WEBVTT

00:00:03.090 --> 00:00:04.980
Dzień dobry państwu nazywam się

00:00:04.980 --> 00:00:07.510
Dorota abramowicz
jestem dziennikarką

00:00:07.560 --> 00:00:10.800
tygodnika i portalu zawsze
pomoże i mam zaszczyt

00:00:10.950 --> 00:00:14.460
prowadzić debatę polskie
lasy czas na zmiany

00:00:14.790 --> 00:00:17.100
współorganizatorami że debatę

00:00:17.190 --> 00:00:20.160
z jest koalicja las
jest nasz oraz relaks

00:00:20.280 --> 00:00:21.640
zawsze pomoże

00:00:21.780 --> 00:00:24.490
w debacie bierze
udział troje panelistów.

00:00:25.020 --> 00:00:28.000
Po mojej lewej stronie
marta jak już tym kryńska

00:00:28.170 --> 00:00:32.440
założycielka i prezeska
zarządu fundacji lasy i obywatele

00:00:32.700 --> 00:00:35.280
pomysłodawczyni
bardzo popularnej

00:00:35.460 --> 00:00:37.980
internetowej mapy
zanim wytną twój las

00:00:38.400 --> 00:00:41.350
i współtwórcy nie
manifestu lesie nego.

00:00:41.790 --> 00:00:43.240
Pan dyrektor.

00:00:46.980 --> 00:00:47.980
Dziękujemy.

00:00:48.810 --> 00:00:51.600
Pan dyrektor pan
dyrektor jest że i z

00:00:51.960 --> 00:00:55.020
zastępca dyrektora
generalnego lasów państwowych

00:00:55.140 --> 00:00:56.910
leśnik i samorządowiec.

00:00:57.600 --> 00:00:59.400
Burmistrz Bruce w latach

00:00:59.700 --> 00:01:02.470
dziewięćdzisiąt osiem
dwa tysiące sześć.

00:01:02.880 --> 00:01:06.394
Wieloletni pracownik regionalnej
dyrekcji lasów państwowych

00:01:06.394 --> 00:01:09.610
w gdańsku oraz urzędu
marszałkowskiego w gdańsku.

00:01:14.610 --> 00:01:16.260
Oraz pan paweł pabla czy

00:01:16.740 --> 00:01:21.850
członek państwowej rady ochrony przyrody
wieloletni pracownik klub przyrodników

00:01:22.050 --> 00:01:25.350
ekspert w zakresie planowania
i realizacji ochrony przyrody

00:01:25.740 --> 00:01:27.520
autor wielu publikacji.

00:01:28.140 --> 00:01:31.750
Z zakresu ochrony
przyrody. Proszę państwa.

00:01:33.570 --> 00:01:34.570
Dziękuję.

00:01:35.400 --> 00:01:36.300
Proszę państwa

00:01:36.630 --> 00:01:39.480
przed ostatnimi
wyborami parlamentarnymi.

00:01:40.350 --> 00:01:44.560
Mieliśmy prawdziwy
festiwal pomysłów naprawy

00:01:44.880 --> 00:01:49.150
polskich polskiego leśnictwa
polskich lasów gospodarki leśnej.

00:01:49.830 --> 00:01:52.330
Z tworzący obecnie koalicję

00:01:52.500 --> 00:01:54.250
jednoznacznie deklarowali.

00:01:55.260 --> 00:01:57.940
Plan. Zmiany w zakresie.

00:01:59.610 --> 00:02:04.170
Pracy. W polskich lasach i
zmian w gospodarce leśnej

00:02:04.620 --> 00:02:06.480
i w umowie pojawiło się

00:02:06.480 --> 00:02:10.480
w umowie koalicyjnej pojawiło
się kilka propozycji między innymi.

00:02:10.890 --> 00:02:12.480
Ograniczenie włączenie z

00:02:13.020 --> 00:02:15.690
ponad dwudziestu procent
najcenniejszych lasów

00:02:15.990 --> 00:02:18.840
ograniczenie eksportu
nieprzetworzonego drewna

00:02:19.140 --> 00:02:20.730
wprowadzenie zakazu spalania

00:02:20.880 --> 00:02:22.900
pewne w energetyce zawodowej.

00:02:23.460 --> 00:02:25.947
Ustanowienie społecznego
nadzoru nad lasami

00:02:25.947 --> 00:02:29.230
oraz zwiększenie powierzchni
parków narodowych

00:02:29.430 --> 00:02:31.530
i pytanie do państwa czy te

00:02:31.680 --> 00:02:34.240
propozycje są
obecnie realizowany.

00:02:35.130 --> 00:02:36.910
Panie proszę.

00:02:38.610 --> 00:02:39.930
Bardzo dużo się dzieje

00:02:40.110 --> 00:02:42.942
i bardzo dużo
mówi się o lasach i

00:02:43.350 --> 00:02:47.650
to jak siedzimy to uczestniczymy w
bardzo różnych forach debatach i naradach.

00:02:48.540 --> 00:02:50.470
To ale prawda jest taka że.

00:02:51.060 --> 00:02:52.690
Realnych zmian.

00:02:53.280 --> 00:02:56.860
Zaszły pewne zmiany ale jest
ono nie tylko jakieś nadzieje.

00:02:57.660 --> 00:03:00.850
Nie do końca jeszcze
wiemy jak się to zdarzyć.

00:03:01.470 --> 00:03:01.950
I

00:03:02.400 --> 00:03:06.150
jaka jest mapa drogowa
wszystko za jakąś wypracowujemy a

00:03:06.360 --> 00:03:08.010
tak naprawdę mówimy o

00:03:08.250 --> 00:03:10.285
bardzo dużej zmianie do
trzeba podkreślić mówię

00:03:10.285 --> 00:03:11.310
o zmianie tego

00:03:11.610 --> 00:03:15.480
jakie zarządzane jedna
czwarta terytorium naszego kraju

00:03:15.810 --> 00:03:18.240
i w jaki sposób my
jako społeczeństwo.

00:03:18.960 --> 00:03:21.810
Godzimy się na to
jak lasy chronić nie

00:03:22.110 --> 00:03:25.060
powinniśmy czerpać
z niego pożytki

00:03:25.410 --> 00:03:30.250
korzyści i co ma priorytet to jest
olbrzymia debata my ją dopiero zaczynamy.

00:03:30.780 --> 00:03:35.160
No i jak jak nam pójdzie
to przyszłość pokaże

00:03:35.430 --> 00:03:38.370
warto podkreślić że ja może się

00:03:38.370 --> 00:03:40.800
nie znam tak dobrze jak na
przykład paweł ale z tego co wiem

00:03:41.160 --> 00:03:42.160
to.

00:03:42.300 --> 00:03:45.550
To jest bezprecedensowy
wysiłek na skalę europejską

00:03:45.780 --> 00:03:48.677
nikt tego jeszcze tak w
ten sposób nie zmienią

00:03:48.677 --> 00:03:51.540
i nieroby więc ja trzymam
za wszystkich kciuki ale

00:03:51.660 --> 00:03:54.150
to będzie długi proces
panie dyrektorze

00:03:54.390 --> 00:03:57.790
czy pan widzi ze swojego
stanowiska te zmiany.

00:03:59.280 --> 00:04:01.030
Z pewnością to.

00:04:02.130 --> 00:04:03.519
Widzę tu zmiany.

00:04:04.020 --> 00:04:08.110
One też. Myślę
że przystępując do.

00:04:08.670 --> 00:04:10.000
Długi drugi.

00:04:10.680 --> 00:04:12.116
Trudno drugi.

00:04:13.230 --> 00:04:16.560
Uświadamiamy sobie jako
podmioty uczestniczące w

00:04:17.040 --> 00:04:21.390
debacie na temat losów.
Jak skomplikowany to just

00:04:21.780 --> 00:04:25.720
organizm jak skomplikowany
system. Funkcjonowania.

00:04:26.280 --> 00:04:29.830
A przede wszystkim też
uświadamiamy sobie jak.

00:04:30.180 --> 00:04:33.070
Tu przyszli
horyzontalną funkcji losu.

00:04:34.320 --> 00:04:36.580
Wielu podmiotów interesariuszy.

00:04:37.830 --> 00:04:38.550
Nie tylko

00:04:38.910 --> 00:04:42.220
w zagadnieniach przyrodniczych
nie tylko w zagadnieniach społecznych

00:04:42.390 --> 00:04:45.617
ale pojawia się też
wielu innych zakresów.

00:04:47.010 --> 00:04:49.540
Należy sobie
odpowiedzieć na pytanie jak.

00:04:50.040 --> 00:04:54.100
Czego by czego
oczekujemy od od losu.

00:04:54.840 --> 00:04:57.400
I myślę że tutaj to
o czym wspomniała.

00:04:57.960 --> 00:05:02.130
Pani marto gdyż warto
powiedzieć że problem też

00:05:02.130 --> 00:05:03.030
polega na tym że

00:05:03.540 --> 00:05:07.690
nie wystarczy tylko nasza
dyskusja i chęć zmiany.

00:05:08.100 --> 00:05:11.130
Ale chodzi nam też taką
zmianę która byłaby zmianą

00:05:11.160 --> 00:05:12.160
systemową.

00:05:12.990 --> 00:05:14.740
Zmianom trwałą.

00:05:15.900 --> 00:05:18.400
I wchodzimy tutaj
na ból pod tytułem.

00:05:19.050 --> 00:05:20.050
Prawo.

00:05:20.610 --> 00:05:21.610
Przepisy.

00:05:22.920 --> 00:05:24.330
Które są ulokowane gdzieś

00:05:24.330 --> 00:05:26.880
tam w różnych miejscach
tych które zależą od

00:05:27.120 --> 00:05:31.006
bezpośrednio
podmiotów takich które.

00:05:33.180 --> 00:05:34.810
Użyję takiego sformułowania.

00:05:35.670 --> 00:05:39.550
Zmieniły się. Odbyłem
zburzenia społecznego

00:05:39.900 --> 00:05:41.940
piętnaście października są

00:05:41.940 --> 00:05:44.910
świadomy konieczności
tych zmian. I są też

00:05:44.910 --> 00:05:45.910
świadomy.

00:05:46.620 --> 00:05:49.120
I też wykazują wolę chęć zmiany.

00:05:49.530 --> 00:05:51.910
No niestety nie
wszystkie środki.

00:05:52.140 --> 00:05:54.420
Polityczne które
też mają wpływ na

00:05:54.750 --> 00:05:57.690
kształt polskiego
prawa podzielają te

00:05:58.290 --> 00:05:58.793
będą tu.

00:05:59.430 --> 00:05:59.910
Więc

00:06:00.450 --> 00:06:01.980
myślę że tutaj też o tym

00:06:02.490 --> 00:06:05.650
osób jednoznacznie
powiedzieć i to też jest jakaś.

00:06:05.760 --> 00:06:06.760
Przeszkoda.

00:06:07.440 --> 00:06:09.310
Czy trudność która.

00:06:10.680 --> 00:06:12.280
Powoduje że.

00:06:13.260 --> 00:06:15.070
Rośnie też w jakim sensie.

00:06:15.259 --> 00:06:16.800
Jestem tego świadomy rośnie też

00:06:16.800 --> 00:06:19.390
pewnego z w pewnym
sensie zniecierpliwienia.

00:06:20.070 --> 00:06:25.080
Tak cudu wrócą do zastosowania
wytrwałych rozwiązań

00:06:25.080 --> 00:06:27.310
tu tyle na razie dziękuję.

00:06:27.660 --> 00:06:30.820
Właśnie nie macie
państwo wrażenia że te.

00:06:30.990 --> 00:06:32.940
Ta rewolucja się
troszeczkę rozmywa

00:06:33.240 --> 00:06:36.850
to pytanie do pana.
Dlaczego powiem tak.

00:06:37.440 --> 00:06:40.530
Ja widzę przede wszystkim że te

00:06:41.040 --> 00:06:45.130
hasła tutaj wymienione
nie zginęły w niepamięci

00:06:45.450 --> 00:06:49.000
to jest pewien sukces
dużo się o nich mówi.

00:06:49.590 --> 00:06:53.400
Dużo pada słów o potrzebie
zmiany chęci zmiany

00:06:53.820 --> 00:06:58.300
dużo pada słowo tą
zmianę robimy coś się w.

00:06:59.130 --> 00:07:02.890
Dyskusja jak tą zmianę
robić dzieje rzeczywiście.

00:07:04.230 --> 00:07:07.290
Natomiast tak ja jestem
pragmatykiem więc

00:07:07.440 --> 00:07:10.000
więc jak padają hasła co zrobimy

00:07:10.116 --> 00:07:12.270
to kto próbuje
paczek to zrobimy no i

00:07:12.810 --> 00:07:16.230
parków narodowych mamy
tyle ile mieliśmy oczywiście

00:07:16.380 --> 00:07:18.720
bardzo mało czasu
minęło od piętnaście

00:07:18.930 --> 00:07:20.560
października więc.

00:07:20.820 --> 00:07:25.560
Cudem by było gdybyśmy mieli mieli
ich więcej małe ale jak na razie nie mamy

00:07:25.800 --> 00:07:28.470
nowego mamy starania owszem ale

00:07:28.650 --> 00:07:31.870
o jeden a nie o tyle ile
byśmy pewnie potrzebowali.

00:07:33.000 --> 00:07:35.050
No co do drewna.

00:07:35.730 --> 00:07:38.650
Co do eksportu drewna
i to do spalania drewna.

00:07:39.600 --> 00:07:40.350
To nie są moje

00:07:40.470 --> 00:07:42.660
tematem w których jestem
bardzo kompetentny ale

00:07:43.080 --> 00:07:46.590
nie zauważyłam żeby zaistniał
jakaś zmiana formalna która by to

00:07:46.980 --> 00:07:48.580
wdrażała w życia.

00:07:48.810 --> 00:07:51.083
Jeżeli chodzi o
wyłączenie z wycinek.

00:07:51.630 --> 00:07:56.370
To tu paradoksalnie wydaje
mi się że coś mamy. Ale

00:07:56.520 --> 00:07:58.680
tak to coś. To jest

00:07:59.040 --> 00:08:02.700
puszcza bukowe pod szczecinem
gdzie przynajmniej padły deklaracje o

00:08:03.090 --> 00:08:06.840
wyłączaniu z wycinek drzew
przekraczających osiemdziesiąt lat

00:08:07.230 --> 00:08:10.420
i padły deklaracje że to
ma być rozwiązanie trwałe

00:08:10.530 --> 00:08:11.400
więc to

00:08:11.580 --> 00:08:15.220
zakładam że to jest prawda i
że to jest wyłączenie z wycinek

00:08:15.480 --> 00:08:16.230
chociaż

00:08:16.500 --> 00:08:19.590
no dobrze by było żeby ta
trwałość była utrwalona jakoś

00:08:19.590 --> 00:08:21.580
bardziej niż tylko
przez deklaracja.

00:08:22.110 --> 00:08:24.670
Natomiast w reszcie polski.

00:08:25.230 --> 00:08:25.980
Dotychczas

00:08:26.220 --> 00:08:28.690
jeszcze niczego z
wycinek nie wyłączyliśmy.

00:08:29.220 --> 00:08:33.160
Tak zwane moratorium ze
stycznia to było tylko czasowe

00:08:33.330 --> 00:08:36.580
wyłączenie i skala
tego moratorium to było.

00:08:37.140 --> 00:08:40.440
Obniżenie poziomu
pozyskania drewna w

00:08:40.590 --> 00:08:42.760
lasach państwowych
o siedem promili.

00:08:43.590 --> 00:08:44.590
Więc.

00:08:45.840 --> 00:08:49.120
Pragmatycznie
nie nie osiągnęliśmy

00:08:49.230 --> 00:08:51.390
znaczącego kawałka z tych rzeczy

00:08:51.750 --> 00:08:53.310
aczkolwiek to nie
jest zarzut Bo być

00:08:53.310 --> 00:08:55.630
może po prostu za
mało czasu jeszcze minął.

00:08:55.860 --> 00:08:59.260
A czy państwa zdaniem
jest coś co blokuje te zmiany.

00:09:01.020 --> 00:09:02.560
Czy gdzieś jest hamulcowy.

00:09:03.360 --> 00:09:04.570
Pani marto.

00:09:05.940 --> 00:09:08.100
Ja myślę że jest wiele
rzeczy które mogłeś by się

00:09:08.340 --> 00:09:11.160
poprawić w tym procesie
ale to o czym chcę mówić

00:09:11.160 --> 00:09:13.470
i co jakoś wydaje
mi się realne i też

00:09:13.470 --> 00:09:15.960
jestem w takiej sytuacji
że mogę mówić ponieważ

00:09:15.960 --> 00:09:19.060
mam tutaj dyrektora
w i Sam po swojej.

00:09:19.260 --> 00:09:23.430
Lewej stronie. To jest
to że. Mogłoby się dziać

00:09:23.430 --> 00:09:24.730
o wiele więcej.

00:09:25.260 --> 00:09:29.250
Gdyby lasy państwowe było
bardziej otwarte na zmianą

00:09:29.430 --> 00:09:31.740
po pan mówi o za już
pan wspomnienia to już

00:09:31.740 --> 00:09:33.073
wielokrotnie słyszałam
o tym że mamy

00:09:33.073 --> 00:09:35.860
ramy prawne że musimy
zmieniać ramy prawne.

00:09:36.300 --> 00:09:40.080
Wydaj i oczywiście to jest prawda
musimy zmienić ustawy o lasach wiemy że

00:09:40.290 --> 00:09:42.000
do czasu kiedy mamy takiego

00:09:42.600 --> 00:09:45.270
prezydenta jakiego mamy
które powiedział już zapowiedział

00:09:45.510 --> 00:09:48.300
w prosty nie wprost że prawdopodobnie
takich zmian nie podpisze

00:09:48.480 --> 00:09:51.370
na to na razie działamy w
takiej sytuacji w jakiej działamy.

00:09:52.170 --> 00:09:54.510
Ale. Tutaj mam ograniczenia

00:09:54.630 --> 00:09:57.630
natomiast w tej sytuacji
którą mamy bardzo wiele

00:09:57.900 --> 00:09:59.040
sama lasy państwowe wymogów

00:09:59.160 --> 00:10:00.990
zrobić oczywiście
ministerstwo też

00:10:00.990 --> 00:10:04.290
ma swoje inicjatywy i one
są często słusznej ważne

00:10:04.590 --> 00:10:08.070
ale lasy państwowe są
niezwykle silną za sobą

00:10:08.070 --> 00:10:12.780
instytucją która ma rzesze
ludzi ma wiedzę madame i

00:10:13.290 --> 00:10:16.302
przy witam na to że
lasy państwowe mogą

00:10:16.302 --> 00:10:16.842
tak naprawdę

00:10:16.842 --> 00:10:19.197
najwięcej jest to o czym
mówił paweł to znaczy

00:10:19.197 --> 00:10:21.762
paweł powiedział o
wyłączeniach w puszczy bukowej

00:10:22.092 --> 00:10:25.282
o wyłączeniach puszczy bukowej
zdecydowało lasy państwowe

00:10:25.392 --> 00:10:28.032
natomiast i tam po prostu mamy

00:10:28.212 --> 00:10:29.832
silniejsze zabezpieczenia

00:10:30.432 --> 00:10:32.832
silniejszy mechanizm
i okazuje się że

00:10:33.252 --> 00:10:37.272
daje się jeżeli lasy
państwowe chcą to zmiany są

00:10:37.272 --> 00:10:38.622
możliwe natomiast

00:10:38.922 --> 00:10:41.362
teraz w różnych
dyskusjach też na ogólnej.

00:10:41.472 --> 00:10:43.462
Ula polskiej naradzie o lasach.

00:10:43.662 --> 00:10:45.522
Gdzie dyskutujemy
o tym w jaki sposób

00:10:45.972 --> 00:10:47.974
w gronie bardzo różnych
interesariuszy w jaki

00:10:47.974 --> 00:10:49.812
sposób wyłączyć
dwadzieścia procent lasów

00:10:50.202 --> 00:10:52.342
najcenniejszych
przyrodniczo i społecznie.

00:10:52.872 --> 00:10:54.292
W momencie kiedy.

00:10:54.432 --> 00:10:57.522
Słuchamy przedstawicieli
lasów państwowych nad osób

00:10:58.032 --> 00:11:01.932
mamy do czynienia z takim typowym
polskim nie da się z mężem i pewnym

00:11:02.232 --> 00:11:05.302
pewnym mam jednak
powiem że blokowaniem.

00:11:05.742 --> 00:11:07.942
Ponieważ usłyszeliśmy
na przykład.

00:11:08.262 --> 00:11:11.092
Że w zasadzie to
lasy państwowe już.

00:11:11.622 --> 00:11:13.752
Już teraz nim
pozyskują drewna z.

00:11:14.382 --> 00:11:16.612
Tam są od dziesięć
do czternaście

00:11:16.722 --> 00:11:18.972
procent słyszałam takie
szacunki związku z czym już

00:11:19.182 --> 00:11:22.272
w zasadzie to już tylko
sześć musimy tak z grubsza

00:11:22.722 --> 00:11:24.442
gdzieś tam znaleźć.

00:11:25.092 --> 00:11:28.912
Co jest moim zdaniem pewnym
przekręcanie w rzeczywistości ponieważ.

00:11:29.202 --> 00:11:31.122
Rząd zobowiązał się do tego że

00:11:31.332 --> 00:11:34.632
wyłączy dwadzieścia procent
najcenniejszych lasów a nie że.

00:11:35.232 --> 00:11:37.972
Zwróć uwagę na to ile
jest już wyłączane więc jest

00:11:38.209 --> 00:11:42.772
punkt z którego startujemy usłyszeliśmy
również na naradzie o lasach że.

00:11:43.392 --> 00:11:45.372
Lasy państwowe proponują żeby

00:11:45.792 --> 00:11:48.732
tak naprawdę weto miały
samorządy w kwestiach

00:11:49.092 --> 00:11:50.472
wyłączenie a wiadomo że

00:11:51.012 --> 00:11:51.282
część

00:11:51.282 --> 00:11:53.952
samorządów częścią
samorządów lasy państwowe mają

00:11:53.952 --> 00:11:54.972
bardzo bliskie

00:11:55.362 --> 00:11:59.272
związki i to wynika z tego w jaki
sposób lasy państwowe lokalnie są.

00:11:59.652 --> 00:12:00.912
Usytuowane i też

00:12:01.122 --> 00:12:04.032
dużo przekazują grantu
współpracują oleśnicy są

00:12:04.032 --> 00:12:04.662
radnymi

00:12:04.812 --> 00:12:07.272
to jest mechanizm który jak
wiemy w bardzo wielu miejscach o

00:12:07.515 --> 00:12:09.132
wszystkich Bo w miastach nie.

00:12:09.762 --> 00:12:10.602
Czy wokół miast

00:12:10.932 --> 00:12:13.452
będzie to procesy blokował
również usłyszeliśmy taką

00:12:13.452 --> 00:12:14.992
propozycję że.

00:12:15.552 --> 00:12:16.722
Żeby było tak że jeśli ktoś

00:12:16.722 --> 00:12:19.582
wnioskuje o włączenie to żeby
przejmował pełną odpowiedzialność

00:12:19.692 --> 00:12:22.212
za to że np ktoś
inny pójdzie do tego

00:12:22.572 --> 00:12:26.212
lasu i spodnie mu na
głowę gałąź i coś złego zrobi.

00:12:26.262 --> 00:12:30.132
Co też nie jest moim
zdaniem. Sensowną idealną

00:12:30.252 --> 00:12:31.302
propozycją i myślę

00:12:31.302 --> 00:12:32.862
sobie że leśniczy
to świetnie wiedzą

00:12:33.462 --> 00:12:36.382
tylko że taka
blokują propozycja.

00:12:37.512 --> 00:12:40.272
Lekarz taka twarda
pozycja negocjacyjna a

00:12:40.512 --> 00:12:43.752
my jesteśmy obecni w takim
momencie mamy tak duże

00:12:44.082 --> 00:12:47.818
wzmożenie społeczne
lasy państwowe się zmagają

00:12:47.877 --> 00:12:49.732
z bardzo dużym spadkiem.

00:12:50.592 --> 00:12:53.832
Respektu i poparcia
dla dla swojej profesji

00:12:54.132 --> 00:12:55.702
mamy zmiany klimatyczne.

00:12:56.622 --> 00:12:58.192
Wiemy dokładnie.

00:12:58.602 --> 00:13:00.582
Czego ludzie
potrzebują od lasów są

00:13:00.582 --> 00:13:03.022
na to badania i to
że ludzie potrzebują

00:13:03.312 --> 00:13:05.540
zarówno drewna jak i
poza produkcyjnych usług

00:13:05.540 --> 00:13:08.472
ekosystemowych czyli tego że
lasy na przykład chronią nas przed

00:13:08.802 --> 00:13:11.682
negatywnymi zmianami
klimatu. Jak również

00:13:11.682 --> 00:13:12.522
potrzebują

00:13:12.522 --> 00:13:15.012
tego żeby lasy były
miejscem gdzie mogą pójść

00:13:15.012 --> 00:13:16.812
i dbać o swoje zdrowie
i wielu innych rzeczy

00:13:16.962 --> 00:13:18.582
by to wszystko wiemy
na to są badania

00:13:18.852 --> 00:13:19.842
więc po prostu

00:13:20.112 --> 00:13:22.452
strasznie chciała żeby lasy
państwowe było taką fajną

00:13:22.452 --> 00:13:24.612
odpowiedzialną instytucją
która rzeczywiście bierze

00:13:24.942 --> 00:13:25.962
odpowiedzialność.

00:13:26.742 --> 00:13:28.972
Za dobro wspólne którym są lasy.

00:13:29.225 --> 00:13:31.122
I używa tych wszystkich
zasobów które ma

00:13:31.392 --> 00:13:33.912
do tego żebyśmy
szybciej jeśli w stronę

00:13:33.912 --> 00:13:35.832
reformy sytuacja
jest trudna Bo też

00:13:35.982 --> 00:13:38.052
reforma polityki
leśnej jest jakimś jakoś

00:13:38.052 --> 00:13:39.972
tam zakładnikiem różnych

00:13:40.302 --> 00:13:43.582
układów politycznych też
wewnątrz koalicji rządzącej.

00:13:44.022 --> 00:13:46.632
Ale gdyby lasy państwowe
chciało to myślę że im

00:13:47.022 --> 00:13:49.302
bardziej by wspierały tym
myślę że łatwiej by nam się

00:13:49.302 --> 00:13:50.932
te procesy przeprowadzał

00:13:51.192 --> 00:13:55.032
panie dyrektorze zarzut
jeden zł. Powiedzieć

00:13:55.272 --> 00:13:57.762
czy odpowiem tagu tu
czuję się dużo argumentów

00:13:58.122 --> 00:14:01.222
bardzo ogólnych
stwierdzeń potocznych

00:14:01.602 --> 00:14:04.612
powielanych którzy
różnych miejscach podłą ale.

00:14:05.382 --> 00:14:06.772
Chciał by.

00:14:07.272 --> 00:14:07.782
Dotknąć

00:14:07.992 --> 00:14:11.202
rzeczy najważniejszej był często
się pojawia taki argument że

00:14:11.592 --> 00:14:13.992
przecież losu niósł
leśników losy są

00:14:14.562 --> 00:14:15.562
społeczeństwo.

00:14:16.362 --> 00:14:20.752
No właśnie gdybyśmy byli właścicielami
losu na pewno byłoby nam łatwiej podejmować

00:14:21.042 --> 00:14:22.792
własnym imieniu decyzję.

00:14:23.322 --> 00:14:25.902
Właśnie dlatego że
właśnie do tego że nie

00:14:26.292 --> 00:14:29.722
jesteśmy właścicielami losu. To.

00:14:30.252 --> 00:14:33.968
O los o jego o jego
dobro upominają się

00:14:34.092 --> 00:14:38.352
różne podmioty i. Mnie
rozstrzygamy o tym to jest

00:14:38.802 --> 00:14:42.802
kwestia dużo szersza
pewnych polityk.

00:14:43.572 --> 00:14:45.132
I obowiązujących.

00:14:46.302 --> 00:14:49.872
Aktów formalnoprawnych.
Uczył się ktoś

00:14:49.872 --> 00:14:53.842
może powiedzieć że
się czepiam tych. Kwestii

00:14:53.982 --> 00:14:56.392
ale one są podstawą
funkcjonowania

00:14:56.742 --> 00:15:01.162
leśnictwo i sumy. Są
podstawą tego porządku.

00:15:01.572 --> 00:15:04.002
Prawnego który które
nas obowiązują już

00:15:04.002 --> 00:15:06.822
nie możemy zapominać
że podlegamy też

00:15:07.332 --> 00:15:10.072
weryfikacji oceny
i kontroli dobrze.

00:15:10.992 --> 00:15:14.152
Nie chciałbym się
tutaj tym zasłonić lat i.

00:15:14.202 --> 00:15:17.982
Powiedzieć jednoznacznie
że. Ze strony luźniej głów

00:15:18.432 --> 00:15:21.702
jest bardzo dużo
dobrej woli i chęci

00:15:22.032 --> 00:15:25.062
żeby reformować
myślę że pomimo tego

00:15:25.422 --> 00:15:29.722
tekstu typowo powiedział tego do kupującego
czasu i pewnego zniecierpliwienia.

00:15:30.522 --> 00:15:35.422
Myślę że jednak nie
zabraknie i determinacji Bo my.

00:15:35.622 --> 00:15:38.082
Również postulujemy pewne zmiany

00:15:38.442 --> 00:15:40.252
jeżeli chodzi o kwestię.

00:15:40.692 --> 00:15:44.242
Od podejścia do leśnictwo
do lasu w kontekście

00:15:44.622 --> 00:15:45.972
wyzwań cywilizacyjnych Bo tak

00:15:46.092 --> 00:15:47.512
trzeba mu to powiedzieć.

00:15:48.282 --> 00:15:49.972
Próbujemy już dawno.

00:15:51.882 --> 00:15:54.142
I myślę że grze.

00:15:54.942 --> 00:15:57.172
Tych osób tych.

00:15:57.672 --> 00:15:59.422
W tym środowisku leśnym.

00:16:00.192 --> 00:16:02.992
Leśników którzy myślą
o lesie w kategoriach

00:16:03.282 --> 00:16:05.262
szerszych nie tych

00:16:05.772 --> 00:16:08.262
utożsamianych tylko
tylko surowców jest.

00:16:08.862 --> 00:16:10.672
Jezus dywany więcej.

00:16:12.012 --> 00:16:14.392
To oczywiście. Problem.

00:16:15.192 --> 00:16:16.662
Dotyczy nie tylko tych

00:16:16.932 --> 00:16:20.532
decyzji administracyjnych właśnie
prawdy żebyśmy też mieli tego świadomość

00:16:20.532 --> 00:16:23.292
to. To jest też kwestia pewnego

00:16:23.682 --> 00:16:24.942
pewnego rodzaju i też.

00:16:25.632 --> 00:16:26.632
Kształcenia.

00:16:27.132 --> 00:16:29.212
I też pewnej kultury.

00:16:30.132 --> 00:16:31.962
Jest to instytucja
która ma też pewną

00:16:32.232 --> 00:16:34.842
pewnego rodzaju z
bezwładność tak swoją

00:16:34.962 --> 00:16:37.852
ze względu na. Tak duży.

00:16:38.262 --> 00:16:41.302
Tak duży zatrudnienie to jest
około dwadzieścia siedem tysięcy.

00:16:41.832 --> 00:16:45.462
Dwieście siedem tysięcy
osób. I muszę powiedzieć

00:16:45.462 --> 00:16:48.262
że. Od samego początku.

00:16:48.732 --> 00:16:51.712
Działania które
zostały podjęte przez.

00:16:52.242 --> 00:16:55.746
Przez dyrekcję i poszczególne
dyrekcji regionalny.

00:16:56.292 --> 00:16:57.562
Przede wszystkim.

00:16:58.062 --> 00:17:01.692
Są nacechowane
i. I mają ten walor.

00:17:02.322 --> 00:17:07.102
Zmiany. Zmiany odbioru
leśnictwo ale nie poprzez.

00:17:08.052 --> 00:17:10.042
Poprzez sztuczne.

00:17:10.302 --> 00:17:12.592
Podróżowanie to
naszego wizerunku.

00:17:16.302 --> 00:17:17.302
Bardzo.

00:17:17.879 --> 00:17:19.282
Uwagę na.

00:17:19.782 --> 00:17:24.022
To żeby. Przywrócić
ten ten charakter leśnika.

00:17:24.522 --> 00:17:27.432
Który który widzi
los nie widzi tylko

00:17:27.612 --> 00:17:29.682
pojedynczych czy
ale widzi widzisz

00:17:29.802 --> 00:17:33.672
z samym skomplikowanym
jego Diego systemem i

00:17:34.062 --> 00:17:38.532
i myślę że. Że to jest
to. To jest argument który

00:17:38.952 --> 00:17:39.252
który

00:17:39.822 --> 00:17:43.342
z pewnością spowoduje
że nam tej konsekwencji

00:17:43.752 --> 00:17:44.187
przede wszystkim

00:17:44.322 --> 00:17:46.512
tej konsekwencji
nie zabraknie żeby

00:17:46.812 --> 00:17:48.202
żeby to zmieniać.

00:17:49.062 --> 00:17:50.062
Decyzje.

00:17:51.732 --> 00:17:53.622
Pozostają też decyzję

00:17:53.802 --> 00:17:57.502
do podjęcia też w
innych miejscach debata

00:17:57.612 --> 00:18:01.102
oczywiście lesie o jego
partycypacji społecznej

00:18:01.302 --> 00:18:03.022
w zarządzaniu losem.

00:18:03.672 --> 00:18:03.792
W.

00:18:04.572 --> 00:18:08.802
Realizacji ich funkcji
proporcji tych funkcji. Też

00:18:08.802 --> 00:18:10.452
zależy od udziału

00:18:10.782 --> 00:18:13.852
w środowisku tytuł który
tutaj dzisiaj nie ma prawda.

00:18:14.022 --> 00:18:16.002
A. Mogę powiedzieć

00:18:16.002 --> 00:18:18.922
wielkich nieobecnych tak
błędy jednak interesariusze.

00:18:19.482 --> 00:18:22.432
Lasu to są społeczności lokalne.

00:18:22.957 --> 00:18:23.957
Tutaj.

00:18:24.612 --> 00:18:27.982
Myślę że nieuprawniony
jest też ten argument.

00:18:29.082 --> 00:18:33.022
Prawda powiązań czy. Czy czy.

00:18:34.242 --> 00:18:36.292
Zwracanie uwagi na.

00:18:37.752 --> 00:18:38.752
Zaangażowanie

00:18:39.282 --> 00:18:40.822
samorządu lokalnego.

00:18:42.312 --> 00:18:46.102
Samorząd lokalny jest
spisany ustrojową. Budowanie.

00:18:46.482 --> 00:18:50.602
O społecznościach
lokalnych i. To uprawnienie.

00:18:51.012 --> 00:18:53.842
Jest uprawnieniem
właśnie wynikającym

00:18:54.102 --> 00:18:55.242
atuty w tym miejscu

00:18:55.572 --> 00:18:57.832
to trzeba szczególnie
powiedzieć tak.

00:18:58.062 --> 00:19:00.652
Jest właśnie tym tym
wyrazem demokratyzacji

00:19:01.092 --> 00:19:04.452
słuszności decydowania o
sobie tak to miejsce myślę

00:19:04.545 --> 00:19:08.362
jest wyjątkowe żeby tu
podkreślić my i oczywiście.

00:19:09.102 --> 00:19:10.882
Odbieranie tego prawa.

00:19:11.352 --> 00:19:14.032
Nie powoduje nie
spowoduje z pewnością

00:19:14.262 --> 00:19:16.452
akceptacji bądź
bądź nie ja myślę że

00:19:16.812 --> 00:19:20.812
tutaj jest wiele pracy do zrobienia
żeby te społeczności jednak.

00:19:21.072 --> 00:19:22.072
M.

00:19:22.572 --> 00:19:25.912
Chętniej realizowały
postulaty ochronne.

00:19:26.322 --> 00:19:29.412
A to nie jest kwestia.
Poglądów to jest też

00:19:29.412 --> 00:19:31.612
kwestia pewnych
narzędzi i instrumentów

00:19:31.872 --> 00:19:33.432
włączenia się państwo tak.

00:19:34.062 --> 00:19:37.122
I stworzenia tych
mechanizmów które pozwolą

00:19:37.392 --> 00:19:39.652
rekompensować utraty.

00:19:41.232 --> 00:19:42.232
Przychodów.

00:19:42.762 --> 00:19:46.102
I korzyści dla społeczności
lokalnej z tytułu.

00:19:46.272 --> 00:19:49.842
Z tytułu zaniechania działalności
pewnych pewnych obszarach Bo

00:19:50.142 --> 00:19:51.142
przecież.

00:19:51.432 --> 00:19:54.912
Wyłączając pewne obszary
i nadając im statusu ochrony

00:19:55.212 --> 00:19:59.082
w zależności od kategorii
ochroną ci. To są też

00:19:59.262 --> 00:20:01.242
to nie przykłada się
tylko na drewno to ktoś

00:20:01.242 --> 00:20:02.352
również przekłada na

00:20:02.862 --> 00:20:04.732
zaniechanie pewnych usług.

00:20:05.022 --> 00:20:07.872
Chociażby turystycznych
prawda nie zawsze

00:20:08.292 --> 00:20:12.282
w tym miejscu kiedy gdzie.
Gdzie tworzymy obiekt

00:20:12.492 --> 00:20:14.922
ochrony można rozwijać turystykę

00:20:14.922 --> 00:20:17.202
oczywiście na obrzeżach
jak najbardziej tak ale

00:20:17.622 --> 00:20:20.342
ale tutaj. Ale tutaj.

00:20:20.572 --> 00:20:23.692
Na pewno na to trzeba
zwrócić uwagę. Myślę że

00:20:24.262 --> 00:20:25.862
zagadnienia dotyczące.

00:20:27.292 --> 00:20:29.692
Szeroko rozumiane
ekonomii tak też

00:20:30.262 --> 00:20:31.252
z pewnością mają.

00:20:31.882 --> 00:20:33.752
Tutaj też ogromne znaczenie.

00:20:34.762 --> 00:20:36.712
Ja nie chciałbym
wchodzić w szczegóły tak

00:20:36.892 --> 00:20:40.942
dlatego że że to są
zagadnienia które które dotyczą

00:20:40.942 --> 00:20:46.262
wszystkich interesariuszy
wokół wokół lasu. I.

00:20:47.482 --> 00:20:48.052
Oczywiście

00:20:48.352 --> 00:20:50.713
nasza debata jest
bardzo ważna jest bardzo

00:20:50.743 --> 00:20:53.642
potrzebna żeby też tym
podmiotom pokazywać.

00:20:54.472 --> 00:20:56.792
Tym osobom
odpowiedzialnym pokazywać.

00:20:57.352 --> 00:20:58.352
Skutki.

00:20:58.942 --> 00:20:59.942
I.

00:21:00.832 --> 00:21:02.132
Przede wszystkim.

00:21:03.322 --> 00:21:06.982
Pokazać zyski tak z
tytułu zachowania tych

00:21:07.282 --> 00:21:10.012
tych walorów po nie
wszystko da się przełożyć

00:21:10.012 --> 00:21:11.782
na na surowiec
nie przykłada się.

00:21:12.412 --> 00:21:16.492
Przełożyć na. Wymiernie
na na środki finansowe

00:21:16.732 --> 00:21:19.312
i tu mi się wydaje że
też jest będzie bardzo

00:21:19.612 --> 00:21:20.752
duży wysiłek do

00:21:20.932 --> 00:21:24.212
do do do zrobienia
wszystkich tutaj nas.

00:21:24.352 --> 00:21:26.642
Uczestników tej tej debaty.

00:21:27.412 --> 00:21:28.712
Aby faktycznie.

00:21:29.482 --> 00:21:33.512
Można było w takich
ważniejszych większej części.

00:21:34.492 --> 00:21:37.082
Zmienić dominujące funkcje

00:21:37.192 --> 00:21:40.852
funkcje lasu tak Bo to
jest. To wydaje mi się

00:21:40.852 --> 00:21:43.232
że taki będzie
największym wyzwaniem.

00:21:44.272 --> 00:21:46.022
Nie chciałbym tutaj.

00:21:46.792 --> 00:21:47.242
Jako

00:21:47.482 --> 00:21:50.912
największego zagrożenia
leśników wbrew pozorom.

00:21:51.232 --> 00:21:54.892
Tylko tylko tych podmiotów
które których korzystają

00:21:54.892 --> 00:21:59.602
też z lasu tak. W sensie
surowcowymi w sensie

00:21:59.992 --> 00:22:02.882
w sensie też. Finansowym

00:22:02.992 --> 00:22:05.092
panie dyrektorze
rozmawiamy na takim dużym

00:22:05.392 --> 00:22:09.082
poziomie ogólności a może
porozmawiajmy wobec tego

00:22:09.262 --> 00:22:11.012
miejskim parku krajobrazowym.

00:22:11.632 --> 00:22:16.432
Gdzie. Społeczności
lokalne walczą

00:22:16.432 --> 00:22:18.992
o to żeby było jak
najmniej wycinek.

00:22:19.702 --> 00:22:24.212
Gdzie gdzie te wycinki
nadal trwają. Gdzie.

00:22:24.712 --> 00:22:28.682
Jest całą próby
stworzenia także przez.

00:22:29.452 --> 00:22:30.452
Samorządy.

00:22:31.312 --> 00:22:35.582
Rezerwatów na przykład
sopockiej rezerwat te pk.

00:22:36.112 --> 00:22:39.352
I proszę mi powiedzieć
jaka jest szansa na to że

00:22:39.622 --> 00:22:42.842
t r misji kraj park
krajobrazowy stał się.

00:22:43.102 --> 00:22:46.472
Lasem społecznym nie
gospodarczym społecznym

00:22:46.762 --> 00:22:48.112
takim który który

00:22:48.472 --> 00:22:51.442
rzeczywiście na nie
będziemy nie będziemy z

00:22:51.712 --> 00:22:55.682
zadziwieniem patrzeć
na kolejne siejące polany.

00:22:59.074 --> 00:23:00.242
Do pana.

00:23:01.402 --> 00:23:02.272
Jeżeli chodzi o.

00:23:02.932 --> 00:23:04.972
O lasce społeczna
to tutaj na pewno też

00:23:05.332 --> 00:23:08.222
pojawia się pytanie
w jaki sposób.

00:23:08.542 --> 00:23:11.406
Możemy rozumieć to
pojęcie lasu społecznych

00:23:11.632 --> 00:23:15.422
tak Bo to też odpowiedź
na to pytanie spowoduje że.

00:23:15.592 --> 00:23:18.242
Będziemy też mogli określić.

00:23:20.092 --> 00:23:22.222
Ten rodzaj działań prowadzonych

00:23:22.462 --> 00:23:25.042
w tym lesie Bo oczywiście
trudno sobie wyobrazić żeby

00:23:25.372 --> 00:23:27.482
żeby w lesie.

00:23:27.982 --> 00:23:31.172
Wokół. Tak jakby
operacji jak trójmiasto

00:23:31.312 --> 00:23:35.452
nie wykonywano jakichkolwiek zabiegów tak
chociażby ze względu na bezpieczeństwo tak

00:23:35.782 --> 00:23:38.612
pomijam już wszystkie
inne kwestie przyrodnicze

00:23:38.872 --> 00:23:43.832
prawda i tak dalej tak
dalej. I. Ja myślę że.

00:23:49.012 --> 00:23:52.202
Jeżeli odnajdziecie państwo
zadawać pytania specjalnie.

00:24:15.352 --> 00:24:19.622
Może ja teraz dam oddam
głos pani Marcie Bo tej.

00:24:19.852 --> 00:24:23.092
Skomentować pewne
tak ja myślę że na pewno

00:24:23.302 --> 00:24:26.122
te pk też nie chcę
zabierać głosu pawłowi ale

00:24:26.332 --> 00:24:28.972
taka jest na pewno dla
wszystkich tutaj będących

00:24:29.152 --> 00:24:31.342
na widowni aktywistów i osób

00:24:31.552 --> 00:24:33.562
zaangażowanych bardzo ważna i

00:24:33.982 --> 00:24:35.872
a ja tam jeszcze wrócić
do tego pytania na które

00:24:36.022 --> 00:24:38.752
mojego które pan odpowiada w
czym mogę stwierdzenia ma pani pan że

00:24:39.292 --> 00:24:41.106
to co powiedziałam Bo
potocznej ogóle po czym

00:24:41.106 --> 00:24:42.802
mówił pan bardzo
długo i to też było dość

00:24:42.802 --> 00:24:46.592
ogólne więc pomyślałam sobie że
dobrze będzie porozmawiać o szczegółach.

00:24:47.722 --> 00:24:50.782
Ja porównuje to co się
dzieje obecnie i pewną

00:24:51.292 --> 00:24:52.132
pewien da się z

00:24:52.342 --> 00:24:56.362
poprzedniej ekipy która
oczywiście była ekipą pod kontrolą

00:24:56.392 --> 00:24:58.312
partii pod tytułem
suwerenna polska

00:24:58.672 --> 00:25:02.302
ale która jednak pokazała
że bardzo dużo rzeczy da się i

00:25:02.782 --> 00:25:04.132
używała i też

00:25:04.132 --> 00:25:07.352
nie chciałabym żeby państwo w
ten sposób działali ale używała.

00:25:08.032 --> 00:25:12.022
Lasów państwowych jako bardzo
sprawne i machinę robienia różnych rzeczy

00:25:12.352 --> 00:25:13.522
mobilizacji.

00:25:14.422 --> 00:25:16.952
Również fundusze
używa tych funduszy

00:25:17.122 --> 00:25:20.182
sposób niby niezgodny z prawem
ale do rzeczy które rzeczywiście nie są

00:25:20.392 --> 00:25:23.732
w żaden sposób nie
realizują moim zdaniem.

00:25:25.492 --> 00:25:28.712
Tego co państwo macie zapisane
w ustawie jako waszą misję

00:25:28.792 --> 00:25:29.792
am.

00:25:29.932 --> 00:25:32.962
Robiła na przykład takie
rzeczy jak zamawiała ekspertyzę.

00:25:33.622 --> 00:25:36.412
Naukowców którzy pobierają
grant od lasów państwowych

00:25:36.652 --> 00:25:38.012
która była ekspertyzą.

00:25:38.542 --> 00:25:40.906
W pełnej kontrze do
strategii bioróżnorodności

00:25:40.906 --> 00:25:43.982
unii europejskiej notabene
moim zdaniem ekspertyzą

00:25:44.182 --> 00:25:45.182
często.

00:25:46.072 --> 00:25:48.876
Pisaną pod tezę nawet
zamówiła raport deloitte

00:25:49.432 --> 00:25:50.362
które zapewne pan

00:25:50.842 --> 00:25:52.522
czytał który miał
pokazać jak bardzo

00:25:52.792 --> 00:25:56.492
wdrożenie strategii bioróżnorodności
zrujnuje nas wszystkich.

00:25:57.022 --> 00:25:57.952
Ten ten ten

00:25:58.192 --> 00:26:01.442
raport został później skrytykowane
przez wielu ekonomistów

00:26:01.732 --> 00:26:03.632
więcej się zastanawiam dlaczego.

00:26:04.042 --> 00:26:06.708
Na przykład lasy
państwowe jeżeli tak jak pan

00:26:06.708 --> 00:26:09.502
podkreślam Bo to już nie po raz
pierwszy się spotykamy i pan tak

00:26:09.652 --> 00:26:12.692
podkreśla to że lasy
państwowe widzą.

00:26:13.222 --> 00:26:16.712
Rolę poza produkcyjnych
usług ekosystemowych

00:26:16.882 --> 00:26:19.582
dlaczego lasy państwowe
nie zamówią raportu

00:26:19.702 --> 00:26:22.792
na ten temat. W jaki
sposób możemy do

00:26:23.212 --> 00:26:25.312
takich jak i trasą
moc i doprowadzić

00:26:25.312 --> 00:26:28.402
albo dlaczego lasy państwowe
nie zamówią raportu na temat tego

00:26:28.732 --> 00:26:30.442
w jaki sposób możemy wdrażać

00:26:30.442 --> 00:26:34.072
recykling drewna i moi i
tym drewnem gospodarować

00:26:34.222 --> 00:26:36.292
mądrze w naprawdę
macie bardzo dużo

00:26:36.472 --> 00:26:39.502
dużo pieniędzy które
wydaliście na jako poprzednia

00:26:39.652 --> 00:26:44.182
i pana. Programy drewno
z lasu. Wciąż wydajemy

00:26:44.452 --> 00:26:45.682
lasy państwowe wydają

00:26:46.042 --> 00:26:48.452
na jednak wspólne
pieniądze publiczne.

00:26:49.102 --> 00:26:52.672
Na programy typu
wsparcie kół gospodyń

00:26:52.672 --> 00:26:56.252
wiejskich wyprodukowały
dania regionalne albo

00:26:56.452 --> 00:26:58.052
kluby sportowe.

00:26:59.032 --> 00:27:01.582
Różne takie rzeczy które
w żaden sposób nie są

00:27:01.582 --> 00:27:02.932
społeczną funkcją las rozpoczną

00:27:02.936 --> 00:27:04.942
funkcją lasu jest to żeby
właśnie służą ludziom

00:27:05.392 --> 00:27:08.602
więc może porozmawiajmy
o tym w jaki sposób użyć

00:27:08.872 --> 00:27:11.572
tych pieniędzy do tego
żeby przeprowadzić taką

00:27:11.572 --> 00:27:12.572
transformację

00:27:12.652 --> 00:27:16.462
jest problem o którym pan wspomniał zakładów
usług leśnych i rzeczywiście było tak że

00:27:16.462 --> 00:27:18.682
po wprowadzeniu
moratorium przez ministerstwo

00:27:18.892 --> 00:27:19.282
czynią

00:27:19.702 --> 00:27:22.012
w tych miejscach gdzie
moratorium zostało wprowadzone

00:27:22.282 --> 00:27:24.562
był bardzo ostry sprzeciw

00:27:24.712 --> 00:27:26.852
zakładów usług leśnych czemu.

00:27:26.992 --> 00:27:30.982
Rzeczywiście one nie zostało skonsultowana
a równocześnie też był to proces jakoś

00:27:30.982 --> 00:27:31.792
tam podsycane

00:27:32.092 --> 00:27:34.832
politycznie przez
różnego rodzaju siłę.

00:27:35.662 --> 00:27:38.702
I po przeliczeniu okazało
się że tak naprawdę

00:27:38.752 --> 00:27:40.882
tych zakładów
usług leśnych które

00:27:41.062 --> 00:27:45.262
zasadniczo ucierpiały było bardzo niewiele
to było chyba dziewięć czy dziesięć

00:27:45.592 --> 00:27:48.052
m i można było w
bardzo prosty sposób

00:27:48.532 --> 00:27:49.582
ten problem rozwiązać

00:27:49.582 --> 00:27:51.442
musimy o tym rozmawiali
mówił pan o tym że

00:27:51.652 --> 00:27:54.382
fundusz leśnym tego
nie służy ale naprawdę

00:27:54.382 --> 00:27:56.512
macie całą masę innych sposobów

00:27:56.722 --> 00:27:59.882
wspierania lokalnych społeczności
i się zastanawiam dlaczego.

00:28:00.352 --> 00:28:03.472
Mi tez latami zostały
wsparte i za uważam również

00:28:03.472 --> 00:28:06.112
że po wprowadzeniu
moratorium w puszczy bukowej

00:28:06.262 --> 00:28:09.532
protestów zakładów usług leśnych
nie było ono i pytam się dlaczego

00:28:09.742 --> 00:28:10.612
no i wydaje mi się

00:28:10.612 --> 00:28:13.642
dlatego że tam właśnie moratorium
wprowadziły lasy państwowe

00:28:13.942 --> 00:28:18.082
i miały swoje sposoby żeby zakładami
oku z usług leśnych pogadać i sprawić

00:28:18.082 --> 00:28:19.832
żeby one jednak
nie protestowałem

00:28:19.942 --> 00:28:23.722
więc rozmawiamy konkretnej
ze i mnie strasznie interesuje

00:28:23.992 --> 00:28:26.812
co konkretnie lasy państwowe
będą robić żeby dążyć

00:28:26.812 --> 00:28:29.612
do tej zmiany której
naprawdę potrzebujemy.

00:28:32.152 --> 00:28:37.282
Może teraz jeszcze pan prawo do dopowie
swoje a potem pan dyrektor odpowie na te

00:28:37.282 --> 00:28:40.582
najpierw jeszcze chciałem to
powiedzieć do tego pytania które już

00:28:40.762 --> 00:28:45.262
dawno padło. Gdzie
są hamulce i tak dalej

00:28:45.742 --> 00:28:47.752
i chciałem powiedzieć że
pozwolę sobie nie zgodzić

00:28:47.752 --> 00:28:50.972
z martą że lasy
państwowe są hamulcowe.

00:28:51.592 --> 00:28:52.492
Podobnie jak

00:28:53.002 --> 00:28:53.542
przynajmniej a

00:28:54.082 --> 00:28:54.850
jak ja patrzę

00:28:54.862 --> 00:28:56.782
a ten proces ja wcale
tego tak nie widzę

00:28:57.172 --> 00:28:59.632
że za stronę lasów
państwowych jest nie da się z ma

00:29:00.112 --> 00:29:01.352
wręcz przeciwnie.

00:29:01.702 --> 00:29:04.192
Lasy państwowe to
jest taka instytucja która

00:29:04.312 --> 00:29:06.862
moim zdaniem na tej skali
basic mu nie da się z mu

00:29:07.222 --> 00:29:10.412
jest bardzo wysoko
w stronę się z mu.

00:29:10.552 --> 00:29:12.892
Wręcz funkcjonuje w
polsce takie powiedzenie że

00:29:13.162 --> 00:29:15.982
w ochronie przyrody
konkretnie że jak wiadomo

00:29:16.192 --> 00:29:19.102
wielu rzeczy w polsce
zgodnie z prawem nie można

00:29:19.312 --> 00:29:21.562
chyba że przypadkiem
i chcą tą tą

00:29:21.562 --> 00:29:24.032
rzecz zrobić lasy
państwowe to wtedy można.

00:29:24.142 --> 00:29:26.782
I to dotyczy wypasu w lesie

00:29:27.112 --> 00:29:29.582
zastosowania ognia
w ochronie przyrody.

00:29:30.172 --> 00:29:33.472
Ale także na przykład
finansowania ochrony przyrody

00:29:33.772 --> 00:29:36.262
lasy też mówią że nie
można finał wasze nie mogą

00:29:36.262 --> 00:29:37.972
finansować ochrony
przyrody ale jak chcą

00:29:37.972 --> 00:29:39.902
projekt life to wtedy mogą.

00:29:39.982 --> 00:29:43.342
I tak dalej tak dalej tak dalej więc
lasy państwowe naprawdę potrafią

00:29:43.432 --> 00:29:46.282
i chcą. W tej zmianie też

00:29:46.282 --> 00:29:48.562
wydaje mi się że lasy
państwowe chcą uczestniczyć

00:29:48.562 --> 00:29:49.652
i uczestniczą.

00:29:50.632 --> 00:29:54.442
Natomiast jeżeli miałbym
opisać tą rolę tak jak ją

00:29:54.442 --> 00:29:55.442
widzę.

00:29:56.512 --> 00:29:58.432
To najpierw muszę
powiedzieć tak ja też

00:29:58.432 --> 00:29:59.272
jestem leśnikiem

00:29:59.512 --> 00:30:02.662
leśnictwo to jest taka część
świata w której niektóre słowa

00:30:02.902 --> 00:30:05.512
znaczą zupełnie co
innego niż byście myśleli

00:30:05.722 --> 00:30:07.882
na przykład drzewa się
niż nie tylko ścina ale się

00:30:07.882 --> 00:30:09.052
zrywa ma co się

00:30:09.172 --> 00:30:11.462
że w metrach
sześciennych i tak dalej.

00:30:11.602 --> 00:30:15.082
I między innymi w
leśnictwie jest słowo które

00:30:15.352 --> 00:30:16.802
tam ma.

00:30:17.632 --> 00:30:21.392
Chwalebny kontakt znaczeniowy
i te słowa manipulacja

00:30:21.832 --> 00:30:23.302
i ono w leśnictwie oznacza

00:30:23.542 --> 00:30:27.112
takie sprytne podzielenie drzewa
ma kawałki żeby jak najskuteczniej i

00:30:27.262 --> 00:30:30.396
efektywniej je sprzedać.
Jeden z tym zastrzeżeniem

00:30:30.636 --> 00:30:33.396
powiedział że lasy jak najbardziej
chcą w tej zmianie uczestniczyć

00:30:33.546 --> 00:30:36.246
jako manipulator tej
zmiany czyli chcą tę zmianę

00:30:36.246 --> 00:30:40.596
tak przekształcić żeby.
Było dla nich dobrze

00:30:40.896 --> 00:30:44.256
czyli żeby tak naprawdę
mało się zmieniło ale żeby

00:30:44.376 --> 00:30:45.636
politycznie i społecznie

00:30:46.026 --> 00:30:49.176
bardzo dobrze to wyglądało
żeby można było powiedzieć

00:30:49.446 --> 00:30:51.046
jakich zmian dokonaliśmy

00:30:51.306 --> 00:30:52.956
żeby politycy byli zadowoleni i

00:30:53.076 --> 00:30:54.936
i obie politycy się
dowiedzieli że ich

00:30:55.386 --> 00:30:57.616
ich życzenia zostały
właśnie spełnione.

00:30:57.996 --> 00:31:01.326
Na przykład. Przez
przekonanie wszystkich

00:31:01.566 --> 00:31:03.096
że wyłączenie z wycinek

00:31:03.336 --> 00:31:06.276
to nie oznacza wyłączenie
z wycinek tylko oznacza

00:31:06.576 --> 00:31:10.206
na przykład wycinanie drzew w nieco
bardziej elegancki sposób i nieco bardziej

00:31:10.206 --> 00:31:14.076
rozciągnięte rozciągnięte
w czasie. Tak tak widzę

00:31:14.196 --> 00:31:16.156
w tej chwili proces i sytuacja

00:31:16.356 --> 00:31:18.486
a jeżeli chodzi o
trójmiejski park krajobrazowy

00:31:18.786 --> 00:31:22.356
to na pytanie czy trójmiejski park
krajobrazowy będzie masą społecznym

00:31:22.626 --> 00:31:25.956
to. Gdybym miał szacować szansa

00:31:26.286 --> 00:31:29.286
to powiedział oczywiście że tak
dziewięćdzisiąt dziewięć procent

00:31:29.556 --> 00:31:32.886
że który miejski park
krajobrazowy zostanie nazwany

00:31:33.126 --> 00:31:34.836
społeczne zostanie nazwany

00:31:35.136 --> 00:31:38.896
lasem szczególnie traktowanym
w gospodarce w gospodarce leśnej.

00:31:39.096 --> 00:31:42.528
Zostanie nazwany tym
lasem wyłączonym z wycinek.

00:31:42.816 --> 00:31:44.686
Natomiast gdyby zadać pytanie.

00:31:45.636 --> 00:31:47.076
Co to znaczy dla

00:31:47.346 --> 00:31:49.386
tego co w której miejskim
parku krajobrazowym się

00:31:49.386 --> 00:31:51.736
będzie działo jak
teraz będzie wyglądał.

00:31:52.536 --> 00:31:54.196
To powiem pół na pół.

00:31:54.996 --> 00:31:58.416
Pracowałbym szansa
czyli szansa na nazwę tak

00:31:58.686 --> 00:32:00.826
szansa na rzeczywistą zmianę.

00:32:01.206 --> 00:32:03.466
Nie wiem te procesy się dzieją.

00:32:03.996 --> 00:32:07.836
Są w nich różne siły są
w nich różne różne różne

00:32:07.956 --> 00:32:08.956
podmioty.

00:32:09.666 --> 00:32:12.826
Mam nadzieję że to się uda ale.

00:32:13.446 --> 00:32:15.156
Myślę że jak się
uda to staraniem

00:32:15.516 --> 00:32:17.766
wielu różnych podmiotów także

00:32:18.066 --> 00:32:20.416
państwa siedzących tam
po stronie publiczności.

00:32:21.876 --> 00:32:22.656
Ale mam nadzieję

00:32:22.656 --> 00:32:25.186
to nie znaczy że
jestem tego pewien.

00:32:25.656 --> 00:32:30.764
Panie dyrektorze że pan
odpowiedzieć na. Te zarzuty

00:32:31.086 --> 00:32:34.086
dodatek to może
służyć. Słuchających

00:32:34.296 --> 00:32:37.566
różnych wypowiedzi
różnych argumentów. Również

00:32:37.806 --> 00:32:39.066
zasady publiczną się

00:32:39.597 --> 00:32:42.846
mogę tylko jeszcze raz
podkreślić że my również

00:32:43.056 --> 00:32:44.056
jesteśmy.

00:32:44.676 --> 00:32:45.696
Zainteresowani.

00:32:47.226 --> 00:32:48.611
Pewną zmianom.

00:32:49.266 --> 00:32:50.986
Im akceptacją.

00:32:54.546 --> 00:32:57.646
Już tu był pytany czy
nie nie do okradania.

00:32:58.056 --> 00:33:00.396
I na pewno jesteśmy
zainteresowani zmianą to muszę

00:33:00.396 --> 00:33:03.126
powiedzieć. Dużą determinacją.

00:33:03.906 --> 00:33:05.026
I kwestią.

00:33:05.676 --> 00:33:09.276
Uporządkowanie o tych
obszarów które są leżą w

00:33:09.546 --> 00:33:12.136
szczególnie dużym
zainteresowaniu aglomeracji.

00:33:12.756 --> 00:33:15.006
Społeczności
społeczności lokalnych i

00:33:15.606 --> 00:33:20.166
i myślę że to jest. Rzecz
która którą mam nadzieję

00:33:20.166 --> 00:33:23.166
uda nam się doprowadzić
do końca i będziemy w tym

00:33:23.496 --> 00:33:25.746
z pewnością konsekwentnie
to chciałem wyraźnie

00:33:26.076 --> 00:33:27.556
wyraźnie podkreślić.

00:33:28.686 --> 00:33:29.686
Oczywiście.

00:33:30.366 --> 00:33:32.866
Zagadnienia
dotyczącego tutaj też.

00:33:32.976 --> 00:33:34.936
Padła kwestia inicjatywy

00:33:35.046 --> 00:33:37.776
rezerwowej polega na
terenie miejskiego parku

00:33:38.106 --> 00:33:39.006
no na pewno to też

00:33:39.006 --> 00:33:42.366
jest kwestia rozstrzygnięcie
prawda czy to ma być forma

00:33:42.666 --> 00:33:45.076
lasu społecznego
czy to ma być forma.

00:33:45.546 --> 00:33:48.906
Lasu rezerwowego
no to są też różne

00:33:49.296 --> 00:33:52.096
różne kategorie
więc na pewno tutaj.

00:33:52.836 --> 00:33:55.546
Ta rozmowa merytoryczne
na pewno nas tutaj.

00:33:55.986 --> 00:33:58.996
Sposób z od nas. Nas czeka.

00:33:59.646 --> 00:33:59.886
I.

00:34:00.606 --> 00:34:02.716
I tyle tak leśnicy.

00:34:04.026 --> 00:34:06.796
Oczywiście paweł jest
sojusznikiem ja jestem leśnikiem.

00:34:07.116 --> 00:34:09.646
Widać że ta że ta rozpiętość.

00:34:10.326 --> 00:34:13.536
Rozpiętość jeżeli chodzi o o. O

00:34:14.136 --> 00:34:17.266
tytułowa się leśnikiem
faktycznie jest.

00:34:17.796 --> 00:34:20.896
Jest sporo tak ja
myślę że jednak.

00:34:21.516 --> 00:34:22.516
Dzisiaj.

00:34:23.196 --> 00:34:24.486
Przy świadomości tak

00:34:24.606 --> 00:34:28.380
koniecznych zmian dotyczących
funkcjonowania lasu oczekiwań

00:34:28.506 --> 00:34:29.376
oczekiwania od

00:34:29.916 --> 00:34:32.706
od lasu również uda nam
się doprowadzić pewne

00:34:32.976 --> 00:34:33.976
projekty.

00:34:34.536 --> 00:34:35.686
Do końca.

00:34:36.246 --> 00:34:38.596
I oczywiście tam
gdzie to jest możliwe.

00:34:39.516 --> 00:34:42.226
Nie tylko dzisiaj również.

00:34:42.726 --> 00:34:43.786
W przyszłości

00:34:44.166 --> 00:34:46.536
finansowo liczmy bardzo
dużo przedsięwzięć

00:34:46.566 --> 00:34:48.486
i finansujemy tam
gdzie to jest możliwe

00:34:48.846 --> 00:34:50.326
dużo przedsięwzięć.

00:34:51.797 --> 00:34:52.797
Dotyczących.

00:34:53.646 --> 00:34:55.096
Zagadnień przyrodniczych.

00:34:55.806 --> 00:34:58.566
Lasy państwowe
realizują przecież

00:34:58.566 --> 00:35:02.566
przystąpiły też do
potężnego projektu dotyczące.

00:35:03.546 --> 00:35:04.546
Mokradeł.

00:35:05.166 --> 00:35:07.266
Oczy się tam gdzie. Są

00:35:07.266 --> 00:35:10.956
potrzebne środki finansowe
tam gdzie potrzebne jest

00:35:11.166 --> 00:35:12.246
zaangażowanie.

00:35:12.966 --> 00:35:16.446
Dużej ilości osób i i myślę też

00:35:16.926 --> 00:35:19.596
istota skali tak ma
tutaj ogromne znaczenie

00:35:19.926 --> 00:35:21.966
tam lasy też angażują się.

00:35:22.596 --> 00:35:26.026
I tutaj też nie można
powiedzieć że że.

00:35:26.556 --> 00:35:27.846
Jesteśmy na fokusowe

00:35:28.026 --> 00:35:29.916
fokusowe nie
tylko i wyłącznie na

00:35:30.366 --> 00:35:31.876
na kwestie dotyczące.

00:35:33.696 --> 00:35:36.666
Jednego profilu naszej
naszej działalności ten

00:35:36.996 --> 00:35:39.496
tym profil jest bardziej
skomplikowany.

00:35:40.206 --> 00:35:41.356
Na pewno.

00:35:41.646 --> 00:35:44.766
Bierzemy na siebie
dzisiaj odpowiedzialność za

00:35:45.006 --> 00:35:49.472
brak dialogu w
latach. Minionych tak to

00:35:49.607 --> 00:35:50.926
chciał powiedzieć.

00:35:51.726 --> 00:35:56.046
I. I na pewno.
Również stworzenie

00:35:56.346 --> 00:35:58.396
mechanizmów które pozwolą.

00:35:59.946 --> 00:36:01.636
Doprowadzić do.

00:36:02.346 --> 00:36:03.426
Do debat do

00:36:03.906 --> 00:36:06.696
partycypacji w
zarządzaniu losami jest tutaj

00:36:07.056 --> 00:36:08.566
jest tutaj potrzebne.

00:36:09.246 --> 00:36:12.366
Mam nadzieję że
rozwiązania legislacyjne które

00:36:12.636 --> 00:36:15.336
które są w
przygotowaniu które są też

00:36:15.816 --> 00:36:19.776
w tych i może po dziś w
procedurze tak pozwolą

00:36:19.776 --> 00:36:22.186
skutecznie ten
mechanizm prowadzić.

00:36:22.772 --> 00:36:24.346
Wprowadzić w życie.

00:36:24.546 --> 00:36:28.726
Środki finansowe
wydawane do tej pory. W.

00:36:28.836 --> 00:36:30.076
Przez ostatnie.

00:36:30.606 --> 00:36:33.496
Ostatnie kilka lat. W.

00:36:34.326 --> 00:36:38.046
Poprzedniej. Kadencji
sejmu również dzisiaj mogę

00:36:38.046 --> 00:36:39.406
powiedzieć podlegają.

00:36:39.966 --> 00:36:43.786
Audytowi od pierwszego dnia
przystąpiliśmy do audytowania

00:36:44.166 --> 00:36:45.946
nie czekając na jakiekolwiek.

00:36:46.656 --> 00:36:48.106
Nie czekając jakiekolwiek.

00:36:50.646 --> 00:36:52.896
Dyrektywy polecenia
z ministerstwa

00:36:53.016 --> 00:36:54.346
z innych ośrodków.

00:36:55.236 --> 00:37:00.456
Rząd rządowych przystąpiliśmy
do. Do. Do audytów

00:37:00.816 --> 00:37:01.296
i muszę

00:37:01.836 --> 00:37:04.216
państwu powiedzieć że te wyniki.

00:37:04.896 --> 00:37:05.766
Te wyniki audytu

00:37:06.006 --> 00:37:10.366
one są publikowane
permanentnie tak. Bo.

00:37:10.746 --> 00:37:13.926
Pod podlegają pewnym
cząstkowym analizą

00:37:14.226 --> 00:37:18.516
i tam gdzie już. Są
potwierdzenia nieprawidłowości.

00:37:19.746 --> 00:37:20.746
Bądź.

00:37:21.666 --> 00:37:22.666
Nawet.

00:37:23.826 --> 00:37:24.826
Pewnym.

00:37:25.446 --> 00:37:26.496
Działaniom które

00:37:27.006 --> 00:37:28.306
które nazwałbym.

00:37:29.586 --> 00:37:30.586
Działaniami.

00:37:31.536 --> 00:37:35.956
Wykraczającymi
daleko poza poza poza.

00:37:36.756 --> 00:37:40.836
Możliwości prawne. Jak
sytuację prawną tam również

00:37:41.106 --> 00:37:43.486
są składane doniesienia
do prokuratury.

00:37:43.896 --> 00:37:46.246
I również wiele
osób prominentnych.

00:37:47.286 --> 00:37:51.366
Z administracji leśnej
leśników również otrzymało

00:37:51.726 --> 00:37:52.726
dyscyplinarne

00:37:53.226 --> 00:37:56.646
zwolnienie a także łącznie
z dyrektorem generalnym

00:37:57.006 --> 00:37:58.956
więc tutaj chciałabym się też

00:37:58.956 --> 00:38:00.366
państwo mieli świadomość że

00:38:00.666 --> 00:38:04.186
ogrom materii z którą
dzisiaj się mierzymy jest.

00:38:05.016 --> 00:38:09.046
Duży o nie dotyczy
tylko i wyłącznie kwestii.

00:38:09.606 --> 00:38:13.576
Zarządzania lasami.
Przygotowania tych rozwiązań

00:38:13.806 --> 00:38:15.016
na przyszłość.

00:38:15.786 --> 00:38:17.026
Ale również.

00:38:17.316 --> 00:38:19.816
Permanentny borykanie
się z przeszłością

00:38:20.016 --> 00:38:21.936
tego wcześniej aż tak.

00:38:22.626 --> 00:38:25.986
Aż tak wymagających
działań wcześniej nie byli

00:38:26.256 --> 00:38:28.296
nie mieliśmy ja nie chcę
się jej oczy się tłumaczyć

00:38:28.296 --> 00:38:32.226
tak chcę tylko żebyście
mieli państwo świadomość że

00:38:32.646 --> 00:38:36.856
potrzebny jest też. Jednak
odrobina włosi zaufania.

00:38:37.176 --> 00:38:41.106
I oto przede wszystkim
też też proszę. Bo.

00:38:41.886 --> 00:38:44.386
Bez wzajemnego zaufania i.

00:38:45.546 --> 00:38:50.466
I próby. Próby rozmowy
trudno nam będzie stosować

00:38:50.466 --> 00:38:53.686
rozwiązania które też
jeszcze raz podkreślę.

00:38:54.156 --> 00:38:57.406
Rozwiązania które
dałyby wytrwałość.

00:38:58.596 --> 00:39:00.636
Działań systemowych Bo przecież

00:39:00.636 --> 00:39:04.476
nie chodzi nam tylko i
wyłącznie o. O to żeby mieć

00:39:04.476 --> 00:39:08.646
tani efekty. Chwilowy.
A tak naprawdę żeby się

00:39:08.796 --> 00:39:11.386
nie zmieniło tutaj
bardziej chodzi mamo.

00:39:11.646 --> 00:39:15.336
No o to żeby żebyśmy
mieli rozwiązania trwałe które

00:39:15.666 --> 00:39:16.866
który jeżeli nastąpi

00:39:17.106 --> 00:39:19.476
jakakolwiek zmiana
polityczna to żeby też

00:39:20.016 --> 00:39:22.126
żeby też cztery te rozwiązania.

00:39:22.566 --> 00:39:26.008
Były akceptowalne
więc. Nie używajmy też

00:39:26.008 --> 00:39:28.656
sztuczek tak tutaj też
chciałem za co żyć uwagę

00:39:28.716 --> 00:39:30.456
śmieszną rozmawiali parę

00:39:30.456 --> 00:39:33.316
miesięcy temu prawda
przy okazji moratorium

00:39:33.426 --> 00:39:36.066
mieliśmy też tego świadomość że

00:39:36.336 --> 00:39:39.346
rozwiązanie moratorium
jest tylko i wyłącznie.

00:39:39.966 --> 00:39:42.406
Decyzją administracyjną
na chwilę.

00:39:42.756 --> 00:39:44.856
A przecież nie chodzi
nam tylko o chwilę

00:39:45.186 --> 00:39:47.436
nam chodzi o to żeby ta
chwila trwała wiecznie to

00:39:47.976 --> 00:39:50.056
więc. Więc.

00:39:51.516 --> 00:39:54.306
Te rozwiązania są
tutaj na pewno. Bardzo

00:39:54.636 --> 00:39:56.826
bardzo potrzebne
i oczywiście też

00:39:57.336 --> 00:40:00.516
jeżeli są takie potrzeby
to również korzystamy z

00:40:01.086 --> 00:40:06.306
różnych opinii badań.
Które. Które pozwolą nam też

00:40:06.306 --> 00:40:07.816
odpowiedzieć na pytania.

00:40:08.796 --> 00:40:11.986
Co jest możliwe jak jest
możliwe w tej chwili pracujemy

00:40:12.216 --> 00:40:14.326
pracujemy nad przedłużeniem.

00:40:14.856 --> 00:40:15.276
Tego

00:40:15.816 --> 00:40:18.066
aktu administracyjnego
który się nazywa moratorium

00:40:18.426 --> 00:40:21.766
bardzo poważny konkret
Bo chcemy zachować

00:40:21.846 --> 00:40:22.936
i wyłączyć.

00:40:24.756 --> 00:40:27.376
Przede wszystkim
działań. Produkcyjnych.

00:40:27.966 --> 00:40:30.966
Na zachowanych przede
wszystkim na na drewno

00:40:31.236 --> 00:40:34.536
to obszar który został objęty
moratorium już w tej chwili tak

00:40:34.896 --> 00:40:37.006
i to jest bardzo
poważny konkret.

00:40:38.224 --> 00:40:39.974
Prowadzimy też pracę.

00:40:40.474 --> 00:40:44.794
Które pozwolą.
Wyłączyć i zmienić. Już

00:40:45.004 --> 00:40:47.254
obowiązujących
aktach prawnych jakie są

00:40:47.254 --> 00:40:50.104
plany urządzenia
lasu. Tam gdzie się

00:40:50.104 --> 00:40:52.544
to jest możliwe ze względów.

00:40:53.164 --> 00:40:54.514
I. I.

00:40:55.294 --> 00:40:58.814
Administracyjnych i
tych. Przyrodniczych.

00:40:59.824 --> 00:41:02.374
I tych urządzenia
owych. Tam gdzie

00:41:02.614 --> 00:41:06.044
tam gdzie można
zastąpić ryb nie zupełne

00:41:06.424 --> 00:41:09.494
mi o bardziej złożonym
charakterze tak.

00:41:09.694 --> 00:41:14.144
Tak żeby to były.
Były cięcia. Które.

00:41:14.494 --> 00:41:16.664
Bardziej wyrafinowany sposób.

00:41:17.554 --> 00:41:18.554
Angażują.

00:41:19.594 --> 00:41:20.434
Angażują się w

00:41:20.944 --> 00:41:24.484
zmianę zmianę pokoleń
to oczywiście też są

00:41:25.024 --> 00:41:26.444
działania dotyczące

00:41:26.794 --> 00:41:31.184
wyznaczania kolejnych
obszarów tutaj też. Dzisiaj.

00:41:31.654 --> 00:41:36.184
Przywołane argument że
mamy że mamy już. Toteż

00:41:36.184 --> 00:41:40.664
wymagało wymagało
zdefiniowania atak. Wytypowali.

00:41:41.134 --> 00:41:44.504
Wyznaczyliśmy około
dziesięciu procent powierzchni.

00:41:45.094 --> 00:41:48.424
Lasów państwowych tak
lasów państwowych które

00:41:48.784 --> 00:41:52.394
które są wyłączone z.
Działalności gospodarczej.

00:41:53.104 --> 00:41:53.704
Ale też

00:41:54.214 --> 00:41:57.634
pamiętajmy że dwadzieścia
procent które o którym

00:41:57.844 --> 00:42:00.914
tutaj mówimy nie
dotyczy tylko wyłączenia.

00:42:01.774 --> 00:42:06.034
Lasów państwowych
pamiętajmy że wspaniałe lasy

00:42:06.154 --> 00:42:10.094
mamy też w zarządzie
innych podmiotów. Również

00:42:10.234 --> 00:42:13.184
również własności
prywatnej komunalnej.

00:42:14.104 --> 00:42:16.954
Innych urzędów państwowych. I

00:42:17.374 --> 00:42:20.224
jeżeli mówimy o lasach
to musimy też pamiętać o

00:42:20.554 --> 00:42:23.294
comp komplementarności
tych ekosystemów

00:42:23.734 --> 00:42:25.874
lasy nie znają granic
administracyjnych.

00:42:26.884 --> 00:42:28.534
I. I też

00:42:29.044 --> 00:42:32.044
ta dyskusja powinna
dotyczyć również tych

00:42:32.434 --> 00:42:35.884
podmiotów nie tylko. Nie
tylko lasów państwowych

00:42:36.034 --> 00:42:37.034
administracyjnie.

00:42:37.624 --> 00:42:38.834
Pan paweł.

00:42:39.724 --> 00:42:43.544
Odpowiadając na prośbę
pana dyrektora. Cierpliwość.

00:42:44.104 --> 00:42:48.004
Z mojej strony jak
najbardziej. Zresztą. Ja już

00:42:48.064 --> 00:42:50.684
trochę czasu
pracuję w tej branży.

00:42:51.484 --> 00:42:53.976
Obecna ekipa to o ile ja
dobrze liczba ta jest chyba

00:42:53.976 --> 00:42:56.914
siedemnaście główny konserwator
przyrody i piętnaście dyrektor

00:42:57.064 --> 00:42:58.814
generalny lasów państwowych.

00:42:59.104 --> 00:43:03.154
Z którymi jakoś tam
współ działam ja próbuję

00:43:03.154 --> 00:43:06.994
zawsze robić to samo więc
mam pewien dystans co to

00:43:07.594 --> 00:43:11.434
jakby też sprawczości
więc cierpliwy myślę że

00:43:11.704 --> 00:43:12.704
jestem.

00:43:13.504 --> 00:43:14.284
Rozmowa

00:43:14.524 --> 00:43:17.704
zawsze jestem do niej
gotów i zawsze chętnie

00:43:18.064 --> 00:43:20.234
merytorycznie mogę podyskutować.

00:43:20.734 --> 00:43:24.184
Natomiast na zaufanie
u mnie to trzeba

00:43:24.334 --> 00:43:25.964
jednak troszkę zasłużyć.

00:43:26.764 --> 00:43:29.264
I to jest kłopot trochę Bo.

00:43:29.854 --> 00:43:30.574
Znaczy tak no

00:43:30.964 --> 00:43:35.894
poprzednia ekipa lasów państwowych
to jednak były te same lasy państwowe.

00:43:36.574 --> 00:43:37.444
To zaufanie

00:43:37.684 --> 00:43:39.964
no po prostu zrujnowała
sprowadziła do do

00:43:40.114 --> 00:43:43.624
do parteru i to nie jest
kwestia to nie jest kwestia

00:43:43.804 --> 00:43:46.744
że byli ziobryści
dyrektorami to co

00:43:47.014 --> 00:43:49.264
niestety jest tak że większość

00:43:49.264 --> 00:43:53.744
leśników nie zaprotestowała
przeciwko przeciwko tej tej polityce więc.

00:43:54.124 --> 00:43:59.624
To nie bardzo to zaufanie
buduje. Ale owszem. Żeby.

00:44:00.124 --> 00:44:04.924
Żeby zaufania zyskać to
może jakiś konkretna rzecz

00:44:05.344 --> 00:44:08.924
która by to zaufanie
budowała. Jak na razie.

00:44:09.634 --> 00:44:09.904
Mu

00:44:10.174 --> 00:44:13.324
papa dużo słów oczywiście
i to są bardzo dobrze żonę

00:44:13.324 --> 00:44:14.734
padają powinny padać

00:44:15.034 --> 00:44:17.703
jak najbardziej musimy mówić o
tym co zamierzamy że musimy ją

00:44:17.703 --> 00:44:18.754
musimy mówić o tym że

00:44:19.084 --> 00:44:21.874
że chcemy zmiany że je
mamy determinacji żeby ją zrobić

00:44:22.204 --> 00:44:23.014
ale ja

00:44:23.194 --> 00:44:26.264
jestem pragmatykiem ja
będę patrzył na konkrety.

00:44:26.854 --> 00:44:28.514
Konkret jak na razie.

00:44:29.074 --> 00:44:31.504
Był jeden to była
propozycja z którą

00:44:31.504 --> 00:44:34.534
lasy państwowe przyszły
na naradę o lasach jako wybór

00:44:34.894 --> 00:44:36.914
powierzchni do wyłączania

00:44:37.024 --> 00:44:40.204
o której właśnie mówi pan dyrektor
te dziesięć procent powierzchni która

00:44:40.594 --> 00:44:41.644
wyznaczy liście

00:44:41.914 --> 00:44:45.584
że tam nie będziecie będzie
cię pozyskiwać drewna.

00:44:45.754 --> 00:44:48.224
Owszem. To jest prawda.

00:44:48.574 --> 00:44:51.225
Nie będziecie na tych
powiesz jak pozyskiwać drewna.

00:44:51.454 --> 00:44:54.994
Ponieważ albo na na
większości z tych powierzchnię

00:44:55.264 --> 00:44:59.614
ponieważ albo nie macie
jak Bo są to na przykład

00:44:59.824 --> 00:45:01.264
skrajnie mokre Olsen

00:45:01.594 --> 00:45:04.714
albo skrajnie strome stoki
gdzie drewna nie pozyskuje cię

00:45:04.714 --> 00:45:06.604
Bo tam po prostu nie
ma nie ma jak wejść

00:45:07.114 --> 00:45:09.634
albo są to powierzchnia
na których nie będzie cię

00:45:09.634 --> 00:45:10.174
pozyskiwać

00:45:10.174 --> 00:45:12.398
drewna Bo na przykład nie
ma nie ma tam drzew podobno

00:45:12.398 --> 00:45:14.794
tej powierzchni do tych
dziesięciu procent wita cię

00:45:15.004 --> 00:45:18.254
w czasie bagna. Albo są to.

00:45:18.334 --> 00:45:20.248
Sprawy uzdrowiskowe
a i b w sprawach

00:45:20.248 --> 00:45:22.624
uzdrowiskowych a i b a
nie będzie cię pozyskiwać

00:45:22.624 --> 00:45:25.504
drewna albo wam nie wolno Bo
ustawa uzdrowiskach wam zabrania

00:45:25.954 --> 00:45:28.594
a w strefach uzdrowiskowych
b nie będzie cię pozyskiwać

00:45:28.594 --> 00:45:29.164
drewna

00:45:29.344 --> 00:45:31.594
Bo z definicji tych stref
wynika że praktycznie

00:45:31.774 --> 00:45:33.514
nie powinno tam
być lasów Bo to są

00:45:33.514 --> 00:45:36.394
strefy pod infrastruktura
uzdrowiska i lasy są

00:45:36.394 --> 00:45:38.614
w sprawie gdzie będzie
cię pozyskiwać drewno

00:45:38.824 --> 00:45:40.984
Bo to mówicie dlatego
już nie nie nie włączać

00:45:41.044 --> 00:45:43.694
do tych powierzchnię
wydzielonych więc.

00:45:44.104 --> 00:45:44.824
Powiem tak na

00:45:45.064 --> 00:45:48.914
mój odbiór to tego tej waszej
propozycji z którą wyszliście

00:45:49.054 --> 00:45:52.714
był taki że próbuje cię.
Usilnie zrobić zmianę

00:45:52.714 --> 00:45:55.324
pozorowana licząc
że ciemny lud to kupi

00:45:55.744 --> 00:45:59.894
ale że jest to zmiana pozorowana ja
tu widzę Bo ja wnikam w szczegóły.

00:46:00.994 --> 00:46:03.184
Tam zna za tą propozycją
propozycją stojąc

00:46:03.574 --> 00:46:04.354
i jak dla mnie

00:46:04.594 --> 00:46:06.974
to nie był gest który
buduje zaufanie.

00:46:07.714 --> 00:46:08.924
Pani marta.

00:46:14.974 --> 00:46:18.284
To ja podzielam to co powiedział
paweł z wyjątkiem tego że.

00:46:18.364 --> 00:46:20.234
Ja nie jestem aż taka cierpliwa.

00:46:20.824 --> 00:46:24.044
I ja się zajmujemy sami
znacznie krócej niż paweł.

00:46:24.784 --> 00:46:26.164
Ale zaczęłam się nimi zajmie

00:46:26.344 --> 00:46:28.594
zajmować bardzo
intensywnie ponieważ

00:46:28.594 --> 00:46:32.014
po prostu to co zobaczyłam
zainteresował się

00:46:32.014 --> 00:46:33.404
własnym lasem.

00:46:33.934 --> 00:46:36.794
Po prostu mnie wkurzyło
mówiąc bardzo kolokwialnie

00:46:37.054 --> 00:46:39.914
i to się dzieje z każdym
obywatelem i obywatelką.

00:46:40.654 --> 00:46:42.184
Tu która lasami się

00:46:42.184 --> 00:46:44.554
zainteresuje i to nie
jest to co fenomen

00:46:44.734 --> 00:46:46.214
poprzedniej ekipy.

00:46:46.774 --> 00:46:52.184
Mamy problem taki że w obecnej ekipie mamy
nowych dyrektorów regionalnych dyrekcji.

00:46:52.864 --> 00:46:53.644
Którzy wysyłają

00:46:53.644 --> 00:46:56.404
dokładnie takie same
pisma które urągają

00:46:56.404 --> 00:46:59.434
inteligencji obywateli i
obywatelek i próbują robić

00:46:59.434 --> 00:47:03.634
to o czym paweł przed chwilą
powiedział to znaczy manipulować

00:47:03.664 --> 00:47:05.284
leśną wiedzą leśnym żargonem

00:47:05.614 --> 00:47:07.354
żeby usprawiedliwić
dlaczego to co

00:47:07.624 --> 00:47:09.538
trwale zrównoważona
wielofunkcyjna gospodarka

00:47:09.538 --> 00:47:12.584
leśna jest najwspanialszy na
świecie i musimy ją kontynuować.

00:47:13.294 --> 00:47:17.404
I ta zmiana naprawdę
nie zaszła konieczność

00:47:17.464 --> 00:47:20.554
tej zmiany w żaden
sposób nie rejestruje się

00:47:20.554 --> 00:47:22.814
w głowach tych osób
z którymi rozmawiamy

00:47:23.074 --> 00:47:24.514
a takich osób które rozmawiają

00:47:24.514 --> 00:47:27.364
technikami jest coraz więcej
jak jak pan zapewne wie.

00:47:27.994 --> 00:47:31.994
I te osoby są po prostu
w sposób coraz większe.

00:47:32.494 --> 00:47:35.584
Zniecierpliwione wkurzona
i też piszą do nas o tym

00:47:35.884 --> 00:47:36.544
że miał być

00:47:36.544 --> 00:47:39.434
zmiany i tych zmian
nie ma nie ma nawet.

00:47:40.564 --> 00:47:42.784
Jakieś perspektywy na tę
zmianę no i zaczynam się

00:47:42.784 --> 00:47:44.764
zastanawiać dlaczego
tak jest i myślę

00:47:44.764 --> 00:47:47.254
że coraz większe osób
większa ilość osób widzi

00:47:47.614 --> 00:47:50.504
że problem jest
właśnie z tym jak

00:47:50.614 --> 00:47:53.444
instytucjonalnie są
ustawione lasy państwowe.

00:47:53.854 --> 00:47:55.924
I ludzie zaczynają
czytać słuchają

00:47:55.924 --> 00:47:59.314
tego co mówią eksperci
tacy jak paweł też zaczynają

00:47:59.314 --> 00:48:01.714
analizować różnego
rodzaju dane i dowiadują się

00:48:01.714 --> 00:48:02.674
na przykład że

00:48:02.974 --> 00:48:05.884
w lasach państwowych mamy mówił
pan o tej bezwładności od urządzeń

00:48:06.004 --> 00:48:07.004
zatrudnieniu.

00:48:07.594 --> 00:48:09.991
Praca państwowych mamy
przerost zatrudnienia ogromny

00:48:10.182 --> 00:48:13.364
zatrudnienia dwa razy więcej
niż podobnych instytucjach.

00:48:14.284 --> 00:48:18.994
Tysiąc hektarów w europie u nas
pracuje leśników m równocześnie wszyscy

00:48:19.174 --> 00:48:23.884
tych na przykład pożytków w postaci podatków
i powodu budżetu mamy trzykrotnie mniej

00:48:24.214 --> 00:48:27.254
więc coś jest wysoce
nie tak z tą instytucją.

00:48:27.724 --> 00:48:29.764
I jeżeli zmiany nie
zaczną zachodzić

00:48:29.764 --> 00:48:31.604
szybciej i z większym.

00:48:32.914 --> 00:48:35.854
Zaangażowaniem
prawdziwym zaangażowaniem i

00:48:36.004 --> 00:48:36.874
prawdziwym da się

00:48:36.904 --> 00:48:38.894
z mężem ze strony
lasów państwowych.

00:48:39.064 --> 00:48:44.434
To to wzmożenie i złość i
bunt społeczny który widać

00:48:44.434 --> 00:48:45.614
też tutaj.

00:48:46.834 --> 00:48:49.444
On po prostu będzie
rósł i on się nie skończy

00:48:49.804 --> 00:48:52.304
i im szybciej sobie osoby na.

00:48:53.014 --> 00:48:55.414
Wszystkich stanowiskach lasach
państwowych tatą z tego sprawę

00:48:55.594 --> 00:48:57.694
tym lepiej. Może proszę

00:48:57.694 --> 00:49:01.184
państwa porozmawiajmy w ogóle
o przyszłości lasów państwowych

00:49:01.294 --> 00:49:04.994
o tym czy powinien być
używany status kwota może.

00:49:05.344 --> 00:49:07.474
Lasy państwowe
powinny stać się jednostką

00:49:07.474 --> 00:49:08.474
budżetową.

00:49:13.894 --> 00:49:15.374
Reszta że proszę.

00:49:20.284 --> 00:49:23.114
Do na pewno dyskusja dotycząca

00:49:23.434 --> 00:49:26.314
formy organizacyjno-prawnej
toczy się

00:49:26.554 --> 00:49:29.914
od wielu lat i też różne
zabarwieniem ja muszę

00:49:29.914 --> 00:49:33.794
przypomnieć że był
taki. Tak i profesor

00:49:33.934 --> 00:49:35.774
na uniwersytecie poznańskim.

00:49:36.574 --> 00:49:39.944
Który który napisał
popełnił pewnym artykuł.

00:49:40.414 --> 00:49:44.174
Sylwia nie. I napisało
możliwych scenariuszach.

00:49:45.304 --> 00:49:48.304
Formułę z oceną prąd w
lasach państwowych jakieś

00:49:48.304 --> 00:49:51.724
dziesięć lat temu chyba.
To został pozbawiony

00:49:51.904 --> 00:49:55.004
jakichkolwiek dotacji
dofinansowań lasów państwowych

00:49:55.144 --> 00:49:56.144
więc.

00:49:56.944 --> 00:50:00.014
Kolejny się już nie
pojawił artykuł więc.

00:50:00.214 --> 00:50:01.924
Tutaj na pewno macie państwo też

00:50:01.924 --> 00:50:05.554
dużo racji że tej
dyskusji na temat. Form

00:50:05.854 --> 00:50:08.444
synu prawnych lasów państwowych.

00:50:09.994 --> 00:50:15.364
Nie za wiele. I. Wcześniej
jakiekolwiek próby jotę

00:50:15.364 --> 00:50:19.124
których gdy wspominam
i sądu do historii.

00:50:19.414 --> 00:50:22.154
Bo przecież było była próba

00:50:22.264 --> 00:50:25.064
włączenia lasów do
finansów publicznych.

00:50:25.684 --> 00:50:28.334
I o nas kończyła
się niepowodzeniem.

00:50:29.014 --> 00:50:35.684
Było też była też próba.
M. Była też próba zmiany

00:50:36.034 --> 00:50:37.664
jeżeli chodzi o kwestię

00:50:37.834 --> 00:50:39.424
klaczy w ogóle dyskusji na temat

00:50:39.604 --> 00:50:43.544
na temat finansowania
lasów państwowych i.

00:50:43.924 --> 00:50:45.544
I chyba jedyna która się z.

00:50:46.174 --> 00:50:46.624
Którą się

00:50:46.624 --> 00:50:49.484
skończyła sukcesem to
jak pamiętacie państwo

00:50:49.714 --> 00:50:53.544
to były słynny dwa procent
i tak zwanych pierwszy.

00:50:53.804 --> 00:50:57.674
Tak zwany haracz lasów.
Prawda dwa razy po osiemset

00:50:58.154 --> 00:51:02.454
tysięcy. Osiemset
przepraszam osiemset milionów.

00:51:02.804 --> 00:51:03.804
Złotych.

00:51:04.694 --> 00:51:06.264
W latach minionych

00:51:06.434 --> 00:51:09.834
nazywany właśnie haraczem
przez oponentów politycznych.

00:51:10.454 --> 00:51:10.844
I

00:51:11.354 --> 00:51:12.704
zapowiadana zmiana

00:51:12.944 --> 00:51:16.094
ustawy o finansowaniu
fundusz rozwoju dróg lokalnych

00:51:16.424 --> 00:51:19.454
jak wiecie państwo
zapowiadana. Szumie

00:51:19.844 --> 00:51:22.544
przez ostatnią ekipę nie została

00:51:22.844 --> 00:51:25.044
zmieniona i do dzisiaj lasy.

00:51:26.144 --> 00:51:30.194
Płacą. Od obrotu drewna
płacą dwa procent tak od.

00:51:30.824 --> 00:51:34.764
Od sprzedaży drewna
na rzecz. Na rzecz.

00:51:36.288 --> 00:51:40.404
Budżetu państwa.
I to są to są chyba.

00:51:42.104 --> 00:51:45.104
To są chyba ostatnie
ostatnie chyba takie

00:51:45.494 --> 00:51:48.414
rozwiązania które
które które się udało.

00:51:48.494 --> 00:51:49.494
Zrealizować.

00:51:50.234 --> 00:51:52.854
I myślę że tutaj. Też.

00:51:53.054 --> 00:51:56.664
Potrzebna jest dyskusja na
temat finansów lasów państwowych.

00:51:57.104 --> 00:51:57.374
Bo.

00:51:58.094 --> 00:52:04.194
O chociażby ostatnie lata pokazały że
fundusz leśny gospodarka finansowa w lasach.

00:52:05.024 --> 00:52:09.024
Pomijam kwestię.
Kwestie osób tak Bo Bo

00:52:09.344 --> 00:52:11.890
to jest a gdyby kwestia
oddzielne ale rozwiązania

00:52:11.922 --> 00:52:15.014
systemowe tak to nie daje
gwarancji nie daje gwarancji raz

00:52:15.494 --> 00:52:16.574
efektywności.

00:52:17.534 --> 00:52:20.423
Efektywnego
wykorzystania tych środków.

00:52:21.014 --> 00:52:22.314
Jak również.

00:52:24.614 --> 00:52:25.674
W historii.

00:52:26.324 --> 00:52:27.374
Od dwa tysiące dziewięć

00:52:27.554 --> 00:52:29.924
roku tak naprawdę
permanentnie mamy

00:52:30.254 --> 00:52:33.764
mamy wzrost przychodów
jeżeli chodzi o sprzedaż drewna

00:52:34.094 --> 00:52:36.804
wcześniej nie było tak różowo.

00:52:37.544 --> 00:52:39.204
I wtedy lasy potrafiły

00:52:39.314 --> 00:52:43.104
efektywnie obracać
środkami finansowymi i też.

00:52:43.454 --> 00:52:47.264
Potrafiły gospodarować
tymi środkami szukać

00:52:47.264 --> 00:52:49.904
oszczędności
restrukturyzować się

00:52:50.264 --> 00:52:54.024
po dwa tysiące dziewięć
roku widać ewidentnie.

00:52:55.274 --> 00:52:58.784
Że jak gdyby z lasy
państwowe zeszły z tej

00:52:59.057 --> 00:53:00.354
z tej ścieżki.

00:53:01.574 --> 00:53:04.544
No chyba w myśl zasady że
prawda jak są pieniądze no to

00:53:04.994 --> 00:53:07.494
to nie trzeba się nad
tym procesem skupiać.

00:53:08.114 --> 00:53:10.554
Oczywiście. Z pewnością

00:53:10.694 --> 00:53:15.044
otwarta jest dyskusja i
też uważam osobiście że że

00:53:15.374 --> 00:53:17.204
on jest bardzo
potrzebna to jest kwestia

00:53:17.474 --> 00:53:21.014
dystrybucji redystrybucji
środków. Które są

00:53:21.134 --> 00:53:24.114
w dyspozycji lasów. Państwowych.

00:53:24.644 --> 00:53:25.644
I.

00:53:26.204 --> 00:53:28.104
I też pewnego rodzaju.

00:53:30.044 --> 00:53:31.124
Monitorowania.

00:53:31.754 --> 00:53:34.614
Nie tylko wydatkowania
środków ale też.

00:53:34.814 --> 00:53:35.934
Tej równowagi.

00:53:36.494 --> 00:53:38.124
Finansowej pomiędzy.

00:53:38.684 --> 00:53:41.400
Między podmiotami sektorem.

00:53:43.154 --> 00:53:44.154
Drzewnym

00:53:44.354 --> 00:53:47.124
sektorem usług leśnych
a lasami państwowymi

00:53:47.264 --> 00:53:50.634
jeżeli są jakiekolwiek
pretensje pewnej grupy.

00:53:50.804 --> 00:53:54.324
To one dotyczą zawsze. Nadmiaru

00:53:54.554 --> 00:53:57.854
nadmiaru fiskalnego ze
strony jednego z podmiotów tak i

00:53:58.134 --> 00:54:01.334
i tutaj mamy też przez
wiele lat deprecjację

00:54:01.334 --> 00:54:03.614
środowiska
usługodawców leśnych tak

00:54:04.214 --> 00:54:07.574
ale to nie chodzi tylko i wyłącznie
o pieniądze tu chodzi również o

00:54:08.174 --> 00:54:09.914
zaniechanie pewnego procesu

00:54:10.274 --> 00:54:14.424
edukacyjnego podnoszenia
poziomu wyposaża ania.

00:54:14.564 --> 00:54:15.974
Tego tego sektora

00:54:16.274 --> 00:54:19.004
który dzisiaj szczególnie
nam jest bardzo potrzebny

00:54:19.274 --> 00:54:23.004
właśnie wtedy kiedy rosnące
oczekiwania usługowe.

00:54:23.924 --> 00:54:24.924
I.

00:54:25.694 --> 00:54:28.784
I potrzeby na na na te
usługi ekosystemowe.

00:54:29.444 --> 00:54:31.554
I. Umiejętność.

00:54:32.534 --> 00:54:34.574
Prowadzenia działań. W

00:54:35.174 --> 00:54:39.254
środowisku leśnym jest
jest bardziej w tej chwili

00:54:39.794 --> 00:54:42.104
bardziej potrzebna na
wyższym na wyższym poziomie

00:54:42.524 --> 00:54:45.764
oczywiście kwestie na
czy jest wiele zagadnień tak

00:54:46.364 --> 00:54:47.564
pozostaje kwestia

00:54:47.804 --> 00:54:50.664
mówimy tutaj o tej o
tych o tych zachowaniach

00:54:50.864 --> 00:54:52.164
o tych reakcjach.

00:54:52.814 --> 00:54:54.654
Osób w komunikacji.

00:54:55.184 --> 00:54:56.414
W odpowiadaniu na pisma

00:54:56.804 --> 00:54:59.304
to jest taka forma gdyby
najbardziej bezpośrednia

00:54:59.654 --> 00:55:02.154
po której można
ocenić tę drugą osobę.

00:55:02.624 --> 00:55:05.294
Czy czy czy czy
poziom. Urzędnika

00:55:05.624 --> 00:55:07.554
one oczywiście też wymagają.

00:55:08.144 --> 00:55:09.144
Zmiany.

00:55:10.004 --> 00:55:12.644
To są też zmiany które
na pewno nie dokonają się

00:55:13.154 --> 00:55:18.464
bardzo szybko tak one.
One się onet one też. Pomimo

00:55:18.824 --> 00:55:23.154
zmiany. Zmiany
osób na na pewnych.

00:55:23.414 --> 00:55:26.664
Bardzo konkretnych stanowiskach
w lasach państwowych

00:55:26.804 --> 00:55:29.684
to jednak. Ta zmiana
też mentalność

00:55:29.684 --> 00:55:30.644
owa nie dokona się.

00:55:31.304 --> 00:55:33.624
Nie dokona się od razu.

00:55:34.124 --> 00:55:35.894
Zaniechania ostatnich

00:55:36.074 --> 00:55:38.954
wielu wielu lat nie
tylko tych ostatnich kilku

00:55:39.254 --> 00:55:43.434
ale też wcześniejszych
szkolnictwie leśnym tak.

00:55:43.934 --> 00:55:48.654
Myślę że to zainteresowanie
też. Gdybyśmy zajrzeli.

00:55:49.604 --> 00:55:52.584
Jak wygląda szkolnictwo
zawodowe na.

00:55:52.634 --> 00:55:55.974
Jaki jest program. Jaki jest.

00:55:56.894 --> 00:55:59.424
System kształcenia młodzieży.

00:56:00.134 --> 00:56:04.044
Jak one sformatowane
do przyszłej pracy.

00:56:04.754 --> 00:56:08.144
W lasach na tym żywym
organizmie jakim jest ekosystem leśny

00:56:08.564 --> 00:56:10.674
ona też pokazuje tak.

00:56:11.174 --> 00:56:12.744
Ile tam jest do zrobienia.

00:56:13.544 --> 00:56:15.744
Ten ta zmiana.

00:56:16.904 --> 00:56:18.494
Ta zmiana mentalności.

00:56:19.124 --> 00:56:21.654
Która która również.

00:56:22.514 --> 00:56:24.864
Powinna dotyczyć środowiska.

00:56:25.964 --> 00:56:30.764
Ona. Ona on ona wymaga
też. Pochylenia się nad tymi

00:56:30.884 --> 00:56:32.274
na tymi zagadnieniami.

00:56:32.774 --> 00:56:37.704
Naprawdę. Mi państwo
jest wiele obszarów. Lasy.

00:56:37.964 --> 00:56:41.544
Zagadują bardzo dużą
powierzchnią kraju.

00:56:42.464 --> 00:56:43.214
Ta działalność

00:56:43.214 --> 00:56:46.344
jest bardzo szeroka tak
powiedziałem o tym edukacyjnej

00:56:46.634 --> 00:56:49.944
poprzez produkcyjną
poprzez wykorzystanie.

00:56:51.854 --> 00:56:54.714
Zasobów którymi
dysponują lasy dom.

00:56:55.484 --> 00:56:57.504
Do jeszcze wielu innych.

00:56:58.514 --> 00:56:59.814
Innych dziedzin.

00:57:00.404 --> 00:57:02.274
To są zagadnienia dotyczące

00:57:02.774 --> 00:57:04.554
budownictwa transportu.

00:57:05.264 --> 00:57:08.304
No tutaj można można
tych zagadnień wiele.

00:57:08.414 --> 00:57:12.714
Wiele wymieniać
one. One powodują że.

00:57:14.084 --> 00:57:17.324
Nawet jeżeli jeżeli
tylko dyskutujemy o

00:57:17.744 --> 00:57:20.184
o wybranych elementach.

00:57:20.774 --> 00:57:22.754
Tego systemu to
musimy pamiętać że

00:57:23.084 --> 00:57:24.564
żona nie wyczerpuje.

00:57:25.274 --> 00:57:26.274
Całości.

00:57:27.404 --> 00:57:30.884
Działań. Instytucji
takich jak lasy państwowe

00:57:31.244 --> 00:57:33.114
lasy państwowe też.

00:57:33.194 --> 00:57:35.784
W swojej historii Bo
dzisiaj jako tak mówimy.

00:57:36.254 --> 00:57:39.054
W momencie kiedy
lasy ma obchodzą.

00:57:41.024 --> 00:57:43.064
Stulecie swojego
istnienia jako jako

00:57:43.274 --> 00:57:47.304
takiego instytucjonalnego
prawda przechodziły wiele.

00:57:47.414 --> 00:57:48.434
Przechodziły wiele

00:57:48.644 --> 00:57:51.804
historii swojej
przechodziły wiele różnych.

00:57:52.094 --> 00:57:55.514
Przełomów z pewnością
ten przełom który pamiętamy

00:57:55.814 --> 00:57:56.144
dziś

00:57:56.210 --> 00:57:59.504
tego pierwszego dziewiątego drugiego
roku kiedy zaczęło obowiązywać ustawa

00:57:59.804 --> 00:58:03.614
o lasach na tamten moment
też była rozwiązaniem.

00:58:04.724 --> 00:58:09.354
Bardzo daleko idącym
ale. Jak to dzisiaj.

00:58:09.434 --> 00:58:10.434
Podkreślam.

00:58:11.204 --> 00:58:12.794
Ta ustawa rodziła się

00:58:12.794 --> 00:58:16.154
zupełnie jeszcze na
początku zmian ustrojowych i

00:58:16.364 --> 00:58:18.524
dzisiaj mamy świadomość potrzeby

00:58:18.824 --> 00:58:22.124
zmiany ustawy o lasach
jest to ustawa która

00:58:22.634 --> 00:58:24.924
która dzisiaj powinna
być dostosowana

00:58:25.424 --> 00:58:28.364
to nowe prawo leśne dostosowane
do zmiany ustrojowe która się

00:58:28.364 --> 00:58:32.184
dokonała w polsce mamy
decentralizację kraju.

00:58:32.324 --> 00:58:37.184
Mamy też wyzwania
klimatyczne i las. Las już

00:58:37.214 --> 00:58:41.004
nie jest tylko tym.
Środowiskiem który.

00:58:41.324 --> 00:58:43.344
Zaspakaja takie podstawowe.

00:58:46.094 --> 00:58:50.124
Surowcowe potrzeby ale
również ma do odegrania.

00:58:50.804 --> 00:58:54.734
Rolę. W transformacji
klimatycznej w zielonej wziął

00:58:55.214 --> 00:58:56.604
w zielonej transformacji.

00:58:57.254 --> 00:59:02.324
I. I również. Poziom
zainwestowania w.

00:59:02.954 --> 00:59:07.814
Sektor drzewny powoduje
że. Te siły wytwórcze

00:59:08.054 --> 00:59:11.114
rozwój technologiczny
spowodował permanentny za.

00:59:11.804 --> 00:59:15.174
Zapotrzebowanie na
surowiec. Drzewny.

00:59:15.674 --> 00:59:17.984
Też. To powoduje że

00:59:18.494 --> 00:59:19.494
że.

00:59:20.684 --> 00:59:23.574
Pomimo oczywiście
wahnięcie giełdowych.

00:59:24.554 --> 00:59:27.344
To zapotrzebowanie
na drewno rośnie

00:59:27.494 --> 00:59:30.164
permanentnie rośnie
to też powoduje dużą

00:59:30.164 --> 00:59:32.274
konkurencyjność i też.

00:59:34.664 --> 00:59:38.624
Stymuluje sytuację finansową
lasów państwowych ale

00:59:39.194 --> 00:59:41.114
nawet jeżeli byśmy dyskutowali o

00:59:41.714 --> 00:59:43.344
o o.

00:59:44.174 --> 00:59:45.794
O bieżących nakładach na.

00:59:46.405 --> 00:59:48.884
Wsparcie działań
przyrodniczych to również

00:59:48.884 --> 00:59:49.574
potrzebne są

00:59:49.574 --> 00:59:52.464
w dalszym ciągu będzie to
podkreśla rozwiązania systemowe

00:59:52.664 --> 00:59:55.644
i też bałbym się żeby pod.

00:59:56.954 --> 00:59:57.954
Żeby.

00:59:58.184 --> 01:00:01.734
Na jednej instytucji która
się nazywa lasy państwowe

01:00:01.964 --> 01:00:04.674
budować cały system wsparcia

01:00:04.844 --> 01:00:06.614
systemu ochrony
przyrody w polsce

01:00:07.094 --> 01:00:10.514
to jest zbyt ryzykowne
tak. Ja uważam

01:00:10.869 --> 01:00:13.854
nie tylko ja wielu wielu
leśników kierownictwo.

01:00:14.174 --> 01:00:16.064
Dyrekcja generalna
lasów uważa że

01:00:16.355 --> 01:00:20.724
że powinniśmy wspierać
działania. Takie takie.

01:00:22.034 --> 01:00:25.064
Takie decyzje
zostały podjęte. I są

01:00:25.064 --> 01:00:28.644
podejmowane plan
przyjęty na ten rok też.

01:00:29.324 --> 01:00:29.684
Bardzo

01:00:29.894 --> 01:00:33.654
szybkim tempie został zweryfikowany
na tyle ile to było możliwe.

01:00:34.454 --> 01:00:37.134
Pomimo tego że był
przygotowany wcześniej

01:00:37.394 --> 01:00:41.654
zupełnie pod pod inne
potrzeby dzisiaj. Są

01:00:41.654 --> 01:00:45.384
zwiększone nakłady na.
Tam gdzie to jest możliwe.

01:00:45.614 --> 01:00:47.144
W finansach lasów
państwowych na.

01:00:47.864 --> 01:00:51.344
Na przyrodę Bo to na to
chciałem zwrócić uwagę. I.

01:00:52.004 --> 01:00:53.094
I również.

01:00:54.900 --> 01:00:57.720
Potrzeby społeczne
postaci dróg które

01:00:58.170 --> 01:00:59.530
które również.

01:01:00.270 --> 01:01:03.263
Na które oczekują
społeczności lokalne również też

01:01:03.263 --> 01:01:05.640
znajdą swoje swoje
odzwierciedlenie swoje

01:01:06.119 --> 01:01:09.700
swoje odbicie tak czy
inaczej z pewnością

01:01:09.870 --> 01:01:10.980
dyskusja na temat

01:01:11.490 --> 01:01:15.190
form organizacyjno-prawnych jak
przede wszystkim zarządzania finansami

01:01:15.480 --> 01:01:19.780
i i dzielenia się tymi
środkami z budżetem państwa.

01:01:20.160 --> 01:01:22.230
Sześć milog lokalnymi z

01:01:22.830 --> 01:01:25.440
z innymi wydatkami i
chociażby na ochronę przyrody

01:01:25.800 --> 01:01:28.320
jak najbardziej są. Są

01:01:28.320 --> 01:01:31.770
zasadne dyrektorze to
jeszcze raz państwa się sprytem

01:01:32.130 --> 01:01:35.560
status kwot na przykład
jednostka budżetowa.

01:01:36.000 --> 01:01:38.490
Czy ja muszę powiedzieć
chyba nie zadowolę

01:01:38.490 --> 01:01:40.810
pani Bo ja powiem
po prostu nie wiem.

01:01:41.070 --> 01:01:44.980
Nie wiem Bo mam
ambiwalentne myśli na ten temat.

01:01:45.030 --> 01:01:48.700
Z jednej strony. Ja lubię
i cenię lasy państwowe

01:01:48.810 --> 01:01:49.980
uważam że są instytucją

01:01:49.980 --> 01:01:52.390
która jest bardzo
sprawna w działaniu

01:01:52.530 --> 01:01:54.180
w której wielką
zaletą jest że tam się

01:01:54.180 --> 01:01:55.740
bardzo dużo da jak się chce.

01:01:56.400 --> 01:01:59.790
Moja praktyka jest też
taka że. Robiłem różne

01:01:59.910 --> 01:02:01.560
rzeczy dotyczące
ochrony przed wodę

01:02:02.070 --> 01:02:05.370
i mam takie doświadczenie
że jak współpracować

01:02:05.370 --> 01:02:07.710
to najlepiej właśnie z
leśnikami znaleźć nic cwany

01:02:08.130 --> 01:02:10.891
że leśnictwa na przykład bardzo
dobrze w ochronie przyrody

01:02:10.891 --> 01:02:14.065
z jednym zastrzeżeniem że
nie chodzi o jako system leśne.

01:02:14.820 --> 01:02:18.780
Więc mi by było szkoda
lasów państwowych gdyby

01:02:18.960 --> 01:02:21.460
gdyby ta struktura
miała zniknąć.

01:02:22.080 --> 01:02:24.522
I tak przez długo długo
tak myślałem i przez

01:02:24.522 --> 01:02:27.530
długo długo w różnych
dyskusjach ja byłem na tym

01:02:27.660 --> 01:02:31.320
który opanował przeciwko
pomysłom żeby tę strukturę

01:02:31.500 --> 01:02:34.620
zmieniać albo żeby tam
nim manipulować przy

01:02:34.920 --> 01:02:37.500
przy finansach i zabierać
im coś coś do budżetu

01:02:37.860 --> 01:02:39.300
ja zawsze mówię
nie psujemy czegoś

01:02:39.300 --> 01:02:43.350
co ma dużo zalet i
wierzyłam w to że. Że

01:02:43.530 --> 01:02:45.765
to jest bardzo dobra
instytucja strukturalnie

01:02:45.795 --> 01:02:48.600
tylko powinna być lepiej
zarządzana i iść w lepszą

01:02:48.600 --> 01:02:52.620
stronę czyli w zasadzie
ten mój dawny postulat to

01:02:52.740 --> 01:02:53.880
wy teraz przynajmniej

01:02:54.000 --> 01:02:56.525
deklaratywnie spełniacie
mówicie że będziecie

01:02:56.525 --> 01:02:59.040
lepiej zarządzać i że
będziecie ich lepszą stronę

01:02:59.220 --> 01:03:01.990
okej. Zakładam że tak będzie.

01:03:02.790 --> 01:03:04.801
Można powiedzieć
że coś co mówiłam że

01:03:05.040 --> 01:03:07.960
byłoby fajnie jakby było
to może się właśnie stanie.

01:03:08.760 --> 01:03:10.920
W międzyczasie moje
myśli też się zmieniły Bo

01:03:11.280 --> 01:03:13.390
na przykład te osiem lat.

01:03:14.910 --> 01:03:15.390
A w nich

01:03:15.960 --> 01:03:19.090
ma trochę poderwała
moją moją wiarę.

01:03:20.490 --> 01:03:21.420
Opowiem tak no.

01:03:22.170 --> 01:03:24.180
Niestety. Nie znam

01:03:24.690 --> 01:03:26.100
w polsce ani na świecie

01:03:26.400 --> 01:03:28.230
przykład innej
instytucji której by się

01:03:28.230 --> 01:03:30.760
udało tak szybko i tak
głęboko się skompromitować

01:03:30.900 --> 01:03:32.470
i zniszczyć swój wizerunek.

01:03:33.150 --> 01:03:36.270
To to to też coś
znaczy to znaczy a czy

01:03:36.570 --> 01:03:38.710
ja nie jestem
specjalistą zarządzania

01:03:38.850 --> 01:03:41.250
ale jeżeli ta sztuka się
lasom państwowym udała

01:03:41.490 --> 01:03:44.490
to znaczy że jakaś wada
ja nie potrafię znaleźć

01:03:44.520 --> 01:03:47.310
nie wiem gdzie ona jest
ale jeżeli to było możliwe

01:03:47.550 --> 01:03:49.960
to ta wada gdzieś tam musi być.

01:03:51.240 --> 01:03:54.840
Jeżeli tomaszewski
opowiadał co to poły. Coś

01:03:54.840 --> 01:03:55.920
tam było o seksie z kozą

01:03:55.920 --> 01:03:58.200
nie pamiętam dokładnie
ale taki wątek mi się mi się

01:03:58.200 --> 01:03:59.700
zapamiętał jeżeli

01:04:00.180 --> 01:04:03.390
konieczne zawiewał lasy
państwowe matce boskiej i wznosić

01:04:03.407 --> 01:04:07.420
modły żeby matka boska poraziła
wrogów lasów państwowych i ich oślepiło

01:04:07.560 --> 01:04:11.820
to nawet wtedy to traktowałem
jako pewnego rodzaju aberracja

01:04:12.120 --> 01:04:13.320
ale dla mnie

01:04:13.530 --> 01:04:15.820
dla mnie punktem
przełomowym był kubica który

01:04:15.820 --> 01:04:18.300
powiedział że nie można
dopuścić żeby polska

01:04:18.540 --> 01:04:21.630
wykonała wyrok sądu
europejskiego przecież to było

01:04:21.930 --> 01:04:22.930
wypowiedzenia.

01:04:24.090 --> 01:04:25.890
W zależności lasów
państwowych od państwa

01:04:26.220 --> 01:04:28.750
za takie rzeczy nie tylko
się odwołuje dyrektorów.

01:04:29.430 --> 01:04:30.990
Lasy państwowe
murem za nim stały

01:04:31.350 --> 01:04:32.100
za takie rzeczy się

01:04:32.100 --> 01:04:35.740
rozwiązuje instytucje i tworzy
w ich miejsce jakieś inne.

01:04:40.740 --> 01:04:42.150
Mnie się wydaje że

01:04:42.420 --> 01:04:44.880
chciałam dodać tego co
wydział paweł Bo jak też

01:04:44.880 --> 01:04:45.180
myślę

01:04:45.180 --> 01:04:48.120
o tym że po prostu ziobryści
weszli w lasy państwowe jak w masło

01:04:48.240 --> 01:04:48.480
i się

01:04:48.480 --> 01:04:52.980
okazało że to świetnie funkcjonuje pod
ich zarządem i że wszyscy się świetnie

01:04:53.250 --> 01:04:55.750
podporządkowali i to.

01:04:56.238 --> 01:05:00.820
Zapałem maszerują na
nakazane z góry. Pielgrzymki

01:05:01.020 --> 01:05:02.520
am nie widzieliśmy czegoś

01:05:02.520 --> 01:05:06.120
takiego jak na przykład
środowisku sędziów które jakoś tam

01:05:06.390 --> 01:05:07.020
naszą wiarę

01:05:07.020 --> 01:05:10.500
i zaufanie budowało i to rzeczywiście
jest pytanie paweł mówi że

01:05:10.650 --> 01:05:14.670
nie wie co sprawia że.
Lasy państwowe tak działają

01:05:15.060 --> 01:05:17.190
mnie się wydaje że
odpowiedź jest bardzo prosta

01:05:17.610 --> 01:05:21.570
nad lasami państwowymi nie ma
kontroli nad to jest dość trywialne imię

01:05:21.570 --> 01:05:23.980
to wszyscy wiemy
lasy państwowe są.

01:05:25.230 --> 01:05:26.610
Państwem w państwie i

01:05:26.820 --> 01:05:30.000
decydują o bardzo
wielu sprawach są sędzią

01:05:30.000 --> 01:05:33.460
we własnej sprawie na
bardzo wielu płaszczyznach

01:05:33.660 --> 01:05:36.790
tej kontroli ani
społecznej i politycznej

01:05:37.230 --> 01:05:41.400
de fakto nie ma. Więc. Ja też

01:05:41.430 --> 01:05:43.510
uciekną tego
pytania dotyczącego.

01:05:44.160 --> 01:05:46.900
Tego że lasy państwowe
powinny zostać.

01:05:47.040 --> 01:05:48.390
Przeniesiona do budżetu

01:05:48.660 --> 01:05:50.880
wiem że na sali są
osoby które mają w tym

01:05:51.180 --> 01:05:53.950
co do tego bardzo jasne poglądy.

01:05:54.630 --> 01:05:56.820
Ale może ale myślę że jeżeli

01:05:57.030 --> 01:06:00.270
sytuacja taka jaka jest
obecnie będzie trwała i

01:06:00.390 --> 01:06:02.640
a te zmiany nie zajdą
i a jak słucham jak

01:06:02.820 --> 01:06:05.130
pan mówi mówi pan
bardzo długo i rzeczy

01:06:05.370 --> 01:06:06.390
których czasem fajnie się

01:06:06.390 --> 01:06:08.700
słucha ale nic konkretnego
na razie nic nie wynika

01:06:08.970 --> 01:06:10.948
i nawet teraz tego
co pan mówi nic

01:06:11.070 --> 01:06:13.110
konkretnego nie wynika m

01:06:13.260 --> 01:06:15.814
obejrzyj ta sytuacja
będzie trwała to te postulaty

01:06:15.814 --> 01:06:19.050
włączenie lasów państwowych
do budżetu one będą coraz

01:06:19.290 --> 01:06:20.730
silniejsze mnie się

01:06:20.730 --> 01:06:23.340
przede wszystkim
wydaje że to co jest totalną

01:06:23.340 --> 01:06:24.510
podstawą to jest wrażeń

01:06:24.570 --> 01:06:27.520
wdrożenie w roku
psuła i zaskarżalne puli.

01:06:27.660 --> 01:06:29.460
Pewna transparencja jest jakiś

01:06:29.460 --> 01:06:31.650
progres jeżeli chodzi
o transparencja ale to

01:06:31.890 --> 01:06:33.928
zł na razie początki
bym bardzo chciała żeby

01:06:33.928 --> 01:06:36.970
transparencja dotycząca
finansów lasów państwowych.

01:06:37.230 --> 01:06:38.380
Się poprawiła.

01:06:38.790 --> 01:06:41.588
Bo tak naprawdę
tutaj leży klucz sprawę.

01:06:42.630 --> 01:06:46.720
I to co pan mówił o tym
na przykład że naukowcy.

01:06:47.310 --> 01:06:48.820
Naukowiec który.

01:06:49.230 --> 01:06:51.930
Zasugerował włączenie lasów
państwowych do budżetu już

01:06:51.930 --> 01:06:54.120
więcej grantów od lasów
państwowych nie dostał

01:06:54.390 --> 01:06:56.740
to są takie kwestie
które należy rozwiązać.

01:06:57.480 --> 01:07:00.000
Od razu pieniądze na naukę

01:07:00.180 --> 01:07:03.790
z lasów państwowych tak ale nie
rozdzielane przez lasy państwowe.

01:07:04.620 --> 01:07:06.580
Moim zdaniem trzeba odciąć

01:07:06.660 --> 01:07:09.660
te wszystkie finansowe
mechanizmy które powodują

01:07:09.930 --> 01:07:13.860
że lasy państwowe budują
sobie bardzo bardzo silne wpływy

01:07:14.160 --> 01:07:16.494
na poziomie gminy i
czy to będzie koncert

01:07:16.494 --> 01:07:19.500
sprowadzenie zenona
martyniuka jak w mojej gminie

01:07:19.800 --> 01:07:20.610
które się bardzo

01:07:21.060 --> 01:07:23.610
spodobało naszą
burmistrzowi Bo było częścią

01:07:23.610 --> 01:07:27.240
również jego kampanii wyb
Jay m a totalnie nie miało

01:07:27.450 --> 01:07:27.840
miało się

01:07:27.840 --> 01:07:32.710
nijak do misji lasów państwowych
czy to jest fakt że lasy państwowe dają.

01:07:33.030 --> 01:07:36.030
Granty na różne
rzeczy na drogi na parki

01:07:36.300 --> 01:07:38.920
te rzeczy po prostu
muszą się skończyć Bo.

01:07:39.000 --> 01:07:41.950
To buduje bardzo
silną pozycję która

01:07:42.120 --> 01:07:45.070
na poziomie
lokalnym która blokuje.

01:07:45.570 --> 01:07:48.210
Działalność niesprzyjającą.

01:07:48.960 --> 01:07:52.630
Wzmacnianiu władzy
i dostępu do zasobów

01:07:52.770 --> 01:07:54.130
w lasach państwowych.

01:07:58.470 --> 01:08:01.360
Się dziś tylko
tyle że uczymy się.

01:08:02.910 --> 01:08:05.760
Jeszcze raz podkreślę
wyraźny boją tutaj się czuję

01:08:05.760 --> 01:08:09.240
też tak troszeczkę jakbym
był odpowiedzialny i są

01:08:09.600 --> 01:08:15.640
i sędzią i sądem i
sejmem i senatem prawda i.

01:08:16.560 --> 01:08:19.500
Lasy państwowe nie
są podmiotem który

01:08:19.950 --> 01:08:24.490
generuje prawo w polsce.
Lasy państwowe zarządzają.

01:08:24.990 --> 01:08:28.560
Zgodnie z ustawą o lasach.
Powierzony majątkiem

01:08:28.770 --> 01:08:33.016
postaci losów. I. I oczywiście.

01:08:34.230 --> 01:08:35.230
Również.

01:08:36.480 --> 01:08:39.400
Te wszystkie zagadnienia
o których mówiła pani marto.

01:08:39.960 --> 01:08:43.950
O których rozmawiamy to
oczywiście też uważamy że

01:08:44.160 --> 01:08:47.070
powinny podlegać
debaty i powinny być

01:08:47.070 --> 01:08:51.610
rozstrzygnięty więc.
Również kibicujemy żeby.

01:08:52.170 --> 01:08:55.990
Zostały zignorowane
pewne problemy. I.

01:08:56.340 --> 01:08:58.600
Ja bym tutaj dalej
poszedł niż niż

01:08:58.600 --> 01:09:02.080
kolumnie szkolnego
poprawy. Po lewej stronie.

01:09:02.850 --> 01:09:07.110
Nie upierał bym tylko i wyłącznie na
przekonaniu że anioły rządzą brak do

01:09:07.238 --> 01:09:11.610
różnych strukturach i tak samo w las w
lasach państwowych i dlatego system się

01:09:11.820 --> 01:09:14.789
jest doskonały tylko
ludzie zawiedli prawdą tu tu

01:09:15.030 --> 01:09:16.900
jestem daleki od tego.

01:09:17.340 --> 01:09:19.920
Tutaj właśnie byłoby
ewidentnie było widać że

01:09:20.280 --> 01:09:23.700
że jednak też w tym.
W tym mechanizmie za

01:09:23.940 --> 01:09:27.840
zawiodły pewnego rodzaju
bezpieczniki tak skoro się

01:09:27.840 --> 01:09:30.790
udało tak wiele złego.

01:09:31.380 --> 01:09:33.460
Zrobić albo przynajmniej.

01:09:33.900 --> 01:09:36.310
To co widzieliśmy wcześniej tak.

01:09:38.560 --> 01:09:41.280
Dotyczyło finansów
publicznych i tej debaty na temat

01:09:41.550 --> 01:09:43.390
włączenia losów debaty.

01:09:44.970 --> 01:09:47.920
W debatę o
finansach publicznych.

01:09:49.530 --> 01:09:51.720
To było właśnie kwestia
bezpieczeństwa środków

01:09:51.990 --> 01:09:53.290
które są.

01:09:54.060 --> 01:09:57.000
W gestii lasów
państwowych i co okazało się

01:09:57.000 --> 01:09:58.830
że jednak te środki
nie były bezpieczne

01:09:59.040 --> 01:10:00.460
momencie kiedy.

01:10:00.930 --> 01:10:03.120
Dobrały się do tych
pieniędzy diabeł ki tak

01:10:03.240 --> 01:10:05.550
nie było aniołów
tylko były diabeł i to.

01:10:06.150 --> 01:10:09.270
I to też pokazuje że że
jednak to dyskusja jest

01:10:09.870 --> 01:10:12.190
jest potrzebne i
rozwinięte są potrzebne.

01:10:12.450 --> 01:10:14.520
By jako leśnicy też
czeka mentor usunięciem

01:10:14.640 --> 01:10:16.060
szanowni państwo.

01:10:16.530 --> 01:10:18.840
Także proszę nas do
końca nie obarczać tym że

01:10:19.110 --> 01:10:22.390
to my. My będziemy Ty.

01:10:23.220 --> 01:10:24.791
Przyjmować te.

01:10:25.800 --> 01:10:28.830
Te rozstrzygnięcia i. I tym

01:10:29.370 --> 01:10:31.140
przede wszystkim daleko idący

01:10:31.380 --> 01:10:34.200
ustrojowe decyzje polityczne
będziemy podejmować

01:10:34.380 --> 01:10:36.000
które przekładają
się na konkretne

01:10:36.300 --> 01:10:39.160
rozporządzenia na
konkretny ustawy tak.

01:10:39.600 --> 01:10:41.770
Jak najbardziej będziemy.

01:10:42.300 --> 01:10:45.030
Te w każdym środowisku
oczywiście są głosy za i

01:10:45.150 --> 01:10:45.900
przeciw ale

01:10:46.170 --> 01:10:48.480
jest ogromny środowisku
który oczekuje który

01:10:48.780 --> 01:10:51.420
również poczuło się
zawiedziony tym że

01:10:51.720 --> 01:10:53.850
nie znaliśmy
egzaminu jak oleśnicy

01:10:54.150 --> 01:10:56.220
czy do środowisko
naukowe czy nawet

01:10:56.730 --> 01:10:57.730
podmioty.

01:10:58.560 --> 01:11:00.060
Towarzyszenie owe które

01:11:00.360 --> 01:11:03.900
nie potrafiły w sposób
jednoznaczny głośny i wyraźny

01:11:04.170 --> 01:11:06.150
zaprotestować przeciwko tym

01:11:06.390 --> 01:11:08.490
patologią które miały
miejsce w ostatnich

01:11:08.910 --> 01:11:11.610
kilku latach dziękuję
może teraz troszeczkę

01:11:11.610 --> 01:11:15.520
porozmawiamy o sprawach drobniejszych
na które państwo macie wpływ.

01:11:15.960 --> 01:11:18.479
Czyli o tak zwanych sklepach.

01:11:19.440 --> 01:11:20.520
W polsce toczą się

01:11:20.520 --> 01:11:24.480
sprawy wytoczone przez lasy
państwowe aktywistą którzy śmierć

01:11:24.489 --> 01:11:28.740
znieważyć te lasy. W
gdańsku też mam taką sprawę

01:11:28.920 --> 01:11:32.740
i mimo apelu resortu klimatu.

01:11:34.050 --> 01:11:37.290
Dalej ta sprawa się toczy.
Chciałbym się dowiedzieć

01:11:37.290 --> 01:11:40.050
panie dyrektorze czy pan

01:11:40.260 --> 01:11:43.420
wołasz będzie dalej
oskarżany o zniesławienie

01:11:43.590 --> 01:11:45.360
lasów państwowych w piśmie do.

01:11:45.990 --> 01:11:47.410
Komisji europejskiej.

01:11:50.250 --> 01:11:53.940
Jeżeli chodzi o okres
procesów które się toczą

01:11:53.940 --> 01:11:55.240
tutaj ostatnio.

01:11:55.890 --> 01:12:00.400
Taką informację uzyskałem
że że nie ma sklepowych.

01:12:01.080 --> 01:12:05.140
Postępowanie jeżeli
chodzi o lasy państwowe. I.

01:12:05.820 --> 01:12:07.570
Jeżeli chodzi o kwestię

01:12:07.620 --> 01:12:10.270
w jeżeli chodzi o
kwestie dotyczące

01:12:10.560 --> 01:12:12.840
podburza nie znam tej
sprawy osobiście także

01:12:13.200 --> 01:12:15.300
przepraszam bardzo
ale ale nie jest się

01:12:15.300 --> 01:12:16.230
odnawia że sześć

01:12:16.232 --> 01:12:18.790
informacje a teraz
pani marta proszę.

01:12:19.740 --> 01:12:22.480
Ja jestem strasznie
skomponowana Bo.

01:12:23.220 --> 01:12:26.610
Parę dni temu na na twitterze

01:12:26.820 --> 01:12:29.460
minister klimatu i
środowiska pisał o tym że

01:12:29.610 --> 01:12:33.610
dyrekcja lasów państwowych
wysłała list w którym

01:12:33.720 --> 01:12:37.080
jest wylicytowaną jedenaście
takich słów i jeden z

01:12:37.290 --> 01:12:39.780
brodą tutaj siedzi ja
mogę panu powiedzieć

01:12:39.780 --> 01:12:43.170
że brunon stwierdził
iż lasy państwowe tą

01:12:43.170 --> 01:12:46.710
instytucją korupcją będą
co do tego było za czasów

01:12:46.920 --> 01:12:49.680
poprzedniej ekipy i ja się
całkowicie z tym zgadzam mogę

01:12:49.680 --> 01:12:53.190
też powiedzieć że lasy
państwowe. Były instytucją

01:12:53.190 --> 01:12:55.650
kropce będą im też również
są Bo chodzi o to jakie

01:12:55.980 --> 01:12:58.410
jakie mechanizmy są
możliwe tak moim zdaniem

01:12:58.590 --> 01:13:00.750
ustawienie zresztą pan
to potwierdzi ustawienie

01:13:01.080 --> 01:13:03.550
instytucjonalne lasów
państwowych jest.

01:13:03.810 --> 01:13:04.770
Jest po prostu złe

01:13:05.370 --> 01:13:07.980
i sami prowadzicie obecnie
dochodzenia związane z

01:13:08.580 --> 01:13:09.570
wodami wysłać

01:13:09.930 --> 01:13:11.910
zawiadomienie do
prokuratury więc to jest sprawa

01:13:12.270 --> 01:13:15.820
brunona i i za to
że tak się wyraził.

01:13:16.320 --> 01:13:18.450
Lasy państwowe go pozwalały

01:13:18.720 --> 01:13:21.910
natomiast tak jak mówię
jest pismo podobno dyrektora

01:13:22.050 --> 01:13:26.560
generalnego do ministerstwa która
mówi o bodajże do nas takich sprawach.

01:13:26.790 --> 01:13:28.320
Ja też jestem
zainteresowana jakie to są

01:13:28.350 --> 01:13:30.660
inne sprawy i czym pan
mówi że nie zna sprawę

01:13:30.660 --> 01:13:31.660
brunona.

01:13:32.160 --> 01:13:34.770
Kiedy kiedy ewidentnie jakaś

01:13:35.010 --> 01:13:37.900
korespondencja
między dyrekcją a.

01:13:39.390 --> 01:13:42.720
D generalną a ministerstwem
ma miejsce i myśmy też

01:13:43.110 --> 01:13:44.010
wielokrotnie ja też

01:13:44.010 --> 01:13:46.750
wielokrotnie apelował o tym
żeby takie sprawy skończyć.

01:13:51.210 --> 01:13:52.788
Jeżeli chodzi o kwestię

01:13:53.340 --> 01:13:56.050
tutaj przywołany
kwestie dotyczące

01:13:56.160 --> 01:13:59.550
skrywanych z prawdą.
Do prokuratury toczy się

01:14:00.120 --> 01:14:02.640
po zbadaniu przez
prokuraturę te wszystkie kwestie

01:14:02.970 --> 01:14:05.710
o których mówiliśmy
przekroczenie uprawnień.

01:14:06.090 --> 01:14:08.220
Nadużyć finansowych
oczywiście będą.

01:14:08.970 --> 01:14:09.210
Będą

01:14:09.210 --> 01:14:12.430
rozstrzygane w konsekwencji
przez sądy momencie kiedy.

01:14:12.570 --> 01:14:14.140
Te osoby będą.

01:14:14.640 --> 01:14:15.300
Kobiety aktu

01:14:15.630 --> 01:14:18.460
oskarżenia i tutaj my
na pewno nie będziemy.

01:14:19.080 --> 01:14:21.286
Formować wyroków to akt.

01:14:21.480 --> 01:14:23.610
Skierowanie sprawy
do prokuratury nie jest

01:14:23.910 --> 01:14:25.260
ferowaniu wyroków jest.

01:14:25.890 --> 01:14:27.430
Jest tylko podejrzeniem.

01:14:28.110 --> 01:14:30.940
I przed zgromadzeniem
odpowiednich dokumentów.

01:14:31.410 --> 01:14:35.140
Póki co. Myślę że
to też była ogromna.

01:14:36.090 --> 01:14:38.400
Ogromny sukces. Przemian

01:14:38.730 --> 01:14:42.000
ustrojowych tutaj w tym
miejscu że sądy decydują

01:14:42.000 --> 01:14:47.040
o tym czy ktoś jest
winny czy niewinny myślę

01:14:47.040 --> 01:14:50.280
że że że to jest też
bardzo dobrych mogę

01:14:50.460 --> 01:14:51.760
dobry sposób.

01:14:54.840 --> 01:14:57.810
Pan paweł poproszę
mogę coś zapytać tak trochę

01:14:57.810 --> 01:15:00.150
ad vocem. To w takim razie

01:15:00.510 --> 01:15:02.710
dlaczego jest taki zjawisko

01:15:02.880 --> 01:15:05.940
że lasy państwowe
wykazują totalną odporność

01:15:05.940 --> 01:15:08.910
umysłową na wyroki
sądów Bo na przykład

01:15:09.270 --> 01:15:12.240
siedemnaście razy zapada
wyrok dotyczący krew

01:15:12.398 --> 01:15:15.180
informacji publicznej i
dostępu do informacji publicznej

01:15:15.300 --> 01:15:17.100
w siedemnastu w
podobnych sprawach

01:15:17.340 --> 01:15:18.480
a lasy państwowe brną

01:15:18.480 --> 01:15:20.400
w osiemnaście dziewiętnaście
dwadzieścia dwadzieścia

01:15:20.700 --> 01:15:22.110
dwudziestą pierwszą sprawę

01:15:22.110 --> 01:15:25.770
według według analogicznego
schematu. To jeszcze iż

01:15:25.830 --> 01:15:27.120
nie mogę przez to już

01:15:27.330 --> 01:15:30.690
dodam będzie miał będzie pan
żywo kwestiach historycznych dobrze.

01:15:31.350 --> 01:15:34.270
Bo mnie całkiem takich
świeżych no to znaczy.

01:15:34.530 --> 01:15:37.590
Jak ja nie stawiam grubej
kreski no to są kwestie

01:15:37.710 --> 01:15:39.160
przed miesięcy.

01:15:39.810 --> 01:15:41.020
To i.

01:15:45.120 --> 01:15:45.750
Ja jeszcze

01:15:46.290 --> 01:15:47.290
jawną.

01:15:53.400 --> 01:15:55.440
Ja jeszcze muszę powiedzieć
Bo ja może wytłumaczyć

01:15:55.440 --> 01:15:57.540
co to znaczy
sklep to jest stracić

01:15:57.540 --> 01:16:00.060
jeśli Ty gejszy agencja
public polityce się

01:16:00.420 --> 01:16:03.990
tutaj chodzi o to że
instytucja która ma siłę

01:16:03.990 --> 01:16:05.380
władzy pieniądze.

01:16:06.390 --> 01:16:07.590
Dusi wolność

01:16:07.590 --> 01:16:10.510
słowa którą dzisiaj
podobno świętujemy.

01:16:12.300 --> 01:16:15.580
W postaci takiej
że straszy pozwami

01:16:15.690 --> 01:16:18.059
byłam wrogowie
na konferencji grą

01:16:18.059 --> 01:16:22.000
organizowały lasy państwowe i tam
występowała również pani z białegostoku.

01:16:22.830 --> 01:16:25.200
Która mówiła o tym
że państwo mają

01:16:25.200 --> 01:16:26.970
takie doświadczenia
że właśnie jeżeli

01:16:27.180 --> 01:16:29.470
aktywiści obywatele coś.

01:16:29.700 --> 01:16:32.520
Źle o lasach państwowych mówią
to po prostu trzeba ich skarżyć

01:16:32.730 --> 01:16:36.030
i wy jako instytucja
zasobna macie po prostu

01:16:36.510 --> 01:16:38.820
de fakto nieskończone
zasoby na to

01:16:38.970 --> 01:16:40.620
żeby ludzi w ten
sposób zastraszać

01:16:40.800 --> 01:16:42.960
to naprawdę dużo kosztuje
jeżeli ktoś ma sprawy są

01:16:43.290 --> 01:16:45.310
i to nie chodzi o to
że sąd rozstrzygnie

01:16:45.450 --> 01:16:48.780
to jest duszenie wolności słowa
więc proszę dniem nie zwalać

01:16:48.780 --> 01:16:49.900
na sądy.

01:17:02.340 --> 01:17:02.970
To może być.

01:17:03.750 --> 01:17:05.220
Może proszę państwa

01:17:05.400 --> 01:17:08.310
może zrobimy w ten
sposób ponieważ kończy się

01:17:08.310 --> 01:17:11.010
nam wolno czas. Ja poproszę

01:17:11.040 --> 01:17:15.520
o pytania ze strony
publiczności ale krótkie dobrze.

01:17:23.340 --> 01:17:24.150
Ja może nie tyle.

01:17:24.840 --> 01:17:28.570
Pytanie ja postaram się
bardzo krótko oczywiście.

01:17:28.920 --> 01:17:31.950
Oczywistym jest że lasy
państwowe mogą wrócić

01:17:31.950 --> 01:17:34.800
do budżetu i powinny
Bo tak było kiedyś

01:17:34.980 --> 01:17:37.170
i skoro dało się zrobić
z lasów państwowych

01:17:37.320 --> 01:17:39.686
trzydzieści trzy lata
temu korporacje takoż

01:17:39.686 --> 01:17:42.210
samo łatwo da się
zrobić służbę publiczną

01:17:42.480 --> 01:17:44.490
i należy to zrobić moi drodzy

01:17:44.670 --> 01:17:49.530
z wypowiedzi pana dyrektora
wynika jasno że nie są

01:17:49.560 --> 01:17:52.170
gotowi do reformy sami się

01:17:52.170 --> 01:17:55.890
nie zreformuje jeżeli społeczeństwo
nie będzie odzyskało na polityków

01:17:56.100 --> 01:18:00.030
aby coś zmienić to nic
się nie zmieni ja apeluję

01:18:00.060 --> 01:18:03.210
do was aktywista do
ciebie pawle do ciebie marto

01:18:03.780 --> 01:18:06.900
nie idźmy tą drogą
jakiś zmian jakiś

01:18:06.900 --> 01:18:09.600
pozornych reform dzisiaj oni są

01:18:09.600 --> 01:18:12.270
zdolni do tego żeby
mówić piękne słowa

01:18:12.450 --> 01:18:16.290
pan dyrektor mówił dużo
rzeczy dużo ładnych słów

01:18:16.530 --> 01:18:19.230
kolejny raz mamy
drugą taką debatę

01:18:19.230 --> 01:18:20.760
w zeszłym roku
była też taka debata

01:18:21.120 --> 01:18:24.040
z tego nic nie wyniknie
to jest socjotechnika

01:18:24.150 --> 01:18:27.070
ładnie mówić biegnie
ubrać w mundurki

01:18:27.240 --> 01:18:31.050
biegnie działają
tymczasem co sylab niestety

01:18:31.290 --> 01:18:32.429
jeżeli będziemy to jest

01:18:32.940 --> 01:18:36.360
papierek lakmusowy takie
naciskanie na aktywistów

01:18:36.510 --> 01:18:37.510
dziękuję.

01:18:38.130 --> 01:18:39.340
Proszę państwa.

01:18:40.080 --> 01:18:41.080
Dosłownie.

01:18:42.600 --> 01:18:45.360
Kończymy kończy się
nam czas chce zerwać

01:18:45.480 --> 01:18:48.180
bardzo przeprosić jeśli
pani chce coś powiedzieć

01:18:48.180 --> 01:18:49.300
to proszę.

01:18:51.780 --> 01:18:54.344
Netia się już instynkt
zaglądałem się upomnieć

01:18:54.453 --> 01:18:57.275
Parker. Na jedną z
nas tej chwili jest tak

01:18:57.382 --> 01:19:00.120
jak się wchodzi do lasu
dosięgnąć z płaczem i

01:19:00.240 --> 01:19:02.160
ma się ochotę wziąć
kamasze powyższe

01:19:02.400 --> 01:19:04.530
cele lasy państwowe
po prostu wchodzi się

01:19:04.800 --> 01:19:06.550
śnieżkami wzdłuż.

01:19:06.750 --> 01:19:09.720
Stałych start świętych
że ktoś pan zmierza

01:19:09.960 --> 01:19:13.540
rząd chciałabym wiedzieć
kiedy skończy się tak.

01:19:13.590 --> 01:19:17.640
A krew na wycinka.
Nadzorczych elbląski dziękuję

01:19:17.640 --> 01:19:20.370
bardzo i ostatnie
ostatniej pan paweł

01:19:20.490 --> 01:19:23.550
jak ja mam dwa krótkie
pytanie do pana dyrektora

01:19:23.820 --> 01:19:26.280
obaw kontekście wypowiedzi
które padły w trakcie

01:19:26.640 --> 01:19:29.940
debaty pierwsze dotyczy
kwestii prawnych miałam

01:19:30.300 --> 01:19:31.710
co powstrzymuje dyrekcję

01:19:31.710 --> 01:19:33.630
generalną przed
złożeniem wniosków

01:19:33.840 --> 01:19:38.950
do ministra o wydaniu decyzji zmieniającej
decyzję o ustanowienie losów ochronnych.

01:19:39.270 --> 01:19:41.830
W tych decyzjach można
wprowadzić ograniczenia

01:19:41.970 --> 01:19:45.610
wycinek cały trójmiejski Parker
pozoru na przykład jest lasem ochronnym

01:19:45.720 --> 01:19:46.760
w decyzji.

01:19:47.040 --> 01:19:50.160
O ustanowieniu lasu chromego
ani słowa o ogrodniczych wycinek

01:19:50.520 --> 01:19:51.986
inicjatywa tym
zakresie do się pozbyć

01:19:51.986 --> 01:19:55.260
względem po stronie osób państwowy związku
z czym ją tutaj od razu wzięłam darmowej

01:19:55.500 --> 01:19:57.960
porady prawnej można
złożyć taki wniosek

01:19:58.350 --> 01:20:00.180
to jest jedna rzecz druga rzecz

01:20:00.660 --> 01:20:02.800
dyrektorze w kontekście wydatków

01:20:03.030 --> 01:20:07.200
i zmian w lutym zgłaszaliśmy
taki postulat związane

01:20:07.530 --> 01:20:09.900
z budową gigantycznych dróg

01:20:10.410 --> 01:20:14.310
do wozu drewna i skład drewna
w bieszczadach w beskidzie

01:20:14.610 --> 01:20:18.700
na podwórzu przemyskim pan wówczas
mówił że rozpoczęcie audyt tymczasem.

01:20:19.890 --> 01:20:24.300
W nadleśnictwie komornicza
budowa trwa w najlepsze

01:20:24.510 --> 01:20:25.710
właśnie zakończono budowę

01:20:25.710 --> 01:20:28.980
odcinka płuc do długości półtora
kilometra za sześć milionów złotych

01:20:29.280 --> 01:20:30.420
do kolejnych sześciu

01:20:30.690 --> 01:20:32.370
kilometrów lasy
państwowe się przymierzają

01:20:32.383 --> 01:20:34.080
związku z czym tutaj
już konkretne pytanie

01:20:34.560 --> 01:20:37.200
co z tym audytem kiedy
takie praktyki się skończą

01:20:37.260 --> 01:20:38.260
dziękuję.

01:20:38.940 --> 01:20:41.310
Panie dyrektorze
isis da pan radę

01:20:41.670 --> 01:20:44.520
krótko odpowiedzieć to proszę

01:20:44.550 --> 01:20:48.150
jeśli nie to może się państwo
mówicie na rozmowę Bo

01:20:48.330 --> 01:20:50.130
nam już się kończy czas

01:20:50.280 --> 01:20:52.780
bardzo przepraszam
na jest taka sytuację.

01:20:55.350 --> 01:20:58.180
Wyższe się od do tej
ostatniej kwestii oczywiście.

01:20:58.920 --> 01:21:01.120
D o d d audyty są.

01:21:01.696 --> 01:21:02.476
Parlament nie

01:21:02.656 --> 01:21:04.756
permanentnie prowadzimy
audyty wszystkich dróg

01:21:05.326 --> 01:21:08.576
i w stosunku do tego
co było zaplanowane

01:21:08.746 --> 01:21:11.266
jeżeli chodzi o drogi
w całej polsce to

01:21:11.596 --> 01:21:13.556
znakomita część została.

01:21:14.356 --> 01:21:18.916
Skreślona z jakiejkolwiek
listy dofinansowań i

01:21:19.246 --> 01:21:22.396
i prowadzenia budowy
ja nie nie odpowiem na tą

01:21:22.396 --> 01:21:25.396
konkretną drogę nie dam
odpowiedź na tę trudną

01:21:25.396 --> 01:21:29.066
drogę musiałbyś.
Musiałbym zajrzeć tak.

01:21:29.896 --> 01:21:33.526
Jak wygląda zakres realizacji
na jakim ona jest etapie

01:21:33.796 --> 01:21:37.976
ale mogę pana zapewnić że. Że.

01:21:40.186 --> 01:21:43.876
To podejście do dodruk
od samego początku było

01:21:43.996 --> 01:21:45.806
z naszej strony jednoznaczne.

01:21:46.396 --> 01:21:46.786
I

01:21:47.386 --> 01:21:49.076
i też jest pod kuratelą.

01:21:53.866 --> 01:21:56.435
Szukam takiego słowa
które by pokazało że że

01:21:56.896 --> 01:21:57.496
te walory

01:21:57.886 --> 01:22:00.586
walor przyrodniczy czy
aspekt przyrodniczy oceny

01:22:00.886 --> 01:22:02.066
w naszym.

01:22:04.036 --> 01:22:07.216
W naszym pionie jest
tutaj najważniejszy i.

01:22:07.936 --> 01:22:11.116
I pod tym kątem wszystkie
drogi pomimo na czym

01:22:11.386 --> 01:22:12.256
poza oczywiście

01:22:12.496 --> 01:22:15.446
audytami dotyczącymi
finansów kwestii.

01:22:16.606 --> 01:22:19.516
Projektowych jakościowo
technicznych to również

01:22:19.516 --> 01:22:20.876
pod kątem.

01:22:21.466 --> 01:22:24.046
Przyrodniczym przede
wszystkim retencyjne

01:22:24.286 --> 01:22:26.716
są dla nas bardzo
istotne i one są w tej chwili

01:22:27.196 --> 01:22:29.266
w tej chwili podlegają analizie

01:22:29.596 --> 01:22:31.346
jeżeli chodzi o kwestie.

01:22:33.196 --> 01:22:35.986
O których pan powiedział
do dotyczącego. Parku

01:22:36.196 --> 01:22:39.106
miejskiego myślę że
chyba najważniejsza jest

01:22:39.286 --> 01:22:42.436
rzecz którą na którą
powinniśmy. I to tutaj

01:22:43.006 --> 01:22:45.646
moja ogromna prośba
tak żeby włączyć się

01:22:45.946 --> 01:22:49.076
w ten proces z
jednej strony jesteśmy.

01:22:49.756 --> 01:22:50.906
W momencie.

01:22:51.526 --> 01:22:54.406
Tworzenia nowego planu
urządzenia lasu z drugiej strony

01:22:54.706 --> 01:22:58.526
rozpoczynamy debatę.
O lasach społecznych.

01:22:59.566 --> 01:23:04.496
I państwo też. Mają
pełną informację o tym że.

01:23:05.146 --> 01:23:07.586
Ta debata się za
moment rozpocznie

01:23:07.696 --> 01:23:10.496
i tutaj ta aktywność
włączenie się państwa.

01:23:10.636 --> 01:23:12.166
W rozstrzyganie tych kwestii

01:23:12.406 --> 01:23:14.816
jak gospodarować
tym lesie trójmiejskim.

01:23:15.406 --> 01:23:18.356
Ile tam gospodarki ile tam.

01:23:19.546 --> 01:23:22.976
Walorów przyrodniczych
ile walorów rekreacyjnych

01:23:23.146 --> 01:23:24.526
i a niech elementów ale

01:23:24.646 --> 01:23:26.716
jak najbardziej nas
potrzebował spytał czy

01:23:26.926 --> 01:23:29.696
czy państwa zajęcie jakie
rozwiązanie systemowe

01:23:29.696 --> 01:23:32.416
o które pan apelował
możecie zainicjować wyjść

01:23:32.416 --> 01:23:33.476
z inicjatywą.

01:23:33.766 --> 01:23:35.766
Zmiany rozporządzenia
o lasach ochronnych co

01:23:35.782 --> 01:23:38.656
sprawi że nie będziemy musieli
przed debatować i dialogować

01:23:38.716 --> 01:23:41.266
nadleśnictwach tylko po
prostu zostanie rozwiązane

01:23:41.446 --> 01:23:43.376
i pan na to pytanie
nie odpowiedział.

01:23:44.686 --> 01:23:45.956
Proszę państwa.

01:23:46.696 --> 01:23:50.146
Zostajemy z uczuciem
ogromnego niedosytu a

01:23:50.296 --> 01:23:55.346
to świadczy o tym że że rozmawiam
na temat naprawdę bardzo ważny.

01:23:56.026 --> 01:23:57.406
Dla dla wielu z nas

01:23:57.856 --> 01:23:59.776
ja dziękuję
serdecznie w tej chwili

01:24:00.166 --> 01:24:02.446
paneli Stan za
cierpliwość i spokój

01:24:02.776 --> 01:24:06.076
przepraszam także za to
że nie zdążyli powiedzieć

01:24:06.076 --> 01:24:08.066
wszystkiego co
chcieli powiedzieć.

01:24:08.866 --> 01:24:12.016
I myślę że ta dyskusja
powinna być kontynuowana.

01:24:13.786 --> 01:24:17.096
Do usłyszenia do
zobaczenia dziękujemy.