:42.000
która się wydarzyła.

00:45:42.080 --> 00:45:46.160
Chciałabym Cię zapytać i w kontekście
Zielonej granicy, i w kontekście

00:45:46.560 --> 00:45:52.360
Katynia, ale w ogóle takich filmów, które
opowiadają nam o tym, o czym nie

00:45:52.440 --> 00:45:54.280
opowiadają podręczniki historii.

00:45:54.400 --> 00:45:55.600
To jest dla ciebie ważne?

00:45:56.400 --> 00:46:02.200
Bardzo i wspaniale, że połączyłaś te dwa
filmy, bo myślę, że właśnie taką pałeczkę

00:46:02.280 --> 00:46:04.240
po Andrzeju Wajdzie
przejęła Agnieszka Holland.

00:46:04.320 --> 00:46:11.200
To są wybitni twórcy, którzy opowiadają o
historii, ale po pierwsze są wielkimi

00:46:11.280 --> 00:46:15.520
artystami, więc to są filmy, które mają
też jakąś jakość, bo czasem opowiadamy o

00:46:15.600 --> 00:46:17.640
czymś ważnym, ale to jest
po prostu słaby film.

00:46:18.680 --> 00:46:20.040
Bardzo często tak jest.

00:46:20.560 --> 00:46:26.000
Bywa, że te filmy są propagandowe, a są
świetne, Ale, ale, ale, ale często jest

00:46:26.080 --> 00:46:29.440
też tak, że te, które opowiadają o
czymś ważnym, są po prostu bardzo słabe.

00:46:29.560 --> 00:46:34.400
I tutaj mamy to szczęście, że mamy
wybitnych twórców, ale którzy też znajdują

00:46:34.480 --> 00:46:36.120
klucz do opowiedzenia tych historii.

00:46:36.200 --> 00:46:40.400
Więc albo to jest przez pryzmat
doświadczeń osobistych bohaterów,

00:46:40.480 --> 00:46:44.760
Agnieszka zdecydowała się opowiedzieć o
tych trzech planach, żeby też widz mógł

00:46:45.840 --> 00:46:52.040
zrozumieć położenie rodziny, która
przybywa, rodziny w kryzysie uchodźczym,

00:46:52.560 --> 00:46:54.840
takiej osoby jak ja, która przez.

00:46:55.120 --> 00:46:58.320
Z racji tego, że akurat mieszka na
Podlasiu, jest wciągnięta w całą tę

00:46:58.400 --> 00:47:02.000
sytuację i wcześniej nie miała o tym
pojęcia, nie miała doświadczenia z

00:47:02.080 --> 00:47:06.920
niesienia pomocy, ale po prostu nie godzi
się na to, co zastaje i włącza się w to i

00:47:07.000 --> 00:47:10.840
perspektywę młodego
funkcjonariusza Straży Granicznej.

00:47:10.920 --> 00:47:15.600
Wspaniale zagrana rola przez przez Tomka
Włosoka i też taka próba

00:47:15.680 --> 00:47:18.560
zrozumienia jego punktu widzenia.

00:47:18.920 --> 00:47:23.080
Andrzej Wajda, kiedy zaczynał robić Katyń,
kiedy zaczynał się przygotowywać do

00:47:23.160 --> 00:47:25.440
Katynia, miał inny scenariusz, nieco.

00:47:25.520 --> 00:47:30.840
Tam było mniej tych bohaterek kobiecych,
ale po drodze stwierdził, że skoro to jest

00:47:30.920 --> 00:47:35.400
taka pierwsza opowieść w naszym kraju,
to że jednak on chce to opowiedzieć

00:47:35.480 --> 00:47:37.840
przez pryzmat czekających kobiet.

00:47:37.920 --> 00:47:40.000
I rozpisał tę postać na trzy.

00:47:42.280 --> 00:47:46.200
No ja miałam po prostu to szczęście, że on
mnie widział wcześniej w teatrze

00:47:46.280 --> 00:47:48.360
i czułam się zaszczycona.

00:47:48.440 --> 00:47:51.400
On w ogóle był osobą kochającą teatr.

00:47:51.480 --> 00:47:55.200
Sam pracował w teatrze, ale
też po prostu chodził w kulisy.

00:47:55.280 --> 00:47:58.560
Dziękować mi młodziutkiej
dziewczynie, świeżo po studiach.

00:47:58.640 --> 00:48:00.800
Nagle do garderoby wchodzi Andrzej Wajda.

00:48:00.880 --> 00:48:01.960
Powiedzieć, że świetna rola.

00:48:02.040 --> 00:48:05.560
No to słuchajcie dobrze, ja tam nie
zemdlałam, bo byłam

00:48:05.640 --> 00:48:06.880
wychowana na jego filmach.

00:48:06.960 --> 00:48:08.520
Kocham jego filmy do dziś.

00:48:08.600 --> 00:48:13.480
Więc Więc on mnie zapamiętał i mieliśmy
już wcześniej robić razem Teatr Telewizji.

00:48:13.560 --> 00:48:16.720
Ale ja niestety miałam
film wtedy i nie mogłam.

00:48:17.120 --> 00:48:20.920
I pamiętam nawet właśnie
to przerażenie swoje jak ja mam oddzwonić

00:48:21.000 --> 00:48:23.520
do Andrzeja Wajdy i powiedzieć
mu, że nie mogę u niego zagrać?

00:48:23.600 --> 00:48:24.800
No ale on to oczywiście rozumiał.

00:48:24.880 --> 00:48:28.880
No już miałam podpisaną umowę, nawet
nie wiem, czy to nie był wtedy prymas.

00:48:28.960 --> 00:48:30.160
Trzy lata z tysiąca.

00:48:30.840 --> 00:48:34.760
No ale już byłam tam w próbach,
już musiałam to zagrać, więc.

00:48:37.040 --> 00:48:42.280
Zaprosił mnie na zdjęcia próbne
jeszcze właśnie do tej wersji pierwotnej.

00:48:43.800 --> 00:48:46.520
Ja mam z tym filmem taką
dodatkową swoją historię.

00:48:46.600 --> 00:48:49.920
Mianowicie mój pradziadek został
zamordowany w Katyniu, ale postanowiłam

00:48:50.000 --> 00:48:53.960
nie mówić na tych zdjęciach próbnych tego
panu Andrzejowi, żeby nie pomyślał sobie,

00:48:54.040 --> 00:48:58.920
że się wciskam, że chcę się wkupić,
więc nic mu o tym nie powiedziałam.

00:48:59.000 --> 00:49:02.160
Odbyły się te zdjęcia próbne
i potem było wspaniale.

00:49:02.240 --> 00:49:05.800
Na tych zdjęciach oczywiście byłam bardzo
przejęta, ale nikt się do mnie nie odzywał

00:49:05.880 --> 00:49:09.600
przez rok i ja myślałam, że po prostu
kogoś innego wybrali, a okazało się, że

00:49:09.680 --> 00:49:14.440
zmienili koncepcję,
pisali scenariusz i po roku produkcja do

00:49:14.520 --> 00:49:16.720
mnie zadzwoniła, że ruszamy ze zdjęciami.

00:49:16.800 --> 00:49:21.120
No i właśnie przeczytałam te trzy
bohaterki i po prostu miałam gęsią skórkę,

00:49:21.200 --> 00:49:25.040
ponieważ ta moja Anna,
żona rotmistrza, była.

00:49:25.200 --> 00:49:28.120
Jej historia jest bardzo podobna do
historii mojej prababci,

00:49:28.640 --> 00:49:30.080
o czym pan Andrzej nie wiedział.

00:49:30.200 --> 00:49:31.960
Powiedziała mu to dopiero na planie.

00:49:32.200 --> 00:49:36.000
A jeszcze na dodatek się okazało, że ta
moja bohaterka jest w kilku

00:49:36.080 --> 00:49:38.680
miejscach inspirowana jego matką.

00:49:39.120 --> 00:49:44.040
Więc brat pana Andrzeja przyniósł mi na
plan zdjęcie mamy i pamiętam, jaka tam

00:49:44.120 --> 00:49:47.880
jest scena w domu u
pułkownika radzieckiego.

00:49:47.960 --> 00:49:51.800
I pan Andrzej przyszedł i powiedział,
że no, zobaczymy, jak to tam będzie.

00:49:51.880 --> 00:49:55.840
Ale przede wszystkim pani musi stać przy
piecu, bo moja mama stała przy piecu.

00:49:55.920 --> 00:49:58.600
I to było z resztą z panem
Andrzejem się nie dyskutowało.

00:49:58.680 --> 00:50:00.880
Mimo że on był otwarty
na uwagi to wszystkich.

00:50:00.960 --> 00:50:05.080
To zresztą jest cecha najlepszych
reżyserów, że ci niepewni siebie mają

00:50:05.160 --> 00:50:09.320
potrzebę pokazania swojej władzy, kłócą
się bez sensu, nie dają

00:50:09.400 --> 00:50:10.440
spróbować czegoś innego.

00:50:10.520 --> 00:50:13.800
A z mojego doświadczenia ci
najlepsi słuchają i owszem.

00:50:13.880 --> 00:50:15.480
I tak decyzja należy do nich.

00:50:15.560 --> 00:50:19.160
I pan Andrzej czasem mówi A to
świetnie pani mówi i tak robimy.

00:50:19.240 --> 00:50:22.920
Albo na przykład mówił Lubiliśmy się
bardzo, mówi tak a nie, A to głupio pani

00:50:23.000 --> 00:50:26.480
mówi,
ale była zawsze przestrzeń na tę rozmowę i

00:50:26.560 --> 00:50:29.080
zawsze był ciekawy, co
kto chce powiedzieć.

00:50:29.160 --> 00:50:33.680
Natychmiast decydował o tym, co mu
gra w duszy i co mu pasuje

00:50:33.760 --> 00:50:34.960
do opowieści, a co nie.

00:50:35.160 --> 00:50:37.160
Ale to też uskrzydlało.

00:50:38.160 --> 00:50:40.840
No i jak powiedział, że mam stać pod
piecem, no to dla mnie było jasne, że

00:50:40.920 --> 00:50:44.160
stoję pod piecem i z radością
szłam za jego intuicją.

00:50:44.920 --> 00:50:48.680
No to jest.
Miałam chyba z miesiąc temu właśnie.

00:50:48.760 --> 00:50:52.240
Zresztą po wielu latach zobaczyłam jeszcze
raz Katyń, bo Krystyna

00:50:52.320 --> 00:50:54.120
Zachwatowicz Wajda zaprosiła mnie.

00:50:54.200 --> 00:50:59.560
Robiła taki pokaz w
Muzeum Sztuki Japońskiej Manga w Krakowie

00:50:59.680 --> 00:51:07.360
i chciała porozmawiać o samym filmie, ale
także także o Katyniu i Drugą gościnią

00:51:07.440 --> 00:51:12.960
była Izabela
Skąpska, która, czyli przewodnicząca

00:51:13.040 --> 00:51:17.360
Stowarzyszenia Rodzin Katyńskich,
która niesamowicie mówiła o.

00:51:17.720 --> 00:51:22.200
Tatę dziadka, straciła w
Katyniu, a tatę w Smoleńsku.

00:51:22.320 --> 00:51:28.520
Tatę w Smoleńsku i mówi, że że dziadka
zabiła historia, a ojca zabiła polityka

00:51:30.120 --> 00:51:36.600
I w niesamowity sposób opowiadała o swoim
doświadczeniu i o tym przechowywaniu

00:51:36.680 --> 00:51:43.280
pamięci o Katyniu, ale także o tym, co się
zdarzyło od czasów katastrofy smoleńskiej.

00:51:43.400 --> 00:51:47.040
A ja opowiadałam o filmie
i o naszym spotkaniu.

00:51:47.120 --> 00:51:49.800
I to było niezwykłe,
niezwykłe doświadczenie.

00:51:49.880 --> 00:51:53.320
Bo ja oczywiście widziałam parę razy
Katyń, ale przez kilka ostatnich lat nie

00:51:53.400 --> 00:51:57.480
oglądałam i teraz na świeżo i muszę
powiedzieć, że on jest bardzo poruszającym

00:51:57.560 --> 00:51:59.960
filmem, ale to jest, no, to
jest geniusz Andrzeja Wajdy.

00:52:00.040 --> 00:52:03.000
On on w taki sposób opowiadał o naszej
historii,

00:52:04.400 --> 00:52:07.560
no jak mało kto
jeszcze z tym rozmachem, w taki

00:52:07.640 --> 00:52:10.640
hollywoodzki, powiedziałabym, w najlepszym
tego słowa znaczeniu

00:52:10.920 --> 00:52:12.600
wielki, wielki reżyser.

00:52:12.680 --> 00:52:13.960
Bardzo mi go brakuje.

00:52:14.040 --> 00:52:18.240
Ale też dał taki przykład, że artyści
powinni być zaangażowani w to,

00:52:18.320 --> 00:52:20.360
co dzieje się w naszym kraju i.

00:52:21.120 --> 00:52:22.560
I nigdy tego nie zapomnę.

00:52:22.640 --> 00:52:24.080
On zawsze zabierał głos.

00:52:24.160 --> 00:52:26.320
Zawsze stawał po stronie wartości.

00:52:26.400 --> 00:52:28.280
Tak samo zachowuje się Agnieszka Holland.

00:52:28.360 --> 00:52:31.000
Bardzo, bardzo jestem im za to wdzięczna.
Też mają.

00:52:31.080 --> 00:52:32.680
Też tak się zachowujesz, prawda?

00:52:34.240 --> 00:52:36.400
Staram się.
Staram się Tak.

00:52:36.640 --> 00:52:41.600
To znaczy uważam też, że mam do tego prawo
i wszystkich zachęcam do tego,

00:52:41.680 --> 00:52:43.480
żeby mówić o tym, co jest ważne.

00:52:43.560 --> 00:52:52.880
Poza tym no dla mnie ta bajka o cesarzu
i o dziecku, które woła Cesarz jest nagi.

00:52:52.960 --> 00:52:58.360
Jest naprawdę jakby jedną z takich,
powiedziałabym, mitycznych historii.

00:52:58.440 --> 00:53:01.360
To znaczy nie możemy zawsze czekać, że
ktoś inny to powie,

00:53:01.840 --> 00:53:03.720
a co więcej, ośmielamy się nawzajem.

00:53:03.800 --> 00:53:08.200
Ja pamiętam, kiedy zaczynały się strajki
kobiet i moje koleżanki aktorki mówią, że

00:53:08.280 --> 00:53:12.240
ja jestem taka odważna, że też zabieram
głos, że wychodzę na ulicę, a po paru

00:53:12.320 --> 00:53:17.320
latach nawet w komercyjnych programach
dziewczyny miały błyskawice i w ogóle coś

00:53:17.400 --> 00:53:20.760
takiego się zrobiło, że to był w gruncie
rzeczy obciach się nie opowiedzieć.

00:53:20.840 --> 00:53:24.600
Więc ja uważam, że w tych dobrych
rzeczach, takich, gdzie wykazujemy

00:53:24.680 --> 00:53:28.000
wrażliwość wobec siebie nawzajem, po
prostu trzeba mówić, bo

00:53:28.080 --> 00:53:29.560
my musimy to normalizować.

00:53:29.640 --> 00:53:34.040
Tak samo jak trzeba normalizować pomoc,
trzeba normalizować zabieranie głosu.

00:53:34.120 --> 00:53:35.760
Każdy z nas ma prawo mówić.

00:53:36.880 --> 00:53:37.960
Na koniec o duchowości.

00:53:38.040 --> 00:53:40.480
Chcę zapytać, bo ty
jesteś buddystką, prawda?

00:53:41.120 --> 00:53:44.920
Ja jestem wychowana w filozofii
buddyjskiej i moi rodzice

00:53:45.000 --> 00:53:47.200
praktykowali buddyzm japoński, zen.

00:53:47.280 --> 00:53:50.800
Ja też przez parę dobrych lat, przez 9 lat
swojego dorosłego życia

00:53:50.880 --> 00:53:53.080
praktykowałam buddyzm tybetański.

00:53:54.480 --> 00:53:57.760
Ale dzisiaj ja nie jestem
związana z żadną grupą.

00:53:58.880 --> 00:54:04.760
Natomiast nadal jest mi to najbliższa
filozofia, ale traktuję to absolutnie nie

00:54:04.840 --> 00:54:11.280
jako religię, tylko filozofię
i staram się, czerpiąc z tego całego

00:54:11.360 --> 00:54:16.600
doświadczenia, umiejętności, też
pracy ze skupieniem, z oddechem.

00:54:16.680 --> 00:54:18.960
Z własnym ego, z emocjami.

00:54:19.040 --> 00:54:24.000
Pamiętając o iluzoryczności, o tym, że to,
że nie ma jednej słusznej prawdy,

00:54:24.080 --> 00:54:26.040
że jest tylko nasz punkt widzenia.

00:54:26.480 --> 00:54:31.000
Ale tak naprawdę staram się
rzekłabym praktykować codzienność.

00:54:31.080 --> 00:54:31.560
Więc.

00:54:31.640 --> 00:54:35.240
Więc jestem wychowana w filozofii
buddyjskiej, tak bym powiedziała.

00:54:35.320 --> 00:54:36.960
O jednej słusznej prawdy.

00:54:37.040 --> 00:54:40.360
My tu mają dwa wielkie spotkania.

00:54:40.440 --> 00:54:45.000
Poświęciliśmy
prawu do prawdy, że my wszyscy mamy prawo

00:54:45.080 --> 00:54:48.560
do prawdy, bo konstytucja
gwarantuje nam prawo do informacji.

00:54:48.680 --> 00:54:54.600
Więc można ten punkt konstytucyjny
interpretować jako prawo do prawdy.

00:54:54.680 --> 00:55:00.200
Nie tylko w polityce tak, ale we
wszystkich sferach naszego życia.

00:55:00.280 --> 00:55:03.440
A ty nagle mówisz, że
każdy ma swoją prawdę.

00:55:03.920 --> 00:55:04.720
Interpretację.

00:55:04.800 --> 00:55:08.240
To znaczy ja uważam, że my mamy pełne
prawo i to jest bardzo trudne w

00:55:08.320 --> 00:55:12.480
dzisiejszych czasach,
właśnie w sytuacji, kiedy mamy też

00:55:13.280 --> 00:55:16.840
internet, social media,
Tak wiele telewizji.

00:55:16.920 --> 00:55:18.960
No to jest dużo większa przestrzeń na to.

00:55:19.040 --> 00:55:22.360
Mówiłyśmy tu na początku o
moim serialu Projekt UFO.

00:55:22.440 --> 00:55:25.200
No więc jak była jedna telewizja, to
wszyscy wiedzieli, że tam jest partyjna

00:55:25.280 --> 00:55:29.120
propaganda i mogli myśleć swoje,
albo podążać za tym, jeśli chcieli.

00:55:29.200 --> 00:55:33.760
Dzisiaj mamy dużo większe
niebezpieczeństwo tego, że że manipuluje

00:55:33.840 --> 00:55:38.280
się faktami, że o tym co jest faktem mówi
się, że jest fake news o

00:55:38.360 --> 00:55:40.040
fake news, że jest prawdą.

00:55:40.120 --> 00:55:43.640
Więc musimy być naprawdę bardzo czujni.

00:55:44.120 --> 00:55:48.480
Więc ja bym powiedziała, że my mamy
pełne prawo i tego trzeba chronić.

00:55:48.560 --> 00:55:54.120
I myślę, że nawet to też jest taka sfera
polityczna, że powinna być taka przestrzeń

00:55:54.960 --> 00:56:03.360
czy też takie ustawy, które które chronią
tego przekazu związanego z faktami.

00:56:04.240 --> 00:56:07.640
W tym sensie mówię polityczna nie żeby
jakaś partia miała na to wpływ, wręcz

00:56:07.720 --> 00:56:13.320
przeciwnie, tylko właśnie żeby, żeby
zagwarantować wolność dziennikarską.

00:56:14.360 --> 00:56:18.440
Natomiast ja bardziej myślałam o takim
aspekcie, powiedziałabym filozoficznym.

00:56:18.520 --> 00:56:21.680
To znaczy, że my różnie możemy
interpretować to, co się

00:56:21.760 --> 00:56:26.240
wydarza i różnie to odczuwać i.

00:56:28.240 --> 00:56:30.160
I w tym sensie mamy.

00:56:30.240 --> 00:56:37.160
Mamy też do jakichś trudnych, trudnych
sytuacji w sytuacjach konfliktowych.

00:56:37.240 --> 00:56:42.440
Wiadomo, że jesteśmy bardzo subiektywnie i
że czasem warto sobie dać czas i czasem

00:56:42.520 --> 00:56:47.040
patrzymy na jakieś wydarzenia, choćby po
pół roku i łapiemy się za głowę,

00:56:47.120 --> 00:56:48.720
że aż takie emocje w nas budziły.

00:56:48.800 --> 00:56:50.280
Bardziej to miałam na myśli.

00:56:50.360 --> 00:56:52.960
A jeśli chodzi o prawo do prawdy.

00:56:53.160 --> 00:56:56.800
Ale tu mówimy o faktach, no to oczywiście
to jest bezcenne i

00:56:56.880 --> 00:56:58.040
powinniśmy o to bardzo dbać.

00:56:58.120 --> 00:57:01.880
A to są, myślę, jedne z największych
zagrożeń dzisiejszego świata.

00:57:01.960 --> 00:57:05.080
No, mamy jeszcze sztuczną inteligencję,
która oczywiście

00:57:05.880 --> 00:57:09.800
po prostu jest faktem i nie ma się co bać,
trzeba się nauczyć jej

00:57:09.880 --> 00:57:11.520
używać w mądry sposób.

00:57:11.600 --> 00:57:15.400
No ale to też rodzi
pewne niebezpieczeństwa.

00:57:15.480 --> 00:57:19.960
No bo wiemy, że można w tej chwili
zmontować filmy i wkleić tam

00:57:20.040 --> 00:57:22.600
osoby, które na przykład mnie.

00:57:22.840 --> 00:57:26.480
No ja miałam takie przygody, miałam całą
masę takich, można by

00:57:26.560 --> 00:57:28.080
rzec, memów, ale gdzie.

00:57:28.160 --> 00:57:33.960
Jednak wkładano mi w usta i
tam był taki czas, że protestowaliśmy też

00:57:34.040 --> 00:57:39.800
często trzymając te różne kartki
i bardzo często na tam pokazują się hasła.

00:57:39.880 --> 00:57:43.560
Czasem jest to po prostu chamski żart,
ale bywało, że tam było coś serio.

00:57:43.960 --> 00:57:46.480
I nawet raz trafiłam z tym na policję.

00:57:46.800 --> 00:57:50.400
Zresztą nic z tego nie wyniknęło, poza
tym, że musiałam kilkukrotnie chodzić i

00:57:50.880 --> 00:57:53.960
zeznania składać, bo to
bardzo dla mnie męczące.

00:57:54.120 --> 00:57:57.320
A potem funkcjonariusze prosili mnie o
wspólne foto, bo byli

00:57:57.400 --> 00:57:59.200
fanami Pitbulla, więc.

00:57:59.280 --> 00:58:02.200
Natomiast w sprawie kryminalnej
nic się nie wydarzyło.

00:58:03.080 --> 00:58:08.520
No więc musimy być bardzo czujni,
no bo to jest, myślę, wielkie

00:58:08.600 --> 00:58:12.080
niebezpieczeństwo dzisiejszych,
dzisiejszych, dzisiejszych czasów.

00:58:12.680 --> 00:58:13.600
Na przykład wiemy.

00:58:13.840 --> 00:58:19.360
Wiemy o czymś, co jest rzeczywiście
groźne, straszne, a część

00:58:19.440 --> 00:58:21.920
społeczeństwa myśli, że to nieprawda.

00:58:22.000 --> 00:58:26.040
No i w drugą stronę można
wyprodukować po prostu jakieś.

00:58:26.120 --> 00:58:32.560
Jakieś treści nieprawdziwe i
również komuś bardzo zaszkodzić.

00:58:33.280 --> 00:58:35.040
Tobie potrzebny jest Bóg do życia?

00:58:36.600 --> 00:58:37.040
Nie.

00:58:39.080 --> 00:58:41.560
Krytykuj asertywnie, proszę państwa.
No nie, bo nie jest.

00:58:41.640 --> 00:58:43.880
Znaczy ja bardzo, bardzo wierzę.

00:58:44.360 --> 00:58:50.280
Jestem osobą, która potrzebuje duchowości
i wierzę w jakąś siłę, w moc, w Absolut.

00:58:51.200 --> 00:58:56.760
Wystarczy po prostu patrzeć na to, co nas
otacza, na przyrodę, patrzeć na to, jakim

00:58:56.840 --> 00:59:01.440
cudem jest funkcjonowanie naszych
organizmów, jakim cudem jest, kiedy rodzą

00:59:01.520 --> 00:59:05.240
się dzieci, kiedy wydarzają
się rzeczy niezwykłe.

00:59:06.800 --> 00:59:10.880
Natomiast mnie jest bardzo bliska taka
postawa, że

00:59:12.040 --> 00:59:16.040
my odpowiadamy za to, co się dzieje i
że my bierzemy pełną odpowiedzialność.

00:59:16.120 --> 00:59:23.040
I nie do końca, chociaż wierzę, że że,
że istnieją różne wymiary rzeczywistości

00:59:23.120 --> 00:59:25.560
i że istnieją rzeczywistości równoległe.

00:59:25.960 --> 00:59:29.600
Przy okazji projektu UFO byliśmy ciągle
pytani, czy wierzymy w

00:59:29.680 --> 00:59:31.400
życie na innych planetach.

00:59:31.480 --> 00:59:33.440
No i muszę powiedzieć, że nie wiem.

00:59:33.520 --> 00:59:36.920
Ale z drugiej strony, patrząc na to, jak
jest ogromny kosmos,

00:59:37.000 --> 00:59:38.400
byłoby to bardzo dziwne.

00:59:38.480 --> 00:59:42.880
Mówię czysto logicznie, że jesteśmy jedyną
planetą, na której jest możliwe życie.

00:59:42.960 --> 00:59:45.280
Więc ja nie wykluczam tego.

00:59:46.080 --> 00:59:51.880
Natomiast to wszystko w to wszystko wierzę
i wierzę w takie, nie wiem, jakieś

00:59:51.960 --> 00:59:55.160
też połączenie i uważność na naturę.

00:59:55.240 --> 01:00:01.720
I ta moja duchowość też wiąże się z
tym, żeby starać się być tu i teraz.

01:00:02.320 --> 01:00:06.920
I właśnie w zgodzie z naturą i
w szacunku dla wszystkich istot.

01:00:07.000 --> 01:00:12.040
Ja też z tego powodu, z powodów etycznych
jestem weganką, bo nie rozumiem dlaczego.

01:00:12.120 --> 01:00:14.320
Dlaczego znęcanie się nad zwierzętami?

01:00:14.400 --> 01:00:15.760
Uważam, że nie musimy tego robić.

01:00:15.840 --> 01:00:18.880
Uważam, że jest to nam
niepotrzebne do zdrowia i życia.

01:00:18.960 --> 01:00:20.760
Jestem tego przykładem.

01:00:20.840 --> 01:00:23.320
Mam 52 lata, mam świetne wyniki badań.

01:00:24.560 --> 01:00:28.600
Dwa razy byłam w ciąży, karmiłam każde
dziecko ponad rok i nie miałam

01:00:28.680 --> 01:00:30.480
żadnych anemii ani braku żelaza.

01:00:30.560 --> 01:00:37.120
Każdy z nas może tak mieć, ale nie wynika
to z wegetarianizmu czy weganizmu, tylko

01:00:37.200 --> 01:00:40.080
to są po prostu indywidualne
cechy naszych organizmów.

01:00:41.520 --> 01:00:47.240
Więc wierzę w tę energię absolutną, ale
nie podoba mi się, a często widzę

01:00:47.640 --> 01:00:51.280
właśnie to zrzucanie
odpowiedzialności na ten byt, na Boga.

01:00:51.360 --> 01:00:53.920
Jest tak, bo Bóg tak chciał,
bo Bóg tak powiedział.

01:00:54.000 --> 01:01:00.000
To znaczy myślę, że jest szalenie ważne
dla mnie przynajmniej, żebyśmy zastanowili

01:01:00.080 --> 01:01:04.280
się, jakie będą konsekwencje Sekwencje
naszych decyzji

01:01:05.280 --> 01:01:08.680
i żebyśmy brali odpowiedzialność
za to, co jest tu i teraz.

01:01:08.880 --> 01:01:14.320
Więc
wierzę w Absolut, wierzę w te energie, ale

01:01:14.560 --> 01:01:19.760
nie jest mi potrzebna figura Boga,
a co więcej, bardzo wiele razy zadaję

01:01:19.840 --> 01:01:22.200
sobie pytanie jak to jest możliwe?

01:01:22.280 --> 01:01:26.560
To znaczy, gdyby był ten Bóg sprawiedliwy,
to jak to jest możliwe, że dzieje się to,

01:01:26.640 --> 01:01:30.400
co dzieje się na przykład
teraz w Gazie, w Palestynie?

01:01:31.520 --> 01:01:35.520
Jak to jest możliwe, że działo się
to, co działo się w czasie II wojny?

01:01:36.960 --> 01:01:39.080
Czym był Holokaust?
Więc.

01:01:39.720 --> 01:01:44.360
Więc
bardziej bliska mi jest wiara w przyczynę

01:01:44.440 --> 01:01:47.680
i skutek, że jesteśmy w pewnym takim kole.

01:01:48.160 --> 01:01:55.000
Ale najważniejsze jest dla mnie to, żeby
nie zwalać odpowiedzialności na żaden byt,

01:01:55.960 --> 01:01:58.000
tylko żeby brać ją po prostu na siebie.

01:01:58.880 --> 01:02:00.360
Taki rachunek sumienia?

01:02:00.440 --> 01:02:05.240
Nie w tym aspekcie chrześcijańskim, ale
taki rachunek sumienia codziennie

01:02:05.320 --> 01:02:09.120
wieczorem czy też raz na tydzień, czy raz
na miesiąc robisz, co

01:02:09.200 --> 01:02:10.640
zrobiłam dobrze, co źle?

01:02:11.720 --> 01:02:14.440
To w kontekście
odpowiedzialności za swoje czyny.

01:02:17.240 --> 01:02:21.680
Wiadomo, że wszyscy popełniamy błędy
i ja też je popełniam, ale lubię.

01:02:21.760 --> 01:02:27.520
Lubię to uczucie, kiedy patrzę na siebie w
lustrze, kiedy też wiem, że ta ocena

01:02:27.600 --> 01:02:31.840
właściwości mojego postępowania
zabrania lub nie zabrania głosu.

01:02:32.120 --> 01:02:33.440
Jest we mnie samej.

01:02:33.800 --> 01:02:39.160
To znaczy ja tego, ja tego potrzebuję i ja
to pielęgnuję, bo w gruncie rzeczy

01:02:39.240 --> 01:02:41.160
w głębi serca wiem najlepiej.

01:02:41.240 --> 01:02:44.640
To znaczy najlepiej wiem, czy mogłam coś
zrobić lepiej, czy nie mogłam,

01:02:45.200 --> 01:02:49.160
czy mogłam bardziej pomóc, czy nie mogłam.

01:02:51.160 --> 01:02:56.440
I to jest dla mnie ważne
i bardzo sobie cenię.

01:02:56.520 --> 01:03:00.240
I w gruncie rzeczy, bo my, kiedy mówimy o
dobrostanie, o komforcie, to często

01:03:00.320 --> 01:03:04.960
myślimy o tym materialnym, który też
oczywiście jest ważny, bo daje nam

01:03:05.040 --> 01:03:07.880
poczucie niezależności, bezpieczeństwa.

01:03:09.040 --> 01:03:13.720
I chociażby mojej córce zawsze
mówię, że ona musi być niezależna.

01:03:14.200 --> 01:03:16.960
Że mieć swój portfel.
Tak, tak, tak.

01:03:17.040 --> 01:03:18.280
To jest szalenie ważne.

01:03:18.880 --> 01:03:25.320
Natomiast ja rozumiem dobrostan też jako
ten wewnętrzny stan jakiegoś

01:03:25.400 --> 01:03:26.800
takiego pogodzenia ze sobą.

01:03:26.880 --> 01:03:31.600
I lubię te chwile, kiedy patrząc na
siebie, myślę sobie, że oczywiście może i

01:03:31.680 --> 01:03:36.840
zyskałam wielu nowych wrogów, ale ja wiem,
że zachowałam się tak, jak

01:03:36.920 --> 01:03:39.440
uważałam, że powinnam się zachować.
Przyzwoicie.

01:03:39.520 --> 01:03:41.320
Czyli po prostu przyzwoicie.
Tak.

01:03:45.200 --> 01:03:46.560
Jakbym rozmawiała i rozmawiała.

01:03:46.640 --> 01:03:49.000
Tylko czas nas goni, prawda?
Panie Jarku?

01:03:49.480 --> 01:03:53.080
Pięć minut nam nam zostało.

01:03:53.160 --> 01:03:56.560
Rozmawiamy o różnych aspektach wolności,
Rozmawiamy w Stoczni

01:03:56.640 --> 01:03:58.400
Gdańskiej z Mają Ostaszewską.

01:03:58.480 --> 01:04:04.480
Są z nami tu widzowie w Stoczni,
ale też widzowie portalu Gdańsk.

01:04:04.560 --> 01:04:08.800
pl i portalu Onet.
pl.

01:04:10.840 --> 01:04:13.840
Mamy taką możliwość, bo jutro wybory.

01:04:14.600 --> 01:04:20.560
Nie możemy mówić o polityce, ale
możemy mówić, żeby pójść na te wybory.

01:04:20.640 --> 01:04:25.520
Trochę już o tym powiedziałaś, że mamy
wybór, mamy możliwość, mamy szansę

01:04:25.600 --> 01:04:28.760
decydować o tym, co wokół nas, prawda?

01:04:28.960 --> 01:04:33.320
I ciebie na koniec chciałabym poprosić o
taką prośbę do wszystkich, którzy nas

01:04:33.400 --> 01:04:38.400
oglądają, którzy nas słyszą,
żebyśmy tę wolność celebrowali.

01:04:38.480 --> 01:04:41.240
Może właśnie tak idąc na wybory?
No, zdecydowanie.

01:04:41.320 --> 01:04:45.640
To znaczy po pierwsze to jest wielki
przywilej, że mamy to prawo i nie marnujmy

01:04:45.720 --> 01:04:51.880
go, ale też pamiętajcie, że nawet jeśli
nie lubicie polityki, no to no to tak.

01:04:53.080 --> 01:04:55.520
Zdrowie, służba zdrowia to jest polityka.

01:04:55.600 --> 01:04:58.280
Przyroda to jest polityka prawa seniorów.

01:04:58.360 --> 01:05:00.000
To jest polityka prawa kobiet.

01:05:00.080 --> 01:05:01.200
To jest polityka.

01:05:01.600 --> 01:05:04.240
Transport to jest polityka.

01:05:04.320 --> 01:05:05.560
I tak dalej, i tak dalej.

01:05:05.960 --> 01:05:07.560
To wszystkie te rzeczy.

01:05:08.160 --> 01:05:12.640
O tych wszystkich rzeczach decydują w
naszym imieniu politycy, Więc nawet jeśli

01:05:12.720 --> 01:05:16.920
nas to niby nie interesuje, to
oni decydują w naszym imieniu.

01:05:17.040 --> 01:05:22.520
I jeszcze jedno
bez względu na to, czy pójdziemy na

01:05:22.600 --> 01:05:26.600
wybory, czy nie, pójdziemy na wybory,
my nie zatrzymamy tych wyborów,

01:05:26.680 --> 01:05:28.400
nie pojawią się nowi kandydaci.

01:05:28.480 --> 01:05:33.640
Jeden z tych dwóch kandydatów od wtorku
zostanie wybrany.

01:05:33.720 --> 01:05:38.960
Potem jest czas na przejęcie
władzy, ale zostanie w sierpniu.

01:05:39.160 --> 01:05:42.040
W sierpniu zostanie
prezydentem tego kraju.

01:05:42.120 --> 01:05:49.360
Więc zastanówmy się, który w naszym
sercu to jest też szczególna funkcja.

01:05:49.440 --> 01:05:54.880
To jest funkcja, jak wiecie,
nie ma, nie ma władzy ustawodawczej, ale

01:05:54.960 --> 01:05:59.080
może blokować ustawy,
może proponować swoje.

01:05:59.160 --> 01:06:01.480
Może podpisywać lub nie podpisywać.

01:06:01.760 --> 01:06:04.920
Jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, więc.

01:06:05.000 --> 01:06:11.360
Więc dobrze, żeby też była to osoba, która
jest stabilna, która ma doświadczenie.

01:06:12.080 --> 01:06:13.600
Także w stresie sobie radzi.

01:06:13.680 --> 01:06:16.720
No i też jest to osoba, która
reprezentuje nas na świecie.

01:06:16.800 --> 01:06:21.920
No więc jest to szalenie ważne, żeby
z reprezentantami innych krajów.

01:06:22.120 --> 01:06:25.560
Potrafiła rozmawiać, żeby
miała ten talent dyplomatyczny.

01:06:25.960 --> 01:06:28.640
Więc pamiętajcie o
charakterze tej funkcji.

01:06:28.720 --> 01:06:31.720
No i pamiętajcie, że bez względu na
to, czy pójdziecie na wybory, czy nie.

01:06:31.800 --> 01:06:35.360
Jeden z tych kandydatów zostanie
prezydentem, więc naprawdę

01:06:35.440 --> 01:06:38.200
miejcie w tym swój udział.

01:06:38.920 --> 01:06:43.720
Żebyście też mogli sobie powiedzieć, jak
będzie na przykład bardzo dobrze albo jak

01:06:43.800 --> 01:06:49.200
będzie bardzo źle, że no dobra, ale
my coś zrobiliśmy w tym kierunku.

01:06:49.280 --> 01:06:52.360
Także no nie wygłupiajcie
się, ruszamy na wybory.

01:06:52.440 --> 01:06:55.480
Wszyscy cieszymy się, że mamy demokrację.
Tak.

01:06:55.560 --> 01:06:57.120
Nie śpij, bo cię przegłosują.

01:06:57.400 --> 01:06:59.080
Nie śpij, bo cię przegłosują.

01:06:59.160 --> 01:07:04.880
Maja Ostaszewska Bardzo, bardzo,
bardzo dziękuję za spotkanie.

01:07:04.960 --> 01:07:10.200
Dziękuję miastu Gdańsk, dziękuję Fundacji
Gdańskiej, Europejskiemu Centrum

01:07:10.320 --> 01:07:12.520
Solidarności Press, klubowi.

01:07:12.840 --> 01:07:19.040
Prezydent Aleksandrze Dulkiewicz wszystkim
zaangażowanym w przygotowanie tego święta,

01:07:19.120 --> 01:07:26.120
wolności i demokracji tak naprawdę, bo
świętujemy 36 lat wolności,

01:07:26.200 --> 01:07:28.760
praw obywatelskich i demokracji.

01:07:28.840 --> 01:07:33.280
I świętujemy też prawo do prawdy, Bo prawo
do prawdy, prawo do informacji to

01:07:33.360 --> 01:07:35.960
jest, proszę państwa, prawo człowieka.
Tak?

01:07:36.040 --> 01:07:37.360
I ja bardzo dziękuję.

01:07:37.520 --> 01:07:38.960
Bardzo gratuluję.

01:07:40.320 --> 01:07:42.400
Podłączam się pod te twoje podziękowania.

01:07:42.480 --> 01:07:47.040
Też dziękuję tym wszystkim wymienionym
osobom i instytucjom, organizacjom,

01:07:47.120 --> 01:07:51.600
fundacjom i bardzo gratuluję
tego, tego wydarzenia.

01:07:51.680 --> 01:07:53.640
To jest druga edycja, szósta.
Szósta.

01:07:53.720 --> 01:07:55.880
Szósta chyba.
Jacku, coś wspaniałego.

01:07:55.960 --> 01:08:01.200
Naprawdę wspaniale jest tak rozmawiać,
wspaniale się spotykać i tworzyć właśnie

01:08:01.280 --> 01:08:03.600
te wspólnoty, o których
mówi Olga Tokarczuk.

01:08:04.840 --> 01:08:05.560
Dziękujemy.

01:08:05.640 --> 01:08:10.600
A obchody w Gdańsku przez jeszcze kilka
dni, proszę państwa, bo do czwartego,

01:08:11.120 --> 01:08:17.080
do 4 czerwca, do rocznicy pierwszych
wolnych wyborów jeszcze mamy 3 dni.

01:08:17.400 --> 01:08:17.960
Dziękuję.

01:08:18.040 --> 01:08:22.240
Maju bardzo, bardzo serdecznie
dziękuję wszystkim państwu.

01:08:22.320 --> 01:08:23.760
Jeszcze raz brawa dla Maja.

01:08:23.840 --> 01:08:28.000
Ostaszewski
Dziękuję bardzo państwu i dziękuję.

01:08:28.080 --> 01:08:30.120
Magda Bardzo, bardzo dzięki.

01:08:35.160 --> 01:08:35.400
Tak.