WEBVTT 00:00:00.001 --> 00:00:13.480 [MUZYKA] 00:00:13.480 --> 00:00:15.560 Dzień dobry, witam w Studio Gdańsk.pl. 00:00:15.560 --> 00:00:21.480 Dzisiaj naszym gościem jest Marta Kołacz od miesiąca dyrektorka Centrum Sztuki Współczesnej Łaźnia. 00:00:21.480 --> 00:00:22.080 Dzień dobry. 00:00:22.080 --> 00:00:24.360 Dzień dobry Państwu. Dziękuję za zaproszenie. 00:00:24.360 --> 00:00:28.600 Ja też bardzo się cieszę, że przyjęłaś nasze zaproszenie. Zaczynamy od bio. 00:00:28.600 --> 00:00:32.920 Kuratorka, historyczka designu. 00:00:32.920 --> 00:00:34.600 Na razie się wszystko zgadza. 00:00:34.600 --> 00:00:39.200 Laureatka stypendium Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego. 00:00:39.200 --> 00:00:46.320 Do 2015 roku kuratorka w Centrum Sztuki Współczesnej Znak Czasu Toruniu. 00:00:46.320 --> 00:00:51.080 Autorka i współautorka wielu wystaw projektów. 00:00:51.080 --> 00:00:57.320 Cały czas wykładowczyni na Akademii Sztuk Pięknych 00:00:57.320 --> 00:01:02.880 w Gdańsku, którą możemy też zapytać, jak się dobrze ubrać, ponieważ znalazłam informację, 00:01:02.880 --> 00:01:08.840 że kilka lat temu wspólnie z torunianką Dorotą Nijaki tworzyłaś odzieżową markę dla kobiet "Hurma". 00:01:08.840 --> 00:01:09.560 Tak było. 00:01:09.560 --> 00:01:14.560 Fantastyczną i tam znakiem rozpoznawczym były koszulki z napisem "Wolna Polka". 00:01:14.560 --> 00:01:17.960 To taka zaangażowana marka odzieżowa 00:01:17.960 --> 00:01:25.800 na ten moment, który wtedy wydawał się taki ważny. I spróbowałyśmy wtedy z przyjaciółką... 00:01:25.800 --> 00:01:28.680 Przepraszam, że tak już Ci przerywam, opowiadałam, 00:01:28.680 --> 00:01:31.840 opowiadałam już poza kamerą, że jestem gadułą. 00:01:31.840 --> 00:01:37.920 I wtedy chciałyśmy wykorzystać te nasze talenty, czyli jej umiejętność projektowania i moje - opowiadania 00:01:37.920 --> 00:01:42.800 i zrobić coś takiego, co pozwoliłoby wzmocnić kobiety w tamtych niełatwych czasach, 00:01:42.800 --> 00:01:46.840 poprzez to, co umiemy. Na tym odcinku, który nam jest bliski. 00:01:46.840 --> 00:01:50.840 Jak już Państwo widzą - kobieta pełna emocji, energii i pomysłów, 00:01:50.840 --> 00:01:56.880 w związku z tym, chciałabym Cię zapytać o to, jaki masz pomysł na Łaźnię. 00:01:56.880 --> 00:02:03.880 Bo to jest jedna z najstarszych instytucji kultury po 1989 roku w Polsce. 00:02:03.880 --> 00:02:07.071 Instytucja, która ma 25 lat tradycji. 00:02:07.100 --> 00:02:12.714 Ostatnio pożegnaliśmy dyrektorkę, która 20 lat zarządzała instytucją. 00:02:12.743 --> 00:02:18.855 Była dużą części historii tego miejsca i zaczyna się coś nowego. 00:02:18.880 --> 00:02:22.920 Czasy też się zmieniły, jest inaczej. 00:02:22.920 --> 00:02:29.920 A zaczęłyśmy też rozmowę od tego, że w ostatni weekend w Warszawie otwarto Muzeum Sztuki Nowoczesnej 00:02:29.920 --> 00:02:35.920 zupełnie inna bryła, zupełnie inna przestrzeń, która już dążyła zresztą podzielić Polaków. 00:02:35.920 --> 00:02:41.920 Jak zwykle są ci, którym się to bardzo podoba i ci, którzy twierdzą, że to okropna bryła i klocek lego. 00:02:41.920 --> 00:02:46.920 W Gdańsku nie mamy takiego problemu, ponieważ Łaźnia ma zupełnie inną tradycję. 00:02:46.920 --> 00:02:51.960 Znajduje się w miejscu adaptowanym, historycznym. 00:02:51.960 --> 00:02:59.960 No ale minusem, być może - chociaż przekonujesz mnie, że wcale niekoniecznie - jest to, że te przestrzenie nie są za duże. 00:02:59.960 --> 00:03:03.960 Tak, to znaczy, pamiętajmy, że Muzeum Sztuki Nowoczesnej to jest przestrzeń, 00:03:03.960 --> 00:03:06.960 która została wybudowana po to, żeby prezentować sztukę. 00:03:06.960 --> 00:03:08.960 Takie było założenie. 00:03:08.960 --> 00:03:13.960 I to, co muszę oddać jako osoba, która już miała możliwość wejść do wnętrza 00:03:13.960 --> 00:03:20.000 i być tam podczas weekendu otwarcia, to jest taka przestrzeń, która sprawia, że każda sztuka wygląda dostojnie. 00:03:20.000 --> 00:03:26.000 To jest przestrzeń dla sztuki, gdzie tę sztukę można kontemplować i podziwiać. 00:03:26.000 --> 00:03:29.000 A ma też oddech, światło, wszystko można tam wykreować. 00:03:29.000 --> 00:03:34.000 Tak, ale myślę sobie, że to nie jest tak, że jako gdańszczanie i gdańszczanki musimy wpadać w kompleksy. 00:03:34.000 --> 00:03:41.000 I tutaj, jak zapytałaś mnie o pomysł, to myślę, że to, co jest dla mnie ważne i co mnie urzeka, to jest historia Łaźni. 00:03:41.000 --> 00:03:50.000 I ten mój pomysł na Łaźnię, który będę chciała razem z zespołem wdrażać, dotyczy takiego powrotu do korzeni Łaźni. 00:03:50.000 --> 00:03:50.010 00:03:50.000 --> 00:03:53.000 Bo Łaźnia posiada piękny mit założycielski. 00:03:53.000 --> 00:04:01.000 A to przypomnijmy, że Łaźnia powstała jako instytucja najpierw od marzenia, prawda? 00:04:01.000 --> 00:04:08.000 To, o czym ty też mówisz w swoich manifestach, powstała od marzenia i rozpoczęli tę historię artyści, 00:04:08.000 --> 00:04:16.000 którzy postanowili się zgromadzić wokół rzeźbiarza Grzegorza Klamana i po tym to wszystko się zinstytucjonalizowało. 00:04:16.000 --> 00:04:21.000 Tak, tak. Myśmy sobie wyobrazić, że jesteśmy w Polsce przełom lat osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych. 00:04:21.000 --> 00:04:22.000 Nie ma nic. Nie ma niczego. 00:04:22.000 --> 00:04:24.000 Nie ma nic. I jest Pałac Opatów, tak? 00:04:24.000 --> 00:04:28.000 Jest takie miejsce w ramach struktury Muzeum Narodowego w Gdańsku, 00:04:28.000 --> 00:04:31.000 ale to jest przestrzeń oficjalna, która podlega też pewnemu oficjalnemu obiegowi sztuki. 00:04:31.000 --> 00:04:36.000 W związku z tym ci artyści, którzy chcą eksperymentować, którzy są takimi niepokornymi duchami, 00:04:36.000 --> 00:04:39.000 a przypomnijmy, że właśnie w latach osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych 00:04:39.000 --> 00:04:42.000 te niepokorne duchy nam też były bardzo potrzebne. 00:04:42.000 --> 00:04:48.000 To są ludzie, którzy komentowali tą rzeczywistość tak często gwałtownie się przeobrażającą. 00:04:48.000 --> 00:04:52.000 Doprowadzają do tego, że zostaje im przekazany budynek. 00:04:52.000 --> 00:04:56.000 Wtedy jeszcze właśnie taki opuszczony, w kiepskiej kondycji, 00:04:56.000 --> 00:05:02.000 ale jednak budynek, z dachem, bo wcześniej ich działania gromadziły się w ruinach Wyspy Spichrzów, 00:05:02.000 --> 00:05:06.000 w której mogą dalej działać. 00:05:06.000 --> 00:05:10.000 I to jest absolutnie, moim zdaniem piękne, jak sobie pomyślimy, 00:05:10.000 --> 00:05:14.000 że to jest instytucja, która powstaje z potrzeby tego środowiska. 00:05:14.000 --> 00:05:17.975 I jemu się to udaje, to jest o tych marzeniach, że nie tylko marzymy, 00:05:18.000 --> 00:05:23.000 ale jeszcze doprowadzamy do tego, że te marzenia się stają rzeczywistością. 00:05:23.000 --> 00:05:26.000 I wtedy ówczesny prezydent Paweł Adamowicz, 00:05:26.000 --> 00:05:33.000 siada do stołu z artystami i ustalają, że to Łaźnia stanie się takim budynkiem, 00:05:33.000 --> 00:05:37.000 w którym najpierw oni będą mogli działać w takich bardziej nieformalnych warunkach, 00:05:37.000 --> 00:05:43.000 ale co równie istotne, że na bazie tego działania powstanie miejska instytucja kultury. 00:05:43.000 --> 00:05:48.000 Tak, że stworzą pierwszą w Gdańsku instytucję finansowaną już przez samorząd, 00:05:48.000 --> 00:05:50.000 która będzie właśnie zajmować się sztuką. 00:05:50.000 --> 00:05:54.000 I też Klaman w jednym z wywiadów, mówi taką rzecz, która mi się też wydaje istotna, 00:05:54.000 --> 00:05:59.000 że nie mieliśmy takiej instytucji, do której moglibyśmy się jako artyści przytulić, 00:05:59.000 --> 00:06:02.000 w której czulibyśmy, że ona jest nam przyjazna. 00:06:02.000 --> 00:06:04.000 - I nadal taka jest? - Tak. 00:06:04.000 --> 00:06:06.000 Która będzie nas łączyć ze światem. 00:06:06.000 --> 00:06:11.000 I sobie tak myślę, jakie to teraz by było dla nas cenne, po tych 25 latach, 00:06:11.000 --> 00:06:14.000 żebyśmy znów siedli do stołu z artystami, i zastanowili się... 00:06:14.000 --> 00:06:16.000 Oczywiście, no nie w skali, 00:06:16.000 --> 00:06:21.000 tego, jako Łaźna nie możemy dzisiejszym artystom zapewnić. 00:06:21.000 --> 00:06:26.000 Ale czym to by było dzisiaj, to bycie przyjaznym, to bycie potrzebnym, 00:06:26.000 --> 00:06:28.000 to bycie tą instytucją, do której możemy się przytulić. 00:06:28.000 --> 00:06:31.000 I mam wrażenie, że... już ci kończę zdanie, przepraszam... - dobrze, dobrze - 00:06:31.000 --> 00:06:35.000 Że Łaźnia to częściowo wypracowała, chociażby poprzez program rezydencyjny, 00:06:35.000 --> 00:06:40.000 czyli Łaźnia wysyła w świat artystów, głównie z Gdańska, ale także z całej Polski. 00:06:40.000 --> 00:06:45.000 I ściąga z kolei artystów ze świata tutaj, do Gdańska. 00:06:45.000 --> 00:06:49.000 I to jest taka absolutnie unikatowa rzecz, którą od wielu lat robi. 00:06:49.000 --> 00:06:54.000 - Ty, decydując się na wystartowanie w konkursie, musiałaś opracować taką koncepcję programową. 00:06:54.000 --> 00:06:58.000 Ja tu mogę Państwu pokazać, jest to naprawdę solidny dokument. 00:06:58.000 --> 00:07:05.000 I w nim właśnie czytam dużo o tych marzeniach, ale też o tej wspólnotowości. 00:07:05.000 --> 00:07:11.000 I ewidentnie też przygotowując ten materiał rozmawiałaś, jak mówisz, ze swoimi studentami, 00:07:11.000 --> 00:07:15.000 żeby oni ci opowiedzieli trochę tę Łaźnię, jak oni ją widzą, tak? 00:07:15.000 --> 00:07:17.000 I opowiedzieli o swoich potrzebach. 00:07:17.000 --> 00:07:23.000 Bo masz takie wrażenie - też o tym piszesz - że Łaźnia jest niewidzialna. 00:07:23.000 --> 00:07:30.000 - Wiesz, jak rozmawiałam z wieloma osobami, to jest z artystami, ale też z młodymi ludźmi, 00:07:30.000 --> 00:07:36.000 którzy dzisiaj studiują na Akademii, ale też z osobami zupełnie spoza świata sztuki, 00:07:36.000 --> 00:07:40.000 z moimi rodzicami, z ludźmi na targowisku, z ludźmi Dolnego Miasta, 00:07:40.000 --> 00:07:43.000 bo ja masę czasu spędziłam też, siedząc po prostu na ławce przed Łaźnią. 00:07:43.000 --> 00:07:51.000 I czasem wręcz ktoś się dosiadał i opowiadał swoją historię, czy to, co on myśli Łaźni, 00:07:51.000 --> 00:07:58.000 to co zauważyłam, że o ile Łaźnia jest instytucją widoczną na zewnątrz, 00:07:58.000 --> 00:08:04.000 to znaczy w Polsce i na arenie międzynarodowej i tutaj ma faktycznie bardzo bogatą sieć kontaktów. 00:08:04.000 --> 00:08:06.000 - I dobre notowania, prawda? - I dobre notowania. 00:08:06.000 --> 00:08:12.000 To ona przestała być widoczna w Gdańsku, więc to była taka obserwacja. 00:08:12.000 --> 00:08:17.000 I w związku z tym to też, co w tej koncepcji można odnaleźć, takie działania, 00:08:17.000 --> 00:08:21.000 które mają skoncentrować się na przywróceniu w tej części działalności Łaźni, 00:08:21.000 --> 00:08:25.000 czyli sprawieniu, żebyśmy stali się faktycznie takim aktorem społecznym, 00:08:25.000 --> 00:08:30.000 który wchodzi w relacje z różnymi podmiotami w mieście. 00:08:30.000 --> 00:08:33.975 Wyobrażam sobie, i z naszymi najbliższymi mieszkańcami 00:08:34.000 --> 00:08:39.000 z dzielnic, w których jesteśmy, ale i z mieszkańcami Gdańska, 00:08:39.000 --> 00:08:43.000 i z artystami, żebyśmy zapytali, czego oni potrzebują, 00:08:43.000 --> 00:08:46.000 ale też wyobrażam sobie i wydaje mi się, że to jest bardzo potrzebne 00:08:46.000 --> 00:08:50.000 w przypadku jednej i drugiej dzielnicy, które są dzisiaj placem budowy, 00:08:50.000 --> 00:08:55.000 bo Dolne Miasta - w Dolnym Mieście ostatnio naliczyłam 14 dźwigów - 00:08:55.000 --> 00:08:58.000 a w Nowym Porcie to się za chwilę wszystko zacznie, 00:08:58.000 --> 00:09:03.000 więc też z deweloperami, żeby Łaźnia stała się taką przestrzenią do dyskusji, 00:09:03.000 --> 00:09:08.000 bo mam wrażenie, że to jest coś, czego w tym 2024 bardzo potrzebujemy, 00:09:08.000 --> 00:09:11.000 stąd też ten pomysł na jej uspołecznianie właśnie, 00:09:11.000 --> 00:09:14.000 na coś takiego wspólnego, na tą przestrzeń wspólną, 00:09:14.000 --> 00:09:16.000 którą możemy współtworzyć. 00:09:16.000 --> 00:09:20.000 W tych programach jest kilka takich rzeczy, 00:09:20.000 --> 00:09:23.000 które są ewidentnie marzeniami, które ja bym też bardzo chciała, 00:09:23.000 --> 00:09:26.000 tak jak próba sprowadzenia do Polski 00:09:26.000 --> 00:09:32.000 dzieł, które znajdują się w Pawilonie Polskim na weneckim biennale, 00:09:32.000 --> 00:09:36.000 czy to jest możliwe, czy warto marzyć? Wiesz co? 00:09:36.000 --> 00:09:39.000 No, powiem tak, jeszcze nie... 00:09:39.000 --> 00:09:43.000 Akurat o tym, nie miałam możliwości porozmawiania z nowo wybraną dyrektorką Zachęty, 00:09:43.000 --> 00:09:48.000 bo tam jest... Nie wiem czy Państwo wiedzą, ale tam w zeszłym tygodniu 00:09:48.000 --> 00:09:51.975 bodajże, została wybrana w konkursie nowa dyrektorka, Agnieszka Pindera. 00:09:52.000 --> 00:09:54.000 Tutaj już kontakt mam ułatwiony, 00:09:54.000 --> 00:09:57.975 bo to jest kuratorka, z którą wiele lat temu współpracowałam w Toruniu, 00:09:58.000 --> 00:10:01.000 natomiast wydaje mi się, że to jest tak - 00:10:01.000 --> 00:10:07.000 mamy wystawę, która jest produkowana z dotacji ministerstwa 00:10:07.000 --> 00:10:10.000 i prezentowana do tej pory tylko na szczeblu centralnym. 00:10:10.000 --> 00:10:14.000 Bo trochę przyjmujemy, że jak w Warszawie to właściwie w całej Polsce. 00:10:14.000 --> 00:10:17.000 I wydaje mi się, że to jest dosyć ciekawe i istotne, 00:10:17.000 --> 00:10:22.000 żeby porozmawiać o tym, czy ta wystawa nie powinna być pokazywana też w innych miastach, 00:10:22.000 --> 00:10:28.000 a to, co jest naszą wielką wartością w Łaźni, 00:10:28.000 --> 00:10:35.000 że ta przestrzeń w Łaźni 1, ona jest bardzo zbliżona do przestrzeni Pawilonu Polskiego Wenecji. 00:10:35.000 --> 00:10:39.000 Więc właściwie dokładnie możemy, tak mamy tę skalę, 00:10:39.000 --> 00:10:44.000 jeśli chodzi o wysokość, szerokość, długość, która pozwala nam przenosić te wystawy. 00:10:44.000 --> 00:10:46.000 I myślę, że to też jest bardzo mądre, 00:10:46.000 --> 00:10:49.000 że jeśli produkujemy jako całe społeczeństwo pracę, 00:10:49.000 --> 00:10:54.000 to potem ta praca jest pokazywana też i wystawiana na szerszy odbiór społeczny. 00:10:54.000 --> 00:10:59.000 A nam z gdańszczanom też daje szansę, nawet jeśli czasem nie możemy pojechać do Wenecji, 00:10:59.000 --> 00:11:02.000 zobaczenia tego, co się dzieje w świecie tutaj na miejscu. 00:11:02.000 --> 00:11:07.000 I to jest, myślę, takie bardzo wartościowe, więc to jest moje marzenie, proszę trzymać kciuki. 00:11:07.000 --> 00:11:10.000 To jest bardzo kuszące. 00:11:10.000 --> 00:11:12.000 Mam nadzieję, że tak będzie. 00:11:12.000 --> 00:11:17.000 Ale w ogóle wydaje mi się, że mamy czas aktywnych, fantastycznych kobiet. 00:11:17.000 --> 00:11:22.000 I w Łaźni jest nowa dyrektorka, i w Żaku jest nowa dyrektorka, 00:11:22.000 --> 00:11:28.000 i w Nadbałtyckim Centrum Kultury mamy nową kobietę na tym stanowisku. 00:11:28.000 --> 00:11:32.000 I jak przypominasz w Zachęcie, ale też ministra kultury. 00:11:32.000 --> 00:11:38.000 Myślę, że ta współpraca będzie rzeczywiście fajnie się rozwijać. 00:11:38.000 --> 00:11:44.000 Ale oprócz tych wielkich marzeń są też takie całkiem małe, ale moim zdaniem rewolucyjne. 00:11:44.000 --> 00:11:46.000 Chcesz zamienić parking na park? 00:11:46.000 --> 00:11:47.000 Tak. 00:11:47.000 --> 00:11:54.000 Tak, to znaczy to, co znowu mnie uderzyło, bo gdzieś tam w regulaminie konkursu 00:11:54.000 --> 00:11:57.000 mieliśmy zapisaną prośbę ewaluacji działań. 00:11:57.000 --> 00:12:02.000 I to, co mnie uderzyło, i w przypadku tej siedziby na Dolnym Mieście, 00:12:02.000 --> 00:12:06.000 czyli koska brukowa przed i takie zaniedbane podwórko, 00:12:06.000 --> 00:12:12.000 a szczególnie już w przypadku Nowego Portu, 00:12:12.000 --> 00:12:16.000 że budynek Łaźni i przestrzeń przed nim, która w tej chwili jest wybrukowaną 00:12:16.000 --> 00:12:22.000 kostką parkingiem, są częścią większego kompleksu szkolnego, 00:12:22.000 --> 00:12:24.000 która kiedyś funkcjonowała jako całość. 00:12:24.000 --> 00:12:27.000 Dzisiaj też trochę takiego zdegradowanego, zapuszczonego, 00:12:27.000 --> 00:12:30.000 gdzieś chwilami mamy kwietniki, chwilami nie. 00:12:30.000 --> 00:12:38.000 A z drugiej strony, jak poczytamy sobie różne badania potrzeb mieszkańców Nowego Portu, 00:12:38.000 --> 00:12:40.000 to oni wyraźnie mówią, że tereny zielone 00:12:40.000 --> 00:12:42.000 to jest to, czego im najbardziej brakuje. 00:12:42.000 --> 00:12:46.000 Więc tu wystarczy się wsłuchać w to, co mówią mieszkańcy 00:12:46.000 --> 00:12:48.000 i spróbować się ponad tym pochylić. 00:12:48.000 --> 00:12:52.000 A przypominam, że Łaźnia ma trzy cele statutowe. 00:12:52.000 --> 00:12:54.000 To jest chyba też istotne w tej koncepcji, 00:12:54.000 --> 00:12:58.000 żeby ja teraz równoważnie zaopiekować. 00:12:58.000 --> 00:13:00.000 I jednym z nich jest rewitalizacja. 00:13:00.000 --> 00:13:03.000 - No w ogóle z taką intencją, prawda, 00:13:03.000 --> 00:13:07.000 Centrum Sztuki Współczesnej pojawiło się w tych dziennicach, 00:13:07.000 --> 00:13:11.000 które były takimi dzielnicami dosyć trudnymi, prawda? 00:13:11.000 --> 00:13:14.000 Mieliśmy nadzieję, częściowo pewnie spełnioną, 00:13:14.000 --> 00:13:16.000 że tak się właśnie stanie, 00:13:16.000 --> 00:13:21.000 że obecność sztuki, obecność artystów trochę zmieni charakter tych miejsc. 00:13:21.000 --> 00:13:23.000 I rzeczywiście tak jest. 00:13:23.000 --> 00:13:27.000 Ale ty bardzo pięknie piszesz w swoim manifeście, 00:13:27.000 --> 00:13:31.000 że potrzebujemy dziś instytucji sztuki, które odchodzą od modelu świątyni 00:13:31.000 --> 00:13:35.000 wypełnionej skarbami i niekwestionowanego ekspertstwa, 00:13:35.000 --> 00:13:41.000 są zaś dobrym wspólnym, takimi pozbawionymi hierarchii platformami, 00:13:41.000 --> 00:13:44.000 ważnymi centrami lokalnej zbiorowości, 00:13:44.000 --> 00:13:47.000 w których kreowana i doskonalona jest praktyka bycia razem. 00:13:47.000 --> 00:13:51.000 Ta wspólnotowość, to bycie razem, to bycie blisko. 00:13:51.000 --> 00:13:54.000 To jest chyba taka idee fix, prawda? 00:13:54.000 --> 00:13:56.000 - To jest dla mnie bardzo ważne. 00:13:56.000 --> 00:13:58.000 To jest, myślę że dla mnie - kluczowe, 00:13:58.000 --> 00:14:01.000 bo jeśli czegoś bym sobie życzyła, żeby się udało, 00:14:01.000 --> 00:14:07.000 to właśnie to. Żebyśmy za trzy lata postrzegali, jako mieszkanicy 00:14:07.000 --> 00:14:10.000 i mieszkanki Gdańska, że Łaźnia to jest nasze dobro wspólne. 00:14:10.000 --> 00:14:12.000 I to jest chyba najważniejsze. 00:14:12.025 --> 00:14:14.000 I teraz, te wszystkie rzeczy opisane w koncepcji 00:14:14.000 --> 00:14:20.000 temu mają służyć, że tak tą przestrzeń postrzegamy. 00:14:20.000 --> 00:14:24.000 Natomiast wydaje mi się, że to odchodzenie od eksperctwa jest bardzo kluczowe. 00:14:24.000 --> 00:14:27.000 - Bo też mam takie wrażenie, 00:14:27.000 --> 00:14:31.000 że dla wielu ludzi wejście do galerii, do muzeum sztuki współczesnej, 00:14:31.000 --> 00:14:35.000 że w ogóle ta sztuka współczesna jest tak bardzo nacechowana negatywnie. 00:14:35.000 --> 00:14:37.000 Ludzie się tego panicznie boją. 00:14:37.000 --> 00:14:39.000 - Wiesz, ja naprawdę mam takie marzenie. 00:14:39.000 --> 00:14:43.000 Bardzo bym chciała, żeby za rok, dwa, maksymalnie trzy, 00:14:43.000 --> 00:14:47.000 naprawdę osoby, którzy się ze mną witają, nie zaczynały zdanie od: 00:14:47.000 --> 00:14:49.000 "ja to się nie znam na sztuce współczesnej, przepraszam". 00:14:49.000 --> 00:14:53.000 Bo mam takie przekonanie, że to nie świadczy o tych osobach, 00:14:53.000 --> 00:14:58.000 tylko też o nas, czyli tych, którzy sztukę opowiadają. 00:14:58.000 --> 00:15:01.000 Że nie potrafimy jej tak opowiedzieć, a... 00:15:01.000 --> 00:15:04.000 - Ale też, zupełnie nie jesteśmy jako widzowie z tym oswojeni, 00:15:04.000 --> 00:15:07.000 nie mamy też edukacji w szkołach. Kiedyś taka była, prawda? 00:15:07.000 --> 00:15:10.000 - Żeby była jasność. To nie jest wina osób, 00:15:10.000 --> 00:15:14.000 że nie mówią jakimś językiem, skoro nikt go nigdy nie nauczył. 00:15:14.000 --> 00:15:16.000 Sztuka współczesna to jest język. 00:15:16.000 --> 00:15:21.000 I kasztany przeciwko orzechom, że język sztuki współczesnej, 00:15:21.000 --> 00:15:24.000 ja tak przynajmniej uważam, jest językiem łatwiejszym, 00:15:24.000 --> 00:15:28.000 niż, na przykład język sztuki siedemnastowiecznej. 00:15:28.000 --> 00:15:34.000 Ale tam dotykamy tego chociaż, ktoś nam mówi o alegorii, metaforze, symbolizmie, tak? 00:15:34.000 --> 00:15:38.000 Dotykamy tego na lekcjach w szkole, czy na języku polskim, 00:15:38.000 --> 00:15:41.000 czy w okrojonych wersjach też na plastyce. 00:15:41.000 --> 00:15:44.000 Natomiast program szkolny prawie nigdy nie dociera, 00:15:44.000 --> 00:15:48.000 albo nigdy nie dociera do sztuki współczesnej, 00:15:48.000 --> 00:15:53.000 więc jak mamy znać ten język, skoro mało kto wśród nas 00:15:53.000 --> 00:15:55.000 miał taką możliwość, żeby nas z nim oswajać. 00:15:55.000 --> 00:15:58.000 I to jest właśnie rola centrów sztuki współczesnej. 00:15:58.000 --> 00:16:01.000 - Dokładnie, bo to jest mit, że rozumiemy tę sztukę siedemnastowieczną. 00:16:01.000 --> 00:16:04.000 Okazuje się, że w niej zaklętych jest tyle symboli, 00:16:04.000 --> 00:16:07.000 o których nie mamy pojęcia, więc widzimy coś takiego, 00:16:07.000 --> 00:16:09.000 co jest tylko pierwszą warstwą. 00:16:09.000 --> 00:16:12.000 Więc przy okazji sztuki współczesnej też często rozumiemy 00:16:12.000 --> 00:16:17.000 i widzimy tylko tę pierwszą warstwę, ale nie jest to wcale takie skomplikowane. 00:16:17.000 --> 00:16:21.000 - Nie, no myślę, że właśnie bardzo dużo daje znajomość kontekstu. 00:16:21.000 --> 00:16:23.000 Bardzo dużo daje to, jakby... 00:16:23.000 --> 00:16:27.000 I to jest to moje doświadczenie, że jak zaczynasz powiadać o sztuce, 00:16:27.000 --> 00:16:30.000 to nagle ludzie zaczynają... i ludzie zaczynają słuchać, 00:16:30.000 --> 00:16:33.000 nagle się okazuje, że to jest interesujące, że to jest ciekawe, 00:16:33.000 --> 00:16:35.000 że to komentuje coś, co było dla nich bliskie, 00:16:35.000 --> 00:16:38.000 że uruchamia emocje, bo ona z jednej strony... 00:16:38.000 --> 00:16:40.000 Sztuka współczesna jest wspaniałym medium, 00:16:40.000 --> 00:16:43.000 bo artyści pracują na wielu różnych warstwach. 00:16:43.000 --> 00:16:47.000 Są tacy, którzy zabierają głos w publicznej debacie 00:16:47.000 --> 00:16:49.000 i komentują to, co się dzieje. 00:16:49.000 --> 00:16:53.000 Ale są przecież też tacy, którzy opisują własne doświadczenie, 00:16:53.000 --> 00:16:56.000 chociażby żałobę albo miłość, nie? 00:16:56.000 --> 00:16:59.000 A czasem każdy z nas ma taką sytuację, że jest w żałobie, 00:16:59.000 --> 00:17:02.000 albo się zakochał i wtedy wspaniałe, 00:17:02.000 --> 00:17:05.000 że nagle nie wiemy, co się z nami dzieje, dlaczego tak reagujemy. 00:17:05.000 --> 00:17:09.000 I mamy takie miejsce, albo nie wiem, właśnie taką książkę, taki poemat, 00:17:09.000 --> 00:17:12.000 taki obraz, taki film, który nas z tym oswaja. 00:17:12.000 --> 00:17:17.000 I pokazuje, że te doświadczenia są takimi uniwersalnymi, 00:17:17.000 --> 00:17:19.000 które możemy wspólnie przepracować. 00:17:19.000 --> 00:17:22.000 Mariusz Waras robił to znakomicie w przestrzeni, prawda? 00:17:22.000 --> 00:17:27.000 Kiedy nam komentował rzeczywistość, czekaliśmy na jego murale - 00:17:27.000 --> 00:17:32.000 co jeszcze powie dzisiaj? To było ekscytujące. 00:17:32.000 --> 00:17:38.000 Mówisz też dużo o sąsiedztwie i o sąsiadach w Nowym Porcie, 00:17:38.000 --> 00:17:43.000 ale też coś, co wydaje mi się zupełnie fantastyczne - tramwaj wodny i barka. 00:17:43.000 --> 00:17:44.000 A co chodzi? 00:17:44.000 --> 00:17:47.000 A, to jest tak, to jest kolejne moje marzenie. 00:17:47.000 --> 00:17:49.000 I mam wrażenie, że nie takie niemożliwe do zrealizowania, 00:17:49.000 --> 00:17:54.000 zresztą już nawet rozpoczęłam rozmowy na ten temat. 00:17:54.000 --> 00:17:58.000 Łaźnia nie posiada w tej chwili połączenia komunikacją miejską 00:17:58.000 --> 00:18:02.000 pomiędzy obydwoma siedzibami, czyli żeby pojechać z Dolnego Miasta do Nowego Portu 00:18:02.000 --> 00:18:04.000 ja się muszę po drodze przesiąść. 00:18:04.000 --> 00:18:08.000 Ale kiedyś takie połączenie miała. I to połączenie to był tramwaj wodny, 00:18:08.000 --> 00:18:10.000 który był w strukturze tej komunikacji. 00:18:10.000 --> 00:18:14.000 Więc marzy mi się, i mamy do tego gotową infrastrukturę, są przystanki - 00:18:14.000 --> 00:18:17.000 jeden koło Łaźni w przestrzeni kajakowej, 00:18:17.000 --> 00:18:21.000 drugi koło Łaźni w Nowym Porcie. To się Przystań Zbożowa, 00:18:21.000 --> 00:18:23.000 ale teraz niech mnie gdańszczanie nie biją po łapach, 00:18:23.000 --> 00:18:27.000 jeśli coś pokręciłam, nazywa. Więc ta infrastruktura jest gotowa 00:18:27.000 --> 00:18:31.000 i to by było absolutnie wspaniałe, żebyśmy też przywrócili 00:18:31.000 --> 00:18:35.000 i uczynili publicznym ogląd miasta z perspektywy wody. 00:18:35.000 --> 00:18:37.000 Ale oczywiście idzie za tym też drugie marzenie, 00:18:37.000 --> 00:18:43.000 już takie może bardziej zależne od nas, czy to się uda zrealizować, 00:18:43.000 --> 00:18:46.000 czyli posiadanie sali edukacyjnej, 00:18:46.000 --> 00:18:48.000 która mieściłaby się na barce, 00:18:48.000 --> 00:18:53.000 którą moglibyśmy wykorzystywać jako przestrzeń edukacji, 00:18:53.000 --> 00:18:59.000 bo Łaźnia stoi edukacją i to jest bardzo ważny element jej DNA, 00:18:59.000 --> 00:19:04.000 a też potrzebujemy takiej edukacji, która odpowiada na wyzwania przyszłości, 00:19:04.000 --> 00:19:08.000 tego co się będzie działo, jest związana z kryzysem klimatycznym, 00:19:08.000 --> 00:19:13.000 ale też edukacją o wodzie, albo też taką, gdzie możemy prototypować przyszłość. 00:19:13.000 --> 00:19:18.000 Zastanawiać się, jaka powinna być ta bardziej sprawiedliwa, dobra przyszłość, 00:19:18.000 --> 00:19:21.000 której my potrzebujemy, bo ja wierzę, że po to też są instytucje publiczne, 00:19:21.000 --> 00:19:24.000 żebyśmy o tym rozmawiali, bo one mogą być głosem tych osób, 00:19:24.000 --> 00:19:27.000 które inaczej, w planowaniu przyszłości, nie byłyby uwzględnione. 00:19:27.000 --> 00:19:32.000 Nie każdy z nas poleci na Marsa, ktoś tu zostanie, więc co z tymi, 00:19:32.000 --> 00:19:36.000 którzy zostaną? Z osobami starszymi, z osobami niepełnosprawnymi, 00:19:36.000 --> 00:19:38.000 jak będą wyglądać nasze miasta? 00:19:38.000 --> 00:19:42.000 I wierzę, że to jest dla nas, dla instytucji publicznych, ale też dla projektantów, 00:19:42.000 --> 00:19:45.000 dla artystów, przestrzeń, w której możemy się wypowiadać, 00:19:45.000 --> 00:19:48.000 I dla edukatorów przestrzeń, o którą możemy wspólnie negocjować. 00:19:48.000 --> 00:19:51.000 I temu ma służyć barka. Ma być taką przestrzenią, 00:19:51.000 --> 00:19:54.000 która jest bardzo inspirująca, bo jako historyczka designu, 00:19:54.000 --> 00:19:56.000 tak jak mnie przedstawiłaś, 00:19:56.000 --> 00:20:00.000 wierzę w to, że dobre przestrzenie inspirują. 00:20:00.000 --> 00:20:02.000 I właśnie zachęcają do kontaku. 00:20:02.000 --> 00:20:05.000 Chciałam powiedzieć właśnie, że słyszę historyczkę designu, 00:20:05.000 --> 00:20:09.000 dla kogo przestrzeń jest bardzo ważną częścią aktywności, 00:20:09.000 --> 00:20:13.000 że nie tylko dzieło, ale też miejsce, w którym odbieramy to dzieło. 00:20:13.000 --> 00:20:16.000 I to, co się dzieje między nami, ta wymiana energii, prawda, 00:20:16.000 --> 00:20:19.088 która przy okazji może się tutaj wydarzyć. 00:20:19.288 --> 00:20:21.000 No, bo każdy z nas tak ma, 00:20:21.000 --> 00:20:23.000 takie przestrzenie, w których lubi przebywać. 00:20:23.000 --> 00:20:26.000 Zazwyczaj to jest nasz dom, z ciepłym światłem, 00:20:26.000 --> 00:20:28.000 przyjaznymi materiałami. 00:20:28.000 --> 00:20:31.000 To jaką przestrzeń, czego dotykasz, 00:20:31.000 --> 00:20:35.000 tutaj mamy drewniany stół, właśnie dlatego, żeby nam było miło. 00:20:35.000 --> 00:20:38.000 I wiemy, że są pewne przestrzenie, których nie lubimy, 00:20:38.000 --> 00:20:40.000 z których chcemy szybko uciec. 00:20:40.000 --> 00:20:43.000 I teraz, jak to zrobić, żeby te przestrzenie, które są publiczne, 00:20:43.000 --> 00:20:46.000 wspólne były takie, żebyśmy chcieli w nich zostać, 00:20:46.000 --> 00:20:48.000 jeśli mamy w nich rozmawiać. 00:20:48.000 --> 00:20:51.000 A wierzę, że centrum sztuki współczesnej jest po to, 00:20:51.000 --> 00:20:53.000 żeby tam o tej sztuce rozmawiać. 00:20:53.000 --> 00:20:57.000 I widzisz, jest takie piękne zdanie, które powiedział Mikołaj, 00:20:57.000 --> 00:21:01.107 i które ja sobie biorę jako hasło dla Łaźni na najbliższe lata, 00:21:01.307 --> 00:21:04.000 Mikołaj Jurkowski, edukator i jedna z takich osób, 00:21:04.000 --> 00:21:06.073 która od początku w Łaźni pracuje, 00:21:06.273 --> 00:21:09.000 on powiedział że jednym z największych sukcesów, 00:21:09.000 --> 00:21:12.000 z jego perspektywy działalności edukacyjnej, 00:21:12.000 --> 00:21:14.000 która w Łaźni była prowadzona, 00:21:14.000 --> 00:21:16.000 było takie przekonanie dzieci, które tam przechodziły, 00:21:16.000 --> 00:21:18.000 tych dzieci z Dolnego Miasta, 00:21:18.000 --> 00:21:21.000 że one uwierzyły, że o sztuce współczesnej się rozmawia. 00:21:21.000 --> 00:21:23.000 I teraz czy nie byłoby wspaniale, gdybyśmy stworzyli 00:21:23.000 --> 00:21:25.000 taką przestrzeń do dyskusji, 00:21:25.000 --> 00:21:27.000 w której jest naturalne, 00:21:27.000 --> 00:21:29.000 że o sztuce współczesnej się rozmawia, 00:21:29.000 --> 00:21:32.000 o Dolnym Mieście się rozmawia, o rewitalizacji się rozmawia, 00:21:32.000 --> 00:21:35.000 o architekturze się rozmawia, o edukacji się rozmawia 00:21:35.000 --> 00:21:38.000 i że Łaźnia jest miejscem, które słynie z tego, 00:21:38.000 --> 00:21:40.000 że tam się rozmawia. 00:21:40.000 --> 00:21:42.000 Widzisz tam taką przestrzeń na dyskusję, 00:21:42.000 --> 00:21:44.000 na to, żeby usiąść, porozmawiać? 00:21:44.000 --> 00:21:47.000 - Wiesz co, my już rozpoczynamy pewne zmiany przestrzenne. 00:21:47.000 --> 00:21:50.000 Bardzo szybko, 00:21:50.000 --> 00:21:52.000 już w tej chwili, właściwie dzisiaj, 00:21:52.000 --> 00:21:54.000 burzyliśmy jedną ze ścian, 00:21:54.000 --> 00:21:57.000 więc już otwieramy przestrzeń holu w Nowym Porcie, 00:21:57.000 --> 00:22:00.000 żeby dodać tam więcej światła i powietrza. 00:22:00.000 --> 00:22:02.000 Docelowo, w przyszłym roku 00:22:02.000 --> 00:22:04.000 ma się tam pojawić kawiarnia. 00:22:04.000 --> 00:22:06.000 I też mi się marzę, żeby to była taka kawiarnia, 00:22:06.000 --> 00:22:09.000 gdzie nie ma ciastek za 20 złotych, kawy za 15 zł, tylko... 00:22:09.000 --> 00:22:12.000 - Właśnie, bo to zaczyna być wtedy kolejną barierą. 00:22:12.000 --> 00:22:16.000 - Ja mam świadomość, ile zarabiają ludzie w sektorach budżetowych, 00:22:16.000 --> 00:22:20.000 w tym wiem, jak wyglądają zarobki w instytucjach kultury, 00:22:20.000 --> 00:22:22.000 ale też najzwyczajniej w świecie wierzę, 00:22:22.000 --> 00:22:24.000 że takie miejsca publiczne powinny być takie, 00:22:24.000 --> 00:22:26.000 gdzie kawa jest dostępna, więc marzy mi się, 00:22:26.000 --> 00:22:28.000 wręcz taka kawa, wiesz, z dzbanka, 00:22:28.000 --> 00:22:30.000 jak w amerykańskich filmach po prostu, z dolewką. 00:22:30.000 --> 00:22:32.000 - Tak, tak, przychodzi pani, która nam dolewa. 00:22:32.000 --> 00:22:34.000 - Tak, więc oczywiście takie miejsca, 00:22:34.000 --> 00:22:38.000 gdzie jest super kawa, ściągnięta 00:22:38.000 --> 00:22:40.945 nie wiadomo skąd - są ekstra, ale to nie my. 00:22:41.145 --> 00:22:44.000 My chcemy, żeby nasza kawa była dobra, ale też dostępna. 00:22:44.000 --> 00:22:48.000 I tam za chwilę pojawią się siedziska, kanapy, zieleń, lampy. 00:22:48.000 --> 00:22:50.000 I od tego zaczynamy. 00:22:50.000 --> 00:22:54.000 No i też zaczynamy przebudowywać nasze sale edukacyjne 00:22:54.000 --> 00:22:56.000 na bardziej dostępne. Więc tak, przestrzeń jest ważna 00:22:56.000 --> 00:22:59.000 i zaczynamy ją robić. A docelowo, za chwilę, będziemy rozmawiać 00:22:59.000 --> 00:23:03.000 z mieszkańcami, z artystami, o tym, jak te przestrzeń Łaźni, 00:23:03.000 --> 00:23:07.590 w tej infrastrukturze, którą mamy najlepiej wykorzystać. 00:23:07.790 --> 00:23:13.000 Pisałaś też o tym, że chciałabyś, żeby Łaźnia była ekspertem 00:23:13.000 --> 00:23:17.000 od edukacji kulturalnej. Czy ta edukacja dotyczy tylko dzieci, 00:23:17.000 --> 00:23:21.000 czy również też może nas, dorosłych trochę bardziej? 00:23:21.000 --> 00:23:25.000 - Swego czasu prowadziłam zajęcia dla osób z Uniwersytetu III Wieku, 00:23:25.000 --> 00:23:27.000 więc to pewnie jest jakimś tropem. 00:23:27.000 --> 00:23:30.000 Nie, wierzę, może też jako edukatorka, osoba, 00:23:30.000 --> 00:23:35.000 która rozpoczęła przygodę z instytucją kultury od bycia, 00:23:35.000 --> 00:23:37.000 od pracy w dziale edukacji, ale też ktoś, 00:23:37.000 --> 00:23:39.000 kto pracuje na stanowisku wykładowczyni, 00:23:39.000 --> 00:23:40.820 czyli zajmuje się edukacją, 00:23:41.020 --> 00:23:42.169 więc ja w to wierzą, 00:23:42.369 --> 00:23:44.000 wiem, że to jest potrzebne. 00:23:44.000 --> 00:23:47.000 I raczej myślę, że powinno być adresowane do wszystkich, 00:23:47.000 --> 00:23:50.000 którzy by tego chcieli, więc szukanie tych różnych grup. 00:23:50.000 --> 00:23:54.000 Z jednej strony dzieci, które już teraz przychodzą do Łaźni, 00:23:54.000 --> 00:23:57.000 ale Łaźnia ma też ofertę dla seniorów. 00:23:57.000 --> 00:24:01.000 Myślę, że bardzo bym ją chciała rozszerzyć o ofertę 00:24:01.000 --> 00:24:04.000 dla nauczycieli, dla osób zajmujących się edukacją, 00:24:04.000 --> 00:24:08.000 wspierać ich w tym, jak wykorzystywać sztukę współczesną, 00:24:08.000 --> 00:24:10.000 jak o niej opowiadać, dawać kompetencje. 00:24:10.000 --> 00:24:13.000 Bo wiem, że Łaźnia ma te zasoby i doświadczenie, 00:24:13.000 --> 00:24:16.000 którym mogłaby się teraz podzielić, 00:24:16.000 --> 00:24:18.000 mam wrażenie, bardziej niż do tej pory. 00:24:18.000 --> 00:24:20.000 - Ale Łaźnia ma też kino. 00:24:20.000 --> 00:24:22.000 Czy to kino można by było włączyć, 00:24:22.000 --> 00:24:24.000 żeby ona było też częścią tej opowieści, 00:24:24.000 --> 00:24:28.000 częścią tego, co dzieje się w sali wystawienniczej 00:24:28.000 --> 00:24:30.000 albo w częściach edukacyjnych, 00:24:30.000 --> 00:24:32.000 to mógłby być też taki konglomerat, 00:24:32.000 --> 00:24:35.000 napędzające się różne źródła informacji 00:24:35.000 --> 00:24:37.000 czy też stymulacji. 00:24:37.000 --> 00:24:41.000 - Tak, ja nawet (znowu odwołując się do koncepcji), 00:24:41.000 --> 00:24:44.000 tam jest taki pomysł instytucji, która jest wielofunkcyjna. 00:24:44.000 --> 00:24:46.000 Dlatego, że my mamy małe przestrzenie, 00:24:46.000 --> 00:24:50.000 ale to też powoduje, że jesteśmy mobilni i zwinni. 00:24:50.000 --> 00:24:53.000 Muzeum Sztuki Nowoczesnej z tymi ogromnymi przestrzeniami 00:24:53.000 --> 00:24:55.000 musi planować wystawy na parę lat do przodu, 00:24:55.000 --> 00:24:58.000 bo pracuje w dużej skali - i to jest naturalne. 00:24:58.000 --> 00:25:00.000 Natomiast my pracujemy w małej skali, 00:25:00.000 --> 00:25:02.000 co nam daje szansę, żeby nagle, nie wiem, 00:25:02.000 --> 00:25:05.000 piękną klatkę schodową na Dolnym Mieście, 00:25:05.000 --> 00:25:07.000 która jest w tej chwili niewykorzystywana i niewidoczna, 00:25:07.000 --> 00:25:09.000 a zapiera naprawdę dech, jak się tam wchodzi, 00:25:09.000 --> 00:25:14.000 widać oryginalne kafle, czy wieszaki na ręczniki, 00:25:14.000 --> 00:25:18.000 które tam były, żeby nagle tam się pojawiła instalacja artystyczna. 00:25:18.000 --> 00:25:20.000 Mówisz o kinie, jak najbardziej tak, 00:25:20.000 --> 00:25:24.000 żeby pojawił się program, który towarzyszy wystawom. 00:25:24.000 --> 00:25:27.000 Czasami to się zadziewa, ale to jest na tyle symboliczne, 00:25:27.000 --> 00:25:29.000 że, mam wrażenie, tego nie widać, 00:25:29.000 --> 00:25:31.000 a chciałabym, żeby to się stało normą. Czy na przykład, 00:25:31.000 --> 00:25:33.000 jak będziemy mieć w wakacje, 00:25:33.000 --> 00:25:38.000 wystawę prace z kolekcji British Council, 00:25:38.000 --> 00:25:42.000 to być może jakiś przegląd dokumentalnego filmu brytyjskiego? 00:25:42.000 --> 00:25:44.000 - Tak, to bardzo fajnie by się napędzało. 00:25:44.000 --> 00:25:46.000 - Żebyśmy się bardziej linkowali, 00:25:46.000 --> 00:25:48.000 że to jest też w Łaźni coś takiego, 00:25:48.000 --> 00:25:50.000 co jest bardzo widoczne, 00:25:50.000 --> 00:25:53.000 że ten program się jeszcze do tej pory małą linkował, 00:25:53.000 --> 00:25:55.000 a ja bym chciała, żeby on się bardzo linkował. 00:25:55.000 --> 00:25:57.000 - A czy Łaźnia chce się też złapać 00:25:57.000 --> 00:26:00.000 z innymi instytucjami kulturalnymi w Gdańsku? 00:26:00.000 --> 00:26:02.000 Czy jest taki pomysł, żeby się, nie wiem, 00:26:02.000 --> 00:26:06.000 wspierać, dodawać sobie energii wzajemnie? 00:26:06.000 --> 00:26:12.000 Myślę o Gdańskiej Galerii Miejskiej, czy IKM-ie? 00:26:12.000 --> 00:26:15.000 - Wiesz co, ja zostawiłam przyjaciółki w Nomusie, 00:26:15.000 --> 00:26:18.000 gdzie wcześniej pracowałam, i w którym rozpoczęłam 00:26:18.000 --> 00:26:20.000 robienie programu, myśmy się mówiły, 00:26:20.000 --> 00:26:22.000 że chciałybyśmy dalej współpracować, 00:26:22.000 --> 00:26:26.000 bo tam powstają bardzo cenne inicjatywy, 00:26:26.000 --> 00:26:31.000 ale także bardzo sobie cenię kuratorów i kuratorki z GGM-u. 00:26:31.000 --> 00:26:36.000 Jesteśmy właściwie w całym kontakcie z Ewą Chudecką z Żaka, 00:26:36.000 --> 00:26:42.000 która w tym samym momencie co ja obejmowała prowadzenie Żaka, 00:26:42.000 --> 00:26:46.000 czy z Moniką Delewską z GAKu. 00:26:46.000 --> 00:26:48.000 Więc to się z jednej strony pewnie trochę dzieje 00:26:48.000 --> 00:26:52.000 na poziomie wymiany zasobów. 00:26:52.000 --> 00:26:56.000 Chociażby w Gdańsku jest taka świetna inicjatywa, 00:26:56.000 --> 00:26:59.000 nie wiem, czy dobrze nazwę powiem, więc niech się nie gniewają twórcy, 00:26:59.000 --> 00:27:02.000 Zielona Sieć Instytucji Kultury, w ramach której... 00:27:02.000 --> 00:27:04.000 - Tak, Ewa Kudecka mówiła, że chciałaby, 00:27:04.000 --> 00:27:06.000 żeby Żak też należał do tej instytucji, 00:27:06.000 --> 00:27:09.000 a wiem, że Jadwiga Charzyńska podpisała deklarację. 00:27:09.000 --> 00:27:11.000 - Ale na pewno będę chciała bardzo w tą stronę dmuchać, 00:27:11.000 --> 00:27:13.000 dlatego, że to jest moje kolejne marzenie, 00:27:13.000 --> 00:27:15.000 które już Państwo mogą sobie zapisać, 00:27:15.000 --> 00:27:20.000 to jest to, żeby Łaźnia była w 2030 instytucją zero emisyjną. 00:27:20.000 --> 00:27:23.000 To by było ekstra. To jest coś, czego bardzo potrzebujemy. 00:27:23.000 --> 00:27:25.000 Myślę, że działając na małą skalę możemy, 00:27:25.000 --> 00:27:28.000 a to wymaga współpracy i np. współdzielenia zasobów 00:27:28.000 --> 00:27:31.000 zamiast kupowania dla każdego osobom. 00:27:31.000 --> 00:27:33.000 - Tak, to jest bardzo fajny nowy pomysł, 00:27:33.000 --> 00:27:36.000 ale myślę, że to już jest pomysł na rozmowę kolejną - 00:27:36.000 --> 00:27:38.000 co to znaczy? 00:27:38.000 --> 00:27:41.000 Bardzo ci dziękuję, że znalazłaś dla nas czas dzisiaj. 00:27:41.000 --> 00:27:43.000 Dziękujemy Państwu za uwagę, 00:27:43.000 --> 00:27:46.000 jak zdążyli się Państwo zorientować 00:27:46.000 --> 00:27:48.000 ogromna energia, wielka marzycielka 00:27:48.000 --> 00:27:53.000 i zobaczymy, na co pójdziemy za chwilę do Łaźni. 00:27:53.000 --> 00:27:54.000 Zapraszamy. 00:27:54.000 --> 00:27:56.000 - Tak, pięknie państwu dziękuję. 00:27:56.000 --> 00:27:58.000 I zapraszamy do Centrum Sztuki Współczesnej Łaźnia. 00:27:58.000 --> 00:27:59.000 - Do widzenia. 00:28:01.000 --> 00:28:16.000 [muzyka] 00:28:16.000 --> 00:28:18.000 [MUZYKA]