WEBVTT

00:00:06.000 --> 00:00:14.000
[MUZYKA]

00:00:15.048 --> 00:00:18.721
Dzień dobry Państwu, Roman
Daszczyński, witam w programie

00:00:18.722 --> 00:00:23.547
"Wszystkie strony miasta" na
portalu miasta gdańska gdańsk.pl.

00:00:23.697 --> 00:00:29.047
Dzisiaj naszym tematem będzie Port Gdańsk.

00:00:29.221 --> 00:00:32.482
Wszyscy mamy oczywiście
świadomość, że taka

00:00:32.494 --> 00:00:36.071
firma, taka instytucja,
taki zakład gospodarczy

00:00:36.072 --> 00:00:39.128
istnieje w mieście, ale
nie każdy zdaje sobie

00:00:39.140 --> 00:00:42.071
sprawę, że jest to
jedna z najważniejszych,

00:00:42.072 --> 00:00:47.130
największych firm w kraju,
która dostarcza 8, nawet

00:00:47.131 --> 00:00:52.071
9% budżetu państwa,
która zatrudnia tysiące ludzi.

00:00:52.246 --> 00:00:56.071
I na ten temat będziemy
rozmawiać naszym gościem w studio.

00:00:56.072 --> 00:00:59.071
Jest pan mecenas Jacek
Będykowski, dzień dobry.

00:00:59.171 --> 00:01:01.071
Dzień dobry panie rektorze,
dzień dobry Państwu.

00:01:01.072 --> 00:01:07.071
Jacek Będykowski, czyli ekspert od
prawa gospodarczego, który od wielu lat

00:01:07.072 --> 00:01:14.071
z Portem Gdańsk współpracuje,
który był przy narodzinach DCT,

00:01:14.246 --> 00:01:17.499
czyli Terminala, Wielkiego
Terminala Kontenerowego,

00:01:17.511 --> 00:01:20.071
który jest istotną
częścią Portu Gdańsk.

00:01:21.071 --> 00:01:27.071
Panie mecenasie, na czym polega ten fenomen
Portu Gdańsk, który w ciągu ostatnich dekad

00:01:27.072 --> 00:01:32.071
uróżnił do roli jednego z
najważniejszych portów europejskich?

00:01:32.671 --> 00:01:37.071
Drodzy Państwo, panie redaktorze,
rzeczywiście rozwój Portu Gdańskiego

00:01:37.072 --> 00:01:42.071
w ciągu ostatnich prawie
20 lat jest imponujący.

00:01:42.072 --> 00:01:45.683
My przeskoczyliśmy z
pozycji portu średniego

00:01:45.695 --> 00:01:49.071
do pierwszej dziesiątki
portów w Europie.

00:01:50.071 --> 00:01:53.921
Po roku 2023, ale ten
bardzo przyspieszony

00:01:53.933 --> 00:01:58.071
rozwój tak naprawdę
obserwujemy od roku 2007,

00:01:58.072 --> 00:02:05.071
kiedy w pełni ruszył z rozpędem
Terminal Głębokowodny Kontenerowy DCT.

00:02:05.271 --> 00:02:07.680
I od roku, chociaż rzeczywiście
trzeba mieć świadomość, że

00:02:07.692 --> 00:02:10.071
to jest tylko i wyłącznie część
obrotów Portu Gdańskiego,

00:02:10.072 --> 00:02:17.071
i od roku 2007 do dzisiaj w zasadzie
obserwujemy permanentny wzrost portu.

00:02:17.471 --> 00:02:20.759
W tym okresie rządów,
nazwijmy to, bo też tak

00:02:20.771 --> 00:02:24.071
niektórzy lubią porównywać
sobie politycznie,

00:02:25.071 --> 00:02:33.071
rządów PO, PSL, ten wzrost
wynosił około 50% po roku 2007.

00:02:33.146 --> 00:02:41.071
Po roku 2015 on był nieco wolniejszy,
natomiast rozwój trwał cały czas.

00:02:42.071 --> 00:02:46.018
Osiągnęliśmy około 53
milionów ton w roku 2021 i

00:02:46.030 --> 00:02:50.071
mamy szkokowy wzrost w
ciągu ostatnich dwóch lat,

00:02:52.071 --> 00:02:55.879
absolutnie imponujący, od
28% w roku 2022, 18% w roku

00:02:55.891 --> 00:03:00.071
2023, kiedy wiele innych
portów w Europie notowało spadki.

00:03:00.096 --> 00:03:06.071
I to nas ulokowało tak bardzo wysoko
w hierarchii portów morskich w Europie.

00:03:06.121 --> 00:03:08.979
Natomiast trzeba mieć
świadomość przyczyn

00:03:08.991 --> 00:03:12.071
tego wzrostu, bo ktoś
mógłby pomyśleć sobie,

00:03:12.246 --> 00:03:16.073
że to są efekty znakomitego
zarządzania, a przyczyna

00:03:16.085 --> 00:03:20.071
jest niestety znacznie
bardziej prozaiczna i brutalna.

00:03:20.072 --> 00:03:25.071
O niej rzadko w Polsce rozmawiamy, to
jest bardzo politycznie niepoprawny temat,

00:03:25.321 --> 00:03:28.071
ale ten wzrost portu
gdańskiego zawdzięcza wojnie.

00:03:28.121 --> 00:03:32.006
My zrobiliśmy wojnie w
Ukrainie. Generalnie Polska

00:03:32.018 --> 00:03:36.071
gospodarczo, to jest bardzo
politycznie niepoprawne,

00:03:36.371 --> 00:03:42.071
zarobiła na wojnie na Ukrainie, przy czym
to nie jest z tą niemaniecnego charakteru,

00:03:42.072 --> 00:03:44.436
bo po prostu jesteśmy
beneficjentem gospodarczym

00:03:44.448 --> 00:03:47.071
sytuacji, w której z jednej
strony pojawiło się u nas

00:03:47.072 --> 00:03:50.379
2 miliony uchodźców,
czyli nowych konsumentów,

00:03:50.391 --> 00:03:54.071
gigantyczna liczba, a z
drugiej strony przez Polskę

00:03:54.072 --> 00:03:56.829
przeszła przez te 2 lata
cała pomoc dla Ukrainy,

00:03:56.841 --> 00:04:00.071
przeszła przez nasze porty,
przeszła przez nasze koleje,

00:04:00.072 --> 00:04:03.889
przez firmy logistyczne,
przeszła przez nasze

00:04:03.901 --> 00:04:08.071
granice, zapłaciła tu
podatki, waty, cła, akcyzy.

00:04:08.621 --> 00:04:11.976
Zarobiliśmy na eksporcie
z Ukrainy, który szedł

00:04:11.988 --> 00:04:16.071
tranzytem przez Polskę i
zarobiliśmy na imporcie Ukrainy,

00:04:16.072 --> 00:04:21.071
który szedł tranzytem przez Polskę,
stąd tak gigantyczny wzrost obrotów.

00:04:21.296 --> 00:04:24.257
Największy wzrost notowaliśmy
w tych latach z jednej

00:04:24.269 --> 00:04:27.071
strony właśnie z tego
powodu, czyli ukraińskiego,

00:04:27.771 --> 00:04:31.094
to jest na przykład
obrót zboża, który wzrósł

00:04:31.106 --> 00:04:36.991
w ubiegłym roku o 60% w porcie gdańskim,
ale to są również takie czynniki pośrednie,

00:04:37.003 --> 00:04:40.071
które po prostu zostały
wywołane przez wojnę,

00:04:40.072 --> 00:04:43.835
czyli na przykład
zwiększenie obrotu węgla

00:04:43.847 --> 00:04:48.071
kamiennego w roku '22,
kryzys węglowy i paliwa.

00:04:48.271 --> 00:04:50.914
To jest bardzo istotny
element również z perspektywy

00:04:50.926 --> 00:04:53.071
tej, o której Pan
mówił, czyli podatkowej,

00:04:53.072 --> 00:04:57.071
ponieważ ropa do
Polski już nie płynie rurą.

00:04:57.421 --> 00:05:01.160
Ropa do Polski płynie
wyłącznie przez naftoport, co

00:05:01.172 --> 00:05:05.071
zaowocowało gigantycznym
wzrostem obrotów naftoportu,

00:05:05.072 --> 00:05:10.071
znakomitej inwestycji lat 70-tych. Ja mam
do niej też taki sentymentalny stosunek,

00:05:10.072 --> 00:05:14.071
ponieważ moja mama była jedną z
projektantów naftoportu w latach 70-tych,

00:05:14.671 --> 00:05:17.773
także w jakimś stopniu czuję
się zobligowany moralnie,

00:05:17.785 --> 00:05:21.071
żeby kontynuować tę przyjaźń
i związki z Portem Gdańskim.

00:05:21.171 --> 00:05:26.071
My importujemy również
ropę, która płynie do Niemiec.

00:05:26.072 --> 00:05:30.071
Zaopatrujemy przez naftoport
płynie ropa dwóch rafinerii niemieckich,

00:05:30.121 --> 00:05:33.883
największej Leuny,
znanej bardzo kiedyś, to już

00:05:33.895 --> 00:05:38.071
jest dla wielu młodych
ludzi informacja historyczna,

00:05:38.072 --> 00:05:41.903
ale Leuna tak naprawdę
kosztowała karierę Helmuta-Colla,

00:05:41.915 --> 00:05:45.071
afera związana z
prywatyzacją rafinerii Leuna.

00:05:45.072 --> 00:05:48.331
Także wzrost produktów
masowych, czyli ropa, gaz w

00:05:48.343 --> 00:05:52.071
Szczecinie, bo wzrosły bardzo
obroty w terminalu gazowym,

00:05:52.072 --> 00:05:57.071
RNG w Świnoujściu, węgier
kamienny w roku ubiegłym, on już spadł.

00:05:57.072 --> 00:06:03.071
Ten węgier był takim
jednorazowym czynnikiem i zboże.

00:06:03.196 --> 00:06:07.071
Czy w tym wolumenie obrotów też
są transporty sprzętu wojskowego?

00:06:07.072 --> 00:06:12.071
On, tak powiem, obrót specjalny
idzie w sposób specyficzny,

00:06:12.072 --> 00:06:14.081
ale oczywiście zwiększa
obroty Portu Gdańskiego,

00:06:14.093 --> 00:06:16.071
ponieważ Port Gdański
na tych obrotach zarabia.

00:06:16.072 --> 00:06:18.691
Tak jak polskie koleje,
które przewożą ten sprzęt,

00:06:18.703 --> 00:06:21.071
również na tym zarabiają
kolosalne pieniądze.

00:06:21.072 --> 00:06:27.071
Zarabiamy na wojnie, ale można powiedzieć,
że jesteśmy w ten sposób usprawiedliwieni

00:06:27.072 --> 00:06:31.060
ze względu na solidarność
polskiego społeczeństwa

00:06:31.072 --> 00:06:35.071
z walczącą Ukrainą, ze
społeczeństwem ukraińskim.

00:06:35.072 --> 00:06:38.179
No i ze względu na
to, że potrafimy się z

00:06:38.191 --> 00:06:42.071
Ukraińcami dzielić, wspierać
ich w wymierny sposób.

00:06:42.072 --> 00:06:44.824
To prawda, chociaż bywa
z tym różnie, powiedzmy

00:06:44.836 --> 00:06:47.071
sobie, szczególnie
w ostatnim okresie.

00:06:47.072 --> 00:06:49.071
Mówimy o poparciu?

00:06:50.071 --> 00:06:54.133
Mówimy o tym, tak, mówimy
o poparciu naszym dla Ukrainy

00:06:54.145 --> 00:06:58.071
i pewnych jakby technicznych
aspektach tego poparcia,

00:06:58.072 --> 00:07:00.588
bo też mamy do czynienia
przecież od pół roku

00:07:00.600 --> 00:07:03.071
prawie z blokadą
granicy polsko-ukraińskiej.

00:07:03.171 --> 00:07:09.071
I tak jak cieszymy się z tych obrotów
portu w ciągu ostatnich dwóch lat,

00:07:09.072 --> 00:07:11.845
to musimy mieć
świadomość, że tego typu

00:07:11.857 --> 00:07:15.071
jakby sytuacje czy
działania nie są bez echa.

00:07:15.072 --> 00:07:17.850
Sukces Portu Gdańskiego
nie jest efektem

00:07:17.862 --> 00:07:21.071
znakomitego zarządzania,
tak jak powiedziałem,

00:07:21.072 --> 00:07:26.071
tylko jest skutkiem wojny, czyli pewne
łańcuchy transportowe udało się przekierować,

00:07:26.072 --> 00:07:28.491
one wcześniej szły przez
porty czarnomorskie, z uwagi

00:07:28.503 --> 00:07:31.071
na to, że Ukraina była odcięta
od portów czarnomorskich,

00:07:31.072 --> 00:07:34.071
one przeszły do portów polskich,
w szczególności do Gdańska.

00:07:34.072 --> 00:07:40.071
Gdańsk był największym beneficjentem
tego tranzytu, ale z uwagi na blokadę,

00:07:40.121 --> 00:07:48.071
jakby życie nie znosi próżni i dzisiaj
90% eksportu zboża na przykład z Ukrainy,

00:07:48.072 --> 00:07:53.071
ale też bardzo wielu innych
produktów idzie przez porty rumuńskie.

00:07:53.072 --> 00:07:55.792
Dlatego na przykład
w tej statystyce, z której

00:07:55.804 --> 00:07:59.071
jesteśmy tak dumni, port w
Konstancy wyprzedził Gdańsk.

00:07:59.072 --> 00:08:03.071
Port w Konstancy ma kilkanaście
procent większe obroty niż port gdański

00:08:03.171 --> 00:08:07.071
i ta rozpiętość raczej się będzie
zwiększać w najbliższych latach,

00:08:07.072 --> 00:08:10.119
bo można zakładać, że
my niestety z uwagi na to, że

00:08:10.131 --> 00:08:13.071
przecięliśmy część tych
łańcuchów transportowych,

00:08:13.072 --> 00:08:15.891
będziemy tracić trochę
obroty z Ukrainą, a

00:08:15.903 --> 00:08:19.071
beneficjentem tych obrotów
będą porty rumuńskie

00:08:19.072 --> 00:08:21.071
i być może w przyszłości
odblokowane Odessy.

00:08:21.072 --> 00:08:25.071
Jest tutaj sposób oczywisty
blokowanie granicy, protesty rolnicze,

00:08:25.072 --> 00:08:30.071
który szkodzi gospodarczo Gdańskowi
w tym sensie, że portowi Gdańsk szkodzi.

00:08:30.072 --> 00:08:35.593
Myślę, że szkodzi Polsce, bo
zwracam uwagę na to, że wolny

00:08:35.594 --> 00:08:40.071
handel z Ukrainą jest dla
Polski gospodarczo korzystny.

00:08:40.296 --> 00:08:43.854
My na Ukrainę eksportowaliśmy
w ostatnich latach,

00:08:43.866 --> 00:08:47.071
przeszło dwa razy
więcej niż importowaliśmy.

00:08:47.072 --> 00:08:50.071
Ten import oczywiście tworzył pewne
problemy, ale trzeba mieć świadomość,

00:08:50.072 --> 00:08:57.071
że w 2023 tylko na handlu z Ukrainą Polska
na czysto zarobiła ponad 7 miliardów euro.

00:08:57.072 --> 00:09:04.071
Czyli handel z Ukrainą tworzył naszą
nadwyżkę w handlu zagranicznym,

00:09:04.072 --> 00:09:07.071
bo ta nadwyżka sumarycznie
wynosiła około 4 miliardów euro.

00:09:07.072 --> 00:09:12.071
Więc nie ma wątpliwości, że
zablokowanie tego wolnego handlu z Ukrainą

00:09:12.072 --> 00:09:16.071
polskiej gospodarce nie służy. On
jest korzystny dla większości gospodarki,

00:09:16.396 --> 00:09:19.559
jest niekorzystny dla
pewnych grup producentów,

00:09:19.571 --> 00:09:22.071
w szczególności dla
producentów zbóż.

00:09:22.072 --> 00:09:25.071
Był niekorzystny, czyli tak
naprawdę dla jednej grupy zawodowej.

00:09:25.072 --> 00:09:28.274
I tak naprawdę, gdybyśmy
chcieli się zachować

00:09:28.286 --> 00:09:31.071
mądrze, to powinniśmy
jakoś skutecznie,

00:09:31.271 --> 00:09:34.071
językiem prawnym, jestem
prawnikiem, indemnifikować,

00:09:34.072 --> 00:09:37.704
ale zapewnić zwiększone
dopłaty dla producentów

00:09:37.705 --> 00:09:40.071
zbóż, po to, żeby oni się
nie czuli poszkodowani.

00:09:40.121 --> 00:09:45.071
Natomiast to się nie powinno odbywać z
pewnością kosztem całego obrotu z Ukrainą.

00:09:45.072 --> 00:09:52.071
Cofnijmy się jeszcze w czasie, mówił Pan,
że ten wzrost, stały, imponujący wzrost,

00:09:52.171 --> 00:09:58.071
rozpoczął się około roku 2007.
Co było tym głównym czynnikiem?

00:09:58.371 --> 00:10:02.071
Czynników było kilka.
Pan jakby nawiązał do kontenerów.

00:10:02.072 --> 00:10:04.895
To jest rzeczywiście
temat istotny, bo my w

00:10:04.907 --> 00:10:08.071
ogóle nie funkcjonowaliśmy
na mapie kontenerowej

00:10:08.671 --> 00:10:14.071
Europy, portów Europy i świata.
I pojawiliśmy się trochę deusek z Machina.

00:10:14.072 --> 00:10:19.071
W tamtym czasie to był głównie
Sankt Petersburg i porty niemieckie.

00:10:20.071 --> 00:10:24.386
Ponad 80% kontenerów do
Polski dojeżdżało samochodami

00:10:24.398 --> 00:10:28.071
przez porty w Hamburgu,
Bremie i Rotterdamie.

00:10:28.072 --> 00:10:34.071
Stąd też, kiedy pojawił się pomysł budowy
Wielkiego Portu Torunowego w Gdańsku,

00:10:34.246 --> 00:10:38.071
to z jednej strony on był bardzo
egzotyczny dla decydentów.

00:10:38.221 --> 00:10:40.970
Kiedy moi klienci
brytyjscy pojawili się u

00:10:40.982 --> 00:10:44.071
mnie w kancelarii z takim
pomysłem w roku 2000,

00:10:44.072 --> 00:10:46.998
że chcieliby zbudować
Wielki Port Kontenerowy na

00:10:47.010 --> 00:10:50.071
Otwartym Morzu, czyli w
miejscu, gdzie nic nie ma.

00:10:52.221 --> 00:10:56.057
I że ten port będzie
przyrodował milion kontenerów

00:10:56.069 --> 00:11:00.071
rocznie, to dla mnie to
było objawienie, oczywiście.

00:11:00.072 --> 00:11:02.104
Ja kocham takie projekty,
musiałem się nauczyć

00:11:02.116 --> 00:11:04.071
tego biznesu, bo tak
jest w naszym zawodzie,

00:11:04.072 --> 00:11:08.071
żeby robić coś dobrze, to trzeba
zrozumieć też problematykę.

00:11:08.072 --> 00:11:09.072
Który to był rok?

00:11:12.071 --> 00:11:20.071
2000. A oddany został decedent w czerwcu,
czwartego lub szóstego czerwca 2006 roku.

00:11:20.321 --> 00:11:28.071
Pełno nieobrotów uzyskał w roku 2007. To
wtedy port gdański przyrodował 70 tysięcy.

00:11:28.221 --> 00:11:31.914
Tak więc jak przyszedł ktoś,
kto zaproponował milion TU, to

00:11:31.926 --> 00:11:36.071
rzeczywiście błodziło to duże
politowanie i wyglądało egzotycznie.

00:11:36.072 --> 00:11:40.071
Ale też powiedzmy sobie szczerze, pojawił
się bardzo silny lobbying w tym czasie

00:11:40.521 --> 00:11:43.255
ze strony tych portów,
które były beneficjentem

00:11:43.267 --> 00:11:46.071
tego, że Polska portu
kontenerowego nie posiada.

00:11:46.521 --> 00:11:50.062
I oczywiście, przez
przedmiot moich poglądów, ja

00:11:50.074 --> 00:11:54.071
jestem, jak pan wie, członkiem
Platformy Obywatelskiej

00:11:54.072 --> 00:11:57.896
i działaczem, to może
brzmieć dziwnie, ale jest

00:11:57.908 --> 00:12:02.071
faktem, że porty niemieckie
i Rotterdam i Antwerpia

00:12:02.072 --> 00:12:06.071
nie były specjalnie zachwycone takim
pomysłem, iż grupa ekspertów brytyjskich,

00:12:06.072 --> 00:12:08.106
która budowała brytyjskie
porty kontenerowe,

00:12:08.118 --> 00:12:10.071
ma ochotę wybudować
coś takiego w Gdańsku.

00:12:10.072 --> 00:12:12.864
Ten lobbying był
niestety skuteczny u wielu

00:12:12.876 --> 00:12:15.658
decydentów, bo naprawdę
to była droga przez

00:12:15.659 --> 00:12:19.071
mękę, żeby doprowadzić
do rozpoczęcia budowy.

00:12:19.072 --> 00:12:22.071
Kto się okazał hamulcowym
tutaj na polskim gruncie?

00:12:22.072 --> 00:12:26.071
To znaczy, powiedzmy sobie szczerze,
najskuteczniej te argumenty przeciwko

00:12:27.071 --> 00:12:35.071
trafiały do ówczesnego rządu
lewicowego i do pierwszego rządu PiS-u.

00:12:35.072 --> 00:12:39.071
Czyli do rządu... PiS był bardzo podatny,
niestety muszę powiedzieć na tę retorykę.

00:12:39.072 --> 00:12:42.807
Było bardzo wiele działań
o takim charakterze wrogim,

00:12:42.819 --> 00:12:46.071
ale mimo wszystko udało
nam się przeprowadzić.

00:12:46.072 --> 00:12:48.039
Ja ukrywam, że jestem
bardzo dumny z tego, bo to

00:12:48.051 --> 00:12:50.071
od strony formalnej była
bardzo trudna przeprawa,

00:12:50.271 --> 00:12:55.071
ale też wielkie wsparcie z jednej
strony prezydenta Adamowicza, śp.

00:12:55.221 --> 00:12:57.316
który się po prostu absolutnie
zaraził tym pomysłem,

00:12:57.328 --> 00:12:59.071
żeby budować taki
poludańsko-kontynerowy...

00:12:59.072 --> 00:13:04.071
A on nie miał obaw, że
jacyś Brytyjczycy zrobią tutaj...

00:13:04.072 --> 00:13:09.071
Nie, prezydent Adamowicz był zawsze bardzo,
z dużą sympatią do Wielkiej Brytanii,

00:13:09.072 --> 00:13:13.071
śp. i Królewskiej Mości
i... I to też miało znaczenie.

00:13:13.072 --> 00:13:15.071
I Brytyjskiego charakteru to
miało oczywiście wielkie znaczenie,

00:13:15.072 --> 00:13:19.071
ale też muszę powiedzieć, że oba
zarządy portów, które wtedy funkcjonowały

00:13:19.072 --> 00:13:25.071
i zarząd prezesa Kasprzaka i zarząd
prezesa Cory, pomimo, że ich rządy,

00:13:25.072 --> 00:13:29.071
czyli ich ministrowie, niespecjalnie
byli przyjaźnie nastawieni,

00:13:29.072 --> 00:13:34.071
to zarządzający portem w Gdańskim
kierowali się bardziej interesem

00:13:34.072 --> 00:13:36.243
gospodarki morskiej
i Gdańska, aniżeli

00:13:36.255 --> 00:13:39.071
niemądrymi przemyśleniami
decydentów w Warszawie.

00:13:39.221 --> 00:13:42.071
Czyli na poziomie zarządów był
rozsądek i umiejętność liczenia.

00:13:42.072 --> 00:13:46.071
Był rozsądek i było absolutne
poparcie i muszę powiedzieć tutaj jakby

00:13:46.072 --> 00:13:51.071
panu prezesowi Kasprzakowi i panu prezesowi
Corze należy się bardzo dobra pamięć,

00:13:51.072 --> 00:13:55.592
ponieważ oni potrafili bronić
tych pomysłów przed różnymi

00:13:55.593 --> 00:13:59.071
niemądrymi pomysłami, które
się pojawiały wtedy w Warszawie.

00:13:59.171 --> 00:14:07.071
Sprawa portu kontenerowego stawała wtedy,
o ile pamiętam, nawet na forum sejmowym.

00:14:07.171 --> 00:14:10.569
Tak, było paru posłów, na
przykład słynny pan posłowiacek

00:14:10.570 --> 00:14:14.071
Kurski, który składa
interpelacje w naszej sprawie.

00:14:14.072 --> 00:14:18.071
Było wiele postępowań
karnych, były postępowania służb.

00:14:18.221 --> 00:14:22.071
Ale interpelacje, że to nie ma
prawa powstać, że to niesensowne?

00:14:22.072 --> 00:14:25.071
Nie, to były takie interpelacje, które
generalnie wkładały kij w szprychy.

00:14:25.072 --> 00:14:29.071
Tak, kiedy mamy mało czasu na różne
działania, a my tu musieliśmy stworzyć

00:14:29.072 --> 00:14:31.471
również administrację,
bo przy tym porcie

00:14:31.483 --> 00:14:34.071
się musiała pojawić
inspekcja weterynaryjna,

00:14:34.072 --> 00:14:38.071
choćby jakby posterunek celny, to wymagało
współpracy z administracją rządową.

00:14:38.171 --> 00:14:43.071
Więc ta współpraca była
niezbędna z rządem w tym zakresie,

00:14:43.072 --> 00:14:46.128
więc wszelkie działania,
które utrudniały, no

00:14:46.140 --> 00:14:49.071
można powiedzieć
spowalniały tę inwestycję.

00:14:49.072 --> 00:14:54.071
Pan poseł Kurski składa interpelacje, ile
pamiętam, dotyczące infrastruktury dostępu,

00:14:54.072 --> 00:14:57.071
czyli jakby budowy toru
kolejowego, który, który siada.

00:14:57.072 --> 00:15:01.071
Ale każda forma utrudniająca
była, spowalniała tę inwestycję.

00:15:01.496 --> 00:15:05.071
Na szczęście się nam to udało
przez wszystkie meandry przejść.

00:15:05.072 --> 00:15:09.071
Wszystkie instytucje kontrolne, które
się pojawiały, wystawiły nam laurki.

00:15:09.072 --> 00:15:14.071
Ja muszę powiedzieć, że powinien sobie
gdzieś oprawić chyba uzasadnienie umorzenia

00:15:14.072 --> 00:15:17.071
postępowania przez prokuraturę
okręgową w Gdańsku, która stwierdziła,

00:15:17.072 --> 00:15:21.071
że tak transparentnego procesu w inwestycji
publicznej oni jeszcze nie widzieli,

00:15:21.072 --> 00:15:23.419
znaczy inwestycja
była prywatna, ale jakby

00:15:23.431 --> 00:15:26.071
współpracy z akwarium
publicznego, z prywatnym.

00:15:26.072 --> 00:15:28.932
To była największa i
chyba do dzisiaj to jest

00:15:28.944 --> 00:15:32.071
największa infrastrukturalna
inwestycja prywatna,

00:15:32.571 --> 00:15:35.071
która służy tak naprawdę
celom publicznym w Polsce.

00:15:36.371 --> 00:15:40.071
Na początku plan był milion kontenerów.
Ile jest dzisiaj?

00:15:40.072 --> 00:15:48.071
Dzisiaj capacity tego portu to są 4
miliony. On osiąga około 3 milionów TU.

00:15:48.072 --> 00:15:55.071
Moment, powiedziałbym, najwyższy obroty
zanotował kilka lat temu, chyba w 2021 roku.

00:15:55.246 --> 00:16:01.071
Niestety mamy też w
tej chwili pewne spadki.

00:16:01.072 --> 00:16:04.071
Można się zastanawiać nad przyczynami.
Tych przyczyn jest pewnie kilka.

00:16:05.071 --> 00:16:08.869
Prywatnie uważam,
że nie pomogły portowi

00:16:08.881 --> 00:16:13.071
pomysły poprzedniej
ekipy, pomysły pisowskie

00:16:13.671 --> 00:16:18.071
procesu, który się nazywał
polonizacją polskiej gospodarki.

00:16:18.271 --> 00:16:21.071
Czyli dobre jest tylko
to, co jest państwowe.

00:16:21.471 --> 00:16:23.095
Bo nawet prywatny
polski kapitał nie był

00:16:23.107 --> 00:16:25.071
specjalnie lubiany przez
Prawo i Sprawiedliwość.

00:16:25.072 --> 00:16:28.217
To powinno być państwowe.
Taka mentalność niestety

00:16:28.229 --> 00:16:31.071
się pojawia w polskiej
polityce w tej chwili,

00:16:31.072 --> 00:16:35.071
w debacie publicznej.
Bardzo niebezpieczna mentalność.

00:16:35.072 --> 00:16:40.071
Przejawem tej polonizacji była między
innymi proces wykupu od Australijczyków,

00:16:40.072 --> 00:16:43.071
bo Australijczycy od
Brytyjczyków wykupili deced.

00:16:44.321 --> 00:16:52.071
I dzisiaj tym dominującym udziałowcem
jest PFR, czyli Fundusz Państwowy.

00:16:52.171 --> 00:16:56.071
Podobny proces w ubiegłym roku
zakończył się przejęciem Sinwestu,

00:16:56.072 --> 00:17:01.071
czyli naszego największego portu
węglowego, przez Państwowy Węglokoks.

00:17:01.796 --> 00:17:05.067
To są zjawiska, które
na rynku inwestycyjnym,

00:17:05.079 --> 00:17:08.071
bo jako prawnik
oczywiście się kontaktuje

00:17:08.072 --> 00:17:11.071
z wieloma osobami, które
na tym rynku funkcjonują.

00:17:11.072 --> 00:17:16.071
Jest to odbierane w sposób bardzo
taki, powiedziałbym, jednoznaczny.

00:17:16.072 --> 00:17:23.071
To znaczy pojawiła się taka
narracja, że Polska to jest takie miejsce,

00:17:23.072 --> 00:17:30.071
gdzie można zainwestować setki
milionów złotych, a nawet miliardy,

00:17:30.072 --> 00:17:34.071
bo jakby sumarycznie patrząc na
całość inwestycji, choćby w desecie.

00:17:34.821 --> 00:17:38.071
I potem przychodzi rząd, który
mówi, podoba nam się twój biznes,

00:17:38.072 --> 00:17:43.071
więc my go oczywiście odkupimy,
nieco poniżej ceny rynkowej,

00:17:43.721 --> 00:17:45.071
ale my go chcemy przejąć.

00:17:45.171 --> 00:17:49.071
Przy czym państwo i firmy państwowe nie są
od tego, żeby pracować na normalnym rynku

00:17:49.072 --> 00:17:53.071
i w normalnym biznesie. One powinny
funkcjonować oczywiście w strategicznych

00:17:53.072 --> 00:17:54.869
sektorach gospodarki,
więc na przykład

00:17:54.881 --> 00:17:57.071
państwo powinno pozostać
na zawsze naftoportu,

00:17:57.696 --> 00:17:59.821
bo to jest absolutnie
strategiczne miejsce

00:17:59.833 --> 00:18:02.071
dla polskiego bezpieczeństwa
energetycznego.

00:18:02.072 --> 00:18:05.539
Państwowe, czy samorządowe,
komunalne, ale publiczne powinny

00:18:05.540 --> 00:18:12.071
być porty morskie, czyli
administrator tego całego ustrojstwa.

00:18:12.072 --> 00:18:16.071
Natomiast terminale, czyli ci,
którzy zajmują się realnie biznesem,

00:18:16.146 --> 00:18:20.071
ci, którzy powodują, że produkt
może pójść od punktu A do punktu B

00:18:20.072 --> 00:18:25.071
i trzeba skutecznie handlować,
terminale powinny być prywatne.

00:18:25.072 --> 00:18:26.071
To jest prywatny biznes.

00:18:26.072 --> 00:18:31.071
Ale spójrzmy na to tak, żaden rząd
nie zarżnie kury, która znosi złote jaja,

00:18:31.072 --> 00:18:36.071
tak jak Port Gdańsk. Gdzie tu,
pana zdaniem, jest błąd w myśleniu?

00:18:36.072 --> 00:18:42.071
Bo rozumiem, że urzędnicy
rządowi, państwowi myślą sobie,

00:18:42.221 --> 00:18:45.235
o przejmiemy, po co
mamy się dzielić zyskiem,

00:18:45.247 --> 00:18:48.071
to wszystko będzie
szło do Skarbu Państwa.

00:18:48.072 --> 00:18:51.071
Pół biedy jest, jeżeli tylko przejmujemy.

00:18:51.072 --> 00:18:53.152
Gorzej jest, kiedy jeszcze
zastanawiamy się nad tym,

00:18:53.271 --> 00:18:59.071
jak w tych różnych spółkach Skarbu Państwa
poustawiać naszych kolegów i znajomych,

00:18:59.072 --> 00:19:02.071
i koleżanki, no i wtedy
się mogą pojawić problemy.

00:19:02.121 --> 00:19:05.071
Ja nie chciałbym, żebyśmy
się ograniczali tylko do decydu,

00:19:05.072 --> 00:19:08.071
bo jakby ta gospodarka
morska jest wieloaspektowa,

00:19:08.072 --> 00:19:15.071
jest szalenie istotnym
elementem dochodów państwa,

00:19:15.072 --> 00:19:21.071
jest takim oknem na świat, tutaj się
jakby zaczyna krwiobieg gospodarki,

00:19:21.271 --> 00:19:26.071
ale jest faktem, że DCT
słynął z tego, dzisiaj Baltic Hub,

00:19:26.072 --> 00:19:29.189
on słynął z tego,
że był najszybszym i

00:19:29.201 --> 00:19:33.071
najsprawniejszym portem
kontenerowym w Europie.

00:19:33.721 --> 00:19:35.249
Natomiast, no niestety
w ostatnich dwóch

00:19:35.261 --> 00:19:37.071
latach pojawiły się pewne
problemy z kongestią,

00:19:37.072 --> 00:19:39.969
na przykład, jakby
kolejową, czyli z tym, co jest

00:19:39.970 --> 00:19:43.071
czystą logistyką, wynika
z sposobu zarządzania.

00:19:43.072 --> 00:19:45.071
Czyli już nie jest najsprawniejszy?

00:19:45.271 --> 00:19:49.071
Mam nadzieję, że będzie niedługo,
Panie redaktorze, i życzę tego serdecznie

00:19:49.271 --> 00:19:57.071
zarządowi Baltic Hubu i obecnemu
zarządowi nowemu ZMPG w Gdańsku.

00:19:57.072 --> 00:19:59.475
Ale jest faktem, że ta
kongestia pojawiła się nie z

00:19:59.476 --> 00:20:02.071
uwagi na to, że jakoś szalenie
wzrósł obrót kontenerowy,

00:20:02.072 --> 00:20:05.071
bo tych kontenerów w
roku '23 i '22 mieliśmy mniej,

00:20:05.072 --> 00:20:08.031
nieco niż wcześniej,
czyli nie nastąpiły wały

00:20:08.032 --> 00:20:11.071
wzrostu obrotów, a
kongestia się pojawiła niestety.

00:20:11.621 --> 00:20:14.071
I to jest coś, co jakby wymaga refleksji,

00:20:14.072 --> 00:20:16.225
zastanawia się nad
tym, co zrobić, żeby to

00:20:16.226 --> 00:20:21.071
usprawnić, bo dla nas
dalszy rozwój tego portu,

00:20:21.072 --> 00:20:25.071
jesteśmy dzisiaj największym portem
kontenerowym na Bałtyku i to jest wielki sukces.

00:20:25.271 --> 00:20:31.071
I warto, żebyśmy, że
tak powiem, tę dobrą pasę

00:20:31.446 --> 00:20:36.071
umieszczania Gdańska na
najwyższych stopniach rankingu

00:20:36.072 --> 00:20:40.071
morskich portów w Europie
i na świecie podtrzymywali.

00:20:40.072 --> 00:20:43.071
Myślę, że nie jest najlepszym kierunkiem,

00:20:43.072 --> 00:20:48.071
kierunek przejmowania tego
typu biznesu przez państwo.

00:20:49.121 --> 00:20:53.071
Warto dodać, że jest pan
prezesem Fundacji Gdańskiej

00:20:53.072 --> 00:21:00.071
i kandydatem do Parlamentu Europejskiego
z ramienia Koalicji Obywatelskiej.

00:21:00.271 --> 00:21:02.071
To prawda.

00:21:02.246 --> 00:21:07.071
Stąd moje pytanie, jako
gdańszczanin, jako Europejczyk.

00:21:07.221 --> 00:21:15.071
Jak pan widzi skutki wejścia Polski do
Unii Europejskiej dla funkcjonowania portu?

00:21:15.072 --> 00:21:18.071
Rok 2004, 1 maja.

00:21:18.571 --> 00:21:23.071
Czy to była istotna data
dla Portu Gdańskiego?

00:21:23.072 --> 00:21:26.071
Wspaniała 20-rocznica, możemy
być z niej absolutnie dumni.

00:21:26.072 --> 00:21:29.071
Z perspektywy Portu
Gdańskiego, czy całego Pomorza,

00:21:29.521 --> 00:21:33.071
to jest wielkie święto,
bo ten skok cywilizacyjny

00:21:33.371 --> 00:21:39.071
w znacznym stopniu zawdzięczamy z jednej
strony członkostwom Unii Europejskiej,

00:21:39.721 --> 00:21:42.071
gigantycznym funduszom, które tu napłynęły,

00:21:42.072 --> 00:21:45.071
ale też bardzo inteligentnemu
zarządzaniu tymi funduszami,

00:21:45.072 --> 00:21:49.071
bo funduszami można zarządzać
mądrze i można zarządzać niemądrze.

00:21:49.072 --> 00:21:52.071
Więc my zarządzaliśmy
rzeczywiście na Pomorzu i w Gdańsku

00:21:52.121 --> 00:21:55.071
absolutnie znakomicie
funduszami europejskimi.

00:21:55.671 --> 00:21:57.071
Z perspektywy samego portu,

00:21:57.072 --> 00:22:01.071
to, co ma kolosalne znaczenie,
to jest infrastruktura dostępu,

00:22:01.072 --> 00:22:05.071
czyli infrastruktura kolejowa
i infrastruktura drogowa,

00:22:05.072 --> 00:22:08.071
która jest niezbędna,
jeżeli port zwiększa obroty.

00:22:08.121 --> 00:22:12.071
Ten produkt do portu przypływa
statkiem, ale musi stąd jakoś wyjechać.

00:22:12.072 --> 00:22:15.071
Te setki tirów, które
codziennie... Tak jest.

00:22:15.072 --> 00:22:16.071
I pociągów.

00:22:16.072 --> 00:22:17.071
3000 nawet, tak.

00:22:17.072 --> 00:22:19.071
Które wywożą i kontenery, węgiel.

00:22:19.072 --> 00:22:21.071
W przypadku ropy jest troszkę łatwiej,

00:22:21.072 --> 00:22:25.071
bo ona częściowo cesternami,
częściowo urami podobnie, jak jest z gazem.

00:22:25.072 --> 00:22:27.060
Ale większość tych
produktów musi wyjechać w

00:22:27.061 --> 00:22:31.071
ruchu kołowym, kolejowym
bądź samochodowym.

00:22:31.072 --> 00:22:34.071
I ta infrastruktura dostępu ma
absolutnie kolosalne znaczenie.

00:22:34.072 --> 00:22:38.071
Większość tej infrastruktury,
za wyjątkiem tej pierwotnej,

00:22:38.072 --> 00:22:44.071
którą my budowaliśmy jeszcze jako
DZ, w roku, znaczy przed rokiem 2006,

00:22:44.121 --> 00:22:50.071
to większość infrastruktury została
zbudowana ze środków europejskich.

00:22:50.072 --> 00:22:53.071
I te inwestycje w ostatnich
latach były kolosalne.

00:22:53.072 --> 00:22:57.071
One dalej trwają, ponieważ
ten jakby program rozwoju portu,

00:22:57.221 --> 00:22:59.483
również infrastruktura,
która będzie niezbędna w

00:22:59.484 --> 00:23:02.071
tej chwili, z uwagi na
budowę portu zewnętrznego,

00:23:02.072 --> 00:23:04.072
to będzie wielka inwestycja,
która jest niezbędna.

00:23:04.121 --> 00:23:08.071
To jest jeden aspekt
przynależności do Unii Europejskiej.

00:23:08.072 --> 00:23:09.071
A drugi.

00:23:09.072 --> 00:23:12.071
Włączenie do mechanizmu, do organizmu.

00:23:12.072 --> 00:23:14.071
Oczywiście, bo to, my
sprowadzamy często Unię Europejską

00:23:14.072 --> 00:23:18.071
włącznie do pieniędzy, ale to,
na czym my zarobiliśmy najwięcej

00:23:18.721 --> 00:23:20.071
i to, co jest naszym
największym zyskiem w Polsce,

00:23:20.072 --> 00:23:22.071
to jest po prostu bycie
członkiem Unii Europejskiej.

00:23:22.072 --> 00:23:24.071
To jest po prostu
zwiększenie bezpieczeństwa.

00:23:24.621 --> 00:23:28.071
To są procedury nowoczesne, które
się pojawiły, po części wymuszone,

00:23:28.072 --> 00:23:32.071
ale które bardzo usprawniły
jakby procesy funkcjonowania,

00:23:32.072 --> 00:23:38.071
to, że jesteśmy kompatybilni
zresztą cywilizowanego świata.

00:23:38.072 --> 00:23:42.071
Wolny dostęp do rynków,
tak, czyli cztery swobody.

00:23:42.072 --> 00:23:46.071
Dostęp do pracy, do usług,
do kapitału i do rynków.

00:23:46.346 --> 00:23:52.071
Polska jest absolutnie beneficjentem
wolnego handlu w ramach Unii Europejskiej,

00:23:52.072 --> 00:23:56.071
bo Polska cały czas więcej do
Unii eksportuje, niż nie importuje,

00:23:56.072 --> 00:24:02.071
czyli wolny handel nam pomaga,
napędza polską gospodarkę.

00:24:02.072 --> 00:24:05.071
Więc Unia Europejska z
jednej strony pomogła nam się

00:24:05.072 --> 00:24:10.071
dosyć szybko ucywilizować,
w sensie procedur,

00:24:10.072 --> 00:24:14.071
które u nas funkcjonują,
jakości procedur,

00:24:14.571 --> 00:24:17.867
dała nam na to pieniądze,
czyli pomogła nam w budowie

00:24:17.868 --> 00:24:21.071
tej infrastruktury, po to,
żebyśmy się stali bogatsi.

00:24:21.571 --> 00:24:24.071
Jeżeli my stracimy te
pieniądze w najbliższych latach,

00:24:24.471 --> 00:24:26.071
to tylko dlatego, że się rozwinęliśmy.

00:24:26.271 --> 00:24:31.071
Bo my rzeczywiście, wiele osób i polityków
podnosi to, jako jakiś aspekt negatywny,

00:24:31.072 --> 00:24:34.071
że Polska może stać się
płatnikiem netto do Unii Europejskiej.

00:24:34.072 --> 00:24:36.071
Ale z czego to się będzie brało?

00:24:36.072 --> 00:24:41.071
No, będzie się to brało tylko z tego powodu,
że my w roku 2004 byliśmy krajem biednym

00:24:41.196 --> 00:24:43.071
i powoli przestajemy być krajem biednym.

00:24:43.072 --> 00:24:45.071
Znaczy, wypadniemy z
tak zwanego "objective one",

00:24:45.072 --> 00:24:50.320
który zakłada pomoc rozwojową
dla tych regionów, w których

00:24:50.420 --> 00:24:54.071
PKB na głowę mieszkańca jest
poniżej pewnego przyjętego progu.

00:24:54.072 --> 00:24:57.071
My zaczniemy te progi niedługo przekraczać.

00:24:57.072 --> 00:24:59.071
To jest dowód skuteczności rozwoju,

00:24:59.521 --> 00:25:01.071
a nie złej polityki Unii Europejskiej.

00:25:01.072 --> 00:25:06.071
Byliśmy biedni, chodziliśmy po prośbie,
teraz jesteśmy silni, będziemy silniejsi,

00:25:06.072 --> 00:25:10.071
a Unia Europejska ma
się rozwinąć o Ukrainę,

00:25:10.121 --> 00:25:13.071
również w kierunku
bałkańskim, południowym.

00:25:13.072 --> 00:25:15.310
My, będąc krajem,
który jest dzisiaj bogatszy

00:25:15.311 --> 00:25:18.071
i silniejszy, i który ma
mnóstwo doświadczeń,

00:25:18.271 --> 00:25:21.071
którymi się może podzielić
i umie się podzielić,

00:25:21.171 --> 00:25:25.071
powinniśmy rzeczywiście w tej Unii
Europejskiej prowadzić skuteczną politykę.

00:25:25.072 --> 00:25:29.071
Skuteczna polityka to nie jest polityka
gestów rejtanowskich, kiedy rozkładamy ręce,

00:25:29.072 --> 00:25:34.071
a obca kawaleria po nas przejeżdża, się
przetacza i przegrywamy głosowania 27 do 1,

00:25:34.072 --> 00:25:38.071
czy 25 do 2, czy przegrywamy
głosowania w parlamencie europejskim

00:25:38.072 --> 00:25:42.071
i pojawiają się rezolucje dla
Polski, w istocie niekorzystne.

00:25:42.072 --> 00:25:45.071
Polityka polega na tym,
że ma się umiejętność

00:25:45.072 --> 00:25:49.071
budowania koalicji większościowych,
znaczy ma się sprawczość.

00:25:49.072 --> 00:25:52.071
Jest się w tym gronie krajów

00:25:52.271 --> 00:25:54.071
i w tym gronie parlamentarzystów w Europie,

00:25:54.246 --> 00:25:56.071
którzy nadają tej Europie ton,

00:25:56.171 --> 00:25:59.071
którzy mówią o kierunkach, w
których się powinniśmy rozwijać.

00:25:59.072 --> 00:26:02.071
To jest nasze zadanie, myślę,
że na najbliższą też kadencję

00:26:02.072 --> 00:26:04.071
i w parlamencie europejskim,
na tę kadencję rządu,

00:26:04.072 --> 00:26:07.071
żeby Polska odbudowała
swoją pozycję w Europie

00:26:07.221 --> 00:26:09.071
i stała się państwem sprawczym.

00:26:09.072 --> 00:26:13.071
A my tak naprawdę w każdej
dziedzinie jesteśmy w stanie Europie

00:26:13.421 --> 00:26:16.071
dostarczyć wielu pomysłów,

00:26:16.521 --> 00:26:19.071
w których Polska sobie
znakomicie poradziła.

00:26:19.072 --> 00:26:22.071
Ja zupełnie niedawno się spotykałem z
delegacją z jednego z miast niemieckich,

00:26:22.072 --> 00:26:25.071
pewnie nie wypada wymieniać jakie, ale
mamy miasta niemieckie czy szwedzkie,

00:26:25.072 --> 00:26:28.071
które przyjeżdżają do Gdańska, na
przykład po to, żeby z nami rozmawiać,

00:26:28.072 --> 00:26:31.071
jak to się stało, że
byliśmy w stanie przyjąć

00:26:31.271 --> 00:26:33.071
taką masę uchodźców.

00:26:33.321 --> 00:26:35.071
Dzisiaj w Gdańsku mieszka

00:26:35.471 --> 00:26:38.071
na pewno ponad 100 tysięcy
uchodźców i imigrantów

00:26:38.671 --> 00:26:42.071
i to nie wywołało negatywnych
skutków społecznych,

00:26:42.471 --> 00:26:46.071
takich, jakie wywołało w wielu
miastach w zachodniej Europie

00:26:46.396 --> 00:26:48.071
i to budzi na zachodzie podziw.

00:26:48.072 --> 00:26:53.071
Oni naprawdę pytają, jak my to robimy.

00:26:53.072 --> 00:26:56.071
My akurat w Gdańsku mamy to szczęście,
że już w roku 2015 rozpoczęliśmy pracę

00:26:56.072 --> 00:26:58.071
nad naszym moderem
integracji uchodźców i imigrantów.

00:26:58.072 --> 00:27:00.071
Jesteśmy jedynym takim miejscem w Polsce,

00:27:00.221 --> 00:27:05.071
które systemowo o tym
myślało i takie polityki tworzyło,

00:27:05.646 --> 00:27:11.071
ale to też owocuje tym, że tych problemów
społecznych u nas jest znacznie mniej,

00:27:11.072 --> 00:27:13.071
pomimo, że mieliśmy
bardzo mało czasu na to,

00:27:13.271 --> 00:27:16.071
żeby się tego uczyć, tak, bo to było,
no sytuacja ukraińska była trochę nagła,

00:27:16.072 --> 00:27:19.072
ale przecież mamy uchodźców
i imigrantów nie tylko z Ukrainy.

00:27:19.471 --> 00:27:22.213
Każdy, kto chodzi po ulicach
Gdańska widzi, że mamy osoby

00:27:22.214 --> 00:27:25.071
z całego świata, które
dzisiaj tu mieszkają, pracują

00:27:25.072 --> 00:27:29.071
w najrozmaitych, zarówno w firmach
IT, zarabiają mnóstwo pieniędzy,

00:27:29.072 --> 00:27:32.071
jak i są, jak i dowożą
jedzenie z pyszne.pl.

00:27:32.072 --> 00:27:36.071
Poważny znak, że życie
w Polsce jest atrakcyjne

00:27:36.072 --> 00:27:38.071
i przyciąga ludzi z
całego kontynentu.

00:27:38.072 --> 00:27:41.071
My jesteśmy szalenie atrakcyjni,
my jesteśmy szalenie atrakcyjni,

00:27:41.072 --> 00:27:44.071
to też jest jakby ciekawe, bo ja miałem
u siebie w domu przez półtora roku

00:27:44.771 --> 00:27:49.071
rodzinę ukraińską, więc się trochę nauczyłem
od Wiktorii, która u nas mieszkała,

00:27:49.072 --> 00:27:55.071
tego jak funkcjonują ich baza danych, jak
oni się porozumiewają na telegramie głównie

00:27:55.072 --> 00:27:57.365
i Signalu i się dowiedziałem,
że mają na przykład listy

00:27:57.366 --> 00:28:02.071
rankingowe miejsc do
życia i Ukraińcy i Białorusini.

00:28:02.072 --> 00:28:07.071
I repozorom bardzo miło było mi przeczytać,
że od kilku lat Gdańsk jest miastem,

00:28:07.072 --> 00:28:09.966
które w tych rankingach i
ukraińskich, białoruskich jest

00:28:09.967 --> 00:28:13.071
miastem numer jeden, jako
najbardziej atrakcyjne miasto,

00:28:13.571 --> 00:28:18.071
w którym można znaleźć pracę
i się osiedlić i żyć szczęśliwie.

00:28:18.072 --> 00:28:20.071
Chciałbym bardzo, żeby tak pozostało,

00:28:20.321 --> 00:28:23.071
bo bez wątpienia ci imigranci
wzbogacają nasze życie.

00:28:23.072 --> 00:28:27.071
Tak długo wzbogacają, jak my
prowadzimy mądre polityki społeczne,

00:28:27.072 --> 00:28:32.071
jak my imigrantów integrujemy,
a nie stosujemy pewne polityki,

00:28:32.072 --> 00:28:35.147
które niestety na zachodzie
przynosimy negatywne skutki.

00:28:35.171 --> 00:28:39.071
Panie mecenasie, dziękuję za
tę bardzo interesującą rozmowę.

00:28:39.072 --> 00:28:44.395
Przypomnę, że naszym
gościem w studio był pan mecenas

00:28:44.396 --> 00:28:48.071
Jacek Bendykowski,
ekspert prawa gospodarczego,

00:28:48.296 --> 00:28:57.071
od lat związany współpracą z Portem Gdańskim,
jednocześnie prezes Fundacji Gdańskiej.

00:28:57.072 --> 00:28:59.071
Panie mecenasie, bardzo
dziękuję za tę rozmowę.

00:28:59.072 --> 00:29:01.071
Ja bardzo dziękuję.

00:29:01.072 --> 00:29:05.071
Państwu dziękuję za uwagę.

00:29:05.371 --> 00:29:07.071
Roman Daszczyński.

00:29:07.072 --> 00:29:11.071
Zapraszam do innych
programów, kolejnych programów,

00:29:11.671 --> 00:29:13.071
wszystkie strony miasta.

00:29:13.072 --> 00:29:14.071
Dziękuję za zaproszenie.

00:29:14.072 --> 00:29:15.392
Bardzo dziękuję państwu za uwagę.

00:29:23.071 --> 00:29:31.071
(muzyka)