WEBVTT

00:00:16.610 --> 00:00:19.170
Dzisiaj jesteśmy w
Nadbałtyckim Centrum Kultury.

00:00:19.250 --> 00:00:21.130
Ze mną Lawrence Okey Ugwu,

00:00:21.210 --> 00:00:25.250
właściwie znany jako Larry, bo chyba
nikt nie mówi do Ciebie Lawrence.

00:00:25.330 --> 00:00:27.810
Larry właśnie się ostatnio żegnał po 20

00:00:27.810 --> 00:00:30.650
latach kierowania
Nadbałtyckim Centrum Kultury.

00:00:30.730 --> 00:00:34.130
Muzyk, artysta, aktor, animator kultury.

00:00:34.210 --> 00:00:38.530
Ja bym tak mogła mówić, mówić i mówić.

00:00:38.610 --> 00:00:40.290
Ostatnio odbyło się w Centrum

00:00:40.370 --> 00:00:44.970
Świętego Jana takie dość ładne
i wzruszające Twoje pożegnanie

00:00:45.050 --> 00:00:48.770
oficjalne.
Trochę się łezka chyba kręciła w oku, prawda?

00:00:48.850 --> 00:00:51.810
Dokładnie.
Ja jestem osobą, która

00:00:51.890 --> 00:00:58.050
bardzo rzadko się wzrusza, ale
w tym dniu naprawdę się wzruszyłem.

00:00:58.130 --> 00:01:04.010
Poleciały łezki, nie tylko ode mnie.

00:01:04.090 --> 00:01:07.890
Naprawdę to były bardzo
wzruszające momenty.

00:01:07.970 --> 00:01:15.770
Tobie się trudno żegna z tym
miejscem, z tą instytucją, z tymi ludźmi?

00:01:16.890 --> 00:01:18.970
Oczywiście.

00:01:19.250 --> 00:01:25.010
Tyle lat to byłoby nienormalne, żeby
się nie wzruszyć.

00:01:25.650 --> 00:01:31.370
Zostawiając ludzi,
z którymi współpracowałeś tyle lat.

00:01:31.450 --> 00:01:33.170
Większość z nich to ja

00:01:33.250 --> 00:01:38.970
zatrudniłem, chyba nawet 90% z nich

00:01:39.050 --> 00:01:41.530
to są ludzie, których sam zatrudniłem i

00:01:41.610 --> 00:01:48.050
skompletowałem ten zespół
i działają ze mną przez tyle lat.

00:01:48.130 --> 00:01:50.410
To byłoby nienormalne,

00:01:50.490 --> 00:01:56.130
jakby nie było tak wzruszające odejście.

00:01:56.210 --> 00:01:58.610
A coś sobie podsumowujesz,

00:01:58.690 --> 00:02:02.330
tak myślisz o tych 20 latach tutaj,
w Nadbałtyckim Centrum Kultury,

00:02:02.410 --> 00:02:04.810
to myślisz, co było dla
Ciebie najważniejsze?

00:02:04.890 --> 00:02:08.250
Co było Twoim największym sukcesem?

00:02:08.330 --> 00:02:11.290
Zespół.

00:02:11.370 --> 00:02:13.610
Udało mi się stworzyć

00:02:13.690 --> 00:02:18.770
naprawdę bardzo
dobrze funkcjonujący zespół.

00:02:18.850 --> 00:02:20.410
A reszta to historia.

00:02:20.490 --> 00:02:24.250
To widać gołym okiem.

00:02:24.330 --> 00:02:27.610
Zobaczyć inwestycje,

00:02:28.370 --> 00:02:30.570
to mi się udało, jak ja przyszedłem do

00:02:30.650 --> 00:02:35.210
Nadbałtyckiego Centrum Kultury,
to pierwsze zadania, które dostałem,

00:02:35.290 --> 00:02:37.650
to jest: mam coś zrobić z tym

00:02:37.730 --> 00:02:45.730
Świętym Janem, który jest problemem.
Po prostu się borykają, nie wiadomo co i jak.

00:02:45.810 --> 00:02:54.650
Oczywiście chwała moim
poprzednikom, bo to oni zaczęli

00:02:55.210 --> 00:03:04.090
pierwsze kroki ku odbudowaniu tego miejsca.
Jak ja przyszedłem, to najpierw zapytałem,

00:03:04.170 --> 00:03:10.130
jakie są problemy, dlaczego
jest takie trudne zrobienie tego.

00:03:12.970 --> 00:03:16.730
Dowiedziałem się, że nie ma dokumentacji.

00:03:17.090 --> 00:03:21.970
Oczywiście potem trzeba zrobić
koncepcję, co z tym zrobić.

00:03:22.570 --> 00:03:25.290
Więc od tego zacząłem.

00:03:26.090 --> 00:03:31.250
Wziąłem parę znajomych
z zewnątrz na zlecenie.

00:03:31.330 --> 00:03:35.770
Zrobiliśmy
oczywiście przy pomocy marszałka,

00:03:35.850 --> 00:03:42.810
ówczesnego marszałka województwa, który
umożliwił finansowanie tego.

00:03:43.850 --> 00:03:50.850
Zrobiliśmy dokumentację tego miejsca i
oczywiście koncepcję, jak to ma wyglądać.

00:03:53.730 --> 00:03:59.330
Tak jak ten Jan teraz wygląda,
tak było to zrobione, ołtarz ma być

00:03:59.410 --> 00:04:05.290
z tej strony, scena ma być z drugiej
strony, czyli sacrum i profanum.

00:04:05.370 --> 00:04:09.010
Oczywiście siedzenia mają być mobilne

00:04:09.090 --> 00:04:17.570
i trzeba zachować ten
stan surowości ze współczesnością.

00:04:17.650 --> 00:04:20.930
I to wszystko było już w
tej koncepcji zrobione,

00:04:21.010 --> 00:04:23.690
jak ta scena ma wyglądać, dobudowania,

00:04:23.770 --> 00:04:26.730
to już zostało dobudowane.

00:04:26.810 --> 00:04:32.530
No i potem
ja pomyślałem, że skoro już jesteśmy

00:04:32.610 --> 00:04:37.210
w Europie i jest możliwość, że
można szukać pieniędzy w Europie

00:04:37.290 --> 00:04:39.090
i Samorząd Województwa Pomorskiego

00:04:39.170 --> 00:04:46.370
otworzył taką furtkę,
możliwości, że trzeba to zrobić,

00:04:46.450 --> 00:04:50.370
pomyślałem, że potrzebuję

00:04:55.210 --> 00:05:01.850
osoby, która dopilnuje
inwestycji konserwatorskiej,

00:05:01.930 --> 00:05:11.090
czyli konserwatora zabytków na etacie.
Bo konserwator zabytków z urzędu

00:05:11.290 --> 00:05:13.370
to byłoby skomplikowane.

00:05:13.450 --> 00:05:15.330
I stąd

00:05:16.930 --> 00:05:21.890
zatrudniłem konserwatora zabytków,

00:05:22.410 --> 00:05:27.970
którego wziąłem z wojewódzkiego.

00:05:28.530 --> 00:05:33.610
Rozumiem. Larry, ale powiedz mi, to jest
tak, że Ty czujesz się

00:05:34.010 --> 00:05:38.650
bardziej urzędnikiem, dyrektorem i
zarządcą, czy jednak wciąż artystą?

00:05:39.810 --> 00:05:42.610
Czy Ty jesteś przykładem,
że można to połączyć?

00:05:42.690 --> 00:05:44.530
Jak najbardziej można połączyć.

00:05:44.610 --> 00:05:49.450
Ale szczerze mówiąc, to chyba to jest dar.

00:05:49.530 --> 00:05:51.690
Tego się nie da nauczyć.

00:05:51.770 --> 00:05:54.290
To jest po prostu dar od Boga.

00:05:57.090 --> 00:05:57.930
Bo tak żartuję, że

00:05:58.010 --> 00:06:03.290
w ciągu dnia jestem urzędnikiem,
a po pracy jestem artysta.

00:06:03.370 --> 00:06:09.410
I to trzeba tak to połączyć, żeby można
było coś z tym zrobić.

00:06:11.770 --> 00:06:16.250
Szczerze mówiąc od dziecka jestem artystą.

00:06:16.330 --> 00:06:20.610
Od małego działałem w szkole aktorskiej,

00:06:20.690 --> 00:06:28.330
od przedszkola, więc do
dzisiaj nie wyobrażam sobie,

00:06:28.410 --> 00:06:34.050
choć nawet gdybym został prezydentem
gdzieś i tak muszę po prostu grać.

00:06:34.130 --> 00:06:37.650
Muszę działalność artystyczną rozwijać.

00:06:37.730 --> 00:06:41.370
A powiedz mi, bo Ty opowiadałeś, że Twój
tata szczególnie nie był zadowolony z

00:06:41.450 --> 00:06:46.290
Twojej emigracji do Polski i jak
rozumiem z tej drogi, którą obrałeś.

00:06:46.370 --> 00:06:48.290
A ostatecznie

00:06:48.490 --> 00:06:53.410
po pierwsze, wybaczył, a po drugie, był
dumny, że osiągnąłeś to, co osiągnąłeś?

00:06:53.770 --> 00:07:01.130
Na koniec dumny, bo ciągle
porównywał mnie z

00:07:01.210 --> 00:07:06.690
moimi kolegami, którzy zostali w kraju,
którzy zajmują się polityką,

00:07:06.770 --> 00:07:13.450
niektórzy są senatorami, niektórzy
parlamentarzystami itd.

00:07:13.530 --> 00:07:19.090
Ale jak zaczął

00:07:21.170 --> 00:07:26.370
widzieć to, co ja robię tutaj,
ponieważ umożliwiają to

00:07:26.450 --> 00:07:29.010
współczesne media itd.,

00:07:29.090 --> 00:07:31.610
że wszystko można zobaczyć,

00:07:31.690 --> 00:07:37.170
a dzieci przychodzili, jemu pokazywali,
wnuki itd.,

00:07:37.250 --> 00:07:41.170
"Zobacz to, co wujek robi,
gdzie jest",

00:07:41.250 --> 00:07:43.770
to ojciec zaczął się interesować.

00:07:43.850 --> 00:07:48.690
Nawet kiedyś rozmawiał bezpośrednio
z marszałkiem Kozłowskim.

00:07:51.690 --> 00:07:56.050
I od tego czasu zaczął zmieniać zdanie.

00:07:56.130 --> 00:08:00.370
Nawet mi powiedział, że nieważne,
gdzie człowiek jest,

00:08:05.170 --> 00:08:07.890
póki jest skupiony. Jak człowiek jest

00:08:07.970 --> 00:08:11.250
skupiony w tym, co robi,
to nieważne, gdzie jest.

00:08:11.330 --> 00:08:12.410
To po prostu

00:08:12.490 --> 00:08:14.010
niech robi to dobrze.

00:08:14.090 --> 00:08:17.210
I od tego czasu zmienił zdanie.

00:08:17.290 --> 00:08:21.410
A Ty kiedykolwiek żałowałeś,
że wyemigrowałeś z Nigerii?

00:08:21.970 --> 00:08:28.530
Ani jednego dnia nie żałowałem,
że wyjechałem z Nigerii.
Tam jest ciężko, prawda?

00:08:29.450 --> 00:08:33.850
Nawet nie chodzi o to, że jest ciężko.

00:08:33.930 --> 00:08:36.930
Ale sytuacja tam jest
taka ciągle niestabilna.

00:08:37.010 --> 00:08:44.370
Nigeria to jest bardzo duży kraj,
jest północ, jest południe itd.

00:08:44.450 --> 00:08:48.650
Jednak u nas tam są islamiści,

00:08:48.730 --> 00:08:54.930
muzułmanie, zawsze
coś tam się nie podoba, ciągle coś tam

00:08:55.010 --> 00:09:00.490
wymagają, domagają, rozrabiają
i tam jest naprawdę

00:09:02.770 --> 00:09:07.930
ciężko dosyć.
Ale na południu jest normalnie.

00:09:08.010 --> 00:09:11.930
Owszem, korupcja w Nigerii jest

00:09:12.010 --> 00:09:19.050
na najwyższym poziomie,
której po prostu nienawidzę.

00:09:19.490 --> 00:09:23.330
Ciągle to mówię, jak jadę do kraju.

00:09:23.410 --> 00:09:25.770
Nawet koledzy się śmieją i mówią: Larry,

00:09:25.850 --> 00:09:28.490
jakbyś tutaj był, to dawno byś nie żył.

00:09:28.570 --> 00:09:36.650
Bo by Cię już likwidowali,
bo za głośno mówisz o pewnych rzeczach.

00:09:36.730 --> 00:09:41.050
Więc nie żałuję, że wyjechałem z kraju.

00:09:41.130 --> 00:09:45.130
Nawet nie żałuję,
że przyjechałem do Polski.

00:09:45.210 --> 00:09:52.530
Bo nawet niektórzy mówią: ale czemu nie
wyjechałeś do normalnego kraju, do Stanów?

00:09:52.610 --> 00:09:54.690
Powiedzmy, że to był '82 rok.

00:09:54.770 --> 00:10:01.410
Do Anglii, nawet do
Niemiec, tylko do Polski?

00:10:01.490 --> 00:10:03.970
Po co Ci do Polski?

00:10:04.330 --> 00:10:08.290
Ja mówiłem: każdy ma swoje przeznaczenie.

00:10:08.370 --> 00:10:10.170
To jest moje przeznaczenie, żebym

00:10:10.250 --> 00:10:17.890
przyjechał do Polski tutaj puścić
korzenie, ponieważ mam już wnuczkę.

00:10:19.890 --> 00:10:25.930
Jestem z tego bardzo dumny
i jestem bardzo dumny,

00:10:26.010 --> 00:10:31.050
że mam tutaj oddanych przyjaciół,
dużo oddanych przyjaciół.

00:10:31.130 --> 00:10:33.290
Kiedyś w jakimś wywiadzie powołałeś

00:10:33.370 --> 00:10:39.690
się na swoją teściową, która mówiła o
Tobie, że Larry jest jak Cygan.
Tak.

00:10:39.770 --> 00:10:43.530
Dla przyjaciół potrafi się powiesić.

00:10:43.610 --> 00:10:50.530
Tak było, ona tak właśnie

00:10:50.610 --> 00:10:59.770
uważała, bo nie rozumiała tego, co ja robię.
Że animator kultury musi ciężko pracować.

00:10:59.850 --> 00:11:04.930
Bardzo rzadko jest w domu, ponieważ
wszystko, co ja robię, jest poza domem.

00:11:05.010 --> 00:11:10.810
Ona tego nie widzi w taki sposób, bo
uważa, że ja po prostu z kumplami.

00:11:10.890 --> 00:11:14.530
Ciągła zabawa to jest po prostu.
Tak, że się bawię.

00:11:14.610 --> 00:11:22.370
Ja jej nie winię za
to, bo tak to widziała.

00:11:22.450 --> 00:11:23.490
Tak to zrozumiała.

00:11:23.530 --> 00:11:27.210
Ale Larry, co Ty będziesz teraz robił,
jak nie będziesz dyrektorem?

00:11:27.290 --> 00:11:29.170
Masz już plan?
A co robiłem,

00:11:29.250 --> 00:11:33.970
zanim zostałem dyrektorem?
Byłem animatorem kultury.

00:11:34.050 --> 00:11:35.290
I dalej chcesz to robić?

00:11:35.370 --> 00:11:36.410
I dalej chcę to robić.

00:11:36.490 --> 00:11:37.970
Wracam do swojej,

00:11:38.050 --> 00:11:40.370
na luzie,

00:11:40.450 --> 00:11:42.450
animacji kultury.

00:11:42.530 --> 00:11:44.250
Ja mówię

00:11:46.370 --> 00:11:51.970
mojemu szefowi, że
jestem do dyspozycji.

00:11:56.290 --> 00:11:58.770
Owszem, chcę odpocząć od tak

00:11:59.330 --> 00:12:05.930
dużej odpowiedzialności,
jaką jest kierowanie taką instytucją.

00:12:06.010 --> 00:12:10.170
Ale to nie znaczy, że składam broń.

00:12:10.250 --> 00:12:11.930
Nie będziesz jeszcze emerytem?

00:12:12.010 --> 00:12:13.610
Takim, co to

00:12:13.690 --> 00:12:14.850
tylko kogo boli coś.

00:12:19.210 --> 00:12:25.450
W pełnym znaczeniu zdania to nie,
ponieważ jeśli przestanę cokolwiek robić,

00:12:25.530 --> 00:12:29.770
to znaczy, że to jest
pierwszy krok do grobu.

00:12:30.010 --> 00:12:32.050
A ja się nie śpieszę.
Ale wiesz co,

00:12:32.130 --> 00:12:36.170
mógłbyś jako dziadek
zajmować się wnuczką.

00:12:36.250 --> 00:12:38.330
Nie tylko wnuczką.

00:12:38.410 --> 00:12:41.690
Mam syna teraz, 7 miesięcy.

00:12:41.770 --> 00:12:43.370
No właśnie,

00:12:43.370 --> 00:12:44.610
to miałbyś co robić.

00:12:44.690 --> 00:12:47.730
Ja mam co robić, ale też muszę działać,

00:12:47.810 --> 00:12:50.850
żeby dorabiać na utrzymanie syna i wnuczki.

00:12:50.930 --> 00:12:53.090
Trzeba utrzymywać rodzinę.

00:12:53.170 --> 00:12:56.410
A powiedz mi à propos pieniędzy, ale nie
Twoich prywatnych pieniędzy, tylko

00:12:56.490 --> 00:12:59.850
pieniędzy na utrzymanie
tej instytucji. W ostatnich latach Wy

00:12:59.930 --> 00:13:03.250
nie mieliście tutaj zbyt kolorowo, prawda?

00:13:03.330 --> 00:13:05.490
Nie tylko my.

00:13:07.650 --> 00:13:16.850
Ale powiem, że my na Pomorzu możemy
być dumni, że mamy samorządy,

00:13:17.010 --> 00:13:21.450
a zwłaszcza instytucje
Samorządu Województwa Pomorskiego, który

00:13:21.530 --> 00:13:30.490
przeznacza prawie tutaj więcej niż 10%
budżetu na kulturę.

00:13:30.570 --> 00:13:38.010
Więc bez tego to bym nie
mógł dokończyć odbudowy

00:13:39.490 --> 00:13:42.330
tej świątyni na Centrum Świętego Jana.

00:13:42.410 --> 00:13:46.290
A bez tego ten ratusz by nie wyglądał tak.

00:13:46.370 --> 00:13:51.610
Pamiętasz, jak ten ratusz
kiedyś wyglądał, że już spadało z sufitu?

00:13:52.330 --> 00:13:54.290
Mnie się wydaje, że on
zawsze tak dobrze wyglądał.

00:13:54.370 --> 00:13:59.770
Ale pamiętam Kościół Świętego Jana,
w którym był tylko kurz, kurz i kurz

00:13:59.850 --> 00:14:01.090
w latach 90-tych.

00:14:02.810 --> 00:14:05.570
Oczywiście nie było tak różowo, jak byśmy

00:14:05.650 --> 00:14:11.010
chcieli, ale naprawdę mieliśmy dobrze
w porównaniu do innych instytucji.

00:14:11.090 --> 00:14:12.930
A klimat się trochę teraz zmienia, czy

00:14:13.010 --> 00:14:19.930
jeszcze nie? Taki jeśli chodzi o
możliwości zdobywania środków, grantów?

00:14:20.010 --> 00:14:23.530
W Europie jest tak samo, jak jest.
Ale pytam o Polskę.

00:14:23.610 --> 00:14:30.370
Jak ktoś ma głowę na karku, to
można zdobyć pieniądze poza Polską.

00:14:30.450 --> 00:14:39.770
Natomiast my tutaj na Pomorzu, a zwłaszcza
instytucja Samorządu Województwa Pomorskiego,

00:14:39.850 --> 00:14:44.890
mając obecnego marszałka, który naprawdę

00:14:44.970 --> 00:14:51.610
bezpośrednio zajmuje się kulturą,
bo nie oddelegował kultury

00:14:51.690 --> 00:14:56.810
do innego wicemarszałka, tylko sam
bezpośrednio się zajmuje

00:14:56.890 --> 00:15:04.010
tą kulturą i jest zdecydowany, żeby
utrzymać tę kulturę na wysokim poziomie.

00:15:04.090 --> 00:15:11.610
Ja uważam, że to jest naprawdę wartość,
którą my powinniśmy doceniać

00:15:11.690 --> 00:15:18.010
tutaj na Pomorzu. Bo ja rozmawiam
z innymi, z innych województw.

00:15:18.090 --> 00:15:22.290
Nie mają tak dobrze,
jeśli chodzi o ich samorządy,

00:15:22.370 --> 00:15:27.010
tak jak my tutaj mamy. Więc coraz lepiej.

00:15:27.090 --> 00:15:28.930
I będzie jeszcze lepiej.

00:15:29.010 --> 00:15:32.530
Chyba, że coś się stanie z gospodarką,

00:15:32.610 --> 00:15:37.210
bo jak gospodarka jest
dobra, to my idziemy do przodu.

00:15:37.290 --> 00:15:40.890
Jak zostawałeś, pamiętam,
dyrektorem 20 lat temu,

00:15:40.970 --> 00:15:44.410
to była ze strony ówczesnego marszałka

00:15:44.490 --> 00:15:49.890
Jana Kozłowskiego dosyć
taka odważna decyzja.

00:15:49.970 --> 00:15:53.770
W środowisku się mówiło: nie, Larry, artysta,

00:15:53.850 --> 00:16:00.330
z Nigerii, zostanie dyrektorem
Nadbałtyckiego Centrum Kultury.

00:16:00.410 --> 00:16:03.730
Ty wciąż czujesz się tak trochę,
właśnie chociażby

00:16:03.730 --> 00:16:06.170
wśród tych swoich kolegów z
innych instytucji,

00:16:06.210 --> 00:16:07.810
oni Cię traktują jak egzotykę?

00:16:07.890 --> 00:16:14.890
Czy Ty już tak tutaj osiadłeś, że jesteś
po prostu gdańszczaninem z krwi i kości?

00:16:14.970 --> 00:16:19.210
Chyba to już wystarczył rok,
żeby takie myślenie

00:16:19.250 --> 00:16:21.970
zamknąć.
Nadziwić się?

00:16:22.850 --> 00:16:31.410
Więc wracając do marszałka Kozłowskiego,
to jest człowiek wyjątkowy.

00:16:31.490 --> 00:16:37.330
Bo to trzeba być wyjątkowym, żeby
wpaść na taki pomysł, żeby brać osobę,

00:16:37.410 --> 00:16:44.770
nie to, że jest obcokrajowcem,
to jeszcze nie jest Europejczykiem.

00:16:44.850 --> 00:16:48.930
I jeszcze nie jest urzędnikiem.

00:16:49.090 --> 00:16:51.170
Co z tego, że jestem prawnikiem z

00:16:51.250 --> 00:16:58.850
wykształcenia, oczywiście. Ale marszałek
Kozłowski obserwował mnie bardzo długo.

00:16:58.930 --> 00:17:02.090
Moją działalność, moje poczynania,

00:17:02.170 --> 00:17:11.810
to, co robiłem przy Fundacji Sfinks i
moim własnym stowarzyszeniu, Jeden Świat,

00:17:12.010 --> 00:17:15.050
Pomorskie Stowarzyszenie Integracji Kultur

00:17:15.130 --> 00:17:20.850
i Sztuki Jeden Świat w Sopocie, gdzie
dużo rzeczy organizowaliśmy.

00:17:20.930 --> 00:17:29.650
I konferencje, i festiwale, i warsztaty,
i dyskusje różne. To po prostu

00:17:29.730 --> 00:17:36.290
był przekonany i pewny, że to ja jestem
odpowiednim człowiekiem do tej roboty.

00:17:36.370 --> 00:17:38.530
I odważnie podjął tę decyzję.

00:17:38.610 --> 00:17:40.570
I nie żałował i nie żałuje.

00:17:40.930 --> 00:17:45.330
Jestem mu za to wdzięczny,
bo dał mi możliwości

00:17:46.810 --> 00:17:48.490
wykazania się.

00:17:48.570 --> 00:17:50.170
Larry, myśmy rozmawiali 2 lata temu,

00:17:50.170 --> 00:17:52.370
nie wiem, czy pamiętasz, ale to było

00:17:52.450 --> 00:17:59.090
przy okazji tej agresywnej napaści
na Ciebie tutaj, w centrum Gdańska.

00:17:59.170 --> 00:18:01.610
Gość z maczetą, o ile dobrze pamiętam.

00:18:01.690 --> 00:18:03.450
Jak się skończyła ta historia?

00:18:03.530 --> 00:18:05.570
Policja kogokolwiek znalazła?

00:18:05.650 --> 00:18:14.650
Ta sprawa jest w sądzie
i dalej jest w sądzie. Ten chłopak

00:18:15.930 --> 00:18:18.250
siedzi w więzieniu.

00:18:18.330 --> 00:18:22.850
Przyprowadzają go do sądu za każdym razem.

00:18:23.450 --> 00:18:27.490
A ja już przestałem chodzić,
bo już zostałem przesłuchany.

00:18:27.570 --> 00:18:28.770
I to wszystko.

00:18:28.850 --> 00:18:34.850
Ale jedna rzecz jest po prostu bardzo
ciekawa, o której muszę powiedzieć, że

00:18:35.010 --> 00:18:41.250
pierwsza rozprawa, która była w związku z
tym, to była rozprawa toczona przeciwko

00:18:41.330 --> 00:18:47.930
mnie przez policję
i że ja chciałem rozjechać

00:18:49.890 --> 00:18:51.250
człowieka.
Mężczyznę z maczetą.

00:18:51.330 --> 00:18:54.370
Tego biednego człowieka.

00:18:55.450 --> 00:18:59.890
Która została od razu w sądzie odrzucona.

00:19:00.330 --> 00:19:02.570
Sędzina była

00:19:02.650 --> 00:19:08.050
naprawdę oburzona, że w ogóle
kto wpadł na taki pomysł,

00:19:08.130 --> 00:19:15.770
ponieważ pokazali fragment z monitoringu,

00:19:15.850 --> 00:19:22.210
jak oni zablokowali tę drogę itd.

00:19:22.290 --> 00:19:28.250
Czekałem i czekałem i tak
w ten mój samochód po prostu kopali.

00:19:28.330 --> 00:19:33.610
A ja chciałem ich przestraszyć, żeby
jechać, bo ja nie wiem, co dalej zrobić.

00:19:36.770 --> 00:19:41.130
Usiłowałem ruszyć samochód,

00:19:42.530 --> 00:19:43.890
ale się nie ruszyli.

00:19:47.250 --> 00:19:48.930
Wyszło na to, że chciałeś ich rozjechać.

00:19:49.010 --> 00:19:53.650
Wyłączyłem samochód i wysiadłem z
samochodu, bo nie wiadomo, co dalej.

00:19:53.730 --> 00:20:00.650
I policja uważa, że chciałem
rozjechać biednych chłopaków.

00:20:00.770 --> 00:20:07.770
A powiedz mi, obserwujesz nastroje
w Polsce i dyskusje wokół uchodźców?

00:20:07.850 --> 00:20:09.770
I co o tym myślisz?

00:20:10.530 --> 00:20:12.970
Ojej, to jest bardzo delikatna sprawa.

00:20:13.050 --> 00:20:16.690
Teraz z danych
z badań wynika, że coraz więcej osób się

00:20:16.770 --> 00:20:24.130
obawia obcokrajowców, mówimy
o uchodźcach, ale w ogóle obcokrajowców.

00:20:24.210 --> 00:20:29.490
Jedna rzecz mnie boli, czy

00:20:29.850 --> 00:20:37.370
z jedną rzeczą się nie zgadzam,
ponieważ ci politycy, jak oni

00:20:37.450 --> 00:20:45.970
reklamują tę ich niezgodę do przyjęcia,
to zawsze mówią: uchodźcy z Afryki.

00:20:46.530 --> 00:20:49.650
Przecież to nie są uchodźcy z Afryki.

00:20:49.730 --> 00:20:51.730
Mówmy to szczerze.

00:20:52.210 --> 00:20:55.290
Afrykańczycy nie są agresywni.

00:20:55.370 --> 00:20:59.690
Nie są straszni, nie są roszczeniowi.

00:20:59.770 --> 00:21:01.770
To są ludzie z Bliskiego Wschodu.

00:21:01.850 --> 00:21:06.450
A dlaczego nie powiemy prawdy, jaka jest?

00:21:06.530 --> 00:21:07.610
I to oni są,

00:21:07.690 --> 00:21:12.410
oni potrafią wymagać, domagać się itd.

00:21:12.490 --> 00:21:15.610
Ja rozumiem, że Ty tak osobiście
czujesz się dotknięty, bo sam jesteś z Afryki.

00:21:15.690 --> 00:21:18.930
Oczywiście. Ja uważam, że to

00:21:19.010 --> 00:21:24.050
jest taka gra polityczna, wykorzystując
tą biedną Afryką, która ciągle jest

00:21:24.130 --> 00:21:28.890
wykorzystana i do dzisiaj jest
wykorzystana w różnych sposobach.

00:21:28.970 --> 00:21:31.610
Ja z tym się nie zgadzam.

00:21:32.490 --> 00:21:34.810
A co z muzyką?

00:21:34.890 --> 00:21:37.170
Ta muzyka jest dla Ciebie
cały czas bardzo ważna?

00:21:37.210 --> 00:21:40.490
Czy teraz tej muzyki będzie
w Twoim życiu trochę więcej?

00:21:40.570 --> 00:21:42.450
Będzie więcej czasu?

00:21:42.690 --> 00:21:45.810
Muzyka zawsze była ważna
i dalej będzie ważna.

00:21:45.890 --> 00:21:47.570
Dalej będziemy grać.

00:21:47.650 --> 00:21:54.570
Wydaliśmy płytę, której nie miałem
czasu wypromować.

00:21:54.690 --> 00:21:57.930
Teraz może będziemy mieli więcej czasu,

00:21:58.010 --> 00:22:05.650
żeby pograć, wypromować tą płytę
i nagrać jeszcze więcej płyt.

00:22:05.730 --> 00:22:11.530
Ja mówię wszystkim, że jestem teraz
otwarty na współpracę w różnych sposobach

00:22:11.610 --> 00:22:18.570
i różne projekty trzeba robić, bo bez
projektów, bez

00:22:18.650 --> 00:22:23.930
realizowania różnych projektów
to ja jestem jakby prawie martwy.

00:22:24.010 --> 00:22:27.010
Ciągle się coś musi
dziać, musisz coś robić.

00:22:27.090 --> 00:22:28.210
A podróżujesz trochę?

00:22:28.290 --> 00:22:30.530
Zamierzasz podróżować?

00:22:30.890 --> 00:22:32.570
To zależy, jaka podróż.

00:22:32.650 --> 00:22:37.570
Ja teraz mam rodzinę, mam małe dziecko.

00:22:37.810 --> 00:22:40.450
Muszę się skupić na tym dziecku.

00:22:40.530 --> 00:22:44.370
Teraz to inaczej się

00:22:44.690 --> 00:22:46.330
odbiera.

00:22:46.570 --> 00:22:50.158
Jak człowiek był młodszy, młody itd.,

00:22:50.358 --> 00:22:52.970
to traktowało się to tak jak tak.

00:22:53.050 --> 00:22:56.770
A teraz naprawdę jako starszy

00:22:56.850 --> 00:23:02.490
obywatel, senior i masz małe
dziecko, to po prostu to jest boskie.

00:23:02.570 --> 00:23:06.090
To jest naprawdę coś niebywałego.

00:23:06.170 --> 00:23:09.690
Dla Ciebie rodzina jest ważna?
Wszystko.

00:23:09.770 --> 00:23:10.850
Bardzo ważna?

00:23:10.930 --> 00:23:14.810
Dla mnie rodzina to
wszystko po prostu.

00:23:14.890 --> 00:23:18.130
Mogę oddać wszystko za rodzinę.

00:23:18.210 --> 00:23:20.650
Jesteś cały czas w kontakcie
z rodziną w Nigerii?

00:23:20.730 --> 00:23:23.210
Tak.

00:23:23.290 --> 00:23:26.410
Podróżuję do Nigerii raz w roku.

00:23:26.490 --> 00:23:28.610
Co roku jeżdżę do Nigerii i to wszystko,

00:23:28.690 --> 00:23:32.290
co się dzieje, to jestem
na bieżąco informowany.

00:23:32.370 --> 00:23:36.330
Uczestniczę, bo jestem teraz najstarszy

00:23:36.530 --> 00:23:43.690
w rodzie, więc muszę podejmować
wszelkie decyzje, które tam

00:23:45.610 --> 00:23:47.570
trzeba podjąć.

00:23:47.650 --> 00:23:49.850
Więc jestem w kontakcie.

00:23:49.890 --> 00:23:52.490
A powiedz mi, ile w Tobie
zostało z Nigeryjczyka?

00:23:52.570 --> 00:23:55.490
Twoje stroje są takie charakterystyczne.

00:23:55.570 --> 00:24:00.090
To nie jest typowy strój
polskiego urzędnika.

00:24:00.170 --> 00:24:02.730
A ile jeszcze w Tobie jest,

00:24:02.810 --> 00:24:06.090
Twój dom jest też jak nigeryjski dom,

00:24:06.170 --> 00:24:07.530
czy już nie?

00:24:07.610 --> 00:24:10.130
Też. Pół-nigeryjski,

00:24:10.210 --> 00:24:11.490
pół-polski.

00:24:11.570 --> 00:24:14.770
Powiem szczerze,

00:24:14.850 --> 00:24:20.850
dla tych, co nie wiedzą, ja dłużej
żyję w Polsce, niż żyłem w Nigerii.

00:24:20.930 --> 00:24:23.970
W Nigerii można powiedzieć, że żyłem np.

00:24:24.050 --> 00:24:27.890
20 lat, zanim przyjechałem do Polski.

00:24:27.970 --> 00:24:31.770
Ponieważ te 4 lata
jako dziecko to się nie liczy.

00:24:32.130 --> 00:24:37.610
Ale tutaj żyję już 42 lata.

00:24:37.690 --> 00:24:39.010
Czyli jesteś Polakiem?

00:24:39.090 --> 00:24:43.170
Czyli jestem pełnowartościowym Polakiem.

00:24:43.250 --> 00:24:46.770
A myślisz po polsku, czy
w jakim języku myślisz?

00:24:47.050 --> 00:24:49.010
Czy śnisz np.?

00:24:49.090 --> 00:24:50.930
Myślę po angielsku,

00:24:51.010 --> 00:24:52.050
bo w Nigerii

00:24:52.050 --> 00:24:54.330
to jest kolonia angielska.

00:24:54.410 --> 00:24:59.090
Jesteśmy wychowani w duchu angielskim.

00:24:59.170 --> 00:25:02.450
No niestety, ale tak jest.

00:25:03.010 --> 00:25:07.130
A przyjechałem już tutaj jako
dorosły człowiek, 24 lata.

00:25:07.210 --> 00:25:09.210
Więc to nie jest tak łatwo

00:25:09.290 --> 00:25:10.970
to wszystko

00:25:12.410 --> 00:25:16.210
odłożyć i tak pyk, zmienić.

00:25:16.290 --> 00:25:22.650
Natomiast jestem Polakiem
pełną świadomością.

00:25:22.730 --> 00:25:28.890
Sam sobie wybrałem i czuję się Polakiem.

00:25:28.970 --> 00:25:31.730
Nawet czuję się Kaszubem.
Kaszubem?

00:25:31.810 --> 00:25:36.850
Czuję się Kaszubem, ponieważ
bardzo dużo współpracuję z Kaszubami.

00:25:36.930 --> 00:25:39.970
Zanim nawet zostałem dyrektorem,

00:25:40.050 --> 00:25:46.450
ja miałem biznes
na Kaszubach, miałem palarnię, więc

00:25:46.530 --> 00:25:57.610
współpracowałem z różnymi wójtami na
Kaszubach. Nawet jak działałem jako

00:25:57.770 --> 00:26:00.490
organizacja pozarządowa,

00:26:00.570 --> 00:26:06.090
miałem taki projekt
Tęczowa Akademia, gdzie jeździłem po

00:26:06.170 --> 00:26:12.650
szkołach, żeby ich uświadomić, że Afryka
to jest kontynent, a nie kraj.

00:26:12.730 --> 00:26:14.970
Po prostu, ponieważ to wszystko, co oni

00:26:14.970 --> 00:26:18.570
czytają w podręcznikach, to
jest naprawdę nic nie warte.

00:26:18.650 --> 00:26:20.810
To muszą się dowiedzieć

00:26:20.890 --> 00:26:24.770
bezpośrednio od Afrykańczyka.

00:26:24.850 --> 00:26:28.490
A powiedz mi na końcu, o czym Ty marzysz?

00:26:28.570 --> 00:26:31.050
Jakie Larry ma marzenia?

00:26:33.290 --> 00:26:37.170
Żeby kultura miała się dobrze.

00:26:37.250 --> 00:26:40.450
Żeby artyści mieli możliwości

00:26:40.530 --> 00:26:46.010
tworzenia, żeby nie było takiej
kładki czy kajdanek,

00:26:46.090 --> 00:26:52.530
w sensie brak pieniędzy do
realizacji ich wymarzonych

00:26:53.490 --> 00:26:54.930
projektów.

00:26:55.010 --> 00:26:58.690
Więc to jest moje marzenie.

00:26:58.690 --> 00:26:59.850
I to jest do realizacji.

00:26:59.890 --> 00:27:02.970
Mam nadzieję, że to wystarczy,
żeby to wszystko się zmieniło.

00:27:03.010 --> 00:27:05.490
To nie jest takie trudne do
zrealizowania, to prawda.

00:27:05.570 --> 00:27:08.250
Bardzo Ci serdecznie
dziękuję za to spotkanie.

00:27:08.330 --> 00:27:12.210
Życzę powodzenia w tych
Twoich nowych projektach.
Dziękuję serdecznie.

00:27:12.370 --> 00:27:16.090
A Państwa zapraszam do
oglądania i do słuchania podcastów

00:27:16.170 --> 00:27:19.450
Jestem z Gdańska, także tego z Larrym Okey Ugwu.

00:27:19.530 --> 00:27:22.650
Do zobaczenia i do usłyszenia.