WEBVTT

00:00:07.000 --> 00:00:15.000
[MUZYKA]

00:00:15.001 --> 00:00:18.050
Dzisiaj moim gościem jest
Jan Kozłowski, właściwie

00:00:18.062 --> 00:00:21.000
można by powiedzieć
samorządowa legenda Pomorza.

00:00:21.001 --> 00:00:25.080
Były marszałek województwa
pomorskiego, były prezydent Sopotu, były

00:00:25.092 --> 00:00:29.000
wiceprezes w Urzędzie Kultury
i Turystyki, potem było to sportu.

00:00:35.000 --> 00:00:39.126
Poseł do Parlamentu Europejskiego, a teraz
pełnomocnik, marszałka województwa pomorskiego,

00:00:39.138 --> 00:00:43.000
prezes Sopotskiego Klubu Rugby Ogniego i
wiceprezydent Europejskiej Federacji Rugby.

00:00:43.001 --> 00:00:45.000
Już tam skończyłem kadencję.

00:00:45.001 --> 00:00:51.000
Ale honorowy obywatel też Iławy i
Pucka, a z wykształcenia inżynier mechanik.

00:00:51.001 --> 00:00:52.000
Tak.

00:00:52.001 --> 00:00:56.000
Ale chyba w tym zawodzie to pan
tam za długo nie popracował, prawda?

00:01:00.000 --> 00:01:03.769
No, trzy lata najpierw, nie, nie,
trzy lata na uczelni w Politechnice

00:01:03.781 --> 00:01:08.000
Gdańskiej, a potem dziesięć lat w
Centrum Techniki Okrętowej, czyli w branży.

00:01:08.250 --> 00:01:12.081
Panie marszałku, za kilka dni
taka przykładna dla nas szósta

00:01:12.093 --> 00:01:16.000
rocznica śmierci Pawła Adamowicza,
byłego prezydenta Gdańska.

00:01:16.001 --> 00:01:19.784
Przez wiele lat współpracowaliście
ze sobą, byliście razem w tych

00:01:19.796 --> 00:01:24.000
samych ugrupowaniach politycznych,
ale to chyba było coś więcej, prawda?

00:01:31.000 --> 00:01:35.146
Tak. Po pierwsze, no cieszę się, że pamiętamy
o nim i teraz za tydzień, 13, będzie specjalna

00:01:35.158 --> 00:01:39.000
tablica w Ewentuality Europejskiej w Centrum
Solidarności poświęcona właśnie Pawłowi.

00:01:39.001 --> 00:01:42.000
Także w poniedziałek
ta uroczystość odbędzie.

00:01:46.250 --> 00:01:50.175
Ja muszę powiedzieć, że tak
trochę Kubusia puchatkiem lecąc, to

00:01:50.187 --> 00:01:54.000
im dalej go, im bardziej go nie
ma, tym bardziej go doceniam.

00:01:59.250 --> 00:02:03.366
I to jest autentyczne, bo jak byliśmy razem, no
owszem, włączyło nas bardzo wiele, bo samorządowcy

00:02:03.378 --> 00:02:07.000
i tak dalej, wspólne zapatrywania, ale wtedy
tak człowiek nie doceniał jego wielkości.

00:02:07.001 --> 00:02:14.000
I dzisiaj z perspektywy, no już tylu lat
muszę powiedzieć, że on był wybitnym.

00:02:16.000 --> 00:02:19.824
On nas wszystkich samorządowców
przerastał o głowę, ale to się dopiero

00:02:19.836 --> 00:02:24.000
okazuje po czasie, bo tak to na co
dzień człowiek nie myśli o tych sprawach.

00:02:33.000 --> 00:02:36.967
I z Pawłem zawsze po pierwsze bardzo dobrze się
współpracowało, zawsze był bardzo nastawiony na

00:02:36.979 --> 00:02:41.000
współpracę i to nie myślę tylko o samorządowcach,
ale i o mieszkańcach i o różnych instytucjach.

00:02:41.150 --> 00:02:44.867
Także był bardzo otwarty i
bardzo takim, co mnie ujmowało

00:02:44.879 --> 00:02:49.000
zawsze, to właśnie nastawiony
na współpracę w każdym względzie.

00:02:49.025 --> 00:02:53.000
Pan zresztą po jego śmierci powiedział,
że wróżył pan mu europejską karierę.

00:02:53.001 --> 00:03:00.000
Zdecydowanie tak, zdecydowanie tak.
I to byłby naturalny etap w jego życiu.

00:03:01.000 --> 00:03:04.738
No niestety stało się
jak się stało, ale taka

00:03:04.750 --> 00:03:09.000
powinna być właściwie
droga takiej osoby jak Paweł.

00:03:14.000 --> 00:03:18.258
Czyli samorządowca, albo poseł, czy poseł, a
potem europoseł, ale potem w Komisji Europejskiej,

00:03:18.270 --> 00:03:22.000
bo on rzeczywiście miał predyspozycję, żeby
zajmować naprawdę najwyższe stanowisko.

00:03:22.050 --> 00:03:26.075
A uważa pan, że z czego będzie
szczególnie pamiętany, może nie po

00:03:26.087 --> 00:03:30.000
sześciu, ale po dwudziestu,
trzydziestu latach Paweł Adamowicz?

00:03:30.150 --> 00:03:34.175
Ja myślę, że po pierwsze z
kierunku jaki nadał miastu,

00:03:34.187 --> 00:03:38.000
no bo w tej chwili jednak
o mieście głównie mówimy,

00:03:38.200 --> 00:03:44.000
ale on to miasto tak traktował bardzo
szeroko w takim europejskim kontekście.

00:03:48.000 --> 00:03:51.988
No o czym świadczy, znaczy
on był też bardzo nastawiony

00:03:52.000 --> 00:03:56.000
na kulturę, na biznes. Ja
przypomnę, że za jego czasów,

00:03:56.250 --> 00:03:59.613
ale też muszę podkreślić
jedną rzecz, że on na

00:03:59.625 --> 00:04:03.000
przykład nie był takim
kibicem z chwili kości.

00:04:03.001 --> 00:04:07.000
Lechi, ale wypadało być.

00:04:12.000 --> 00:04:15.937
Nie, nawet nie to, że wypadało być,
ale w ogóle, ale on rozumiał, że sport też

00:04:15.949 --> 00:04:20.000
jest ważny i przecież przy jego współdziale
wybudowaliśmy na przykład Ergoarenę.

00:04:23.000 --> 00:04:26.963
Ja przypomnę, że zaczęło się to, jak ja
jeszcze byłem właśnie wiceprezesem Urzędu

00:04:26.975 --> 00:04:31.000
Kultury i Fizyki, bo wtedy było Ministerstwo
Sportu i to był taki urząd centralny.

00:04:35.000 --> 00:04:38.908
Więc to był początek,
że on już wiedział, że musi

00:04:38.920 --> 00:04:43.000
być w metropolii, to musi
być wielka hala sportowa.

00:04:45.000 --> 00:04:49.039
Z nim razem wybudowaliśmy Europejskie
Centrum Solidarności, Teatrze Kspirowskie,

00:04:49.051 --> 00:04:53.000
czyli to pokazuje po pierwsze rozrzut
jego zainteresowań od kultury do sportu,

00:05:01.000 --> 00:05:05.060
to chciałem się zatrzymać, że sport to nie
była jego domena, ale wiedział, że to jest

00:05:05.072 --> 00:05:09.000
też dziedzina potrzebna i mieszkańcom i w
związku z tym takiemu miastu jak Gdańsk.

00:05:12.000 --> 00:05:16.087
I przez jego inicjatywę, bo te, które
wymieniłem, Europejskie Centrum Solidarności,

00:05:16.099 --> 00:05:20.000
Teatrze Kspirowskie, Ergoarena, one
powstały też przy pomocy funduszy unijnych.

00:05:27.000 --> 00:05:31.008
Ale na przykład Stadion Gdański, tutaj obok, to już
z pieniędzy miejskich i tu trzeba powiedzieć, że

00:05:31.020 --> 00:05:35.160
to była taka jego determinacja, że wiedział, że to
jest potrzebne i dlatego pani wspomniała o kibicach.

00:05:36.000 --> 00:05:40.056
I mnie to zawsze raziło, że
kibice okazali się niewdzięczni,

00:05:40.068 --> 00:05:44.000
znaczy nie generalizujmy, bo
są kibice wdzięczni na pewno,

00:05:56.000 --> 00:06:00.476
ale część kibiców, te transparenty, które wywieszała Iza jego
życia i tam często, to była taka wielka niesprawiedliwość dziejowa,

00:06:00.488 --> 00:06:04.976
że nie doceniono właśnie tego jego, można powiedzieć gestu, bo on
tak jak mówię, nie był sam takim kibicem jak inni samorządowcy.

00:06:05.000 --> 00:06:08.988
A te ostatnie lata jego życia,
także to bycie w takiej dosyć napiętej

00:06:09.000 --> 00:06:13.000
sytuacji politycznej, to było dla
niego trudne? Rozmawialiście o tym?

00:06:25.050 --> 00:06:28.991
To było trudne. Tak wprost nie rozmawialiśmy,
ale, bo ja się też często krępowałem, bo nie

00:06:29.003 --> 00:06:33.000
wiedziałem, bo to tak przykro jest mówić o
rzeczach, które bardzo przeżywa, a jednocześnie,

00:06:48.000 --> 00:06:52.968
bo powiedzmy sobie szczerze i prasa i różnie był traktowany w
środkach masowego przekazu, jak to się mówi i przez środowisko

00:06:52.980 --> 00:06:57.920
własne też, bo dla środowiska to też trudna sprawa, bo jak
teraz powołują się na doktryny Neumanna, co też jest nadużyciem,

00:07:07.450 --> 00:07:12.299
że będziemy bronić swoich, nie, to nieprawda, ale jeżeli są
stawiane zarzuty i taki przeciętny człowiek nie wie naprawdę,

00:07:12.311 --> 00:07:17.131
na czym one polegają, jaka jest ich istota, no i w związku z
tym, no tak chcą zachować dystans, żeby pokazać, że jednak,

00:07:30.125 --> 00:07:35.254
dopóki się nie wyjaśnią te zarzuty, to trudno tak wprost wspierać,
ale dla niego to była na pewno bardzo, bardzo trudna sytuacja

00:07:35.266 --> 00:07:40.246
i on to dzielnie znosił, muszę powiedzieć, nawet już nie tylko
o to pisanie takie agresywne w gazetach, czy tam w telewizji,

00:07:49.000 --> 00:07:53.023
ale również w środowisku, w momencie wyboru dla prezydenta,
czy Platforma go poprze, czy nie poprze, kto go, więc to

00:07:53.035 --> 00:07:57.000
były na pewno trudne, a on jednocześnie nie był taki, żeby
jakoś tak zabiegał, że słuchaj, tutaj wiesz, tu musimy.

00:07:57.001 --> 00:07:58.000
Załatwia sobie coś.

00:07:58.001 --> 00:08:03.000
Załatwia, on był w tym bardzo taki z
dystansu i bardzo elegancki zawsze.

00:08:04.000 --> 00:08:08.091
A skoro o polityce zaczął Pan mówić,
no bo Pan też aktywnie w tej polityce byłby

00:08:08.103 --> 00:08:12.000
Pan szefem Platformy, ciągnie Pana
do polityki, czy polityka Pana odstręcza?

00:08:19.000 --> 00:08:22.968
Może nie odstręcza, ale już nie ciągnie, bo też
muszę powiedzieć, że może człowiek już nie wszystko

00:08:22.980 --> 00:08:27.080
pamięta, może takie gorsze momenty wypiera z pamięci,
ale wydaje mi się, że kiedyś jak ja startowałem,

00:08:37.000 --> 00:08:41.248
to sytuacja była taka bardziej, ludzie byli mniej tacy
roszczeniowi, mniej agresywni i oczywiście zdarzały

00:08:41.260 --> 00:08:45.480
się, ja pamiętam, dzisiaj na pierwszych sesjach Rady
Miasta w Sopocie, mimo że nie było takich podziałów,

00:08:51.000 --> 00:08:55.848
ale ci oponenci, czasami pamiętam, był jeden taki szczególnie,
który zawsze mówił, jak coś później nie podobało, to mówi,

00:08:55.860 --> 00:09:00.600
to jest machinacja, a nawet manipulacja, a czasami mu się
myliło i odwrotnie, to jest manipulacja, a nawet machinacja.

00:09:14.000 --> 00:09:19.407
Więc było, ale generalnie myślę, że jednak atmosfera, może to dlatego,
że początki ludzie sami tak nie wiedzieli bardzo, ale były chyba

00:09:19.419 --> 00:09:25.120
łatwiejsze, mi się wydaje, niż w tej chwili, kiedy, tak jak mówię, taka
większa roszczeniowość ze strony mieszkańców chyba i ze strony mediów,

00:09:41.000 --> 00:09:46.168
że trudniej chyba jest, polityczne podziały zawsze były, ale nie
były tak agresywne, takie krańcowe, że no, dzisiaj jak patrzę na

00:09:46.180 --> 00:09:51.480
to, to nie wiem, czy bym chciał w tym jakoś tak, ja oczywiście
uczestniczę, ale już tak schyłkowo i z pewnym dystansem na to patrzę,

00:09:56.000 --> 00:10:00.013
popieram oczywiście cały czas swoje
środowisko polityczne i tu zdecydowanie się

00:10:00.025 --> 00:10:04.000
opowiadam za jedno z naszymi wyborami,
czy parlamentarnymi, czy prezydenckimi,

00:10:13.000 --> 00:10:17.102
ale podziwiam tych, którzy muszą w
tym na co dzień uczestniczyć i znosić

00:10:17.114 --> 00:10:21.000
te czasami straszne, na granicy
obelg, takie insynuacje, czy obelgi.

00:10:33.000 --> 00:10:38.408
Zaczęła się nasza nowa, kolejna, druga prezydencja w Unii Europejskiej,
kiedy był Pan marszałkiem województwa pomorskiego, to właściwie

00:10:38.420 --> 00:10:43.880
był ten początek, kiedy płynęły tutaj unijne pieniądze, które dały
jednak impuls rozwojowi. Wcale nie było to takie łatwe wtedy, prawda?

00:10:53.000 --> 00:10:57.208
Łatwe nie było, ale był wielki entuzjazm i ludzie
czuli, że coś z tego będzie i dzisiaj widać efekty. Ci,

00:10:57.220 --> 00:11:01.600
którzy chcą zobaczyć, to widzą jak wielkie efekty, bo
są tacy, którzy oczywiście cały czas narzekają i wbrew,

00:11:18.000 --> 00:11:24.208
albo dążą za tym stwierdzeniem swojego guru, że nikt mi nie wmówi, że białe
jest białe. Czarne jest czarne. A jakby tak Pan pomyślał o tym okresie i patrzy

00:11:24.220 --> 00:11:30.400
dzisiaj z perspektywy na to, to co się wtedy Panu udało? Panu, samorządowi?
Coś jest takiego? Nie wiem, jedzie Pan kolejką i mówi, o to wtedy zrobiliście.

00:11:37.000 --> 00:11:41.848
Ja nie bez kozery przypomniałem o pewnych inwestycjach, bo to
są takie kamienie milowe, bo tak jak powiedziałem, przykład

00:11:41.860 --> 00:11:46.840
Ergo Arena. Dzisiaj miejsce fantastycznych zmagań sportowych i
różnych jeszcze imprez, bo również koncerty tam się odbywają.

00:12:05.000 --> 00:12:11.528
I mówię, a to dzisiaj może nie pamiętamy. To trwało w sumie 10 lat, a to dlatego,
że od momentu, kiedy powstał pomysł, do momentu przecięcia, że tak powiem, wstęgi

00:12:11.540 --> 00:12:18.120
na otwarcie. I to pierwsze pieniądze poszły z Urzędu Kultury Fizycznej i Sportu,
pamiętam 50 milionów, ale też ciągle pamiętam, że dlatego wtedy była zmiana władzy.

00:12:24.000 --> 00:12:27.988
Między innymi odchodziliśmy AWF w 2001 roku, kończył
się AWS, a SLD wtedy chyba wygrało. I zupełnie

00:12:28.000 --> 00:12:32.000
inna sytuacja, jak ja dziś patrzę na to. Po mnie
ministrem został Adam Giersz, człowiek z Wybrzeża.

00:12:43.150 --> 00:12:47.998
I wie pani, normalnie dzisiaj, to co on tam podjął jakąś
decyzję. My tu podejmujemy decyzję, a on wtedy tą decyzję, którą

00:12:48.010 --> 00:12:53.070
podjąłem, uznał, że to jest dobra decyzja i dzięki temu te 50
milionów jakby było w budżecie na dofinansowanie tej Ergo Arena.

00:12:57.000 --> 00:13:00.795
Pozostałe środki przyszły z Unii
Europejskiej, także w sumie pamiętam po jednej

00:13:00.807 --> 00:13:05.000
trzeciej. Miasto włożyło, Gdańsk, Sopot i
województwo, czyli Marszałek po 120 milionów.

00:13:17.000 --> 00:13:21.040
Czyli to jeden taki przykład współpracy, ale poza tym z
tych pieniędzy unijnych, no wiele było i inwestycje drogowe,

00:13:21.052 --> 00:13:25.000
i z tych innych obszarów wspomniane obiekty kultury, czyli
Teatr Szekspirowski, Europejskie Centrum Solidarności.

00:13:25.001 --> 00:13:31.000
No do dzisiaj fantastyczny
obiekt, taki pomnik właściwie Pawła.

00:13:32.000 --> 00:13:36.963
A myśli Pan czasem o tym, że mogliście
zrobić coś więcej, a się coś nie udało?

00:13:36.975 --> 00:13:40.000
Czegoś Panu żal, że
czegoś nie ma, a mogło być?

00:13:46.300 --> 00:13:49.989
Na pewno zawsze można
powiedzieć, że można było zrobić więcej,

00:13:50.001 --> 00:13:54.000
chociaż nie wiem, czy były inne
propozycje, które byśmy zleksywali.

00:14:07.000 --> 00:14:11.476
Chyba jeżeli ja widziałem, że ktoś ma przygotowany projekt
i on dobrze rokuje, myślę, że na pewno, to zależy jeszcze

00:14:11.488 --> 00:14:15.976
z jakiego punktu widzenia się patrzy, bo na pewno może inne
miejscowości uważały, że trzeba było w drogi inwestować.

00:14:16.000 --> 00:14:20.142
Były takie opinie, że
Trójmiasto jest przeinwestowane,

00:14:20.154 --> 00:14:24.000
że te trzy miasta mają
więcej, lepiej i tak dalej.

00:14:24.001 --> 00:14:27.549
No ale to zawsze, no musi być
jakaś lokomotywa i Trójmiasto

00:14:27.561 --> 00:14:31.000
jest taką lokomotywą, która
ciągnie te inne miejscowości.

00:14:38.000 --> 00:14:42.052
Ja myślę, że dzisiaj jak baza szpitalna i jak
się rozbudowała, ile tych komputerowych urządzeń,

00:14:42.064 --> 00:14:46.000
ale takich namacalnych, te da Vinci, które
wprost lekarzom pomagają w operacjach wszelakich.

00:14:49.350 --> 00:14:53.288
Więc właśnie w każdej dziedzinie coś
się zmieniło. Uniwersytety, szkoły wyższe,

00:14:53.300 --> 00:14:57.000
tak jak się rozbudowały, Uniwersytet
Gdański, Politechnika Gdańska, GUMET.

00:14:59.000 --> 00:15:03.111
Dzięki temu dzisiaj się mówi o
Uczelni Fahrenheita, czyli to będzie

00:15:03.123 --> 00:15:07.000
kolejny poziom współpracy
uczelni już taki naprawdę europejski,

00:15:09.000 --> 00:15:12.953
ale to dzięki temu, że
zainwestowaliśmy też w szkolnictwo

00:15:12.965 --> 00:15:17.000
wyższe i właściwie, no nie
wiem, czy można by się zapytać,

00:15:22.100 --> 00:15:25.812
czy jest jakaś dziedzina, która nie
skorzystała na naszej obecności w Unii

00:15:25.824 --> 00:15:30.000
Europejskiej? Pewnie ktoś by się znalazł,
rękę podniósł i powiedział, że tam i tam.

00:15:30.300 --> 00:15:33.671
No ale trudno wszystko,
bo te pieniądze też są, tak

00:15:33.683 --> 00:15:37.000
powiem, limitowane i
to nie jest tak, że ich jest.

00:15:40.100 --> 00:15:44.289
Ale ja muszę powiedzieć, że też
mój poprzednik, marszałek Zalemski,

00:15:44.301 --> 00:15:48.000
dobrze przygotował urząd,
naprawdę świetne kadry, świetnie.

00:15:48.001 --> 00:15:49.000
Właściwie go stworzył, prawda?

00:15:49.001 --> 00:15:53.023
Tak, i przygotował się, ponieważ
on się wywodził z biznesu,

00:15:53.035 --> 00:15:57.000
więc właśnie miał to doświadczenie,
jak przygotować kadrę,

00:15:57.001 --> 00:16:00.122
bo kadra to jest też
jednak bardzo ważna rzecz,

00:16:00.134 --> 00:16:03.000
żeby wykorzystać
możliwości, krótko mówiąc.

00:16:03.001 --> 00:16:06.000
A czym jest Sopot w pańskim życiu?

00:16:06.001 --> 00:16:07.000
No Sopot.

00:16:07.001 --> 00:16:09.000
Bo pan się w Sopocie nie urodził.

00:16:09.001 --> 00:16:10.000
Nie.

00:16:10.001 --> 00:16:11.001
Tylko w Wałczu.

00:16:17.750 --> 00:16:21.315
Ale bo to moi rodzice z Wilna, więc
jak musieli wyjechać z Wilna w 45 roku,

00:16:21.327 --> 00:16:25.000
ostatnim, że tak powiem, transportem,
no i po drodze zatrzymali się w Wałczu.

00:16:30.000 --> 00:16:33.911
Patrzą, ładne miasteczko, dobrze
położone. Zresztą się okazuje, że potem też

00:16:33.923 --> 00:16:38.000
te drogi się skrzyżowały, bo Wałczu na
przykład był centralnym środkiem sportu,

00:16:38.001 --> 00:16:43.000
który jako minister
nadzorowałem i też rozbudowałem.

00:16:53.625 --> 00:16:57.322
No ale to też ciekawa historia, bo tam ojciec
miał żyłkę handlową, więc sklep założył,

00:16:57.334 --> 00:17:01.000
ale to pokazuje też być może wpływ na moją
potem drogę polityczną, bo dobrze mu szło.

00:17:18.000 --> 00:17:22.512
Zaczął się tam wyróżniać w środowisku, że się jakoś tam wyróżnia
i krótko mówiąc to był rok, znaczy w 45 roku przyjechali do

00:17:22.524 --> 00:17:26.976
Wałcza i gdzieś tam w 48, po kilku latach, po trzech latach
zaproponowano, żeby pomyślał o wstąpieniu do znaczonej partii.

00:17:27.000 --> 00:17:30.910
I to ojcec jakoś tak mówi,
co tu zrobić, żeby nie.

00:17:30.922 --> 00:17:35.000
I pomyślał sobie, Wałcz
jest mały, to mnie tu widać.

00:17:45.000 --> 00:17:49.328
To ja poszukam dużego miasta, większego, no i wtedy
wymyślił, że większe miasto to Gdańsk i mówi, to jadę do

00:17:49.340 --> 00:17:53.680
Gdańska i przeprowadził się w 50 roku do Gdańska i tutaj
już mu nikt nic nie proponował, bo zginął w tłumie.

00:17:59.000 --> 00:18:00.866
I dalej prowadził ten
prywatny biznes też tutaj?

00:18:00.878 --> 00:18:07.000
Chciał prowadzić, ale trochę tam mu nie wyszło, bo kupił na Grówackiej we Wrzeszczu
taki lokal, tam miał być i mieszkanie i sklep, ale coś ze sklepem nie wyszło.

00:18:07.001 --> 00:18:10.000
- A wracając do tego Sopotu,
czym jest Sopot dla pana?

00:18:19.000 --> 00:18:23.037
- Tak, mówiąc trochę żartobliwie, to ja
często powtarzałem, że Sopot w SPAK czytany

00:18:23.049 --> 00:18:27.000
to jest Topos i Topos to tak w dowolnym
tłumaczeniu to znaczy miejsce szczególne.

00:18:29.000 --> 00:18:33.084
I ta szczególność Sopotu polega
na tym, że żadne inne miasto nie

00:18:33.096 --> 00:18:37.000
ma tak pięknych przedmieści
jak Sopot, czyli Gdańsk i Gdynia.

00:18:50.000 --> 00:18:53.885
No to tak się doczyliśmy oczywiście z Pawełem Adamowiczem, z
Franciszką Segielską wtedy, ale nie, Sopot to rzeczywiście to jest moje

00:18:53.897 --> 00:18:58.000
miejsce, bo ma wszystko co trzeba do życia i jest kameralne po pierwsze,
czyli uszyte tak na miarę człowieka, piękne, naturalne środowisko.

00:18:58.001 --> 00:19:01.952
Ja pamiętam jeszcze jak we
Wrzeszczu mieszkałem, to na

00:19:01.964 --> 00:19:06.000
narty przyjeżdżałem do Sopot
na łysą, nawet ze skoczni.

00:19:06.100 --> 00:19:09.000
- Słyszałam o takich wyczynach.

00:19:11.200 --> 00:19:15.056
- Tak, nawet ze skoczni udało
mi się skoczyć, więc już wtedy

00:19:15.068 --> 00:19:19.000
był Sopot dla mnie takim, że tak
powiem, miejscem wymarzonym.

00:19:19.425 --> 00:19:21.000
- Ale Sopot się jednak zmienił, prawda?

00:19:21.800 --> 00:19:26.000
- Zmienił się oczywiście,
bardzo się zmienił.

00:19:26.001 --> 00:19:32.000
- I lubi Pan taki
nowoczesny, światowy Sopot?

00:19:37.000 --> 00:19:40.689
- Wie Pani, bo jak startowaliśmy,
to wtedy Sopot, proszę sobie

00:19:40.701 --> 00:19:45.000
przypomnieć rok już 90, na przykład,
podczas lat 90 Sopot był zapiziały.

00:19:45.775 --> 00:19:47.000
- Zamknięte plaże.

00:19:49.000 --> 00:19:53.083
- W Sopot nie można było się kąpać. I jak
myśmy tworzyli tak zwaną pierwszą strategię,

00:19:53.095 --> 00:19:57.000
wtedy jeszcze tak nikt nie wiedział co
to jest ta strategia, ale było modne słowo.

00:19:57.050 --> 00:20:01.368
I znaleźliśmy się w taką osobę,
która już miała doświadczenie

00:20:01.380 --> 00:20:05.000
na zachodzie, na czym
polega opracowanie strategii.

00:20:06.000 --> 00:20:09.811
I myśl pamiętam taką wizję
Sopotu, że to ma być miasto

00:20:09.823 --> 00:20:14.000
uzdrowiskowe, z ofertą
turystyczną, kulturalną i tak dalej.

00:20:14.250 --> 00:20:18.000
Bo nam wtedy zależało,
żeby przyciągnąć ludzi.

00:20:25.750 --> 00:20:29.208
I tutaj wtedy to był pierwszy
taki cel, który chcieliśmy

00:20:29.220 --> 00:20:33.000
zrealizować, żeby znowu Sopot
wrócił do miasta turystycznego.

00:20:33.001 --> 00:20:36.000
- I to się udało na 1000%, powiedziałabym.

00:20:36.001 --> 00:20:39.518
- I dzisiaj jak ja patrzę co
się dzieje w Hiszpanii, w tych

00:20:39.530 --> 00:20:43.000
miastach turystycznych
włoskich, oni idą w innym kierunku.

00:20:43.001 --> 00:20:46.000
- Niedługo myśli pan
Sopotzanie będą protestować.

00:20:47.400 --> 00:20:51.313
- Ja myślę, że jest coś
takiego, bo jednak jak,

00:20:51.325 --> 00:20:55.000
znaczy oferta musi być
zawsze trochę wyższa.

00:20:57.000 --> 00:21:00.840
I proszę zobaczyć, że Sopot miał
szczęście, bo na przykład sprawa

00:21:00.852 --> 00:21:05.000
oferty muzycznej, to wiadomo,
festiwale muzyczne non stop i tak dalej.

00:21:05.001 --> 00:21:12.000
Ale na przykład w 56 roku pierwszy
festiwal jazzowy, gdzie był? W Sopocie.

00:21:12.001 --> 00:21:15.489
To środowisko jazzmenów
zwróciło uwagę, że warto

00:21:15.501 --> 00:21:19.000
w Sopocie i to było na
kortach wtedy tenisowych.

00:21:19.001 --> 00:21:25.000
Czyli Sopot miał zawsze szczęście
też, że artyści mieli fajne pomysły.

00:21:25.250 --> 00:21:29.436
I stąd, no wtedy tak jak
mówię, nam bardzo zależało,

00:21:29.448 --> 00:21:33.000
żeby ta oferta była i
sportowa i kulturalna.

00:21:33.001 --> 00:21:35.989
- Ale ja próbuję pana namówić
do taką oceny dzisiejszy.

00:21:36.001 --> 00:21:39.000
Czy dzisiejszy Sopot to
jest taki Sopot, jaki pan lubi?

00:21:39.001 --> 00:21:41.372
Czy on jest jednak
w dużej mierze i przez

00:21:41.384 --> 00:21:44.000
większą część roku
trochę nie dla mieszkańca?

00:21:44.725 --> 00:21:47.000
Albo zależy gdzie się mieszka.

00:21:47.001 --> 00:21:54.000
- To fakt. Ja mieszkam w Kamiennym Potoku,
więc sam sezon nie jest dla mnie uciążliwy.

00:21:54.001 --> 00:21:57.698
Ale faktycznie jak idę po
Monte Cassino, to czasami

00:21:57.710 --> 00:22:02.000
przejść przez Monte Cassino
to jest jak przejść w procesji.

00:22:03.250 --> 00:22:06.278
Nóżka za nóżką,
więc dla mieszkańców.

00:22:06.290 --> 00:22:11.000
Ale z kolei to znaczy, że
ludzie chcą przyjeżdżać i widzą.

00:22:12.550 --> 00:22:16.036
Ja bym może taką dziwną,
dosłownie tydzień temu idę na

00:22:16.048 --> 00:22:20.000
kolejkę, bo ja kolejką się
poruszam po Trójmieście w Sopocie.

00:22:20.001 --> 00:22:23.522
I w Gdańsku z ECS-u zresztą
wracałem. Jakaś kobiecina

00:22:23.534 --> 00:22:27.000
idzie i mówi, o przepraszam,
jak tu dojść do SKM-ki?

00:22:27.001 --> 00:22:30.644
Ja mówię, oj pani co,
ja idę to to podprowadzę.

00:22:30.656 --> 00:22:34.000
A mówi, ja mówię, a
dokąd pani chce jechać?

00:22:34.001 --> 00:22:38.000
No na Zaspę. Ja mówię, no dobrze, to ja
jadę w tym kierunku. A gdzie pan jedzie?

00:22:38.001 --> 00:22:43.000
Ja mówię, do Sopotu. O do Sopotu.
O to pan musi być bogaty i w ten sposób.

00:22:43.001 --> 00:22:48.000
To jest może dla nas śmieszne, ale
czyli Sopot się kojarzy jednak z takim...

00:22:48.001 --> 00:22:52.000
Proszę pana, ceny mieszkań
w Sopocie są takie, że ho, ho.

00:22:52.001 --> 00:22:55.344
No ale w Gdańsku, w niektórych
miejscach też nie gorszej.

00:22:55.356 --> 00:22:59.000
W ogóle te atrakcyjne miejsca,
już o tym mówiłaś, w Warszawie.

00:22:59.001 --> 00:23:01.797
To prawda. Jeszcze
chciałam zapytać o sport.

00:23:01.809 --> 00:23:05.000
Sport zawsze był w pańskim
życiu. Lubił pan sport?

00:23:05.001 --> 00:23:08.001
Tak, zawsze, chociaż
ja nigdy... Nie, nic?

00:23:08.150 --> 00:23:15.000
Ja grałem, znaczy uprawiałam różne
dyscypliny, ale nigdzie nie byłem zawodowo.

00:23:15.001 --> 00:23:18.876
I piłka nożna i coś tam
jeszcze. Byłem wielkim fanem

00:23:18.888 --> 00:23:23.000
żużla piłki ręcznej, bo to
było w zasięgu we wrzeszczu.

00:23:23.001 --> 00:23:29.000
To akurat stadion żużlowy
był i spójnia, czyli piłka ręczna.

00:23:30.000 --> 00:23:33.926
Natomiast, no tak, w tej chwili
się zaangażowałem rzeczywiście w

00:23:33.938 --> 00:23:38.000
tą dyscyplinę rugby, która jest
mało popularna niestety w świecie.

00:23:38.300 --> 00:23:41.730
Ale to wynikało z tego, że
też ja lubię właśnie doceniać

00:23:41.742 --> 00:23:45.000
współpracę, tak jak
powiedziałem, na każdym poziomie.

00:23:50.700 --> 00:23:54.338
I pamiętam, że jak byłem w Urzędzie Kultury
Fizycznej i Sportu właśnie w Warszawie,

00:23:54.350 --> 00:23:58.000
to przyjechali do mnie reprezentanci czterech
klubów na co dzień walczących z sobą.

00:23:58.650 --> 00:24:06.000
Lechia Gdańsk, Arka Gdynia, Ogniwo Sopot i
jeszcze wtedy był Pruszcz, Czarni Pruszcz.

00:24:06.450 --> 00:24:09.512
I przyjechali ci i
zaproponowali, bo wtedy był

00:24:09.524 --> 00:24:13.000
wakat na stanowisko prezesa
Polskiego Związku Rugby.

00:24:14.600 --> 00:24:20.000
I złożyli mi taką propozycję i ja nie
wiedziałem jak do tego podejść, bo wtedy...

00:24:20.001 --> 00:24:21.114
Było w Gdyniach?

00:24:21.126 --> 00:24:28.000
Tak, bo ja wtedy, rugby oczywiście w Sopocie było ważne,
bo jako prezydent też Ogniwo było już mistrzowskie,

00:24:28.001 --> 00:24:34.000
ale doceniałem klub, ale sam
bezpośrednio nie byłem takim kibicem.

00:24:35.000 --> 00:24:38.874
No ale jak mi złożyli taką propozycję
i to cztery kluby z Wybrzeża i

00:24:38.886 --> 00:24:43.000
widzę, że zawiązały współpracę
właśnie w tym, żeby złożyć tą propozycję.

00:24:49.000 --> 00:24:52.729
Mówię, no dobrze, to nie mam wyjścia, przyjmuję.
I to był rok 2000 i od tego roku przez 15 lat

00:24:52.741 --> 00:24:57.000
rzeczywiście byłem prezesem Polskiego Związku Rugby i
tamtym wiceprezesem Europejskiej Federacji Sportowej.

00:24:57.001 --> 00:24:58.533
Pokochał pan rugby?

00:24:58.545 --> 00:25:02.000
Tak, pokochałem, bo
to jest jednak, ja mówię,

00:25:06.000 --> 00:25:09.930
to jest jedyny mój żart, jest taki,
że jest ciągle mało popularny, a

00:25:09.942 --> 00:25:14.000
to jest dyscyplina specyficzna,
bo to jest dla, ja bym powiedział tak,

00:25:16.000 --> 00:25:19.951
grają w to zawodnicy, można
powiedzieć profesjonalni,

00:25:19.963 --> 00:25:24.000
za amatorskie wynagrodzenie.
Czyli to polega na pasji.

00:25:33.000 --> 00:25:34.152
To nie kasa, to pasja.

00:25:34.164 --> 00:25:41.000
To jest absolutnie pasja i ja właśnie to sobie najbardziej cenię, że
ci młodzi chłopcy, studenci, różni pracownicy, że oni kosztem właśnie,

00:25:41.950 --> 00:25:44.401
jak któryś z nich powiedział,
z rugby nie da się wyżyć.

00:25:44.413 --> 00:25:46.000
I to jest prawda,
nie da się wyżyć.

00:25:50.000 --> 00:25:53.940
Więc oni dostają tam wynagrodzenie, ale
tak jak to czasami mówią, na dropsy, czyli

00:25:53.952 --> 00:25:58.000
na to, żeby przyjechać na trening i czy tam
sprzęt sportowy właściwy, kupić odżywki.

00:25:59.000 --> 00:26:02.880
Ale ja na przykład jak
próbuję, u nas jest, bo Ogniewo

00:26:02.892 --> 00:26:07.000
też było mistrzem Polski,
teraz jest wicemistrzem Polski.

00:26:12.000 --> 00:26:16.269
Na finale na Ogniewie na przykład
przychodzi 2,5 tysiąca, no to jest i tak.

00:26:16.281 --> 00:26:20.000
A w Paryżu byłem kilka lat temu
na Puchar Francji był 80 tysięcy.

00:26:20.001 --> 00:26:21.281
Jak na piłkę nożną.

00:26:21.293 --> 00:26:24.000
No to pokazuje różnicę.
Tam jest tradycja.

00:26:36.650 --> 00:26:40.298
Francja, Anglia, kraje anglosaskie, nie mówiąc
o Nowa Zelandia, Australia. Tam nawet mówią,

00:26:40.310 --> 00:26:44.090
że, tam jest takie powiedzenie, może trochę
nielegalskie, ale że w piłkę nożną gra pospólstwo.

00:26:49.200 --> 00:26:49.522
Elita.

00:26:49.534 --> 00:26:57.000
A coś w tym jest rzeczywiście. Może dlatego, że przepisy są bardziej skomplikowane, gra
jest bardziej skomplikowana, nie jest taka prosta, że piłka jest jedna, a bramki są dwie.

00:26:58.000 --> 00:27:01.861
Bardziej skomplikowana,
zresztą jajowa piłka. Ale jeżeli ktoś

00:27:01.873 --> 00:27:06.000
nie był, to namawiam, żeby w marcu
rozpoczynamy sezon. Zapraszam.

00:27:06.225 --> 00:27:11.000
No zresztą nie tylko na Ogniewo i na
Lechię Gdańsk, na Rekę Gdynia są świetnie.

00:27:11.300 --> 00:27:13.940
Bardzo dziękuję za tę
rozmowę, Panie Marszałku.

00:27:13.952 --> 00:27:17.000
Dziękuję za to spotkanie.
No trzymam kciuki za Ogniwo.

00:27:17.600 --> 00:27:20.000
Bardzo dziękuję i zapraszam na inaugurację.

00:27:20.001 --> 00:27:22.000
Dziękuję bardzo. Dziękuję za rozmowę.

00:27:22.001 --> 00:27:24.000
Dziękuję również za zaproszenie.

00:27:32.000 --> 00:27:40.000
[MUZYKA]

00:27:40.001 --> 00:27:42.000
[MUZYKA]