WEBVTT

00:00:12.550 --> 00:00:14.120
Rozwiązań potrzebujemy.

00:00:14.121 --> 00:00:17.200
Jak w obecnym kryzysie działa
wolontariat w różnych miastach?

00:00:17.201 --> 00:00:19.640
Czy jest różnica w
porównaniu z czasem pandemii?

00:00:19.641 --> 00:00:22.120
Co kryzys przyniósł, a co zmienił?

00:00:22.295 --> 00:00:24.040
Co zostanie na stałe?

00:00:24.140 --> 00:00:28.400
Na te pytania odpowiedzi
poszukają Pani Gabriella Civico,

00:00:28.560 --> 00:00:31.040
dyrektorka Europejskiego
Centrum Wolontariatu,

00:00:31.041 --> 00:00:34.760
Pan Dawid Jastrzębski, prezes Regionalnego
Centrum Wolontariatu w Gdańsku,

00:00:34.910 --> 00:00:38.480
Pani Magdalena Muszel, socjolożka
z Uniwersytetu Gdańskiego,

00:00:38.481 --> 00:00:41.880
Pani Jana Shostak, aktywistka,
artystka intermedialna,

00:00:42.005 --> 00:00:44.089
Pani Olga Hilik,
koordynatorka Centrum

00:00:44.101 --> 00:00:46.680
Wolontariatu Stowarzyszenie
Interwencji Prawnej,

00:00:46.681 --> 00:00:50.760
Pan Bohdan Skrzypczak, pedagog
społeczny z Uniwersytetu Warszawskiego.

00:00:50.910 --> 00:00:54.600
Gospodarzem tego panelu, tej
sesji jest Pan Grzegorz Piotrowski,

00:00:54.601 --> 00:00:57.480
główny specjalista do spraw
projektów naukowo-badawczych

00:00:57.640 --> 00:01:00.040
w Europejskim Centrum Solidarności.

00:01:00.190 --> 00:01:02.760
Zapraszam serdecznie i oddaję głos.

00:01:02.960 --> 00:01:05.440
Dzień dobry państwu,
witam bardzo serdecznie.

00:01:05.441 --> 00:01:09.160
Witam wszystkich zgromadzonych
tutaj na sali, którzy przyszli posłuchać.

00:01:09.161 --> 00:01:13.040
Witam też osoby, które oglądają
transmisję z dzisiejszego spotkania.

00:01:13.041 --> 00:01:16.200
I proszę państwa, po
tym krótkim wprowadzeniu

00:01:16.201 --> 00:01:19.960
chciałem troszeczkę bliżej
przedstawić naszych gości,

00:01:20.160 --> 00:01:23.000
powiedzieć parę słów
też o ich inicjatywach.

00:01:23.160 --> 00:01:28.080
Później oddam głos
każdemu, każdej z naszych

00:01:28.081 --> 00:01:32.320
gości, po to, żeby
powiedzieli, czym się zajmują.

00:01:32.445 --> 00:01:36.080
Troszeczkę będę ich naprowadzał,
mam nadzieję, pytaniami.

00:01:36.130 --> 00:01:41.120
Następnie jest kilka pytań,
które tutaj zostały zaznaczone,

00:01:41.270 --> 00:01:44.200
które chcielibyśmy pogłębić.

00:01:44.350 --> 00:01:50.200
To znaczy chcemy z tego
zrobić wprowadzenie do dyskusji.

00:01:50.360 --> 00:01:53.280
A na koniec oddamy też głos państwu,

00:01:53.505 --> 00:01:55.880
żeby się pojawiły jakieś pytania z sali.

00:01:55.881 --> 00:01:59.560
I tak jak już zostałem przedstawiony,
nazywam się Grzegorz Piotrowski.

00:01:59.561 --> 00:02:05.400
Zajmuję się projektami badawczymi,
zajmuję się też badaniami socjologicznymi,

00:02:05.550 --> 00:02:09.520
m.in. aktywnością oddolną ludzi.

00:02:09.670 --> 00:02:12.120
Myślę, że to był jeden z powodów,

00:02:12.121 --> 00:02:16.160
dla których zostałem poproszony
o prowadzenie tego spotkania.

00:02:16.320 --> 00:02:22.160
I przedstawiając tutaj, już trochę
zostało powiedziane o naszych gościach,

00:02:22.161 --> 00:02:26.840
ale Pani Gabriella Civico
ma wieloletnie doświadczenie

00:02:27.040 --> 00:02:31.040
w zajmowaniu się wolontariatem,
ale także w udzielaniu się wolontariatu.

00:02:31.215 --> 00:02:34.200
Dość powiedzieć, że była
zaangażowana w kamPanię

00:02:34.201 --> 00:02:38.520
na rzecz ustanowienia roku 2011
Europejskim Rokiem Wolontariatu.

00:02:38.720 --> 00:02:44.120
Natomiast Europejskim Centrum
Wolontariatu zajmuje się od roku 2012.

00:02:44.280 --> 00:02:47.120
Jest to sieć około 60 organizacji,

00:02:47.270 --> 00:02:53.640
które wspierają się, koordynują swoje
działania, też wymieniają się doświadczeniami.

00:02:53.790 --> 00:02:59.280
Mam nadzieję, że więcej się
o tym dowiemy za parę chwil.

00:02:59.430 --> 00:03:02.920
Pani Gabriella też reprezentuje
centrum w grupie łącznikowej

00:03:02.921 --> 00:03:05.760
ds. Europejskiej Sieci
Społeczeństwa Obywatelskiego,

00:03:05.910 --> 00:03:10.720
co też pokazuje bliskie powiązania

00:03:10.880 --> 00:03:15.760
pomiędzy wolontariatem a innymi
formami działań społecznych,

00:03:15.910 --> 00:03:20.960
o czym dzisiaj będziemy tutaj rozmawiać.

00:03:20.961 --> 00:03:25.560
Pani Olga Hilik
koordynuje działania

00:03:25.561 --> 00:03:28.000
wolontariackie w Stowarzyszeniu
Interwencji Prawnej.

00:03:28.125 --> 00:03:32.280
Wspiera tych wolontariuszy,
ale także wspiera klientów

00:03:32.430 --> 00:03:34.880
Stowarzyszenia Interwencji Prawnej,

00:03:35.030 --> 00:03:40.000
czyli głównie uchodźców, imigrantów, jako case-managerka.

00:03:40.160 --> 00:03:45.920
To jest trochę inna kolejność, gdyż
ja poszedłem tropem alfabetycznym.

00:03:46.070 --> 00:03:49.400
Pan Dawid Jastrzębski, oprócz tego,

00:03:49.401 --> 00:03:52.920
że jest prezesem Stowarzyszenia
Regionalne Centrum

00:03:52.921 --> 00:03:55.320
Wolontariatu, to też jest
między innymi organizatorem

00:03:55.321 --> 00:03:57.960
poprzednich trzech edycji
Gdańskiego Tygodnia

00:03:57.961 --> 00:04:01.480
Wolontariatu, który
odbywa się już od roku 2016.

00:04:01.580 --> 00:04:05.480
I też ma duże doświadczenie
w organizowaniu,

00:04:05.605 --> 00:04:09.360
kreowaniu kamPanii wolontariackich,
koordynowaniu projektów społecznych.

00:04:09.520 --> 00:04:14.280
I to finansowanych ze źródeł
samorządowych, rządowych czy europejskich.

00:04:14.430 --> 00:04:19.040
Pani doktor Magdalena Muszel,
antropolożka kultury i socjolożka,

00:04:19.190 --> 00:04:28.280
dziś jest z nami, ponieważ prowadziła
badania na temat wolontariatu w Trójmieście.

00:04:28.430 --> 00:04:31.680
I było to jedno z badań,
którymi się zajmowała.

00:04:31.681 --> 00:04:36.080
Poprzednio dotyczyły innych form
działalności, aktywności obywatelskiej.

00:04:36.240 --> 00:04:39.520
Oprócz tego, że jest związana
z Uniwersytetem Gdańskim,

00:04:39.521 --> 00:04:45.160
to także od 2019 roku
prezeska Fundacji Zatoka,

00:04:45.161 --> 00:04:53.680
czyli też mająca praktyczne doświadczenie
w działaniach organizacji pozarządowych.

00:04:53.805 --> 00:05:00.160
Pani Jana Shostak jest artystką,

00:05:00.161 --> 00:05:02.400
doktorantką na Uniwersytecie
Artystycznym w Poznaniu,

00:05:02.560 --> 00:05:07.960
ale też bardziej ostatnio
znana jako aktywistka,

00:05:07.961 --> 00:05:10.280
aktywistka na rzecz
wolnej Białorusi.

00:05:10.430 --> 00:05:14.000
Reprezentuje Obywatelską
Inicjatywę Partyzanka,

00:05:14.175 --> 00:05:16.560
pomagająca zmuszonym
do ucieczki z Białorusi

00:05:16.710 --> 00:05:20.240
i współkoordynuje grupę Stewardesy Pokoju,

00:05:20.415 --> 00:05:25.720
udzielającą informacji na
terenie polsko-ukraińskiej granicy

00:05:25.920 --> 00:05:29.680
osobom, które zostały
zmuszone do ucieczki z Ukrainy.

00:05:29.890 --> 00:05:34.160
I Pan profesor Bohdan
Skrzypczak, pedagog społeczny,

00:05:34.310 --> 00:05:36.480
pracownik Uniwersytetu Warszawskiego,

00:05:36.655 --> 00:05:40.160
prezes Stowarzyszenia Centrum
Aktywności Lokalnej w Warszawie,

00:05:40.360 --> 00:05:43.120
przepraszam, Centrum Wspierania
Aktywności Lokalnej w Warszawie,

00:05:43.295 --> 00:05:47.120
zajmujący się też problematyką
rozwoju społeczności lokalnych,

00:05:47.295 --> 00:05:49.280
także od strony naukowej.

00:05:49.455 --> 00:05:52.400
Także witam państwa bardzo serdecznie.

00:05:52.600 --> 00:05:55.680
I proszę państwa,

00:05:55.890 --> 00:05:59.680
chciałbym zacząć od,

00:05:59.880 --> 00:06:02.480
tak jak w kolejności alfabetycznej,

00:06:02.705 --> 00:06:04.640
od Pani Gabrielli Civiko.

00:06:04.740 --> 00:06:09.840
Chciałbym, żebyśmy zaczęli od
takiego poziomu ogólnoeuropejskiego.

00:06:10.015 --> 00:06:17.760
Ponieważ, to bym też prosił o wyświetlenie
planszy, którą Pani Gabriella przysłała.

00:06:17.960 --> 00:06:19.920
Dziękuję bardzo.

00:06:20.070 --> 00:06:22.280
Jak to wygląda na poziomie europejskim?

00:06:22.490 --> 00:06:26.840
Jakie są priorytety
związane z wolontariatem?

00:06:26.990 --> 00:06:32.000
Jakie są realia tej współpracy właśnie
na poziomie europejskim? Dziękuję.

00:06:32.175 --> 00:06:41.080
Dziękuję bardzo.
Witam wszystkich.

00:06:41.305 --> 00:06:46.560
Mam nadzieję, że widzicie wszyscy ten
obraz, który stworzyliśmy kilka lat temu,

00:06:46.760 --> 00:06:51.440
po konsultacjach z
organizacjami wolontariackimi,

00:06:51.600 --> 00:06:53.520
z wolontariuszami oraz z politykami.

00:06:53.521 --> 00:06:57.960
Kiedy daliśmy sobie sprawę, kiedy
rozmawiamy z ludźmi na temat wolontariatu,

00:06:58.010 --> 00:07:02.520
to naprawdę rzadko
wszyscy sobie wyobrażali ten

00:07:02.521 --> 00:07:05.160
pełen obraz, jak wygląda
ten wolontariat w Europie,

00:07:05.310 --> 00:07:07.320
w swoim kraju, w swojej społeczności.

00:07:07.321 --> 00:07:11.520
Bardzo często ludzie
orientują się o jednym rodzaju

00:07:11.521 --> 00:07:14.080
wolontariuszy, czy o jednej
przyczynie, czy też powodzie,

00:07:14.081 --> 00:07:17.160
ale tak naprawdę nie doceniają
całego systemu wolontariatu.

00:07:17.161 --> 00:07:18.920
I żeby pomóc naszej dyskusji,

00:07:19.080 --> 00:07:21.680
zwłaszcza jeśli chodzi
o dyskusję z politykami,

00:07:21.681 --> 00:07:26.000
ale również ogólnie z opinią
publiczną, opracowaliśmy

00:07:26.001 --> 00:07:30.120
właśnie ten obraz, żeby pokazać
różnego rodzaju wolontariat.

00:07:30.170 --> 00:07:36.720
I po prawej stronie widzimy ten pomarańczowy
kolor, mówimy o stałym wolontariacie,

00:07:36.721 --> 00:07:40.160
czyli ludzie, którzy są
wolontariuszami regularnie,

00:07:40.161 --> 00:07:44.120
przez całe swoje życie, czy też
przez dużą część swojego życia.

00:07:44.121 --> 00:07:48.360
I to możemy podzielić na dwie części.

00:07:48.545 --> 00:07:51.960
Po pierwsze mówimy o
bezpośrednim pomaganiu ludziom,

00:07:52.135 --> 00:07:55.280
czyli to może być na
przykład w różnego rodzaju,

00:07:55.281 --> 00:08:01.920
w kwestiach zdrowotnych, społecznych,
sztuka, kultura, nauka, czy też w sporcie.

00:08:02.070 --> 00:08:06.560
Także wolontariat bezpośrednio
angażujący się w pomoc ludziom.

00:08:06.710 --> 00:08:09.800
Inny obszar, gdzie
osoby często angażują się

00:08:09.801 --> 00:08:14.200
w taki właśnie stały wolontariat,
to poprawa ochrony środowiska.

00:08:14.201 --> 00:08:17.720
Nie tylko chodzi o ekologię, o zwierzęta,

00:08:17.880 --> 00:08:22.000
ale również wspieranie
technologii, rozwoju

00:08:22.001 --> 00:08:26.240
technologicznego oraz
wspieranie ochrony zabytków.

00:08:26.241 --> 00:08:30.560
To są takie dwa obszary stałego
wolontariatu, jaki widzimy na świecie.

00:08:30.561 --> 00:08:35.080
I wiele osób regularnie pracuje
jako wolontariusze w tym zakresie.

00:08:35.081 --> 00:08:40.280
Jeżeli mówimy o trendach, to być
może coraz trudniej jest w tej chwili

00:08:40.505 --> 00:08:45.480
wyznaczyć jakiś trend, ponieważ życie
staje się coraz mniej przewidywalne,

00:08:45.640 --> 00:08:47.960
życie zdaje się coraz
bardziej prekariatyjne,

00:08:48.060 --> 00:08:53.080
ludzie nie mają już stałych miejsc
pracy, nie ma już pracy na całe życie.

00:08:53.180 --> 00:08:58.640
I również osoby, które pracują
w tej nowoczesnej gospodarce,

00:08:58.641 --> 00:09:02.960
tak naprawdę nie wiedzą, gdzie
będą pracować, kiedy będą pracować.

00:09:02.961 --> 00:09:07.080
Bardzo trudne jest im pogodzić
pracę wolontariacką ze swoim

00:09:07.081 --> 00:09:09.840
życiem zawodowym, dlatego
jest to coraz większe wyzwanie.

00:09:09.965 --> 00:09:14.000
Jeżeli popatrzymy w lewą
stronę, ten kolor niebieski,

00:09:14.160 --> 00:09:17.200
to mówimy o sporadycznej
pracy wolontariackiej.

00:09:17.201 --> 00:09:19.760
To jest taki spontaniczny wolontariat.

00:09:19.761 --> 00:09:22.280
I tutaj dzielimy to na dwie grupy.

00:09:22.430 --> 00:09:29.280
Sporadyczny i nieplanowany wolontariat,
najczęściej w odpowiedzi na kryzys,

00:09:29.281 --> 00:09:33.680
kryzys środowiskowy, czy
też wywołany przez człowieka.

00:09:33.780 --> 00:09:36.080
I tutaj najczęściej mamy taką nadzieję,

00:09:36.081 --> 00:09:40.680
że są wolontariusze przeszkoleni,
gotowi i przygotowani do tego,

00:09:40.805 --> 00:09:43.600
żeby włączyć się w
dobrze zaplanowany system

00:09:43.760 --> 00:09:45.800
i wtedy mogą reagować,

00:09:46.000 --> 00:09:48.840
kiedy pojawia się potrzeba
na pracę wolontariuszy.

00:09:48.940 --> 00:09:52.360
Poza tym mamy też tych planowanych,

00:09:52.585 --> 00:09:55.200
kiedy organizowane są duże wydarzenia,

00:09:55.201 --> 00:09:58.200
które i tak by były
zorganizowane bez wolontariuszy,

00:09:58.201 --> 00:10:00.960
ale nie byłoby to tak
efektywne kosztowo.

00:10:01.135 --> 00:10:05.840
I tego rodzaju wolontariusze są najczęściej
odbierani jako możliwość cięcia kosztów.

00:10:05.841 --> 00:10:08.040
Są też mniejsze wydarzenia,

00:10:08.190 --> 00:10:10.960
które nie odbyłyby się,
gdyby nie było wolontariuszy,

00:10:11.120 --> 00:10:14.560
czyli małe takie imprezy
kulturowe, czy też sportowe.

00:10:14.735 --> 00:10:19.000
Wolontariusze są absolutnie potrzebni,
bez tego nie doszłoby do imprezy.

00:10:19.150 --> 00:10:20.760
I to należy rozróżnić.

00:10:20.910 --> 00:10:24.640
I takie sporadyczne,
imprezowe wolontariaty,

00:10:24.641 --> 00:10:29.560
to wtedy, kiedy właśnie ludzie
najczęściej do tego przystępują,

00:10:29.561 --> 00:10:32.960
to jest taki duży trend
rozwojowy w całej Europie,

00:10:33.160 --> 00:10:36.920
gdzie ludzie chętnie
podejmują działania

00:10:36.921 --> 00:10:39.280
krótkoterminowe, ale z
konkretnym oddziaływaniem.

00:10:39.465 --> 00:10:42.960
A włączanie ludzi do
ciągłego, stałego wolontariatu,

00:10:43.110 --> 00:10:47.360
który jest uzupełnieniem wsparcia
ze strony administracji publicznej,

00:10:47.560 --> 00:10:51.000
to staje się coraz trudniejsze,
jest coraz więcej wyzwań.

00:10:51.175 --> 00:10:53.680
Popatrzmy jeszcze na inne obrazki.

00:10:53.880 --> 00:11:00.760
Czyli jak ważni są mentorzy wolontariatu,
to są osoby, które wspierają wolontariuszy.

00:11:00.960 --> 00:11:05.360
Jak ważne są organizacje
wsparcia, szkolenie wolontariatu,

00:11:05.570 --> 00:11:11.280
organizacje, które też muszą uzyskać
wsparcie w obszarze kwestii prawnych,

00:11:11.455 --> 00:11:16.400
jakość, następnie rzecznictwo,
kto jest rzecznikiem wolontariatu,

00:11:16.625 --> 00:11:20.640
kto jest rzecznikiem celów
wspieranych przez wolontariuszy

00:11:20.865 --> 00:11:24.960
i oczywiście europejski program.

00:11:25.185 --> 00:11:27.160
Tu pojawia się aspekt europejski,

00:11:27.161 --> 00:11:30.400
który wprowadza wielu
młodych ludzi do wolontariatu.

00:11:30.401 --> 00:11:32.960
Bez tego prawdopodobnie
by się tym nie zajęli.

00:11:33.120 --> 00:11:36.960
Gdybym miała to podsumować
i jeszcze zrobić to ilustracyjnie,

00:11:37.160 --> 00:11:39.720
tak wygląda ten obraz w Europie.

00:11:39.920 --> 00:11:43.800
Ale nasze doświadczenia z miast
i miejsc, z których pochodzimy,

00:11:43.975 --> 00:11:45.240
mogą wyglądać inaczej.

00:11:45.241 --> 00:11:49.120
To zależy od kultury, od
trendu, od tradycyjnych ról,

00:11:49.295 --> 00:11:55.200
które są przepisywane sektorowi publicznemu,
prywatnemu czy temu not-for-profit.

00:11:55.375 --> 00:11:59.120
Teraz chciałbym oddać
głos Pani Oldze Hilik.

00:12:01.210 --> 00:12:03.640
Zapytując, jaka jest rola wolontariuszy

00:12:03.641 --> 00:12:09.000
w działaniach Stowarzyszenia Interwencji
Prawnej i na czym polegają te działania

00:12:09.150 --> 00:12:11.480
w ramach Stowarzyszenia
Interwencji Prawnej?

00:12:11.481 --> 00:12:13.720
Czy mogłaby Pani o tym trochę
opowiedzieć?

00:12:13.920 --> 00:12:14.360
Dzień dobry.

00:12:16.110 --> 00:12:20.440
My działamy jako organizacja pozarządowa.

00:12:20.441 --> 00:12:26.160
Mamy dość wąski obszar działań,
bo zajmujemy się pomocą prawną,

00:12:26.370 --> 00:12:32.080
chociaż nie ukrywam, że też
przenikamy do sfery integracyjnej,

00:12:32.330 --> 00:12:37.120
nawet jeżeli nie jest to
jakoś nasze pierwsze zadanie.

00:12:37.370 --> 00:12:41.560
Jeśli chodzi o pomoc prawną,

00:12:41.760 --> 00:12:47.000
to tutaj też to jest szeroko pojęta sprawa,

00:12:47.001 --> 00:12:52.960
ponieważ zajmujemy się nie
tylko wsparciem uchodźców,

00:12:53.120 --> 00:12:58.480
zarówno z Ukrainy, jak też
z pogranicza białoruskiego

00:12:58.481 --> 00:13:02.560
oraz wszystkich innych, którzy
zgłaszają się do nas po pomoc.

00:13:02.561 --> 00:13:11.880
To są obywatele właściwie wszystkich
krajów, które mogą mieć jakiś kryzys

00:13:11.881 --> 00:13:16.800
i obywatele przyjeżdżają, szukają
schronienia w Polsce, w Europie.

00:13:17.010 --> 00:13:24.760
I tutaj tak naprawdę wspieramy również
osoby umieszczone w ośrodkach strzeżonych.

00:13:24.761 --> 00:13:28.200
My opiekujemy się akurat dwoma ośrodkami,

00:13:28.525 --> 00:13:31.160
w Kętrzynie i w Lesznowoli.

00:13:31.460 --> 00:13:35.760
Lesznowola jest koło Warszawy,
to jest w okolicach Grójca.

00:13:36.035 --> 00:13:38.520
To są ośrodki straży granicznej.

00:13:38.720 --> 00:13:40.880
To są de facto więzienia,

00:13:41.180 --> 00:13:45.120
gdzie osoby trafiają decyzją sądu

00:13:45.480 --> 00:13:49.600
za nielegalne przekroczenie granicy
bądź nieposiadanie dokumentów

00:13:49.700 --> 00:13:54.720
i dokumentów uprawniających do
wjazdu na teren Rzeczpospolitej.

00:13:55.020 --> 00:13:59.040
Na dobrą sprawę to nie
jest żadne przestępstwo,

00:13:59.190 --> 00:14:04.080
to jest po prostu naruszenie prawa,
ale są traktowani jak więźniowie

00:14:04.081 --> 00:14:09.600
i co gorsza nie do końca wiedzą, jak
długo będą siedzieć w tych ośrodkach.

00:14:09.850 --> 00:14:13.120
Początkowo to są trzy
miesiące, potem są przedłużenia

00:14:13.280 --> 00:14:16.200
i tutaj właśnie nasze prawniczki
mają duże pole do popisu.

00:14:16.325 --> 00:14:19.120
Prawnik, nasz kolega Aleksander również.

00:14:19.270 --> 00:14:23.680
Możemy ubiegać się, starać
się te osoby wcześniej zwolnić.

00:14:23.880 --> 00:14:28.320
Jeśli chodzi o wolontariuszy,
którzy się w te działania włączają,

00:14:28.321 --> 00:14:35.320
to to są kwestie czy wsparcia tłumaczeniowego,
czy organizacji paczek do ośrodka

00:14:35.570 --> 00:14:41.880
w odpowiedzi na zapotrzebowanie
konkretnych osób na dane rzeczy.

00:14:42.090 --> 00:14:50.840
Czy skontaktowanie się z rodziną,
czy jakoś zadbanie o ich potrzeby,

00:14:51.165 --> 00:14:54.000
komunikując się ze strażą
graniczną na przykład.

00:14:54.200 --> 00:14:56.400
Więc tutaj jest spore pole do popisu.

00:14:56.401 --> 00:14:59.680
I też prawnicy młodzi,
którzy zgłaszają się do nas,

00:14:59.681 --> 00:15:04.880
to są również studenci prawa, to
są radcy prawni, to są adwokaci,

00:15:04.881 --> 00:15:10.160
którzy chcą coś zrobić, więc tutaj
też kwalifikacje i wiek nie gra roli.

00:15:10.320 --> 00:15:14.000
I pomagają pisać, czy jakieś
krótkie pisma, odwołania.

00:15:14.001 --> 00:15:16.600
Wiadomo, że odpowiedzialność wisi na nas,

00:15:16.601 --> 00:15:19.640
jako na pracownikach
organizacji, na naszych

00:15:19.641 --> 00:15:22.720
prawnikach, ale tutaj
takie wsparcie również.

00:15:22.721 --> 00:15:26.440
Dzięki temu możemy
pomóc większej grupie osób.

00:15:26.565 --> 00:15:29.920
I wszystkie sprawy związane
z procedurami uchodźczymi,

00:15:29.921 --> 00:15:36.800
też dla osób, które są na
wolności, czy dla obywateli

00:15:36.801 --> 00:15:39.360
Czeczenii, czy Białorusi,
czy wszystkich innych krajów.

00:15:39.520 --> 00:15:43.160
I też sprawy migracyjne.

00:15:43.161 --> 00:15:47.720
Tutaj mamy też niestety
szereg spraw związanych z

00:15:47.721 --> 00:15:50.720
dyskryminacją, czy z
nadużyciami na rynku pracy.

00:15:50.721 --> 00:15:54.280
Więc tutaj działania są
dosyć szeroko zakrojone

00:15:54.281 --> 00:16:00.000
i wolontariusze pomagają i merytorycznie,
ale też pomagają podczas przeglądów akt,

00:16:00.001 --> 00:16:05.520
dzięki czemu możemy pozyskać więcej
informacji, jakiś punkt zaczepienia w sprawie.

00:16:05.680 --> 00:16:11.880
A także robią różnego rodzaju
researche sytuacji, na które powołują

00:16:11.881 --> 00:16:15.120
się cudzoziemcy, więc tutaj
też jest pole do popisu na tym.

00:16:15.220 --> 00:16:18.600
I oczywiście wszystkie działania
związane z tłumaczeniami.

00:16:18.750 --> 00:16:20.760
Mamy też spory zasób.

00:16:20.761 --> 00:16:26.320
Grupę wolontariuszy
porozumiewających się w językach

00:16:26.370 --> 00:16:32.880
typu farsi, dari, arabski, kurdyjski,
które są niezbędne do komunikacji,

00:16:33.040 --> 00:16:36.600
do możliwości
pomocy  tym osobom.

00:16:36.601 --> 00:16:40.520
Oprócz tego jeszcze
mamy wsparcie dla

00:16:40.521 --> 00:16:42.400
seniorów, ale to później
też jeszcze powiem,

00:16:42.401 --> 00:16:45.960
bo to akurat z przyjemniejszych,
znaczy takich milszych rzeczy.

00:16:46.160 --> 00:16:48.640
Oczywiście, myślę, że
do tego tematu wrócimy,

00:16:48.641 --> 00:16:52.960
tym bardziej, że chciałem teraz
poprosić o głos Pana Dawida Strzępskiego,

00:16:53.060 --> 00:16:57.760
bo wiem, że Regionalne Centrum
Wolontariatu też ma pewną...

00:16:57.960 --> 00:17:01.720
Jakby seniorzy też są w
orbicie waszych zainteresowań,

00:17:01.880 --> 00:17:06.280
zarówno jako wolontariusze, ale także
jako osoby potrzebujące wolontariuszy.

00:17:06.380 --> 00:17:10.424
Od kiedy mniej więcej ten trend się pojawił
w działaniach wolontariackich?

00:17:12.171 --> 00:17:12.971
Dzień dobry.

00:17:13.245 --> 00:17:18.560
Jeżeli chodzi o włączanie seniorów w
aktywność społeczną, wolontariacką,

00:17:18.561 --> 00:17:22.760
to myślę, że to zaczęło się już ponad
12 lat temu, na pewno w Gdańsku.

00:17:22.960 --> 00:17:28.000
Takim kluczowym też projektem
do tego, żeby to powstało,

00:17:28.160 --> 00:17:33.000
to był jeden z gdańskich funduszy,
czyli Gdański Fundusz Senioralny,

00:17:33.175 --> 00:17:37.600
gdzie seniorzy na swoje
inicjatywy, swoje projekty,

00:17:37.750 --> 00:17:42.800
które chcieli realizować na rzecz
swoich kolegów, rówieśników,

00:17:42.801 --> 00:17:48.720
czy też nawet osób młodszych
jako projekty międzypokoleniowe,

00:17:48.920 --> 00:17:55.600
mogli zdobyć drobne fundusze
na to, żeby to zrealizować.

00:17:55.810 --> 00:18:00.880
Ale to nie wszystko, ponieważ
jako centrum wolontariatu

00:18:00.881 --> 00:18:06.160
razem z miastem Gdańsk organizujemy
więcej takich projektów razem z seniorami.

00:18:06.161 --> 00:18:13.440
Takim projektem, który od niedawna,
bo tak naprawdę od trzech lat,

00:18:13.665 --> 00:18:20.000
mocno aktywizuje seniorów,
jest to projekt "Seniorzy z pasją",

00:18:20.001 --> 00:18:25.360
który włącza osoby, które na co
dzień prowadzą przeróżne warsztaty

00:18:25.520 --> 00:18:34.360
od decoupage  po kaligrafię,
czy inne robótki warsztatowe.

00:18:34.361 --> 00:18:40.560
Dzielą się podczas warsztatów
prowadzonych również dla seniorów.

00:18:41.710 --> 00:18:43.160
Dziękuję bardzo.

00:18:43.310 --> 00:18:48.200
Troszeczkę, nie jak w
kartach, żebym się opowiedział,

00:18:48.201 --> 00:18:49.841
ale wiem, że Pani
doktor Magdalena Muszel

00:18:50.000 --> 00:18:57.480
robiła badania na temat działalności, czy
aktywności wolontariackiej w Trójmieście.

00:18:57.630 --> 00:19:01.680
Chciałem, żeby Pani
trochę o tym powiedziała.

00:19:01.681 --> 00:19:05.440
Wymyślając pytania, czy przygotowując,

00:19:05.640 --> 00:19:08.800
jedno z pytań, jakie chciałem
zadać, to było, czy wolontariat ma płeć?

00:19:08.950 --> 00:19:12.480
Czy jest jakaś widoczna
dominanta którejś z płci

00:19:12.680 --> 00:19:14.760
w działaniach wolontariackich.

00:19:14.960 --> 00:19:18.720
Tutaj też wracając do wątku seniorów,

00:19:18.880 --> 00:19:22.800
czy jest może też jakaś dominanta wiekowa.

00:19:22.850 --> 00:19:26.240
Prosiłbym o planszę dla doktor Muszel.

00:19:26.340 --> 00:19:28.560
Dziękuję.

00:19:28.561 --> 00:19:31.520
Dzień dobry.

00:19:31.570 --> 00:19:35.200
Dziękuję za pytanie,
ale najpierw może zacznę

00:19:35.201 --> 00:19:37.440
od tego, że opowiem
trochę o tym badaniu.

00:19:37.441 --> 00:19:44.240
Co to było za badanie, co to jest za badanie,
jakie miało cele, co z niego wynikło,

00:19:44.400 --> 00:19:49.200
a potem opowiem o płeć i o seniorów.

00:19:49.800 --> 00:19:56.160
Gdańsk jest Europejską
Stolicą Wolontariatu 2022

00:19:56.161 --> 00:20:02.280
i to było takim bodźcem do zrobienia
badań, do przyjrzenia się właściwie,

00:20:02.281 --> 00:20:06.840
dlaczego Gdańsk został
tą Stolicą Wolontariatu,

00:20:06.841 --> 00:20:11.680
jaka jest siła
Gdańskiego Wolontariatu,

00:20:11.840 --> 00:20:19.680
a siła Gdańskiego Wolontariatu to są ludzie,
to są wolontariusze i wolontariuszki,

00:20:19.681 --> 00:20:25.400
czyli pytanie było, kim są Gdańscy
wolontariusze i wolontariuszki

00:20:25.401 --> 00:20:34.120
i jakie mają motywacje, czym się
kierują, chcąc działać wolontariacko,

00:20:34.170 --> 00:20:38.560
z jakimi trudnościami się
spotykają, z jakimi wyzwaniami

00:20:38.770 --> 00:20:42.240
i właściwie na koniec, co
jest takiego szczególnego

00:20:42.490 --> 00:20:45.440
w gdańskim wolontariacie.

00:20:45.441 --> 00:20:48.160
I odpowiadając na to
ostatnie właśnie pytanie,

00:20:48.161 --> 00:20:52.360
to przede wszystkim, to
jest kilka takich odpowiedzi.

00:20:52.361 --> 00:20:59.800
Siła wolontariatu w Gdańsku to są
po pierwsze organizacje pozarządowe.

00:21:00.310 --> 00:21:06.080
Wielość tych organizacji pozarządowych

00:21:06.280 --> 00:21:12.040
i różnorakie obszary, w jakich działają,

00:21:12.041 --> 00:21:17.760
bo to właśnie wokół głównie
organizacji pozarządowych

00:21:17.785 --> 00:21:21.880
skupiają się wolontariusze,
wokół tych różnorodnych działań,

00:21:22.030 --> 00:21:27.200
oferty, jaką oferują organizacje
skupiają się wolontariusze,

00:21:27.360 --> 00:21:31.600
w te działania się włączają.

00:21:31.850 --> 00:21:39.160
Ale nie byłoby tak prężnych działań

00:21:39.161 --> 00:21:44.600
organizacji pozarządowych w
Gdańsku, gdyby nie wsparcie miasta.

00:21:44.925 --> 00:21:49.960
I to również się pojawiało w
wypowiedziach wolontariuszy

00:21:50.160 --> 00:21:52.120
i organizacji pozarządowych,

00:21:52.270 --> 00:21:54.400
ponieważ to badanie było,

00:21:54.610 --> 00:21:56.920
prowadziłam badanie
zarówno z wolontariuszami,

00:21:56.921 --> 00:22:00.600
jak i organizacjami, które
współpracują z wolontariuszami,

00:22:00.601 --> 00:22:04.000
a dodatkowo, żeby dodać
taki ciekawszy aspekt,

00:22:04.001 --> 00:22:07.680
również z osobami, które
się nigdy nie angażowały w

00:22:07.681 --> 00:22:11.360
wolontariat, żeby jakby
zobaczyć tą drugą perspektywę,

00:22:11.560 --> 00:22:14.000
dlaczego się nie angażują,

00:22:14.150 --> 00:22:17.560
może jakie mają stereotypy
na temat wolontariatu

00:22:17.561 --> 00:22:21.960
i co by sprawiło,
żeby się zaangażowali.

00:22:22.170 --> 00:22:25.200
Tak, więc wsparcie miasta.

00:22:25.450 --> 00:22:31.800
Oczywiście siłą wolontariatu
są ludzie, są sami ludzie.

00:22:32.050 --> 00:22:44.440
I to, co mówili, to przede wszystkim
ich otwartość, różnorodność.

00:22:44.690 --> 00:22:49.120
I tutaj właśnie już nawiążę
do kolejnego pytania.

00:22:49.280 --> 00:22:55.960
Taka wielopokoleniowość
wolontariatu w Gdańsku.

00:22:56.160 --> 00:23:01.720
Z tej wielopokoleniowości doceniają ją

00:23:01.895 --> 00:23:06.600
zarówno najmłodsi
wolontariusze, jak i ci najstarsi.

00:23:06.601 --> 00:23:12.360
Najstarsi wolontariusze w Gdańsku są po 80.

00:23:12.570 --> 00:23:19.400
I nadal prężnie działają z
wielką werwą, chęcią i zapałem.

00:23:19.600 --> 00:23:26.880
Jeszcze do tego wrócę,
do tej kwestii seniorów.

00:23:27.080 --> 00:23:38.120
Oczywiście też jakość wolontariatu w
Gdańsku zależy od motywacji wolontariuszy.

00:23:38.121 --> 00:23:42.320
I tych motywacji, oczywiście nie
możemy mówić o jednej motywacji,

00:23:42.480 --> 00:23:46.160
rzadko jest tak, że ktoś
ma tylko jeden powód,

00:23:46.161 --> 00:23:50.920
dla którego zaczyna
działać, zaczyna pomagać.

00:23:51.020 --> 00:23:58.720
I to są motywacje zarówno
altruistyczne, takie są główne,

00:23:58.895 --> 00:24:03.520
czyli chęć pomocy, chęć
zmiany rzeczywistości na

00:24:03.521 --> 00:24:07.040
lepsze, ale również
pragmatyczne, czyli takie,

00:24:07.041 --> 00:24:10.800
że ktoś chce na przykład
zdobyć doświadczenie zawodowe.

00:24:10.960 --> 00:24:16.280
I tutaj wzbraniałabym się przed osądem,

00:24:16.405 --> 00:24:23.000
które z tych motywacji
są lepsze, które gorsze.

00:24:23.150 --> 00:24:28.400
Po prostu wzbraniałabym
się, ponieważ efekt

00:24:28.401 --> 00:24:35.160
wolontariatu, efekt jest
pomoc, jest działanie,

00:24:35.310 --> 00:24:39.520
a też tak jak wspomniałam wcześniej,

00:24:39.730 --> 00:24:44.320
osoby mają tych motywacji,
rzadko mają jedną,

00:24:44.321 --> 00:24:52.240
w związku z tym obok chęci zyskania
doświadczenia jest też oczywiście chęć pomocy.

00:24:52.390 --> 00:24:54.640
Natomiast jeśli chodzi o wolontariuszy,

00:24:54.641 --> 00:25:00.280
to to jest statystycznie
mniejsza grupa niż inne,

00:25:00.281 --> 00:25:04.000
jeśli chodzi o wiek
wolontariuszy w Gdańsku,

00:25:04.160 --> 00:25:10.680
natomiast bardzo widoczna
i prężnie działająca.

00:25:10.830 --> 00:25:15.880
Natomiast płeć wolontariuszy,

00:25:16.030 --> 00:25:18.240
to ja bym powiedziała,
że gdański wolontariusz

00:25:18.241 --> 00:25:21.560
to jest raczej gdańską
wolontariuszką częściej

00:25:21.710 --> 00:25:25.360
niż gdańskim wolontariuszem.

00:25:25.485 --> 00:25:32.040
Statystycznie to właśnie 70-75% osób,

00:25:32.200 --> 00:25:35.920
które pomagają w Gdańsku wolontariacko,

00:25:36.070 --> 00:25:43.440
to są kobiety, z tym, że
zauważyłam taki ciekawy trend,

00:25:43.640 --> 00:25:49.840
czy sytuację, że w tej
najmłodszej grupie wolontariuszy,

00:25:49.841 --> 00:25:56.960
poniżej 18 lat, te
proporcje są wyrównane.

00:25:57.110 --> 00:26:01.200
Jest mniej więcej pół na
pół, im starsi wolontariusze,

00:26:01.360 --> 00:26:06.040
tym w sumie kobiet jest więcej.

00:26:06.041 --> 00:26:11.720
Zazwyczaj koło 70-75%
najstarsi wolontariusze,

00:26:11.721 --> 00:26:16.320
to właśnie też większość
kobiet działających.

00:26:16.321 --> 00:26:23.520
Ale oczywiście mężczyźni też są, też
działają we wszystkich tych grupach.

00:26:23.521 --> 00:26:24.440
Dziękuję.

00:26:24.441 --> 00:26:25.840
Dziękuję bardzo.

00:26:25.841 --> 00:26:28.400
Na pewno do niektórych
z tych wątków wrócimy,

00:26:28.560 --> 00:26:31.480
natomiast teraz bym
poprosił Panią Janę Shostak,

00:26:31.481 --> 00:26:36.960
żeby też przybliżyła troszeczkę
charakter swojego aktywizmu,

00:26:37.110 --> 00:26:39.560
bo później trochę przejdziemy do motywacji.

00:26:39.561 --> 00:26:46.160
Natomiast na czym polega to zaangażowanie,

00:26:46.410 --> 00:26:48.320
czy te działania, w
którym bierze Pani udział

00:26:48.321 --> 00:26:52.600
i jaką tam rolę mają
wolontariusze i wolontariat?

00:26:52.750 --> 00:26:55.720
I też byśmy poprosili prezentację.

00:26:55.880 --> 00:26:59.040
Tak, zaraz, to może na
razie można wyłączyć.

00:26:59.041 --> 00:27:04.800
Ja przez kilkadziesiąt sekund
powiem, czym my się zajmujemy.

00:27:04.801 --> 00:27:11.120
Jako nieformalna grupa
nazywająca się "Stewardessy pokoju".

00:27:11.121 --> 00:27:16.960
Od dnia oficjalnie 8 marca
przez 24 godziny 7 dni w tygodniu

00:27:16.961 --> 00:27:23.640
do połowy czerwca byliśmy na
przejściu granicznym Medyka-Szeginie,

00:27:23.800 --> 00:27:29.160
gdzie witaliśmy, opowiadaliśmy
podstawowe informacje

00:27:29.161 --> 00:27:33.560
dla nowo przybywających ludzi,
tak zwany "first psychological aid",

00:27:33.561 --> 00:27:40.280
czyli po ludzku tłumaczyliśmy, co dalej,
co ich czeka, dokąd zawozi ten autobus.

00:27:40.405 --> 00:27:44.320
Przy okazji oczywiście się
okazało, że współkoordynowaliśmy

00:27:44.420 --> 00:27:50.000
i później zarządzaliśmy logistyką
autobusów z WOT-u, Straży Pożarnej

00:27:50.160 --> 00:27:54.840
i od wojewody, dokąd i jak
dalej jechały te autobusy,

00:27:54.841 --> 00:28:02.440
które zabierały ludzi spod granicy do
punktów recepcyjnych albo do dworca.

00:28:02.441 --> 00:28:10.760
Później nasze działania się zmieniły
w związku ze zmniejszoną ilością osób

00:28:10.860 --> 00:28:19.160
przekraczające granice, natomiast cały
czas czuliśmy się potrzebni tam na miejscu.

00:28:19.320 --> 00:28:25.160
Teraz poproszę
zdjęcia, tak o wyświetlenie.

00:28:25.285 --> 00:28:33.960
Tak, tutaj jedno, drugie, trzecie, czwarte.

00:28:33.961 --> 00:28:40.440
Możecie się domyśleć,
to jest sierpień 2022 rok,

00:28:40.590 --> 00:28:47.080
a za sierpień w tym zimprowizowanym,
zrobionym przez nas namiocie

00:28:47.240 --> 00:28:52.200
przenocowało około 700 osób.
Dlaczego to się dzieje?

00:28:52.350 --> 00:28:56.840
Teraz właśnie tak zaczynała się budowa.
Dlaczego to się dzieje?

00:28:56.940 --> 00:29:01.960
Dlatego, że zaraz Wam w skrócie
opowiem taki schemat, narysowałam.

00:29:02.085 --> 00:29:06.360
Tam gdzie jest ten X to
właśnie jest ten namiot.

00:29:06.361 --> 00:29:12.320
Człowiek przekracza granicę,
od 8 do 21 jest namiot UNICEF-u,

00:29:12.480 --> 00:29:20.600
którym każdy ewentualnie może zajrzeć,
natomiast od 21 do 8 rano nie ma tam nikogo

00:29:20.650 --> 00:29:27.320
z żadnej organizacji ani dużej
humanitarnej, ani NGOs-ów, nikogo,

00:29:27.321 --> 00:29:31.080
kto by mógł przywitać tą
osobę i przekierować ją dalej.

00:29:31.205 --> 00:29:36.640
Natomiast od tego punktu granicznego,
20 kilometrów stąd, znajduje się,

00:29:36.800 --> 00:29:41.520
tutaj jest napisane Tesco.
W Tesco znajduje się 12 NGOs-ów,

00:29:41.670 --> 00:29:50.040
w tym pod egidą Czerwonego
Krzyża, który zarządza tamtym miejscem,

00:29:50.540 --> 00:30:03.120
ma tam 100, 160, tak 168 wolnych
miejsc, 12 NGOs-ów w środku, osoby,

00:30:03.400 --> 00:30:10.160
które już przekraczają granicę
po raz drugi, nie mogą tam przyjść.

00:30:10.161 --> 00:30:15.280
Mogą tam przyjść osoby
na 48 godzin maksymalnie.

00:30:15.330 --> 00:30:20.000
Co robi te 12 organizacji, o tym
też dokładnie nie wiemy i nikt nie

00:30:20.001 --> 00:30:27.920
rozpowszechnia się na ten temat.
Trzeba jest wcześniejsza rejestracja

00:30:28.080 --> 00:30:38.320
oraz też właśnie przez pół
sierpnia to miejsce nie działało.

00:30:38.321 --> 00:30:43.680
Wcześniej to miejsce jako
punkt recepcyjny przejmowało

00:30:43.681 --> 00:30:48.280
ponad, no nie chcę skłamać,
ale ponad 1500 osób co najmniej.

00:30:48.530 --> 00:30:52.480
Teraz z niewiadomo jakich
przyczyn tam jest limit.

00:30:53.120 --> 00:30:58.440
Wiem, że już muszę kończyć, ale
jeszcze chciałam to Wam pokazać

00:30:58.441 --> 00:31:05.960
i proszę zgadnąć skąd z PKP w
Przemyślu, z którego dnia są te zdjęcia.

00:31:06.360 --> 00:31:10.200
Dzieci nocujących na dworcu.
Proszę Państwa to nie jest 24 lutego,

00:31:10.475 --> 00:31:18.760
to jest 25 sierpnia, bo w taki sposób
Czerwony Krzyż rozporządził na terenie

00:31:18.840 --> 00:31:24.400
PKP Przemyśl, że romskich matek z dziećmi
nie będą przyjmować do pokoju z dziećmi.

00:31:24.401 --> 00:31:27.320
Również też właśnie
ze względu na to,

00:31:27.321 --> 00:31:32.240
że w tym Tesco jest tenże limit osób,
po prostu ludzie nie mogą tam przyjść

00:31:32.640 --> 00:31:38.160
i przenocować sobie spokojnie jak
ludzie, tylko muszą siedzieć na dworcu.

00:31:38.161 --> 00:31:41.880
Zbliża się zima, więc
proszę robić samemu wnioski.

00:31:42.180 --> 00:31:47.440
Dzisiaj musiałam wyjść z poprzedniego
panelu, bo zadzwonił wójt i powiedział,

00:31:47.640 --> 00:31:53.840
że ten namiot, który widzieliście
Państwo na początku musi być zniesiony,

00:31:53.841 --> 00:31:59.440
bo nie ma oficjalnie, nikt
za tym namiotem nie stoi.

00:31:59.590 --> 00:32:05.240
Nie wiemy co będzie się działo dalej w
przypadku pojawienia się zwiększonej

00:32:05.241 --> 00:32:08.880
ilości osób na przejściu
granicznym Medyka-Szyginie.

00:32:09.080 --> 00:32:17.160
Ta sytuacja będzie znów taka
sama jak za dnia 24 lutego 2022 i też,

00:32:17.280 --> 00:32:22.520
jaka rola wolontariatu?
Proszę Państwa, wolontariat moim zdaniem,

00:32:22.521 --> 00:32:27.160
jeżeli porównywać go do ciała, on
powinien maksymalnie być włosami,

00:32:27.260 --> 00:32:32.800
paznokciami, komórkami, ale nie
powinien być kręgosłupem albo sercem.

00:32:33.375 --> 00:32:41.280
Bo powinno było się po kilku miesiącach
przekazać to i w ideale my teraz

00:32:42.200 --> 00:32:48.440
zajmować się swoim życiem albo ewentualnie
działaniami w kierunku integracji.

00:32:48.441 --> 00:32:54.120
A te podstawowe
kwestie, tak jak właśnie

00:32:54.121 --> 00:33:00.160
noclegu na pustym polu tuż po
przejściu na polskiej granicy powinny się

00:33:00.161 --> 00:33:08.520
zajmować tak duże organizacje jak
Czerwony Krzyż, UNHCR, Oxfam, IOM,

00:33:08.960 --> 00:33:16.320
UNICEF, które są 20 kilometrów od
tej granicy i po prostu nie są w stanie

00:33:16.321 --> 00:33:21.114
zrozumieć jak to w ogóle wygląda teraz.

00:33:21.314 --> 00:33:23.080
Dziękuję bardzo.

00:33:23.530 --> 00:33:30.640
I w tej rundzie ostatni z głosów,
Pan Profesor Bohdan Skrzypczak.

00:33:30.690 --> 00:33:35.480
Chciałem się zapytać o, gdyby mógł
Pan się podzielić też paroma szczegółami

00:33:35.760 --> 00:33:41.480
czym się zajmuje Centrum Wspierania
Aktywności Lokalnej i też jakie jest

00:33:41.530 --> 00:33:46.320
przełożenie Pana działalności
pracy naukowej na tak, na działalność

00:33:46.321 --> 00:33:49.920
wolontariacką czy też działalność
społeczności lokalnych, bo tutaj z tego

00:33:49.921 --> 00:33:53.720
co widziałem to to jest coś na
co Pan zwraca szczególną uwagę.

00:33:54.270 --> 00:33:56.683
Oddaję Panu głos.

00:33:56.883 --> 00:33:57.960
Dziękuję.

00:33:57.961 --> 00:34:02.920
Dzień dobry Państwu.
Związek między pracą naukową, a

00:34:03.280 --> 00:34:07.760
praktyką jest taki prosty.
Prowadzę badania w działaniu, czyli

00:34:08.185 --> 00:34:14.960
najpierw coś robię, a potem dopiero z
tego powstaje książka czy, czy jakieś

00:34:14.961 --> 00:34:21.240
rozwiązanie teoretyczne.
Nie jest to chyba najlepsza droga na

00:34:21.241 --> 00:34:25.000
robienie kariery naukowej, bo zanim
się coś zrobi w praktyce to trochę czasu

00:34:25.001 --> 00:34:30.080
minie, więc tak z ostrożnością
polecam tą metodę.

00:34:30.120 --> 00:34:37.240
Natomiast zajmuję się, to co mnie
pasjonuje no to wspieranie społeczności

00:34:37.241 --> 00:34:45.880
lokalnych i takim, a takim głównym
mechanizmem,o którym dużo mógłbym mówić

00:34:45.881 --> 00:34:52.600
o różnych działaniach, ale to co jest
w środku takim tych moich działań od

00:34:52.601 --> 00:34:56.920
wielu lat to są, to są Centra
Aktywności Lokalnej, organizacja,

00:34:57.000 --> 00:35:02.520
którą zakładałem z przyjaciółmi
Centrum Wspierania Aktywności Lokalnej,

00:35:02.521 --> 00:35:06.640
CAL ma tą końcówkę, CAL czyli Centrum
Aktywności Lokalnej, bo promujemy takie

00:35:06.641 --> 00:35:13.840
od lat takie, takie nowe byty
instytucjonalne, można powiedzieć,

00:35:13.841 --> 00:35:18.880
miejsca jak domy sąsiedzkie, centra
społecznościowe, miejsca aktywności

00:35:18.881 --> 00:35:24.720
lokalne i tak dalej i tak dalej.
Dużo jest na to nazw, ale, ale jest to

00:35:25.200 --> 00:35:31.440
jakoś specyficzna rzecz, która
organizacja, instytucja, która w zasadzie

00:35:32.390 --> 00:35:35.720
można powiedzieć, że w
dziewięćdziesięciu paru procentach jest

00:35:35.721 --> 00:35:40.200
oparta o pracę, można powiedzieć
wolontariuszy, ale mieszkańców.

00:35:40.525 --> 00:35:47.360
Cały program, takie moje stowarzyszenie
prowadzi takie centrum społecznościowe

00:35:47.460 --> 00:35:53.520
na Grochowie, no to jest tam jeden
etat animatora, czyli dwie animatorki,

00:35:53.750 --> 00:35:59.480
a po pół etatu, rocznie się dzieje, nie
wiem, pięć tysięcy wydarzeń i program

00:35:59.481 --> 00:36:03.680
jest od poniedziałku do niedzieli,
więc jak, jak to się dzieje?

00:36:04.130 --> 00:36:07.520
Dzieje się tak, że to robią sami
mieszkańcy, pracujemy nad tym,

00:36:07.521 --> 00:36:13.080
żeby to mieszkańcy, każdy z nich
coś potrafi, tylko często nie wie,

00:36:13.081 --> 00:36:17.680
że potrafi, jedni przychodzą, bo
mają, bo są liderami, inni chcą być

00:36:17.681 --> 00:36:20.720
wolontaruszami, a inni
przychodzą, bo tak, przyszli.

00:36:21.160 --> 00:36:26.320
Po tym się okazuje, że, że robią
fantastyczne rzeczy i po prostu z tego

00:36:26.321 --> 00:36:30.880
powstaje program, który,
który nikt nikomu nie płaci.

00:36:31.330 --> 00:36:36.240
Ja sam czasami nie wierzę, że to
jest tak możliwe, że to się tak dzieje.

00:36:36.390 --> 00:36:43.840
Ja często zdarza mi się to
porównywać do takiego pojęcia,

00:36:43.880 --> 00:36:51.440
który ukuł kiedyś socjolog,
filozof Michel Foucault, heterotopia,

00:36:51.665 --> 00:36:55.840
to takie coś, co nie jest utopią,
czyli utopia to jest coś, co jest

00:36:55.841 --> 00:37:01.120
jakieś idealne, ale nigdy się nie,
nie zdarzy, a heterotopia, napisał taki

00:37:01.121 --> 00:37:06.640
tekst "Inna przestrzeń", to
jest taka przestrzeń, streszczę to,

00:37:06.641 --> 00:37:10.640
bo Foucault jest bardzo
skomplikowany, ale to jest taka przestrzeń,

00:37:10.680 --> 00:37:17.680
w której zawieszamy zwykłe reguły
gry, że teraz w tym calu, w tym domu

00:37:17.681 --> 00:37:23.800
sąsiedzkim, właśnie, jest wszystko
za darmo, nie ma tych rynkowych reguł,

00:37:24.250 --> 00:37:28.160
spotykają się ludzie, którzy są
w różnym wieku, starsi, młodsi,

00:37:28.860 --> 00:37:34.360
to ludzie tworzą program, to jest
trochę społeczne, trochę obywatelskie,

00:37:34.440 --> 00:37:38.960
trochę NGO-sem, trochę
wolontariatem i to działa.

00:37:39.560 --> 00:37:45.320
Ludzie są dla siebie mili, ufamy ludziom,

00:37:45.870 --> 00:37:53.480
nie musimy montować kamer i robić
takiego zaufania poprzez tego typu środki,

00:37:53.580 --> 00:37:58.520
więc staramy się wypracować taką
przestrzeń, która jest taka inna niż

00:37:58.521 --> 00:38:02.640
to wokół jest.
I tym się zajmują tak naprawdę

00:38:03.400 --> 00:38:08.040
animatorki, animatorzy, tworzenie takiej
przestrzeni, w której ludzie mogą

00:38:08.041 --> 00:38:11.880
pokazać to, co mają najlepszego
i to się dzieje i to działa.

00:38:12.430 --> 00:38:17.160
Można to nazwać wolontariatem,
można to jeszcze inaczej, ale myślę,

00:38:17.161 --> 00:38:23.280
że to jest niezwykłe lekarstwo na wiele
problemów, które mamy, w którym każdy

00:38:24.380 --> 00:38:28.440
może znaleźć jakieś
spełnienie swoje miejsce.

00:38:30.040 --> 00:38:35.360
I co ważne, to co, to od paru lat
zaczyna się wreszcie, bo długo nad tym

00:38:35.361 --> 00:38:41.400
pracowaliśmy, rozpowszechniać w Polsce,
powstają takie miejsca, domy sąsiedzkie,

00:38:41.401 --> 00:38:45.800
tylko czasami mam taką obawę,
że one nie zawsze tak działają,

00:38:45.850 --> 00:38:52.120
nazywają się tak, a są nie,
takim kolejnym domem kultury czy,

00:38:52.121 --> 00:38:57.880
czy świetlicą i tak dalej.
Tu chodzi o ten mechanizm, że oparcia

00:38:57.920 --> 00:39:03.320
się w zasadzie w całości o to,
co ludzie sami potrafią i jak to się

00:39:03.321 --> 00:39:06.800
uruchomi, to działa i
pojawia się inna przestrzeń.

00:39:07.050 --> 00:39:12.280
Dziękuję bardzo.
Proszę Państwa, teraz chciałbym przejść

00:39:12.281 --> 00:39:17.320
do pytań, które tutaj już zostały
zaznaczone na wstępie i które były też

00:39:17.321 --> 00:39:22.720
wskazywane jako taki punkt ciężkości
tej debaty i pierwszym z nich jest,

00:39:22.721 --> 00:39:26.480
kiedy wolontariat jest chęcią
dokonania zmiany, a kiedy koniecznością?

00:39:26.520 --> 00:39:32.840
I tutaj już usłyszeliśmy kilka historii o
właśnie zaangażowaniu wolontariuszy

00:39:33.190 --> 00:39:39.000
wynikający z potrzeby chwili.
Zaangażowanie na naszej wschodniej

00:39:39.001 --> 00:39:44.400
granicy, na wschodniej granicy Polski
jednej i drugiej, ale też jeszcze nie

00:39:44.401 --> 00:39:52.600
tak dawno temu mieliśmy bardzo duże
zaangażowanie w pomoc, ze spokojem

00:39:52.640 --> 00:39:58.200
wynikających z sytuacji pandemii.

00:39:58.201 --> 00:40:01.440
Kiedy jest to konieczność, a kiedy jest
to chęć dokonania zmiany?

00:40:01.441 --> 00:40:09.320
Tutaj patrzę w kierunku Pani Olgi Hilik,
możemy od Pani zacząć, bo tutaj mam

00:40:09.321 --> 00:40:13.480
wrażenie, że właśnie działania
Stowarzyszenie Interwencji Prawnej

00:40:13.481 --> 00:40:19.440
wynikają z pewnej potrzeby, takiej wręcz konieczności.

00:40:20.110 --> 00:40:21.496
Czy mam rację?

00:40:21.696 --> 00:40:24.960
Tak, my zawsze obserwujemy co,

00:40:24.961 --> 00:40:30.400
co się dzieje, jakie są realne potrzeby
i też staramy się na nie odpowiadać,

00:40:30.401 --> 00:40:38.560
oczywiście na ile nasze siły przyrobowe
pozwalają, ale też staramy się jakoś

00:40:38.561 --> 00:40:45.840
systemowo zadziałać i też, czy i
monitorować pewne zjawiska,

00:40:47.200 --> 00:40:58.360
ale też starać się zmieniać w ustawach
pewne zapisy, przeforsować jakieś,

00:40:58.361 --> 00:41:02.760
jakieś sensowniejsze rozwiązania,
więc tutaj staramy się też szerzej

00:41:02.761 --> 00:41:13.720
na pewne rzeczy patrzeć, ale z takich
działań skierowanych do klientów

00:41:14.040 --> 00:41:21.080
i odpowiadając na te najbardziej palące
potrzeby, to tutaj rzeczywiście są

00:41:21.081 --> 00:41:26.640
momenty, gdzie działanie jest
koniecznością, gdzie jeżeli my nie

00:41:26.641 --> 00:41:30.880
zadziałamy, jeżeli wolontariusze nie
włączą się do akcji, to po prostu to się

00:41:30.881 --> 00:41:37.320
nie zadzieje albo zadzieje się w dużo
mniejszej skali, która będzie z dużą

00:41:37.400 --> 00:41:44.560
stratą dla osób potrzebujących,
więc tutaj rzeczywiście to zaangażowanie

00:41:44.561 --> 00:41:49.720
wolontariuszy jest na wagę złota,
tutaj oczywiście tak jak Pan

00:41:49.721 --> 00:41:57.000
już wspomniał, wszystkie działania
na granicy polsko-białoruskiej i

00:41:57.001 --> 00:42:02.480
polsko-ukraińskiej, gdzie mam wrażenie,
że bez udziału wolontariuszy to

00:42:03.640 --> 00:42:13.000
nic by się nie zadziało, ale
tutaj bym też jeśli chodzi o tą chęć

00:42:13.001 --> 00:42:18.360
dokonania zmian, tak to rozumiem,
że to są takie działania, które są bardzo

00:42:18.361 --> 00:42:24.040
ważne, ale jeżeli się nie zadzieją,
to będzie jakaś strata, ale się świat

00:42:24.041 --> 00:42:30.200
nie zawali, jakby nikt nie ucierpi i
tutaj właśnie tak myślam o tym naszym

00:42:30.320 --> 00:42:34.760
projekcie skierowanym do
seniorów, bo tutaj to jest bardzo cenne,

00:42:34.761 --> 00:42:40.200
wydaje mi się, że tutaj możemy dotrzeć
do bardzo wielu osób, ponieważ to jest

00:42:40.201 --> 00:42:46.560
taki szczególny projekt, bo on
łączy, on łączy osoby w różnym wieku,

00:42:46.561 --> 00:42:52.600
łączy osoby z różnych kultur i
doprowadza do spotkania, które pewnie

00:42:52.601 --> 00:42:57.160
nigdy by się nie zadziało,
jeżeli nie to co, co się dzieje,

00:42:58.720 --> 00:43:03.800
ponieważ seniorzy spotykają się
z cudzoziemcami, z uchodźcami,

00:43:03.801 --> 00:43:09.960
z migrantami, z osobami, które już
długo mieszkają w Polsce albo co dopiero

00:43:09.961 --> 00:43:15.760
przyjechały i mogą opowiedzieć swoje
historie i też przybliżyć kulturę kraju

00:43:15.761 --> 00:43:24.120
pochodzenia i tak naprawdę to bardzo,
że tak rozszerza sposób widzenia pewnych

00:43:24.200 --> 00:43:32.640
spraw u osób starszych, a tak przyjmujemy,
że jeżeli osoby starsze jakiś temat na

00:43:32.641 --> 00:43:38.640
coś zaskoczą i zrozumieją pewne
mechanizmy, to będą w stanie przekazać

00:43:38.641 --> 00:43:44.240
tą wiedzę i to podejście, i też takie
szersze spojrzenie członkom swojej

00:43:44.241 --> 00:43:50.280
rodziny czy koleżankom i taką pocztą
pantoflową gdzieś tam dotrzemy z naszym

00:43:50.360 --> 00:43:55.200
przekazem do jakiejś szerszej grupy
ludzi, więc tutaj to jest takie działanie

00:43:55.201 --> 00:43:59.960
miękkie tak naprawdę, które polega
na zmianie sposobu myślenia czy,

00:43:59.961 --> 00:44:04.640
czy postrzegania pewnych spraw i
tutaj naprawdę dochodzi do bardzo

00:44:04.641 --> 00:44:10.760
wzruszających momentów, bo
niejednokrotnie osoby starsze,

00:44:10.761 --> 00:44:16.240
to jeszcze jest pokolenie, które
pamięta wojnę i mają styczność z

00:44:16.280 --> 00:44:20.840
osobą z Czeczenii czy,
czy z Syrii i i tak naprawdę mają tak

00:44:20.841 --> 00:44:25.800
naprawdę bardzo wspólne doświadczenie,
chociaż nie z tej wojny, więc tutaj jest

00:44:25.801 --> 00:44:31.440
to bardzo wzruszające, nieraz
seniorzy i cudzoziemcy łzy

00:44:31.441 --> 00:44:35.240
ocierali i to były takie bardzo
bliskie spotkania, więc to nie jest tylko

00:44:35.241 --> 00:44:40.520
prelekcja na temat kraju i kultury,
tylko tutaj to się wchodzi w to głębiej

00:44:40.521 --> 00:44:43.920
tak naprawdę, więc tutaj też jest
moment dobry do przełamywania różnych

00:44:43.960 --> 00:44:50.080
stereotypów, do obalenia pewnych
mitów czy przekonań w sposób taki

00:44:50.081 --> 00:44:53.720
bardzo przyjazny, miły, chociaż
czasami się zdarzają jakieś mocno

00:44:53.721 --> 00:44:58.280
prowokacyjne pytania, trzeba szybko
reagować, bo różnie bywa, ale

00:44:58.880 --> 00:45:03.920
nasi wolontariusze, cudzoziemcy,
którzy biorą w tym udział też mają

00:45:03.921 --> 00:45:09.360
dużo frajdy z tego i też takie poczucie,
że też mogą coś fajnego zrobić

00:45:09.440 --> 00:45:17.640
dla innych i też poza tym jest to
duży taki plus, że w tych krajach,

00:45:17.815 --> 00:45:23.560
z których się wywodzą, osoby starsze
są obdarzone bardzo dużym szacunkiem.

00:45:23.985 --> 00:45:29.840
Tego im brakuje tutaj, brakuje im
ich rodzin i też się trochę dziwią,

00:45:29.841 --> 00:45:33.440
że u nas tak ta opieka nad seniorami
wygląda zupełnie inaczej, więc takie

00:45:33.480 --> 00:45:40.600
zderzenie kultur jest i wszyscy czasami
dochodzą do różnych szokujących wniosków,

00:45:40.601 --> 00:45:46.240
ale jest to na pewno bardzo otwierające
i wspaniałe, zresztą tutaj na ul.Paca

00:45:46.241 --> 00:45:51.880
40 też chadzamy do pań i to
jest fantastyczne, bo nie dość, że my

00:45:51.881 --> 00:45:57.520
przychodzimy, to potem na przykład
Panie seniorki biorą udział w konkursach

00:45:58.120 --> 00:46:04.600
z budżetów partycypacyjnych i się
odwdzięczają nam, znaczy grupie

00:46:04.601 --> 00:46:08.280
cudzoziemców jakimiś atrakcjami typu,
nie wiem, szkolenie, zrobienia polskich

00:46:08.281 --> 00:46:13.921
pierogów albo inne tego typu działania,
więc to jest bardzo fajna wymiana.

00:46:14.121 --> 00:46:17.960
Tutaj staramy się tak
przenikać z, z ważnym przekazem.

00:46:18.135 --> 00:46:23.520
Ostatnio był piknik w, też bardzo
ciekawe miejsce jest w Warszawie,

00:46:23.600 --> 00:46:27.840
nazywa się Centrum Aktywności
Międzypokoleniowej na Nowolipiu w

00:46:27.841 --> 00:46:33.680
Warszawie i tam też seniorzy się
spotykają i robią sami różne bardzo

00:46:33.681 --> 00:46:40.880
fajne rzeczy i mają grupę seniorów,
grupę wolontariacką, która też działa.

00:46:40.930 --> 00:46:44.280
Więc tutaj z tych milszych, takich
łagodniejszych rzeczy, gdzie też się

00:46:44.281 --> 00:46:49.800
mnóstwo da zrobić, ale to jest bardziej
chęć zmiany, ale te dramatyczniejsze to

00:46:49.840 --> 00:46:53.404
pewnie przy następnym pytaniu rzeczy.

00:46:53.604 --> 00:46:57.160
Bo jeżeli mówimy o konieczności działań

00:46:57.161 --> 00:47:01.200
wolontariackich to trochę o tym
mówiła Pani Jana Shostak, i też myślę,

00:47:01.201 --> 00:47:07.480
że większość z nas pamięta te tragiczne
pierwsze dni po agresji Rosji na

00:47:07.481 --> 00:47:13.440
Ukrainę, gdzie zaangażowanie także
lokalnych społeczności, w niektórych

00:47:13.441 --> 00:47:16.840
fragmentach zwłaszcza lokalnych
społeczności na granicy polsko-ukraińskiej

00:47:16.880 --> 00:47:21.800
było niesamowite, aczkolwiek szybko
zaczęły się pojawiać głosy, że trochę

00:47:21.801 --> 00:47:24.320
brakuje koordynacji, to też
o czym Pani wspominała.

00:47:24.820 --> 00:47:31.560
I właśnie, czy to nie jest tak trochę
i tutaj chciałem zacząć od Pani Jany,

00:47:31.561 --> 00:47:37.560
ale też zachęcam pozostałych
uczestników, gości tego panelu do wzięcia

00:47:37.561 --> 00:47:40.320
udziału, czy to nie jest tak, że
wolontariusze w tym momencie

00:47:40.321 --> 00:47:42.121
przejmują trochę
odpowiedzialność za państwo?

00:47:42.630 --> 00:47:46.280
Bo to, co się działo na granicy
polsko-ukraińskiej, zwłaszcza w tych

00:47:46.320 --> 00:47:49.400
pierwszych dniach, gdzie pojawiały się
jakieś dokumenty Google'a, gdzie ludzie

00:47:49.401 --> 00:47:52.640
wpisywali skąd, dokąd mogą kogoś
przewieźć, ale nie do końca było wiadomo

00:47:52.641 --> 00:47:56.200
kto jedzie, też często z
jakimi intencjami i tak dalej.

00:47:56.475 --> 00:48:00.920
To jest jeden z przykładów.
Drugi to też parę lat wcześniej,

00:48:00.921 --> 00:48:08.040
bo tutaj też, mówimy trochę o różnych
kryzysach, przypomnę akcję

00:48:08.041 --> 00:48:11.680
szycia maseczek, czy szycia strojów
ochronnych dla personelu medycznego w

00:48:11.720 --> 00:48:17.760
czasie pandemii, gdzie też, nie do
końca mogłoby się wydawać, że to nie jest

00:48:17.761 --> 00:48:23.040
domena takiej oddolnej, spontanicznej
aktywności, na przykład wolontariuszy.

00:48:23.415 --> 00:48:27.240
Czy to nie jest troszeczkę takie przejmowanie

00:48:27.241 --> 00:48:31.840
odpowiedzialności za działania
państwa czy administracji

00:48:31.940 --> 00:48:32.940
państwowej?

00:48:38.360 --> 00:48:53.160
Na pewno, chociaż z drugiej strony
kto jak nie my, po prostu jeżeli widzi

00:48:53.161 --> 00:49:00.120
się taki rozpierdol, który się dzieje na
terenie Polski, nie zawaham się tego

00:49:00.200 --> 00:49:08.840
słowa powiedzieć, bo moim zdaniem
już po pół roku korzystając z wsparcia

00:49:09.040 --> 00:49:16.080
międzynarodowej społeczności na
poziomie rządowym można byłoby już osiągnąć

00:49:16.680 --> 00:49:29.640
jakieś strategiczne ruchy koordynacji,
współpracy państwa z NGO-sami

00:49:29.760 --> 00:49:34.840
fundacjami, a NGO-sy fundacje
z nieformalnymi grupami.

00:49:35.540 --> 00:49:42.480
Teraz wszyscy byliby szczęśliwi,
gdyby państwo nawet po prostu nie

00:49:42.481 --> 00:49:50.320
przeszkadzało i pozwoliło działać,
co było też gdzieś tam szokujące,

00:49:50.321 --> 00:49:58.800
że nagle to, że na polsko-ukraińskiej
granicy pozwolono ludziom działać,

00:49:59.800 --> 00:50:04.040
to jakby dla nas to już był sukces,
my już dziękowaliśmy, dziękuję Pani,

00:50:04.415 --> 00:50:11.120
dziękuję Pani z punktu granicznego,
z zakładu obsługi straży granicznej,

00:50:11.420 --> 00:50:16.320
tak, że po prostu pozwoliliście nam
być, daliście nam biuro i oni w taki sposób

00:50:16.321 --> 00:50:22.360
mogą dzięki temu mówić, że oni
współpracowali z wolontariuszami,

00:50:22.480 --> 00:50:28.920
tłumaczami na granicy i to już był sukces.

00:50:28.921 --> 00:50:36.200
Teraz, tak jak opowiadałam wam o
tym namiocie, znowu jakby ono zaczyna

00:50:36.201 --> 00:50:46.160
się wtrącać, tylko nie na takim poziomie
podziękowania obywatelskim siłom i

00:50:46.520 --> 00:50:53.280
słuchanie ich, tylko jakby przymknięcia
tematu, żeby po prostu tego

00:50:53.281 --> 00:50:57.360
już nie było, bo już jakby
fokusujemy się na czymś innym.

00:50:59.310 --> 00:51:04.000
Tu widzę, że dwie osoby już chwyciły
za mikrofony, może Panią doktor Muszel

00:51:04.001 --> 00:51:05.074
poproszę pierwszą.

00:51:05.274 --> 00:51:07.040
Tak, ja chciałam tylko tak trochę

00:51:07.041 --> 00:51:11.320
skomentować, że bardzo podobało mi
się i to było bardzo sugestywne, co Jana

00:51:12.240 --> 00:51:19.720
porównała, że porównała wolontariat
do tego, że jest takim kręgosłupem,

00:51:19.870 --> 00:51:26.320
a nie powinien być kręgosłupem w pomocy.

00:51:26.321 --> 00:51:36.440
To w tym roku w Gdańsku, z okazji
tego, że Gdańsk jest właśnie europejską

00:51:36.540 --> 00:51:40.920
stolicą wolontariatu, mamy
takie hasło "Bez nas nie działa".

00:51:42.240 --> 00:51:46.760
I to jest bardzo piękne hasło,
bardzo budujące, bardzo wzniosłe,

00:51:47.235 --> 00:51:52.560
ale w tym kontekście tak sobie
pomyślałam, że jak to, bez nas powinno

00:51:52.561 --> 00:51:59.320
działać, ale my wolontariusze,
sama też jestem wolontariuszką,

00:51:59.321 --> 00:52:05.800
dlatego sobie pozwalam na
powiedzenie "my", my powinniśmy

00:52:05.801 --> 00:52:10.240
pomagać, wspierać, a
nie, że bez nas nie działa.

00:52:12.240 --> 00:52:14.200
Dziękuję.

00:52:15.500 --> 00:52:22.080
Tak, przepraszam.
Na pewno wolontariusze, czy w ogóle

00:52:22.081 --> 00:52:31.120
obywatele pokazali, że są niezwykle
sprawni i dużo sprawniejsi niż państwo.

00:52:31.121 --> 00:52:36.000
I to może być z jednej strony
frustrujące, ale ja na to patrzę

00:52:36.080 --> 00:52:44.720
też pozytywnie, bo to jest, to
jest takie doświadczenie sprawczości,

00:52:44.721 --> 00:52:53.760
dzisiaj dyskutowaliśmy wcześniej
na sesji o sprawczości i tutaj Polacy w

00:52:53.761 --> 00:52:58.000
dużej liczbie, niesamowicie dużej,
doświadczyli sprawczości działania społecznego.

00:52:58.150 --> 00:53:00.880
To jest w ogóle
unikalna historia,

00:53:01.000 --> 00:53:04.440
że ja coś się zaangażowałem,
zrobiłem i to działa.

00:53:04.790 --> 00:53:11.840
To jest niezwykła moc, bo my troszkę
tak, my jako Polacy byliśmy zaradni,

00:53:11.841 --> 00:53:16.560
ale zaradni indywidualnie.
Każdy sobie tam poradził sam, albo ze

00:53:16.561 --> 00:53:20.840
szwagrem, z rodziną, ale
już zbiorowo to nie za bardzo.

00:53:20.915 --> 00:53:25.080
Tu tymczasem to się udało.
I to jest jeszcze jedna ważna rzecz,

00:53:25.081 --> 00:53:29.600
że ja, ja często też taki byłem
sfrustrowany tym, że tak mówimy,

00:53:29.680 --> 00:53:32.560
że to społeczeństwo obywatelskie
tak świetnie budujemy, organizacje

00:53:32.561 --> 00:53:36.880
pozarządowe i tak dalej.
Natomiast to cały czas jest, nie wiem

00:53:36.881 --> 00:53:45.160
ile, badania mówią 10 czy tam 20%,
ale tak naprawdę to jest może z 5%

00:53:45.161 --> 00:53:49.920
ludzi, 2,5; 5, tak, takie mieście
dwudziestotysięcznym liderów aktywnych

00:53:49.921 --> 00:53:55.440
to jest może 50 osób.
Każdy z organizacji jest 80,

00:53:55.560 --> 00:54:01.840
ale jak różne badania prowadzę,
każda ta osoba stanie zmobilizować

00:54:01.841 --> 00:54:08.320
może 5, może 10 osób, to jest,
ale nie za bardzo, to jest 500 osób,

00:54:08.321 --> 00:54:14.440
to jest, ile to jest?
To jest chyba 2,5% całej społeczności.

00:54:14.441 --> 00:54:18.000
I w tym się poruszamy cały czas,
jak się idzie na spotkanie w takiej

00:54:18.001 --> 00:54:22.080
miejscowości, tam pan marszałek
do południa mówił o Chojnicach,

00:54:22.081 --> 00:54:25.280
to spotyka się ciągle tych samych
ludzi, czy będziemy mówić o ekologii,

00:54:25.360 --> 00:54:29.280
czy o pomocy społecznej, czy o
kulturze, to jest ciągle ta pula 50 osób.

00:54:29.355 --> 00:54:36.040
Tymczasem doświadczenie,
czy pandemii, czy teraz uchodźcze,

00:54:36.890 --> 00:54:41.440
zmobilizowało, nie wiem ile,
ale 20-30% ludzi aktywnie się

00:54:41.441 --> 00:54:46.760
włączyło, z 50 pomaga, płaca pieniądze
i tak dalej, to w ogóle jest pierwsze

00:54:46.761 --> 00:54:51.600
doświadczenie wielu Polaków w realnym
działaniu społecznym, to po prostu

00:54:51.640 --> 00:54:54.560
jest rewolucja.
I teraz pytanie, jak to przekuć,

00:54:55.010 --> 00:55:00.560
żeby wyjść z tych 5, czy 2,5%, żeby
ci ludzie zostali w jakichś działaniach.

00:55:00.760 --> 00:55:03.440
To jest moim zdaniem duże

00:55:03.441 --> 00:55:11.480
wyzwanie i ono, i ja w ogóle widzę też
taką moc w działaniach pomiędzy systemem

00:55:11.481 --> 00:55:15.960
formalnym, czyli instytucjami
nieformalnym, że złączenie tych dwóch

00:55:16.110 --> 00:55:21.400
bytów daje dopiero skuteczne,
efektywne działanie, myślę, że to jest też

00:55:21.560 --> 00:55:25.480
wyzwanie dla nas, tak jak tutaj
siedzimy, dla specjalistów z różnych

00:55:25.481 --> 00:55:28.003
dziedzin, jak to robić.

00:55:28.203 --> 00:55:32.280
Myślę, że do tych prób, czy propozycji,

00:55:32.281 --> 00:55:37.720
rozwiązań za chwilę
przejdziemy, nie chciałbym tutaj

00:55:37.721 --> 00:55:40.680
wyprzedzać punktów, które
jeszcze mam wypisane. Pan Dawid.

00:55:40.681 --> 00:55:46.480
Ja jeszcze bym chciał kilka rzeczy dodać,
odnośnie gdzieś tam moich takich przemyśleń.

00:55:46.520 --> 00:55:50.960
Kiedy zaczęła się
pandemia COVID,

00:55:50.961 --> 00:55:57.720
myślę, że większość z nas zauważyło
takie poruszenie, którego chyba nikt

00:55:57.721 --> 00:56:01.400
wcześniej nie widział, jeżeli chodzi
o zaangażowanie wolontariuszy,

00:56:01.401 --> 00:56:05.640
mówię, aktywistów, społeczników,
każdy nazywa to inaczej, natomiast

00:56:05.641 --> 00:56:09.560
wtedy poczuliśmy, że musimy być
razem i jakby, jeżeli będziemy razem,

00:56:09.561 --> 00:56:15.480
zrobimy to, to tak naprawdę szybciej
się tego pozbędziemy i trochę tak było,

00:56:15.700 --> 00:56:21.840
przez te kilka lat pomagaliśmy
sobie, pomagaliśmy, nie mówię tutaj,

00:56:21.841 --> 00:56:24.880
że to były cały czas te same osoby,
chociaż zdarzają się takie wyjątki,

00:56:24.980 --> 00:56:30.680
natomiast to były cały czas nowe,
nieskończone tak naprawdę hordy ludzi,

00:56:30.681 --> 00:56:36.240
którzy mówili, dzisiaj ja mogę pomóc,
jutro ja mogę pomóc, a pojutrze pomoże

00:56:36.241 --> 00:56:44.520
ktoś inny i faktycznie to działało.
I nagle wybuchła wojna, tak naprawdę

00:56:45.560 --> 00:56:49.000
jako Gdańsk myślę, że odczuliśmy
to zdecydowanie później niż już wiadomo

00:56:49.001 --> 00:56:56.720
wszystkie miasta przygraniczne,
czy też Warszawa, do której chyba

00:56:56.721 --> 00:57:03.640
najwięcej osób z Ukrainy zmierzało,
natomiast my tak naprawdę od,

00:57:03.641 --> 00:57:07.480
kiedy faktycznie wybuchła ta wojna,
przez pierwsze 3 dni można powiedzieć,

00:57:07.481 --> 00:57:11.920
że średnio mieliśmy co
do roboty, natomiast w momencie,

00:57:11.960 --> 00:57:19.240
kiedy się zaczęło my nie musieliśmy
szukać wolontariuszy, ponieważ w bazie

00:57:19.241 --> 00:57:23.400
osób, które powiedziało ja chcę działać,
ja chcę pomóc już było kilka tysięcy

00:57:23.401 --> 00:57:29.840
osób i mówię kilka tysięcy, bo
to nie było 1 czy 2, czy 3 tysiące,

00:57:29.841 --> 00:57:34.080
tylko w tej bazie znalazło się ponad
7 tysięcy osób, które podniosło rękę

00:57:34.081 --> 00:57:37.680
i powiedziało ja mogę to zrobić,
tylko powiedzcie mi co, a my mówimy

00:57:37.880 --> 00:57:41.440
poczekaj chwileczkę i pamiętaj, że
to nie jest sprint, tylko że to będzie

00:57:41.480 --> 00:57:46.520
długotrwałe działanie i tak naprawdę
wojna trwa już kilka miesięcy,

00:57:46.521 --> 00:57:51.920
wiem o tym, że jesteśmy oddaleni od
granic, jakby pewnie nie do końca mamy

00:57:51.921 --> 00:57:56.720
świadomość tego jak to się dzieje,
więc dzięki, że też to pokazałaś,

00:57:56.845 --> 00:58:03.160
a osoby do działania cały czas są,

00:58:03.161 --> 00:58:08.000
co prawda to nie są cały czas te,
te tysiące, natomiast są te jednostki,

00:58:08.080 --> 00:58:15.240
które gdzieś tam zostały, niektórzy z
tych wolontariuszy, użyję takiego słowa

00:58:15.241 --> 00:58:19.920
przebranżowiły się na inne obszary
wolontariatu, co jest też

00:58:19.921 --> 00:58:24.920
bardzo fajne, bo każdy w wolontariacie
znajduje coś, coś innego,

00:58:24.921 --> 00:58:32.400
co go tutaj trzyma, co go ciągnie do
niego, ale też wiele osób po prostu myślę,

00:58:33.280 --> 00:58:39.280
że, myślę, że mogę tak
powiedzieć, czeka kiedy będzie mogło

00:58:39.281 --> 00:58:43.160
po raz kolejny pomóc i jakby
tak mocno się zsolidaryzować.

00:58:43.510 --> 00:58:44.178
Dziękuję.

00:58:44.378 --> 00:58:46.480
Chciałbym zapytać Pani Gabrieli

00:58:46.481 --> 00:58:54.680
Sivico, czy to jest nasze specyficzne
polskie doświadczenie, czy z Pani

00:58:54.681 --> 00:58:57.760
doświadczeń z koordynacji
wolontariatów w różnych krajach

00:58:57.880 --> 00:59:04.720
europejskich wychodzi, czy wynika podobny
schemat działań, zwłaszcza tutaj chodzi

00:59:04.721 --> 00:59:09.320
mi o to właśnie konieczność
zastępowania, czy wypełniania roli

00:59:09.321 --> 00:59:16.400
państwa w razie potrzeby, bo
mieliśmy kilka lat temu też wydarzenia,

00:59:16.401 --> 00:59:21.120
które zostały później określone
jako kryzys uchodźczy, czyli rok 2015,

00:59:22.160 --> 00:59:27.800
gdzie też dużo, przynajmniej w pierwszym
etapie, pomocy pochodziło ze strony

00:59:28.150 --> 00:59:33.480
ludzi, zwykłych ludzi angażujących się
właśnie w pomoc, a organizacje pojawiły

00:59:33.481 --> 00:59:37.360
się później.
Jakie są Pani tutaj przemyślenia na ten

00:59:37.460 --> 00:59:39.644
temat?

00:59:39.844 --> 00:59:42.920
Dziękuję.

00:59:43.470 --> 00:59:49.280
Wykorzystam tę możliwość, żeby zwrócić
uwagę na nowy dokument, nad którym w tej

00:59:49.320 --> 00:59:55.680
chwili pracujemy. Właściwie to pracowaliśmy
podczas pandemii, kiedy nie mogliśmy

00:59:55.681 --> 01:00:01.760
organizować imprez, więc stworzyliśmy
dokumenty i popatrzyliśmy

01:00:01.761 --> 01:00:06.040
na aktualizacją agendy dla
pracy wolontariackiej w Europie.

01:00:06.041 --> 01:00:12.640
Przygotowaliśmy taki projekt na lata
20-30', czyli popatrzyliśmy w przód 10 lat,

01:00:12.641 --> 01:00:16.640
zastanawialiśmy, czego będziemy
potrzebowali od wolontariuszy, czego

01:00:17.080 --> 01:00:22.720
politycy będą od nas potrzebowali i
co zrobić, żeby wolontariat mógł działać

01:00:22.895 --> 01:00:29.200
możliwie jak najlepiej. I ten dokument
jest dostępny, niestety nie jest jeszcze

01:00:29.201 --> 01:00:34.400
dostępny po polsku, mamy nadzieję,
że wkrótce przetłumaczony na polski,

01:00:34.575 --> 01:00:38.720
ale główne przesłanie tego dokumentu
jest takie, że po to, żeby naprawdę

01:00:38.721 --> 01:00:46.400
zrozumieć wolontariat i zrozumieć, i
docenić z perspektywy obywateli, to

01:00:46.480 --> 01:00:54.480
musimy wykroczyć poza te zadania, poza
świadczenie usług w tym praktycznym sensie.

01:00:54.481 --> 01:00:58.760
To jest bardzo ważne, bo to jest
sedno tego, czym jest wolontariat,

01:00:58.761 --> 01:01:03.880
to jest to, co motywuje wiele osób,
żeby pracować społecznie, żeby robić coś,

01:01:03.881 --> 01:01:08.360
co sprawi, że ludzie poczują, że
coś naprawdę robią dla społeczności.

01:01:08.510 --> 01:01:12.640
Być może to jest jeszcze
ważniejsze jest to, co się kryje poza

01:01:12.720 --> 01:01:18.720
tym. Czyli to poczucie demokracji,
poczucie solidarności, wspólnoty,

01:01:18.721 --> 01:01:24.120
łączenia ludzi poprzez wspólne działania.
I naturalnie w różnych krajach w Europie

01:01:24.121 --> 01:01:31.240
są różne tradycje, różna kultura, roli państwa. Wydaje mi się,

01:01:31.241 --> 01:01:36.800
że nie ma jednego perfekcyjnego modelu
wolontariatu. W różnych krajach będzie

01:01:36.801 --> 01:01:40.600
to różnie wyglądało. To trochę będzie
uzależnienie od tego, jaka jest rola

01:01:41.040 --> 01:01:45.840
państwa, jaka jest rola społeczeństwa
obywatelskiego. I teraz bardzo ważne jest,

01:01:45.841 --> 01:01:51.080
żeby to wszystko komunikować i żeby była koordynacja,

01:01:51.081 --> 01:01:54.320
żeby nie było nieprzyjemnych niespodzianek,
żeby były polityki, programy,

01:01:54.321 --> 01:01:58.640
praktyki, żeby to wszystko działało po
to, żeby nasze społeczności były odporne

01:01:58.641 --> 01:02:04.720
na kryzysy, na niespodziewane kryzysy.
Przecież możemy tak nazwać na przykład

01:02:04.721 --> 01:02:08.640
duży napływ imigrantów, co będzie
być spowodowane, nie wiem, pożarami,

01:02:09.160 --> 01:02:12.200
różnymi katastrofami przyrodniczymi,
na przykład tego lata w Europie.

01:02:12.201 --> 01:02:18.120
I musimy zapewnić, aby wszyscy
wiedzieli, jaka jest ich rola i jaką mogą,

01:02:18.121 --> 01:02:22.360
jakie mogą uzyskać wsparcie od siebie
nawzajem. Bardzo ważne jest, żeby żaden

01:02:22.361 --> 01:02:27.520
interesariusz nie działał w izolacji,
żeby ludzie się uzupełniali, żeby wszyscy

01:02:27.521 --> 01:02:32.640
pracowali razem. Widzimy jednak kilka
różnych trendów w Europie, ale jest silny

01:02:32.641 --> 01:02:37.280
trend ludzi, którzy chcą po prostu pomagać
innym i to jest taki trend uniwersalny.

01:02:39.040 --> 01:02:42.640
I to jest w kontraście.

01:02:44.440 --> 01:02:52.240
Widzimy, że bardzo ważne są
ramy organizacyjne, żeby można było

01:02:52.241 --> 01:02:58.040
wykorzystać naprawdę z tymi ludźmi.
I tutaj mamy z drugiej strony te władze

01:02:58.041 --> 01:03:02.400
lokalne, regionalne, krajowe, które nie
mają wspólnego języka, nie zastanawiają się,

01:03:02.480 --> 01:03:08.000
jak nawiązać wspólny język z różnymi
organizacjami, zazwyczaj raczej tłumią

01:03:08.001 --> 01:03:14.120
organizacje wolontariackie zamiast je
wspierać. Czyli my z ośrodka wolontariatu

01:03:14.295 --> 01:03:17.000
chcemy zapewnić wytyczne,

01:03:17.150 --> 01:03:24.880
chcemy mieć na to środki europejskie i
staramy się pomagać różnym organizacjom

01:03:24.881 --> 01:03:29.120
i władzom chcemy pomagać po
to, żeby lepiej te władze zrozumiały,

01:03:29.200 --> 01:03:35.800
co wolontariat może
oznaczać dla społeczności,

01:03:35.801 --> 01:03:37.880
dla konkretnych wyzwań,
wobec których stoimy.

01:03:38.180 --> 01:03:46.560
To troszeczkę zbliża nas do jednego
z pytań, które ja chciałem zadać,

01:03:46.660 --> 01:03:52.280
bo tutaj dużo mówiliśmy o działalności np.
na granicy i chciałem się zapytać,

01:03:52.281 --> 01:03:55.800
czy wolontariat może się stać
polityczny i kiedy się staje politycznym?

01:03:55.880 --> 01:04:00.600
Tutaj zwłaszcza doświadczenia
osób, które działały na granicy

01:04:00.601 --> 01:04:08.000
polsko-białoruskiej pokazują, że to
się stało elementem walki politycznej.

01:04:08.001 --> 01:04:13.120
I tutaj myślę nie tylko o zaangażowaniu
osób ze Stowarzyszenia Interwencji Prawnej,

01:04:13.121 --> 01:04:17.440
ale też wielu innych grup, ale
także lokalnych społeczności,

01:04:17.441 --> 01:04:23.760
które pomagały po prostu
osobom, które znajdowały się w lesie,

01:04:23.940 --> 01:04:27.760
zwłaszcza jak były bardzo
niekorzystne warunki pogodowe.

01:04:27.835 --> 01:04:32.880
I właśnie, kiedy
wolontariat staje się polityczny

01:04:33.030 --> 01:04:36.560
i czy to jest coś złego?

01:04:41.910 --> 01:04:46.680
Ja sobie zdaję sprawę, że to są takie
pytania z gatunku tych raczej cięższych.

01:04:46.780 --> 01:04:49.400
Widzę, że Pani Jana
Shostak już ma mikrofon.

01:04:49.401 --> 01:04:50.280
Może od Pani zaczniemy.

01:04:50.360 --> 01:04:54.760
Tym bardziej, że bardzo dużo osób
zaangażowanych na rzecz wolnej Białorusi

01:04:54.860 --> 01:04:57.240
też działa jako wolontariusze.

01:04:57.241 --> 01:04:59.640
Gdzie jest ta granica w ogóle
wtedy między wolontariatem,

01:04:59.641 --> 01:05:03.520
a takim aktywizmem
już stricte politycznym?

01:05:03.770 --> 01:05:08.920
W ogóle może zacznę
od bardzo prostego zdania.

01:05:08.921 --> 01:05:15.600
Żyjemy w takich czasach, gdzie
prawie wszystko jest polityczne.

01:05:15.705 --> 01:05:18.680
Jakby ma wpływ.

01:05:18.681 --> 01:05:22.400
Ale moim skromnym zdaniem
wolontariat staje się polityczny

01:05:22.401 --> 01:05:30.800
wtedy, kiedy przestają działać
deklaracje działania ponad podziałami,

01:05:30.900 --> 01:05:37.880
które tak pięknie wypowiadał polski rząd,

01:05:37.881 --> 01:05:44.560
czy to w sytuacji pomocy
ludziom uciekającym

01:05:44.640 --> 01:05:47.720
po wybuchu białoruskiej
rewolucji w 2020 roku.

01:05:47.770 --> 01:05:53.920
Pamiętam dokładnie tą
wypowiedź pana premiera tutaj.

01:05:53.970 --> 01:06:02.000
I marzyło mi się stworzenia wtedy
realnej pomocy ponad podziałami.

01:06:02.001 --> 01:06:04.920
Może akurat jest coś takiego.

01:06:04.970 --> 01:06:10.120
Niestety nie jest, jak się okazało.

01:06:10.200 --> 01:06:15.800
Więc w sytuacji, przy okazji
polsko-ukraińskiej granicy,

01:06:15.900 --> 01:06:19.040
też właśnie ten wolontariat
jest polityczny wtedy,

01:06:19.041 --> 01:06:26.240
kiedy rozumiemy, że jedne decyzje
prezydenta miasta są takie, a nie inne,

01:06:26.241 --> 01:06:34.280
bo jest z PiSu, a innego
miasta takie, bo jest z opozycji,

01:06:34.380 --> 01:06:38.640
a drugiego miasta tak, bo jest
z konfederacji albo wojewody.

01:06:38.720 --> 01:06:42.680
I jakby to wtedy już, to
wszystko już staje się polityczne,

01:06:42.681 --> 01:06:47.400
kiedy już nie mówiąc o
granicy polsko-białoruskiej,

01:06:47.500 --> 01:06:50.080
kiedy już dzieje się naprawdę masakra.

01:06:50.081 --> 01:06:55.160
I to już przypomina działania z,

01:06:55.310 --> 01:07:02.400
oczywiście daleko idące, ale przypomina
działania z terytorium Białorusi,

01:07:02.401 --> 01:07:08.120
kiedy się zakłada sprawy
kryminalne na aktywistów i aktywistki.

01:07:08.200 --> 01:07:13.200
Więc podsumowując, w przypadku,

01:07:13.201 --> 01:07:19.480
kiedy nie ma spójnej,
humanitarnej idei pomocy ludziom,

01:07:19.580 --> 01:07:26.560
tylko włączają się podziały poglądowe,
polityczne, opozycyjne bądź nie,

01:07:26.635 --> 01:07:30.640
to wolontariat i każde inne
działanie jest polityczne.

01:07:36.970 --> 01:07:41.240
Może ja, przepraszam, ze swojej
perspektywy, z perspektywy badań,

01:07:41.340 --> 01:07:48.120
które zrobiłam, z kolei powiedziała,
że wolontariat też jest polityczny,

01:07:48.121 --> 01:07:54.200
znaczy część wolontariatu
jest polityczna, faktycznie.

01:07:54.201 --> 01:08:00.960
Robiąc te badania, ciekawa byłam,
jak wolontariusze, wolontariuszki

01:08:01.040 --> 01:08:07.440
definiują w ogóle wolontariat. Co to jest wolontariat,

01:08:07.441 --> 01:08:11.240
kim jest wolontariuszka, kim jest
wolontariusz, co robi, jaki jest zakres

01:08:11.241 --> 01:08:17.760
wolontariatu i ten wolontariat
definiowany przez samych wolontariuszy,

01:08:17.761 --> 01:08:25.720
wolontariuszki jest szerszy niż
definicja wolontariatu ustawowa, czy

01:08:27.800 --> 01:08:36.200
przytaczana przez literaturę.
Włącza również wolontariat nazywany

01:08:36.350 --> 01:08:43.920
aktywistycznym, czyli wolontariusze,
wolontariuszki, które, którzy brali

01:08:43.921 --> 01:08:50.560
udział w demonstracjach, zbierali
podpisy, przy okazji jakichś petycji,

01:08:50.561 --> 01:08:56.920
włączali się w działania,
polityczne, nazywali się wolontariuszami,

01:08:57.000 --> 01:09:06.120
nazywali swoje działania wolontariatem.
W związku z tym jakby to jest między

01:09:06.121 --> 01:09:14.200
innymi oczywiście ten charakter
polityczny wolontariatu oprócz tego,

01:09:14.425 --> 01:09:20.080
co powiedziała wcześniej Jana,
to taka ciekawostka z badań.

01:09:20.081 --> 01:09:23.040
Dziękuję bardzo. Pani Olga.

01:09:23.900 --> 01:09:29.560
Tak, bo tak mi teraz przyszło,
przyszła taka myśl, że tutaj Pani Magda

01:09:29.561 --> 01:09:35.080
mówiła wcześniej o motywacjach,
którymi się kierują ludzie chcący

01:09:35.081 --> 01:09:40.560
działać wolontariacko i tak jak tutaj
właśnie chęć zdobycia doświadczenia,

01:09:40.561 --> 01:09:46.920
czy po prostu jakieś
taka chęć pomocy, ale tak mi się

01:09:46.921 --> 01:09:52.680
wydaje, że w przypadku, o którym
mówimy, to jest taki absolutny bunt i

01:09:54.520 --> 01:10:02.880
zazłoszczenie się, już
akt, taki krzyk i stąd chęć zmieniania

01:10:02.881 --> 01:10:08.120
rzeczywistości, już jakby taki
mocny sprzeciw, przeciwko temu

01:10:08.121 --> 01:10:12.800
co się w danej chwili dzieje, więc
tutaj to rzeczywiście ta motywacja

01:10:12.801 --> 01:10:19.240
jest już z bardziej z tej grupy
prawdopodobnie, o której mówimy,

01:10:19.470 --> 01:10:26.280
tej politycznej i tutaj mam wrażenie,
że na granicy polsko-białoruskiej

01:10:26.281 --> 01:10:31.600
wszystkie działania, które się
dzieją, tutaj oczywiście altruizm,

01:10:31.601 --> 01:10:37.920
altruizmem, ale to właśnie ta
chęć zmiany czegoś strasznego,

01:10:37.921 --> 01:10:43.720
co się dzieje, że tutaj to już trudno
mówić o jakiejś satysfakcji

01:10:43.721 --> 01:10:47.720
takiej, tak jak właśnie nie wiem,
zajęcia z dziećmi, seniorami czy

01:10:47.760 --> 01:10:51.680
budowanie bud dla psów,
gdzie jest jakiś efekt i wszyscy są

01:10:51.681 --> 01:10:55.880
zadowoleni, a tutaj jest po prostu
tak trudne pole do działania,

01:10:55.881 --> 01:11:00.760
że trudno mówić jakimkolwiek o sukcesie,
chyba, że takim, że znajdzie się

01:11:00.761 --> 01:11:06.600
grupę ośmiu czy dziesięciu
przemarzniętych osób w stanie krytycznym

01:11:06.601 --> 01:11:14.000
i uratuje się, ponieważ wezwie pomoc
medyczną, więc tutaj to już jest to,

01:11:14.080 --> 01:11:18.640
co się dzieje i to, co funduje tym,
tym ludziom jakby system w Polsce,

01:11:18.890 --> 01:11:26.000
to już i ten ratunek wolontariuszy,
którzy tak naprawdę ratują życie tym

01:11:26.001 --> 01:11:31.520
ludziom, tutaj to już jest naprawdę
ratowanie życia i zdrowia osób w bardzo

01:11:31.521 --> 01:11:38.680
trudnej sytuacji, tutaj to jest
polityczne, bo to jest naprawdę już

01:11:39.520 --> 01:11:46.880
sprzeciwianie się, walka z systemem
tak naprawdę jakimś, więc bunt przeciwko

01:11:46.881 --> 01:11:52.560
tym wszystkim niegodziwym działaniom,
które mają miejsce, więc tutaj nie dość,

01:11:52.561 --> 01:11:56.520
że właśnie tak jak w poprzednim
pytaniu, przejmowanie odpowiedzialności za

01:11:56.521 --> 01:12:01.480
państwo, to jeszcze walka z systemem
i kłody pod nogi, więc tutaj to nawet

01:12:01.481 --> 01:12:06.000
jeszcze nie to, że państwo czegoś
nie robi, ale państwo przeszkadza,

01:12:06.080 --> 01:12:11.360
system utrudnia pomaganie,
więc tutaj to jest bardzo trudne.

01:12:12.460 --> 01:12:14.920
Dziękuję. Pan, Panie profesorze.

01:12:14.921 --> 01:12:19.240
Ja chciałbym zwrócić uwagę na,
znaczy oczywiście zgadzam się z tą

01:12:19.241 --> 01:12:26.320
sytuacją, z diagnozą, że chcemy
pomagać i to nas zaprowadza na barykadę

01:12:26.321 --> 01:12:34.320
tak naprawdę ku naszemu zdumieniu,
ale ważnym elementem jest w ogóle

01:12:34.400 --> 01:12:40.000
przygotowanie się do tej walki,
bo też są strategie po prostu takiej

01:12:40.001 --> 01:12:45.640
walki, w której na przykład tym obszarze,
którym ja się zajmuję, takim rozwojem

01:12:45.641 --> 01:12:52.000
społeczności lokalnej jest i kiedyś
takim emblematyczną postacią był

01:12:52.525 --> 01:12:59.400
amerykański commit worker Saul Alinsky,
który po prostu opracował całą strategię

01:13:00.160 --> 01:13:06.000
walki takiej społeczności lokalnej z
władzą i są na to po prostu metody,

01:13:06.001 --> 01:13:10.960
jak sobie poradzić i jak jesteśmy na
to przygotowani, mamy na przykład

01:13:10.961 --> 01:13:15.080
organizację członkowską, bierzemy
pieniądze tylko od swoich członków,

01:13:15.081 --> 01:13:19.080
nie mamy grantów, które nam ktoś może

01:13:19.081 --> 01:13:22.600
zabrać i tak dalej, i tak dalej, no
to wtedy no już nie jesteśmy tacy

01:13:22.601 --> 01:13:27.440
bezbronni, możemy też czasami,
nie zawsze, ale taką walkę też wygrać,

01:13:27.640 --> 01:13:32.080
ale trzeba po prostu być do niej
przygotowanym,

01:13:32.630 --> 01:13:37.280
trudno, żeby nie
wiem, Regionalne Centrum Wolontariatu

01:13:37.281 --> 01:13:42.160
w Gdańsku stoczyło walkę tutaj z
systemem, bo nie jest do tego przygotowane.

01:13:42.360 --> 01:13:47.680
Natomiast jeżeli przygotujemy się,
mamy też organizacje, które są w tym

01:13:47.830 --> 01:13:53.320
wyspecjalizowane, to te szanse
naszego zwycięstwa w tym spotkaniu

01:13:53.400 --> 01:14:00.120
z systemem rosną mocno. Jesteśmy słabi w tym

01:14:00.121 --> 01:14:02.400
na razie, wiem, takich
organizacji jest bardzo mało.

01:14:02.550 --> 01:14:09.480
To właśnie dlatego, że jakby w
kupie siła powstała grupa ,,Granica'',

01:14:09.481 --> 01:14:13.400
która zrzesza wiele organizacji,
które działają na tym froncie i

01:14:13.401 --> 01:14:18.320
dzięki temu zasięg jest szerszy i można
zrobić więcej, aczkolwiek chyba trudno

01:14:18.520 --> 01:14:22.080
się przygotować na to, co w tym
lesie się dzieje i cały czas się dzieje,

01:14:22.280 --> 01:14:29.600
o tym się już tak w mediach nie mówi
dużo, ale cały czas ludzie przyjeżdżają,

01:14:29.601 --> 01:14:34.320
potrzebują pomocy, powstał mur,
ale ten mur spowodował, że jest tylko

01:14:34.321 --> 01:14:39.720
więcej złamań i więcej interwencji
medycznych jest potrzebnych, więc

01:14:39.721 --> 01:14:44.160
tutaj, stąd ta koalicja, więc tutaj
jakby grupowanie się jest jak najbardziej

01:14:44.161 --> 01:14:46.220
dobrym kierunkiem.

01:14:46.420 --> 01:14:50.680
Jeszcze chciałem poprosić o pewną

01:14:50.720 --> 01:14:53.440
kwestię, bo tutaj wspominam o tych
kryzysach, już mówiliśmy o czasach

01:14:53.490 --> 01:14:59.600
pandemii, natomiast chciałem
zapytać się, zadać pytanie, które też

01:14:59.601 --> 01:15:06.640
sugerowali organizatorzy całego tego
kongresu, co się zmieniło z aktywności

01:15:06.940 --> 01:15:11.560
z czasów sprzed pandemii i
teraz, i co z tego zostanie na stałe?

01:15:11.561 --> 01:15:16.480
Bo z jednej strony jeszcze nie tak dawno
to było, więc chyba wszyscy pamiętamy,

01:15:18.320 --> 01:15:23.200
że w niektórych momentach było
trudno nawet wyjść z własnego domu, były

01:15:23.201 --> 01:15:28.040
różnego rodzaju obostrzenia i też były
obostrzenia, które wynikały z zaleceń,

01:15:28.041 --> 01:15:31.760
żeby unikać kontaktu z innymi ludźmi,
na czym jakby nie patrzeć w dużej mierze

01:15:31.761 --> 01:15:38.200
wolontariat się, się opiera.
Dlatego chciałem zapytać, co się,

01:15:38.500 --> 01:15:44.760
co się zmieniło i co z tego, co się
zmieniło zostanie z nami na dłużej,

01:15:44.880 --> 01:15:48.760
może nawet na stałe? Tutaj
może Pan Dawida poproszę.

01:15:48.910 --> 01:15:51.000
Już tutaj wyrwałem
się po mikrofon.

01:15:51.300 --> 01:15:56.440
Coś, co się zmieniło, jakby z poziomu
centrum wolontariatu w Gdańsku

01:15:56.441 --> 01:16:02.360
zauważyliśmy, że na pewno oferta
wolontariacka, jeżeli chodzi o wolontariat

01:16:02.361 --> 01:16:10.040
zdalny się zdecydowanie powiększyła.
Wcześniej myślę, że oferta wolontariatu

01:16:10.080 --> 01:16:15.520
zdalnego to było raptem, nie wiem, 2, 3,
5, może 10%, ale to już był taki maksimum.

01:16:15.945 --> 01:16:19.960
W tym momencie
jest jej zdecydowanie

01:16:19.961 --> 01:16:27.520
więcej, ale też przede wszystkim
działania po COVID-owe chyba u każdego

01:16:27.521 --> 01:16:32.760
z nas usprawniły działania, jeżeli
chodzi o kwestie dołączania do

01:16:32.761 --> 01:16:39.880
wolontariatu, szkoleń, ale też
włączania się osób w działanie.

01:16:41.400 --> 01:16:49.560
Z tego myślę, że też ta pandemia
jakby pokazała, tak brutalnie powiem,

01:16:49.561 --> 01:16:55.800
ale każdy się nadaje do wolontariatu,
jakby każdy wchodzi z czymś swoim,

01:16:55.801 --> 01:17:00.960
ze swoją umiejętnością i którzy po
prostu przychodzą, bo mają trochę wolnego

01:17:00.961 --> 01:17:07.680
czasu, ale przychodzą po to, żeby
coś zdobyć i przez to, że właśnie te setki,

01:17:08.280 --> 01:17:11.760
nawet tysiące osób zaangażowało
się po raz pierwszy w ten wolontariat,

01:17:11.761 --> 01:17:19.720
trochę otworzyło myślę innym oczy
i zobaczyli, że oni też mogą

01:17:19.721 --> 01:17:26.320
spróbować i myślę, że to też
zdecydowanie powiększyło liczbę

01:17:26.321 --> 01:17:30.560
wolontariuszy, nie tylko w Gdańsku,
ale myślę, że też w całej Polsce.

01:17:32.010 --> 01:17:33.081
Dziękuję.

01:17:33.281 --> 01:17:37.960
Tak, moje pytania
to potwierdzają prawdę.

01:17:38.120 --> 01:17:43.400
Właśnie też organizacje
pozarządowe,

01:17:43.401 --> 01:17:46.960
z których przedstawicielami,
przedstawicielkami rozmawiałam,

01:17:46.961 --> 01:17:51.880
podkreślali to, że pandemia
to był taki czas aktywizacji.

01:17:52.180 --> 01:17:57.160
Owszem ludzie się zamykali, musieli
się zamykać, musieli być odizolowani,

01:17:57.161 --> 01:18:06.280
ale była też duża potrzeba pomocy,
niesienia pomocy osobom, które jej

01:18:06.360 --> 01:18:10.320
potrzebowały, w związku z tym też
ogromna ilość ludzi się zaktywizowała

01:18:10.470 --> 01:18:22.160
i właśnie w ramach organizacji
pozarządowych zaczęła działać i z tej

01:18:22.435 --> 01:18:32.240
bardzo dużej liczby osób często formowały
się, czy uformowywały się stałe już grupy

01:18:33.400 --> 01:18:38.400
wolontariuszy, wolontariuszek,
stałych, którzy już zaczęli działać

01:18:38.401 --> 01:18:45.400
w czasie pandemii i zostali,
działają nadal, ale oprócz pandemii,

01:18:45.401 --> 01:18:50.080
bo chciałam jeszcze na taką ciekawą
rzecz tutaj w takim kontekście lokalnym

01:18:50.081 --> 01:18:57.320
zwrócić uwagę, że w Gdańsku tak
naprawdę ten wolontariat takimi kryzysowymi

01:18:57.440 --> 01:19:03.360
momentami, czy zwrotnymi
momentami, te momenty były wcześniej.

01:19:03.510 --> 01:19:13.120
To była śmierć prezydenta
Adamowicza, gdzie również właśnie

01:19:13.121 --> 01:19:21.840
bardzo duże było poruszenie w
środowisku wolontariackim, bardzo dużo

01:19:22.240 --> 01:19:30.520
wolontariuszy zaczęło wówczas być
aktywnymi i jeszcze wcześniej i już to

01:19:30.521 --> 01:19:37.742
nie jest kryzys negatywny, tylko
punkt zwrotny taki pozytywny, to Euro 2012.

01:19:37.743 --> 01:19:43.280
W Gdańsku było takim punktem

01:19:43.281 --> 01:19:50.360
gdzie wolontariat zaczął być
widoczny i zaczął działać na dużą skalę.

01:19:50.440 --> 01:19:58.080
I po tym
sportowym wydarzeniu

01:19:58.081 --> 01:20:05.040
bardzo dużo ludzi złapało takiego
bakcyla wolontariackiego i zostało

01:20:05.041 --> 01:20:09.520
właśnie w tych, najczęściej w tych
wydarzeniach w wolontariacie

01:20:09.695 --> 01:20:15.000
akcyjnym związanym z sportem,
z wydarzeniami kulturalnymi,

01:20:15.240 --> 01:20:24.440
ale to był też taki właśnie moment,
który sprawił, że wolontariuszy

01:20:24.515 --> 01:20:28.560
w Gdańsku, jest siła
wolontariatu w Gdańsku.

01:20:29.685 --> 01:20:33.760
Dziękuję bardzo.
Chciałem jeszcze zapytać

01:20:33.761 --> 01:20:43.000
o perspektywę europejską po raz kolejny,
bo czy też widzi Pani jakąś wspólną

01:20:43.080 --> 01:20:48.160
trajektorię tych zmian, jakiś wspólny
mianownik związany chociażby właśnie

01:20:48.161 --> 01:20:54.920
z kryzysem wywołanym przez pandemię
koronawirusa, czy też to są poszczególne

01:20:54.921 --> 01:20:56.400
historie poszczególnych
krajów?

01:21:03.400 --> 01:21:06.360
Tak, dziękuję za to pytanie.

01:21:06.361 --> 01:21:12.920
Myślę, że możemy mówić tutaj ogólnie
i wracam jeszcze do kwestii wieku.

01:21:13.130 --> 01:21:15.800
Bo o tym mówiliśmy na początku panelu.

01:21:16.250 --> 01:21:22.920
Takim największym oddziaływaniem pandemii
COVID było to, że był wysoki

01:21:22.921 --> 01:21:27.800
udział starszych wolontariuszy w
całej Europie. W niektórych krajach,

01:21:27.825 --> 01:21:33.240
a może nawet niektórzy politycy wolą
wybierać młodych wolontariuszy i tak widzą

01:21:33.241 --> 01:21:37.200
wolontariuszy, że to są młodzi ludzie,
którzy najczęściej wyjeżdżają do innego

01:21:37.201 --> 01:21:42.520
kraju, ale okazuje się, że jeszcze przed
COVID-em większość wolontariuszy to byli

01:21:42.600 --> 01:21:48.120
ludzie starsi. A teraz po pandemii, jeżeli
tak to można nazwać, bo oczywiście skutki

01:21:48.121 --> 01:21:52.920
trwają i nie wiemy, co nas czeka na
jesień, ale gdybym miała generalizować,

01:21:52.995 --> 01:21:57.880
to powiedziałabym, że starsi
ludzie nie powrócili do wolontariatu.

01:21:58.030 --> 01:22:03.560
W wielu przypadkach wzięli na
siebie więcej obowiązków w rodzinie,

01:22:03.561 --> 01:22:08.360
np. opieka nad dziećmi. W ten
sposób już nie mieli czasu na wolontariat.

01:22:08.590 --> 01:22:14.840
To się nie zmieniło. Czy też znaleźli inne
zainteresowania, inne hobby, poznali nowych

01:22:14.890 --> 01:22:20.280
ludzi poza wolontariatem. Z wielu
różnych powodów te osoby już nie powróciły

01:22:20.281 --> 01:22:26.120
do wolontariatu. To osłabia cały
sektor wolontariatu w Europie.

01:22:26.420 --> 01:22:29.240
W trakcie pandemii
pozostały luki po starszych

01:22:29.252 --> 01:22:31.960
osobach były wypełnione
przez młodych ludzi,

01:22:32.060 --> 01:22:36.520
którzy nie pracowali, bo ich miejsca
pracy i edukacji były zamknięte.

01:22:36.600 --> 01:22:42.140
Czyli w trakcie pandemii tak tego mocno nie
odczuliśmy, tych braków, bo braki wypełnili

01:22:42.141 --> 01:22:47.760
młodzi ludzie. Teraz po pandemii jest to
spory problem i w ten sposób organizacje

01:22:47.761 --> 01:22:53.160
wolontariackie są zmuszone do tego,
żeby zastanowić się nad swoim działaniem,

01:22:53.161 --> 01:22:59.760
jak działają, jak przyciągają i angażują
wolontariuszy, jak planują zaangażowanie wolontariuszy.

01:22:59.910 --> 01:23:05.160
To jest inna rzecz, zaangażowanie
osoby na emeryturze,

01:23:05.390 --> 01:23:10.760
a zaangażowanie osoby, która cały czas
pracuje i raz na jakiś czas sporadycznie

01:23:10.761 --> 01:23:18.840
włącza się w wolontariat. Tak więc
kwestia wieku w całej Europie jest ważna.

01:23:19.090 --> 01:23:24.720
Działanie online to nie jest nowa forma
wolontariatu, ponieważ to funkcjonuje może od lat 80'.

01:23:24.721 --> 01:23:32.520
Ale na pewno jest spory przyrost
wolontariatu poprzez organizowanie,

01:23:32.600 --> 01:23:37.920
szkolenie czy jakieś inne działania i to na
pewno się utrzyma. Jest jeszcze duża taka

01:23:37.921 --> 01:23:42.760
silna tendencja i to ciekawe, że
też to Państwo zaobserwowaliście,

01:23:42.761 --> 01:23:49.280
czyli że ludzie chętnie wstępują
do NGO-sów czy też do organizacji

01:23:49.380 --> 01:23:55.160
obywatelstwa społecznego. To aż tak
często nie pojawia się może w Europie,

01:23:55.161 --> 01:24:00.020
natomiast ludzie widzą, że bardzo łatwo
można się zorganizować przez internet,

01:24:00.100 --> 01:24:06.800
przez media społecznościowe i w ten sposób
pomijają te organizacje, które owszem są

01:24:06.801 --> 01:24:14.960
bardziej dynamiczne czy elastyczne niż
instytucje publiczne, ale mogą być trochę

01:24:14.961 --> 01:24:19.160
ociężałe i zbiurokratyzowane,
a tutaj ludzie się zorientowali,

01:24:19.161 --> 01:24:24.600
że mogą sami zadziałać, sami się
zorganizować, dlatego też duża część pomocy

01:24:24.601 --> 01:24:28.800
i wsparcia była realizowana wręcz
na poziomie poszczególnych ulic.

01:24:28.880 --> 01:24:34.520
Było to mocno zlokalizowane, przypisane do
danego miejsca. Tak było w trakcie pandemii

01:24:34.521 --> 01:24:40.600
i widzę, że ta tendencja jest kontynuowana,
gdzie ludzie pomijają tradycyjne NGO-sy.

01:24:40.800 --> 01:24:45.880
To pociąga za sobą pytania, jeśli chodzi
o jakość, wykorzystanie czy zastępowanie

01:24:45.881 --> 01:24:50.840
miejsc pracy, więc ważny jest tutaj
taki element jakościowego wolontariatu

01:24:50.990 --> 01:24:56.040
i tym powinniśmy się zająć, tym bardziej,
że widzimy, że pojawia się coraz więcej

01:24:56.220 --> 01:24:58.849
wolontariatu indywidualnego,
niezależnego, obywatelskiego.

01:24:58.861 --> 01:25:01.880
Oczywiście jest to energetyczne,

01:25:01.881 --> 01:25:07.520
dynamiczne i wszystko dobrze, ale jest tego
coraz więcej i niestety pociąga za sobą

01:25:07.670 --> 01:25:10.415
pytania dotyczące
wiarygodności, zaufania i

01:25:10.427 --> 01:25:13.440
bezpieczeństwa z punktu
widzenia wolontariuszy,

01:25:13.441 --> 01:25:16.873
ale tych, którzy odbierają
ich pomoc tak samo.

01:25:16.885 --> 01:25:20.760
A na sam koniec,
zresztą to pojawia się

01:25:20.840 --> 01:25:24.270
po każdym kryzysie,
każdy kryzys jest straszny

01:25:24.282 --> 01:25:27.200
i oddziałuje na ludzi
w okropny sposób,

01:25:27.201 --> 01:25:31.800
ale najczęściej wywołuje taki
efekt, że interesariusze się łączą,

01:25:32.000 --> 01:25:38.800
czyli poszczególne wolontariaty bliżej
współpracują z władzami, z obywatelami,

01:25:38.801 --> 01:25:45.600
z innymi grupami aktywistów i tak dalej.
To właśnie to połączenie się,

01:25:45.730 --> 01:25:49.941
lepsza komunikacja,
infrastruktura, sieciowanie,

01:25:49.953 --> 01:25:53.560
to cały czas trwa i
widzimy to, i będziemy

01:25:53.561 --> 01:25:59.280
to jeszcze cały czas obserwować. I to jest
taki pozytywny skutek tego rodzaju zdarzeń,

01:25:59.281 --> 01:26:05.520
bo to niejako przymusza różne podmioty
do lepszej komunikacji, do współpracy.

01:26:05.521 --> 01:26:09.000
Bez tego może by tak nie działali wspólnie.

01:26:09.080 --> 01:26:17.640
Ponieważ wspomniała Pani o takich
oddolnych inicjatywach, które okazały się być

01:26:17.740 --> 01:26:21.591
bardziej często nawet
popularne, jak zrozumiałem,

01:26:21.603 --> 01:26:24.520
bardziej skuteczne niż

01:26:24.521 --> 01:26:29.440
dotychczas istniejące organizacje
społeczeństwa obywatelskiego, czyli NGOs-y.

01:26:29.441 --> 01:26:33.960
Bo tutaj w Polsce też mieliśmy
do czynienia z taką inicjatywą,

01:26:34.040 --> 01:26:36.652
która się nazywała
"Widzialna ręka", która była

01:26:36.664 --> 01:26:39.120
zorganizowana poprzez
media społecznościowe,

01:26:39.270 --> 01:26:43.920
do której się przyłączyło sto
kilkadziesiąt tysięcy osób z różnych miast.

01:26:44.045 --> 01:26:54.800
I co było ciekawe, to działania tej sieci
wypełniały luki, które jakby poza tą siecią

01:26:54.801 --> 01:27:01.880
jakby nikt ich nie dostrzegał.
Nagle się w czasach lockdownu okazało się,

01:27:01.960 --> 01:27:06.720
że żaden z NGOs-ów, nie mówiąc już
o administracji lokalnej czy państwowej,

01:27:06.820 --> 01:27:14.560
nie zajmuje się np. osobami wykluczonymi
na różny sposób ze społeczeństwa.

01:27:14.660 --> 01:27:19.400
Nagle się pojawiła osobna podgrupa np.
dla pracowników seksualnych,

01:27:19.450 --> 01:27:21.915
o których też jakby nawet
NGOs-y nie zauważały.

01:27:21.927 --> 01:27:25.160
Czy to doświadczenie
takiego właśnie

01:27:25.265 --> 01:27:34.760
oddolnej, sieciującej organizacji
samopomocy, czy to jakoś nie zwiastuje zmian

01:27:34.960 --> 01:27:38.840
w całym naszym rozumieniu,
czym jest wolontariat?

01:27:51.250 --> 01:27:57.200
Myślę, że trend i na ile to jest
odstępstwem od normalności,

01:27:57.275 --> 01:28:02.960
to różnie wygląda w różnych krajach. A
ja bym powiedziała, że rzecz taka ciekawa,

01:28:03.110 --> 01:28:08.080
nawiązując do pana przykładu, jest to,
że to, co my wiemy od sieciach cyfrowych,

01:28:08.230 --> 01:28:13.880
które łączą ludzi, to jest to, że
najczęściej działają na małą skalę.

01:28:14.130 --> 01:28:19.800
W tym uczestniczy kilkadziesiąt, może
kilkaset osób na poziomie mocno lokalnym.

01:28:19.980 --> 01:28:26.720
Jak tylko pojawiają się osoby
przedsiębiorcze i chcą to rozwinąć w skali,

01:28:26.721 --> 01:28:30.235
to najczęściej
kończy się to porażką.

01:28:30.247 --> 01:28:33.160
Dlatego, że tutaj sednem
sprawy jest unikalność,

01:28:33.260 --> 01:28:36.947
ukierunkowane wsparcie na
niewielkim obszarze geograficznym.

01:28:36.959 --> 01:28:40.000
A może jest to wspólna

01:28:40.001 --> 01:28:44.960
potrzeba, dokładnie to, o czym
Pan mówił, czyli to skalowanie w górę.

01:28:45.140 --> 01:28:50.360
Tego nie widać w innych krajach,
raczej działają na poziomie lokalnym,

01:28:50.510 --> 01:28:54.720
ponieważ to właśnie na tym najniższym
poziomie znane są potrzeby i do tego można

01:28:54.721 --> 01:29:00.760
dopasować zasoby lokalne, które rozwiązują
lokalne problemy. To jest teraz widoczne

01:29:00.761 --> 01:29:08.040
przy okazji kryzysu kosztów życia,
cen energii, paliwa, gdzie ludzie łączą się

01:29:08.041 --> 01:29:13.040
na poziomie jak najbardziej lokalnym,
żeby złagodzić te konsekwencje ubóstwa,

01:29:13.120 --> 01:29:16.742
a ubóstwo już się pojawia
z powodu tego kryzysu.

01:29:16.754 --> 01:29:20.160
To nad nami wisi. To
jest bardzo ważny trend.

01:29:20.210 --> 01:29:26.480
Ludzie mają wiedzę i narzędzia do takiej
samopomocy. I tak jak Pan powiedział,

01:29:26.630 --> 01:29:31.840
bardzo możliwe, że to jest bardziej
dopasowane do takich grup zmarginalizowanych,

01:29:31.841 --> 01:29:38.000
z którymi na ogół nie pracują tak mocno
tradycyjne NGO-sy. To są grupy bardziej

01:29:38.180 --> 01:29:42.560
spontaniczne i myślę, że mogą
one się rozwijać w swoim obszarze.

01:29:42.710 --> 01:29:49.920
Wolontariat ulega ciągłym zmianom. To jest
ciągła ewolucja i ta dynamika siły też jest

01:29:49.945 --> 01:29:53.071
tematem bardzo ciekawym
do studiowania, do badania.

01:29:53.083 --> 01:29:56.520
Zaczęło się od
idei filantropicznych,

01:29:56.645 --> 01:30:03.200
gdzie zamożni ludzie pomagali tym
mniej szczęśliwym w życiu. To był początek,

01:30:03.280 --> 01:30:12.880
ale były też grupy samopomocy, czyli
wtedy, kiedy użytkownicy coś organizują.

01:30:12.881 --> 01:30:15.769
Ja towarzyszę tym
różnym trendom i myślę, że

01:30:15.781 --> 01:30:18.680
najlepiej, gdyby to
wszystko można powiązać,

01:30:18.755 --> 01:30:24.480
połączyć, ale żebyśmy mogli się
rozwijać, potrzebne nam są skuteczne ramy.

01:30:24.481 --> 01:30:28.920
To niekoniecznie muszą być prawa czy
przepisy, chociaż niewątpliwie są tutaj jakieś

01:30:29.000 --> 01:30:35.760
konotacje prawne, ale takie ułatwiające i
wspierające ramy prawne są ważne i o tym

01:30:35.761 --> 01:30:41.040
mówimy w Europie, czyli nie bariery, nie
przeszkody stojące na drodze obywatelom,

01:30:41.190 --> 01:30:46.960
a przecież to obywatele sami
poświęcają swój czas solidarnie z innymi.

01:30:47.135 --> 01:30:51.320
Dlatego potrzebne są takie
ramy prawne, które będą to

01:30:51.321 --> 01:30:54.000
umożliwiać, ułatwiać, a
nie to utrudniać. Dziękuję.

01:30:54.080 --> 01:31:00.760
Chyba, że jeszcze ktoś chciałby zabrać
głos, jeśli chodzi o kwestie popandemiczne,

01:31:00.910 --> 01:31:06.280
ponieważ to przenosi nas do jednego z
ostatnich pytań, ale wydaje mi się jednego

01:31:06.281 --> 01:31:11.440
z ważniejszych pytań w tej debacie,
czyli jakich rozwiązań potrzebujemy?

01:31:11.590 --> 01:31:19.240
I to pytanie, uszczegółowiając je,
jak się zastanawiałem, jak tutaj do niej

01:31:19.320 --> 01:31:24.480
doprecyzować, przypomniało mi się pewne
doświadczenie badawcze, gdzie robiliśmy

01:31:24.481 --> 01:31:29.080
coś na kształt mapy drogowej
europejskiego aktywizmu.

01:31:29.081 --> 01:31:34.840
Jedno z pytań było, co jest potrzebne
i bardzo szybko musieliśmy to pytanie

01:31:34.841 --> 01:31:39.840
zmienić na co jest potrzebne poza
pieniędzmi, ponieważ od razu wszyscy

01:31:39.841 --> 01:31:43.880
odpowiadali, że właśnie są
potrzebne do działań pieniądze.

01:31:43.960 --> 01:31:52.720
Natomiast jest pytanie, co dzisiaj
jest, jakie rozwiązania są potrzebne,

01:31:52.745 --> 01:32:01.760
właśnie, żeby tę działalność
wolontariacką, czy jakąkolwiek inną,

01:32:01.761 --> 01:32:09.800
rozwijać, kanalizować.
Tutaj właśnie Pani wspomniała o chociażby

01:32:09.930 --> 01:32:18.560
pewnych ramach prawnych, czyli czy
one są dostateczne, czy one są jednakowe

01:32:18.561 --> 01:32:23.760
w różnych krajach, bo wiemy o tym,
że nie, ale czy na przykład powinny

01:32:23.761 --> 01:32:28.760
być jednakowe?
I tutaj chciałbym może zacząć od

01:32:29.060 --> 01:32:35.840
praktyków wolontariatu, jakich
rozwiązań

01:32:35.920 --> 01:32:40.800
potrzebujemy, jeśli chodzi
o działalność wolontariacką?

01:32:44.500 --> 01:32:46.680
Jakich rozwiązań?

01:32:46.681 --> 01:32:53.960
Znaczy, od długiego czasu mówi się o tym
przede wszystkim, że ustawa o wolontariacie

01:32:53.961 --> 01:33:00.320
i pożytku publicznym już jest
trochę przestarzała i bardziej hamuje,

01:33:00.400 --> 01:33:09.320
aniżeli rozwija. Natomiast my, powiem
szczerze, że cały czas się zastanawiamy,

01:33:09.520 --> 01:33:14.440
co zrobić, żeby organizować jak
najłatwiej wolontariat, natomiast nadal,

01:33:14.441 --> 01:33:21.040
żeby on był bezpieczny. I mówię tutaj o
dwóch stronach, a ktoś już przede mną

01:33:21.120 --> 01:33:30.960
o tym wspominał, ponieważ wolontariat,
znaczy może inaczej, niestety bardzo często

01:33:30.961 --> 01:33:43.840
kryzysy również są siłą napędową różnych
tych złych rzeczy, które wokół dzieją.

01:33:43.920 --> 01:33:50.640
I często wolontariusze mogą się
stać ofiarami, ale również osoby,

01:33:50.740 --> 01:33:57.960
które podszywają się pod wolontariuszy,
mogą być tymi oprawcami dla innych.

01:33:57.961 --> 01:34:04.800
I między nimi dlatego też te działania
organizacyjne przy wolontariacie,

01:34:04.801 --> 01:34:11.760
gdzie jakby każdemu mówimy o prawach,
obowiązkach, ale również zachowaniach

01:34:11.940 --> 01:34:18.560
tych bezpiecznych dla wolontariuszy, jakoś
jest w stanie temu myślę trochę zapobiec.

01:34:18.710 --> 01:34:22.798
Natomiast ta ustawa,
która obecnie jest,

01:34:22.810 --> 01:34:27.320
jest na tyle ogólna i
na tyle ogólnie przede

01:34:27.321 --> 01:34:37.080
wszystkim opisuje wolontariusza,
że kogoś, kogo dzisiaj nazywamy

01:34:37.160 --> 01:34:43.800
społecznikiem, aktywistą i który angażuje
się tak samo jak inni, według ustawy nie

01:34:43.801 --> 01:34:54.640
moglibyśmy nazwać wolontariusza. I myślę,
że to jest coś, co przydałoby się zmienić,

01:34:54.740 --> 01:35:00.560
albo przede wszystkim
pomyśleć nad aktualizacją.

01:35:00.840 --> 01:35:08.560
Natomiast jeżeli chodzi o inne
rzeczy, to był taki początek, to myślę,

01:35:08.561 --> 01:35:15.920
że tak naprawdę wiele jeszcze organizacji
NGO-sów, mówię również o nas, powinno

01:35:15.921 --> 01:35:22.000
zmienić takie podejście, jak działać z
wolontariuszami, bo jeszcze nie każdy to rozumie.

01:35:22.001 --> 01:35:28.200
Mam wrażenie, że niektórzy
myślą, że wolontariusz jest prostą,

01:35:28.330 --> 01:35:36.600
tanią siłą roboczą, co jest absolutnie,
totalnie nieprawdziwe, ponieważ choćby

01:35:36.601 --> 01:35:48.480
najbliższe działania, kiedy wolontariusze
wspierali uchodźców na Dolnej Bramie 8,

01:35:48.481 --> 01:35:56.240
która stała się punktem głównej pomocy,
pokazało, że to wolontariusze na swoje

01:35:56.320 --> 01:36:04.400
barki, swoją merytoryką, swoimi
umiejętnościami wzięli te jedne z trudniejszych

01:36:04.401 --> 01:36:10.240
zadań na siebie. Mowa tutaj o wolontariuszach,
którzy byli ratownikami medycznymi,

01:36:10.241 --> 01:36:16.520
lekarzami, byli to również
prawnicy, byli to tłumacze,

01:36:16.521 --> 01:36:21.400
czy były to też osoby, które doskonale
jakby znają topografię miasta Gdańsk.

01:36:21.605 --> 01:36:30.840
I myślę tak naprawdę, że póki nie zmienimy
tego myślenia, kim są wolontariusze i że,

01:36:30.841 --> 01:36:33.406
tak jak powiedziałem przed chwilą,
niektórzy myślą, że to są osoby,

01:36:33.430 --> 01:36:38.440
które tylko i wyłącznie działają na
przykład na recepcji, czy rozdają ulotki,

01:36:38.441 --> 01:36:45.320
z czym się totalnie nie
zgadzam, to nie pójdziemy dalej.

01:36:45.450 --> 01:36:56.000
Dokładnie zgadzają się z tym
również wolontariusze i wolontariuszki,

01:36:56.001 --> 01:37:07.640
którzy zwracają uwagę, że żeby zmienić,
żeby iść dalej, rozwijać wolontariat,

01:37:07.770 --> 01:37:15.000
to należy zmienić też albo
pracować nad zmianą stereotypu.

01:37:15.100 --> 01:37:18.480
Kim jest wolontariusz, czym jest
wolontariat i przede wszystkim,

01:37:18.481 --> 01:37:26.840
że wolontariat to nie jest praca za darmo.
To jest praca, za którą nie otrzymuje się

01:37:26.841 --> 01:37:35.800
gratyfikacji finansowej, ale nie jest
pracą za darmo. I to podkreślali

01:37:35.880 --> 01:37:44.440
wszyscy badani, że wolontariat przynosi
korzyści, niematerialne, ale przynosi

01:37:44.441 --> 01:37:48.240
wymierne korzyści dla
każdego wolontariusza,

01:37:48.241 --> 01:37:52.560
wolontariuszki to są indywidualne
korzyści w zależności od tego,

01:37:52.735 --> 01:37:57.200
dlaczego zaczyna działać, w
zależności od motywacji, ale to są.

01:37:57.450 --> 01:38:03.360
I ważne jest, żeby o wolontariacie
mówić właśnie językiem korzyści.

01:38:04.480 --> 01:38:14.440
Opowiadając czym jest wolontariat,
mówić co możesz dostać w zamian,

01:38:14.441 --> 01:38:21.240
pomagając innym, włączając się w jakieś
działania. I to jest, i to jest bardzo

01:38:21.241 --> 01:38:27.440
ważne, właściwie kluczowe.
Oczywiście ułatwienia, o których tutaj

01:38:27.441 --> 01:38:33.960
wspomniano ustawowe, chociaż
wolontariusze właśnie to pewnie wiąże

01:38:34.040 --> 01:38:44.480
się z tym, mówili o łatwiejszej,
czy nawet takiej możliwości działań

01:38:44.481 --> 01:38:48.440
wolontariackich w ramach organizacji,
ale bez konieczności rejestrowania się

01:38:48.441 --> 01:38:53.200
na przykład, ponieważ jak oczywiście
bardzo cenione jest Regionalne Centrum

01:38:53.201 --> 01:39:00.080
Wolontariatu, natomiast sporo ludzi
młodych nie angażuje się, nie wchodzi

01:39:00.200 --> 01:39:04.720
tam, nie działa przez to centrum,
ponieważ muszą się zarejestrować,

01:39:04.721 --> 01:39:09.160
a to jest kojarzone z urzędem, a
urząd, no to niekoniecznie już coś,

01:39:09.161 --> 01:39:12.600
co młodzi chcieliby, w co
się by chcieli zaangażować.

01:39:12.601 --> 01:39:21.520
Więc i oczywiście oferta, szersza
oferta skierowana dla młodych ludzi,

01:39:21.521 --> 01:39:28.680
jakby odpowiadająca na ich zainteresowania.
Młodzi ludzie mówią, że na przykład oni

01:39:28.760 --> 01:39:34.920
zajmują się grafiką i chcieliby pomóc
też właśnie w tym obszarze, w grafice,

01:39:35.295 --> 01:39:40.160
równocześnie zdobywając doświadczenie
zawodowe, dlatego powiedziałam

01:39:40.161 --> 01:39:46.000
wcześniej, że nie można
jakby osądzać, czy taka motywacja

01:39:46.001 --> 01:39:48.000
pragmatyczna, czy altruistyczna
jest lepsza, czy gorsza.

01:39:48.001 --> 01:39:53.480
Oni by chcieli zdobyć doświadczenie
na przykład w grafice, zawodowe,

01:39:53.880 --> 01:39:58.920
potrafią to robić i przy
okazji pomogliby komuś.

01:39:58.921 --> 01:40:03.400
I takich ofert szukają, które
odpowiadałyby na ich zainteresowania,

01:40:03.401 --> 01:40:13.240
ale też ciekawych, chęci
zabawy, ale również chęci

01:40:13.241 --> 01:40:15.680
wyrażenia swoich
opinii, również politycznych.

01:40:20.160 --> 01:40:25.560
Jednak tutaj też, jeśli chodzi o rozwój
wolontariatu, jakby nie możemy uniknąć

01:40:25.610 --> 01:40:34.720
kwestii pieniędzy i tutaj widzę ciemne
chmury nadciągające, ponieważ jak,

01:40:35.045 --> 01:40:41.800
wolontariat jest tak naprawdę spełnianiem
takiej wyższej potrzeby, potrzeby pomocy.

01:40:41.801 --> 01:40:46.640
Żeby te wyższe
potrzeby móc spełniać,

01:40:47.720 --> 01:40:53.280
wolontariusz musi mieć zaspokojone
swoje własne, podstawowe potrzeby.

01:40:53.980 --> 01:41:03.920
Jeśli się okaże, czy zmieni, że tych
potrzeb podstawowych nie będzie mógł

01:41:04.020 --> 01:41:08.080
zaspokoić to nie
będzie też mógł pomagać.

01:41:09.560 --> 01:41:19.120
A tutaj mówię w kontekście
nadciągającego kryzysu,

01:41:19.121 --> 01:41:21.360
który już wszyscy
zaczynamy czuć. Dziękuję.

01:41:21.810 --> 01:41:28.760
Tutaj padło takie zdanie, że o
tak teza o, że trzeba zmienić

01:41:28.761 --> 01:41:33.680
też wyobrażenie, kim jest
wolontariusz, czym jest wolontariat.

01:41:34.960 --> 01:41:40.800
I jakby to ta myśl już mi się
pojawiła w głowie trochę wcześniej,

01:41:40.801 --> 01:41:44.720
jak Pani Olga Hilik mówiła o działaniach Stowarzyszenia

01:41:44.721 --> 01:41:51.040
Interwencji Prawnej i mówiła Pani o
zaangażowaniu tłumaczy, ale też prawników.

01:41:51.041 --> 01:41:52.760
I się tak zaczęłam zastanawiać,

01:41:52.960 --> 01:41:57.080
w jaki sposób udaje się Państwu
przekonać prawników do zaangażowania

01:41:57.081 --> 01:42:00.160
się na zasadzie wolontariatu? Bo
jakby to jest zupełnie stereotypowo.

01:42:02.080 --> 01:42:08.320
Grupa zawodowa,
która raczej często

01:42:08.321 --> 01:42:11.920
jest skupiona na własnym zysku.
Natomiast tutaj coraz więcej widać

01:42:11.921 --> 01:42:21.240
inicjatyw, w których bardzo wysoko
wyspecjalizowani ludzie angażują się

01:42:21.790 --> 01:42:26.760
właśnie na zasadzie wolontariackiej.
Więc pierwsza jakby część

01:42:26.761 --> 01:42:30.160
tego pytania, jak się Państwu udaje
przekonywać właśnie tego typu osoby

01:42:30.730 --> 01:42:35.560
do działań wolontariackich? Ale
drugi trochę szersza jakby aspekt

01:42:35.561 --> 01:42:40.120
tego pytania, który też chciałem
zaadresować do wszystkich, właśnie

01:42:40.121 --> 01:42:47.360
czy nie powinno się wzmóc
wysiłków na rzecz zmiany postrzegania tego,

01:42:47.361 --> 01:42:50.200
czym jest wolontariat i
kto powinien to robić?

01:42:53.600 --> 01:42:59.160
Ja powiem o tych
prawnikach i jak to u nas wygląda.

01:42:59.710 --> 01:43:07.880
Tak naprawdę, ludzie reagują
na nasze ogłoszenie, więc tak naprawdę

01:43:07.881 --> 01:43:13.720
to ta sytuacja ich jakoś do tego
zaprasza, która ma miejsce.

01:43:14.170 --> 01:43:19.320
I też wcześniej obserwowałam już zanim
były te wszystkie kryzysowe momenty,

01:43:20.560 --> 01:43:25.280
że często zgłaszały się do nas osoby
wysoko wykwalifikowane czy tłumacze

01:43:25.281 --> 01:43:29.920
przysięgli, którzy oczywiście mają
jakąś swoją działalność, czy osoby,

01:43:29.921 --> 01:43:36.280
które są pracownikami korporacji
czy większych firm, które miały

01:43:36.680 --> 01:43:47.680
takie poczucie, że robią coś
tylko dla pieniędzy, że tak naprawdę

01:43:47.960 --> 01:43:55.360
jakaś pustka nagle w ich życiu
się pojawia i brakuje tego elementu,

01:43:55.361 --> 01:43:59.320
że oni się czują potrzebni jakoś.
Więc wydaje mi się, że to trochę jest

01:43:59.321 --> 01:44:07.240
pewnie z tej dziedziny zachęta,
że to osoby się zgłaszają, które

01:44:07.241 --> 01:44:12.200
mają jakąś swoją praktykę czy
chwilowo też mamy pana, który chwilowo

01:44:12.760 --> 01:44:19.760
zawiesił działalność zawodową,
ale wraca i jakoś tak chciałby też

01:44:19.761 --> 01:44:32.760
wesprzeć nas, i że tak
powiem, by uzupełnić jakieś luki

01:44:32.761 --> 01:44:39.720
w przepisach, które go ominęły
przez chwilę, więc tak też dzięki

01:44:39.800 --> 01:44:47.360
temu wolontariatowi on sobie pewne rzeczy
może no przypomnieć, czy nauczyć

01:44:47.361 --> 01:44:53.160
się nowych jakichś tam nowelizacji,
zapoznać się, ale samo to poczucie,

01:44:53.161 --> 01:44:58.600
że bierze się udział w czymś ważnym
też, to wydaje mi się, że to też jest to,

01:44:58.775 --> 01:45:04.240
że to co się dzieje, to
jest udział w jakichś historycznych

01:45:04.241 --> 01:45:08.640
wydarzeniach tak naprawdę.
W tej chwili może nam się wydaje,

01:45:08.680 --> 01:45:13.720
że to jest rzeczywistość, ale to na
pewno są rzeczy, o których będziemy

01:45:13.721 --> 01:45:17.040
jeszcze nie raz czytać, jak nie
w podręcznikach, to w jakichś,

01:45:17.415 --> 01:45:24.960
w jakichś innego rodzaju publikacjach
i no pole do działania jest ogromne,

01:45:24.961 --> 01:45:29.040
więc każdy może sobie znaleźć
swoje miejsce, a młodzi prawnicy,

01:45:29.041 --> 01:45:34.960
czy studenci, czy aplikanci,
to tutaj też właśnie jest to,

01:45:35.040 --> 01:45:38.880
o czym Pani Magda mówiła, że chęć
zdobycia doświadczenia i jakby w praktyce

01:45:39.105 --> 01:45:43.200
nauczenie się pewnych rzeczy,
więc tutaj to myślę, że wielowątkowo i

01:45:43.201 --> 01:45:48.040
wielopoziomowo to wygląda, a
to drugie pytanie już zapomniałam,

01:45:48.041 --> 01:45:49.584
dla wszystkich jakie było.

01:45:49.784 --> 01:45:51.840
Kto powinien też zachęcać i starać się

01:45:51.841 --> 01:45:56.000
zmienić ten obraz wolontariatu,
czy to sami wolontariusze, organizacje

01:45:56.450 --> 01:46:00.000
zrzeszające wolontariuszy, czy może
to powinno być na przykład częścią

01:46:00.080 --> 01:46:01.731
programu szkolnego?

01:46:01.931 --> 01:46:05.120
W ogóle tak, jeśli w nawiązaniu do tego

01:46:05.121 --> 01:46:09.680
tak myślę, że trzeba zacząć też
od siebie, że jeżeli nie ma dobrej

01:46:09.681 --> 01:46:16.960
organizacji wolontariatu w organizacji,
która go prowadzi to ten wolontariat

01:46:16.961 --> 01:46:20.080
będzie kulawy.
To po pierwsze musi być osoba,

01:46:20.081 --> 01:46:25.400
która to jakoś spina, która tych
wolontariuszy rekrutuje, szkoli,

01:46:25.520 --> 01:46:32.120
przygotowuje do działań
i też jakby deleguje zadania.

01:46:32.595 --> 01:46:38.960
To jest jakby podstawowa sprawa,
więc jak koordynator wolontariatu

01:46:38.961 --> 01:46:42.280
zajmuje się tylko działką
wolontariacką, to jest już idealna

01:46:42.281 --> 01:46:46.240
sytuacja, a wiadomo,
że jest to chyba rzadkość.

01:46:46.715 --> 01:46:51.640
I wydaje mi się, żeby też przeszkolić
osoby, które będą miały z tymi

01:46:51.641 --> 01:46:54.240
wolontariuszami do czynienia,
czyli tak jak w naszym przypadku,

01:46:54.320 --> 01:47:03.200
czy prawników, czy innych pracowników,
którzy muszą wiedzieć po co ci

01:47:03.201 --> 01:47:10.320
wolontariusze są w organizacji,
czemu, w czym będą uczestniczyć i też

01:47:10.321 --> 01:47:12.560
trzeba mieć dla nich ofertę to jest podstawowa sprawa,

01:47:12.561 --> 01:47:16.280
więc myślę, że trzeba zacząć od siebie.
Wolontariusze są chyba najlepszym

01:47:16.281 --> 01:47:23.720
takim, jak to się mówi,
zapomniałam słowa,

01:47:23.760 --> 01:47:29.200
wiecie Państwo o co chodzi, że
ambasadorami jakby wolontariatu,

01:47:29.201 --> 01:47:35.560
bo oni tak naprawdę opowiadając nawet
swoim bliskim o wolontariacie zachęcają

01:47:35.561 --> 01:47:39.360
do niego, więc myślę, że tutaj
dobrze prowadzony wolontariat może,

01:47:39.361 --> 01:47:44.360
może przynosić wymierne efekty w
postaci jakby napływu nowych osób.

01:47:44.535 --> 01:47:48.360
Też tutaj jak Pan powiedział
o tych szkolnych działaniach, to tutaj

01:47:48.440 --> 01:47:55.720
muszę wspomnieć Szkoła Amerykańską,
oni są w Konstancin,

01:47:55.721 --> 01:48:00.240
ten pod Warszawą.

01:48:00.241 --> 01:48:03.280
Tak, Konstancin-Jeziorny, wydaje mi się,

01:48:03.281 --> 01:48:08.920
że to jest właśnie Konstancin-Jeziorna,
gdzie jest naprawdę idealnie prowadzony

01:48:11.080 --> 01:48:19.040
wolontariat szkolny, który nie
jest prowadzony w sposób narzucający

01:48:19.041 --> 01:48:25.440
młodzieży jakichś działań, tylko
młodzież sama próbuje zdiagnozować

01:48:25.441 --> 01:48:31.320
potrzeby i wykombinować jakiś plan,
który im na nie ma odpowiedzieć i tutaj

01:48:31.321 --> 01:48:37.520
jest,  mają dużą swobodę pod
okiem swoich nauczycieli i to jest,

01:48:38.400 --> 01:48:45.760
bo oni mają z tego naprawdę wymierne
efekty i to jest naprawdę sensowne

01:48:45.761 --> 01:48:50.640
działanie i takie jakby uczące już
od najmłodszych lat całej idei,

01:48:50.641 --> 01:48:55.080
więc myślę, że oni będą też
fantastyczni, oni kiedyś osobami,

01:48:55.081 --> 01:48:59.040
które będą prowadziły różne działania
obywatelskie bądź wolontariat sam w sobie.

01:48:59.041 --> 01:49:05.560
Chciałem jeszcze tylko
jedną rzecz dodać,

01:49:05.855 --> 01:49:12.000
bo ja mam wrażenie, że tak naprawdę
od najmłodszych lat z każdej ze stron

01:49:12.001 --> 01:49:18.920
uderzają w nas stereotypy dotyczące
wolontariatu, czy zaczynając szkołę

01:49:18.921 --> 01:49:23.040
podstawową, gdzie tak naprawdę
jeżeli chodzi o wolontariat, to mieliśmy do

01:49:23.041 --> 01:49:29.600
wyboru zbiórka, Wielkokorkiestra
Świątecznej Pomocy, czyli też zbiórka,

01:49:31.680 --> 01:49:39.680
później akcja Żonkil w sumie,
czyli też zbiórka i karma dla zwierząt

01:49:39.681 --> 01:49:44.920
do schroniska, w sumie też zbiórka
i tak naprawdę wychodząc ze szkoły

01:49:44.921 --> 01:49:48.640
podstawowej, później szkoły
średniej, gdzie albo się nic nie zmieniło,

01:49:48.641 --> 01:49:53.640
albo ten wolontariat całkowicie ginął,
mieliśmy do czynienia ze stereotypami.

01:49:54.000 --> 01:50:02.320
Włączamy telewizor, w zasadzie
telewizję,

01:50:02.321 --> 01:50:07.680
gdzie pojawiają się wolontariusze,
to w ostatnich tam kilku miesiącach

01:50:07.681 --> 01:50:12.160
widzieliśmy faktycznie wolontariuszy
działających na granicy, wcześniej może

01:50:12.161 --> 01:50:19.280
w kampaniach promocyjnych hospicjum,
które zbierało pieniądze, natomiast

01:50:19.720 --> 01:50:24.320
cały czas jakby ocieramy się tylko i
wyłącznie o stereotyp wolontariusza

01:50:24.570 --> 01:50:29.680
typowo pomocowego i myślę, że
jakby nie jesteśmy w stanie zachęcić

01:50:30.530 --> 01:50:34.880
wszystkich dookoła w wolontariat,
jeżeli nie pokazujemy im różnych

01:50:34.881 --> 01:50:38.200
obszarów wolontariatu.
Wolontariat jest o tyle fajny,

01:50:38.201 --> 01:50:42.920
że tak naprawdę każdy jest w stanie
znaleźć swój obszar w nim, bo jak wiemy

01:50:43.040 --> 01:50:50.680
wolontariat jest sportowy, ekologiczny,
edukacyjny, właśnie pomocowy,

01:50:51.030 --> 01:50:54.560
ale również wolontariat w
kulturze, czy też w szkole.

01:50:54.910 --> 01:50:59.120
Jakby każdy może znaleźć
sobie ten obszar, a jeżeli nawet go nie

01:50:59.121 --> 01:51:02.800
widzi, to może sam sobie go stworzyć,
bo żeby, tak jak tutaj przed chwilą

01:51:02.801 --> 01:51:07.720
powiedziałaś, może znaleźć tą potrzebę
w czymś, w czym się dobrze czuje i to

01:51:07.760 --> 01:51:12.880
może się zrobić.
Natomiast bez wielkiej kampanii,

01:51:12.881 --> 01:51:18.560
która pokazuje te inne obszary
wolontariatu i nie mówię tutaj tylko

01:51:18.561 --> 01:51:21.760
o kampanii w mieście Gdańsku,
którą tak naprawdę jako centrum

01:51:21.761 --> 01:51:26.400
wolontariatu staramy się realizować
co roku i pokazywać, jestem Dawid,

01:51:26.401 --> 01:51:31.960
działam w wolontariacie takim i takim,
dołącz do mnie, ale ta kampania musi

01:51:31.961 --> 01:51:36.360
być albo ogólnopolska, albo
ogólnoeuropejska, ale taka, która jakby

01:51:36.600 --> 01:51:41.080
może do wszystkich i mówię tutaj
poprzez internet, czy też telewizję,

01:51:41.081 --> 01:51:47.560
ale nie portale regionalne, znaczy miejskie na pewno,

01:51:47.561 --> 01:51:52.840
ale nie portale regionalne, czy
Facebooka, ogólnie social media,

01:51:52.841 --> 01:51:58.160
organizacji pozarządowych, ponieważ
nigdy nie będziemy w stanie wyjść poza tak

01:51:58.610 --> 01:52:04.880
zwanej bańki społeczników,
do których to jest kierowane.

01:52:05.590 --> 01:52:06.640
Dziękuję.

01:52:06.940 --> 01:52:09.000
Widzę, że Pani Gabriela wzięła mikrofon.

01:52:09.350 --> 01:52:13.040
Czy to jest chęć zabrania głosu?

01:52:16.640 --> 01:52:19.720
Nie dodałam tłumaczenia, ale prosiła
pana, żebym komentował, prawda?

01:52:21.675 --> 01:52:24.040
Czyli mam mówić do mikrofonu.

01:52:24.315 --> 01:52:28.880
Tak, odpowiadając na to pierwsze
pytanie, pojawiło się tyle wiele ciekawych

01:52:28.881 --> 01:52:33.920
rzeczy, zazwyczaj tak się dzieje pod
koniec sesji, ale kiedy powiedziałaś,

01:52:33.960 --> 01:52:39.120
co jest potrzebne, nie możemy mówić o
pieniądze, mówimy, mówiliśmy o ramach

01:52:39.145 --> 01:52:44.880
prawnych i inna rzecz, która
jest w pierwszej trójce, to badania.

01:52:47.780 --> 01:52:55.800
Niewielu z nas tutaj to decydenci
polityczni, ale mówimy, że decydenci

01:52:55.801 --> 01:53:00.640
będą podejmowali o nas decyzje i najlepiej
byłoby, żeby mieli do tego twarde dane.

01:53:01.120 --> 01:53:04.360
I my w naszym ośrodku staramy się
gromadzić takie twarde dane i badania.

01:53:04.361 --> 01:53:07.280
Do tego potrzebne nam są dane,
potrzebne nam są badania naukowe.

01:53:07.380 --> 01:53:13.200
Polska jest tak naprawdę wiodącym krajem,
jeśli chodzi o badania nad wolontariatem,

01:53:13.201 --> 01:53:17.200
ale jest bardzo niewiele krajów, które
by robiły cokolwiek, nie miała żadnych

01:53:17.201 --> 01:53:21.720
systemowych badań na temat, kto
jest wolontariuszem, jak to wygląda,

01:53:21.721 --> 01:53:25.920
jakie jest oddziaływanie, więc chcemy
wezwać tak naprawdę wszystkie kraje

01:53:25.960 --> 01:53:31.280
europejskie, żeby mogły to zrobić,
tak żebyśmy mogli prowadzić analizę

01:53:31.281 --> 01:53:35.400
komparatywną, jaka
polityka działa, jaka nie działa i będziemy

01:53:35.401 --> 01:53:38.280
mogli pomóc krajom, żeby
siebie nawzajem inspirowały.

01:53:38.380 --> 01:53:41.440
Także na pewno więcej
badań, to jest niezbędne.

01:53:42.240 --> 01:53:50.880
Dalej to wprowadzanie dzieci do tego, czym
jest praca wolontariacka, to jest bardzo ważne.

01:53:50.881 --> 01:53:53.960
Jeżeli jest to część
programu, to bardzo

01:53:54.000 --> 01:53:57.520
ważne, żeby nie nazwać tego
wolontaryzmem, bo to jest coś, co

01:53:57.521 --> 01:54:04.240
oferujemy tylko z własnej woli,
dlatego w szkołach nazywamy to nauką o

01:54:04.241 --> 01:54:09.960
usługach i uczymy dzieci, jak można
angażować się w prace organizacji

01:54:09.961 --> 01:54:15.800
pozarządowych i nauki, i to jest
bardzo ważne, ponieważ w całej Europie

01:54:15.825 --> 01:54:20.040
społeczeństwo obywatelskie jest
atakowane przez media, przez polityków.

01:54:20.080 --> 01:54:24.800
I dzieci, młodzi ludzie muszą mieć
bardziej zrównoważone zrozumienie co do

01:54:24.801 --> 01:54:30.160
roli wolontariuszy,
społeczeństwa obywatelskiego, tak żeby

01:54:30.161 --> 01:54:32.960
nie byli tylko atakowani
tym negatywnym przekazem.

01:54:32.961 --> 01:54:40.640
I w tych ramach, jeśli chodzi o nasz
ośrodek, to my razem z Komitetem Badań

01:54:40.641 --> 01:54:46.040
Społecznych i z innymi decydentami
wzywamy do tego, aby rok 2025 był

01:54:46.080 --> 01:54:52.440
europejskim rokiem wolontariatu, po
to żeby poradzić sobie ze stereotypami,

01:54:52.441 --> 01:54:58.560
żeby być w centrum kampanii, żeby
zmienić podejście do tego, jaka jest rola

01:54:58.561 --> 01:55:03.280
wolontariatu, kim są wolontariusze
i dlaczego chcemy tak bardzo im

01:55:03.281 --> 01:55:07.920
dziękować, nie tylko podczas czasu
kryzysu, kiedy widzimy ich w mediach,

01:55:07.921 --> 01:55:12.360
widzimy jak wolontariusze pracują w
telewizji, a w spokojnych czasach nie

01:55:12.400 --> 01:55:16.920
widzimy ich w telewizji, ale oni też są w
spokojnych czasach z kryzysem czy bez kryzysu.

01:55:16.921 --> 01:55:21.000
Dzięki nim nasze
społeczeństwa mogą być lepsze.

01:55:21.001 --> 01:55:27.040
Także jeśli Państwo usłyszycie o tej
kampanii, to ją wesprzyjcie Państwo.

01:55:27.041 --> 01:55:28.560
Dziękuję.

01:55:28.561 --> 01:55:32.920
Niestety, tak jak Pani Gabriela powiedziała,
dyskusja się zaczęła rozkręcać, a

01:55:32.921 --> 01:55:39.160
niestety nasz czas się tutaj mocno
skończył i chcąc uniknąć karcącego wzroku

01:55:39.200 --> 01:55:44.680
organizatorów, niestety musimy już
kończyć, tym bardziej, że jeszcze w

01:55:44.681 --> 01:55:48.160
programie są działania artystyczne,
społecznie zaangażowane, chyba, że to

01:55:48.161 --> 01:55:54.520
będą jakieś bardzo krótkie punkty,
których na zakończenie naszej dyskusji.

01:55:55.570 --> 01:55:56.800
Tak, jak mogę.

01:55:57.200 --> 01:55:58.800
Mogę? Tak.

01:55:58.850 --> 01:56:06.600
Marzy mi się jako praktyczce i w ogóle
na przyszłość, może kogoś zarażę tą wizją.

01:56:06.680 --> 01:56:12.680
Siedzimy tu, w tym
budynku, od rzędu

01:56:12.681 --> 01:56:18.840
od 1 do 5 siedzą wolontariusze i
przedstawiciele nieformalnych grup,

01:56:18.841 --> 01:56:22.960
od rządu do 5 do 10 siedzą
przedstawicieli NGO-sów i fundacji

01:56:22.961 --> 01:56:28.040
organizacji pozarządowych, od rządu
10 do 15 siedzą przedstawiciele rządu

01:56:28.415 --> 01:56:33.560
polskiego, od 15 do 20 siedzą
przedstawicieli rządu innych krajów

01:56:33.680 --> 01:56:40.400
Unii Europejskiej i to wtedy siadamy,
robimy brainstorm i nie wychodzimy,

01:56:40.401 --> 01:56:48.480
dopóki nie wyniknie coś,
jakieś realne, praktyczne działanie.

01:56:48.481 --> 01:56:57.240
Po drugie, w jaki sposób mi
się wydaje, poziom wolontariatu

01:56:57.241 --> 01:56:59.320
i w ogóle postrzeganie
wolontariatu można zmienić.

01:57:01.600 --> 01:57:06.880
Na przykład, nie wiem,
aplikacja rządowa wolontariusz.pl

01:57:06.881 --> 01:57:13.080
która, w której może zarejestrować się
każdy obywatel, obywatelka z limitem czasu do

01:57:13.081 --> 01:57:21.680
otrzymywania wolontariatu maksymalnie
7 godzin w tygodniu, bo to też wydaje mi

01:57:21.681 --> 01:57:28.080
się istotne, jakby jako osoba
praktykująca, że wolontariat wciąga

01:57:28.200 --> 01:57:34.480
i później ludzie się wypalają, a
jeżeli od razu ustalić pewien limit,

01:57:34.905 --> 01:57:42.040
to jest przynajmniej możliwa wizji
szansa redystrybucji energii osób.

01:57:42.340 --> 01:57:49.320
Po trzecie, tak jak Pani
powiedziała z właśnie z wstawianiem,

01:57:51.240 --> 01:57:57.560
mi się przypomniało to, że na granicy
polsko-ukraińskiej, jak były osoby

01:57:57.760 --> 01:58:04.880
wolontariusze, wydaje mi się, gdyby
podeszły organizacje pozarządowe,

01:58:04.881 --> 01:58:10.560
fundacje same do tych wolontariuszy
i zaproponowały dołączyć się do ich

01:58:10.561 --> 01:58:16.480
organizacji, żeby wzmocnić ich
system działania wolontariuszowego,

01:58:17.160 --> 01:58:23.640
to by to nastąpiło, to by jakby tych
niezależne, te grupki, które same

01:58:23.641 --> 01:58:30.280
powstały z siebie z chęcią by dołączyły
do jakiejś struktury, która już istnieje.

01:58:30.930 --> 01:58:32.486
Ale to tylko marzenie.

01:58:32.686 --> 01:58:33.760
Dziękujemy bardzo.

01:58:34.110 --> 01:58:36.160
Panie prezesie. Ja mam trzy krótkie punkty.

01:58:36.161 --> 01:58:40.320
Pierwsza, że musimy się na coś
decydować, jak mówimy o wolontariacie.

01:58:40.920 --> 01:58:46.360
Czy mówimy tak szeroko jak teraz,
tutaj i to jest to doświadczenie też

01:58:46.480 --> 01:58:51.680
uchodźcze, że to, tam większość
ludzi, którzy pomagała, to oni się,

01:58:51.681 --> 01:58:57.080
jak tutaj powiedziałaś, nie mieszczą
w ogóle w tej ustawowej jakiejś opisie

01:58:57.081 --> 01:59:04.200
wolontariusza, więc idźmy szeroko.
To wtedy

01:59:04.250 --> 01:59:09.200
to może po prostu nastąpi
jakaś taka formacyjna zmiana.

01:59:09.625 --> 01:59:14.800
Druga rzecz to też zgadzam się z
tym, że trzeba robić też takie dowody

01:59:14.880 --> 01:59:19.520
zmiany, ja na przykład prowadzę badania
na temat kapitału Solidarności i jakby

01:59:19.521 --> 01:59:23.920
te mechanizmów tego unikat
takiej mobilizacji zasobów.

01:59:24.095 --> 01:59:29.520
Ile to po prostu kosztuje, ile trzeba
wyłożyć pieniędzy, a ile potem jest

01:59:29.521 --> 01:59:34.200
zwrotu w różnej postaci i to jest po prostu
realny kapitał, to jest po prostu się opłaca.

01:59:34.201 --> 01:59:37.680
A trzecia sprawa
pieniądze, bo też

01:59:37.681 --> 01:59:44.320
ciągle, bo ktoś to musi robić i zawsze
mówimy, no nie ma pieniędzy na tych

01:59:44.480 --> 01:59:48.320
takich pomagaczy różnych. Są, tylko trzeba priorytety ustawić.

01:59:48.321 --> 01:59:51.360
Nie będziemy na to
dawać, będziemy na

01:59:51.361 --> 01:59:54.960
to, bo to jest najważniejsza sprawa
w tej chwili i po prostu mi się wydaje,

01:59:54.961 --> 02:00:00.040
że też świadomość, to doświadczenie,
które ludzie przeżyli, takie

02:00:00.041 --> 02:00:05.520
piękno, bo każdy, coś fajnego
jednak to coś przeżył, to jest jakby

02:00:05.521 --> 02:00:10.280
można się odwołać do tego i tak, na
to trzeba dać pieniądze, a nie na co

02:00:10.360 --> 02:00:16.080
innego, bo wydajemy bez sensu na różne
instytucje i tak dalej, które powielamy

02:00:16.081 --> 02:00:21.480
od lat to samo, tymczasem możemy dać na
tak szeroko rozumiany wolontariat w ogóle

02:00:22.130 --> 02:00:28.120
i żyć się chce wtedy.
Jest heterotopia, tylko w skali globalnej.

02:00:28.770 --> 02:00:31.720
Dziękuję bardzo serdecznie,
proszę Państwa, naprawdę nasz czas

02:00:31.721 --> 02:00:36.840
niestety minął. Jeżeli
będą mieli Państwo jakieś

02:00:36.880 --> 02:00:39.160
pytania, myślę, że tutaj
zapraszam do tak zwanych kuluarów.

02:00:39.485 --> 02:00:43.760
Przepraszam, nie widzę jedno
pytanie, przekazuję mikrofon.

02:00:44.410 --> 02:00:46.405
Ogłoszenie.

02:00:46.605 --> 02:00:51.120
Dzień dobry, Monika Popow.

02:00:51.121 --> 02:00:55.200
Ja mam takie ogłoszenie już na
zakończenie, bo z jednej strony chciałam

02:00:55.201 --> 02:00:58.960
trochę nas zaprosić, żebyśmy trochę
wieczorem też porozmawiali bardziej

02:00:58.961 --> 02:01:04.480
nieformalnie i przypomnieć o naszej
kolacji o 19.30 w Nomusie, a oprócz tego

02:01:04.960 --> 02:01:10.800
w godzinie, od minuty już, za chwilę
stowarzyszenie "Arbuz with refugees"

02:01:10.801 --> 02:01:15.680
ze słuchowiskiem, które dwa dni
temu dostało nagrodę na festiwalu

02:01:15.681 --> 02:01:22.440
"Audionomia" ze słuchowiskiem "Las".
To może takie dobre zakończenie też tego,

02:01:22.441 --> 02:01:27.560
o czym rozmawiacie, tutaj o czym
Państwo rozmawialiście, to głosy tych ludzi

02:01:27.561 --> 02:01:34.520
i to komu, jak, dlaczego, z kim
wspólnie podmiotowo pomagamy.

02:01:34.680 --> 02:01:39.280
Więc bardzo serdecznie
zapraszam już za chwilę na "Las".

02:01:39.380 --> 02:01:40.380
Gdzie dokładnie?

02:01:40.490 --> 02:01:43.480
Przed ECS-em, tak z boku, więc
proponuję, żebyśmy nawet wyszli razem.

02:01:43.481 --> 02:01:46.920
Proszę Państwa, to
dołączam się do tego zaproszenia.

02:01:47.320 --> 02:01:51.040
Wszystkich serdecznie zapraszam i chciałem
też bardzo wszystkim serdecznie podziękować.

02:01:51.041 --> 02:01:53.080
Podziękować Państwu, że tutaj

02:01:53.330 --> 02:01:58.240
przyszliście i słuchaliście tej debaty.
Podziękować osobom, które oglądały nas online.

02:01:58.241 --> 02:01:59.920
Przede wszystkim podziękować

02:01:59.921 --> 02:02:03.560
panelistkom i panelistom
za bardzo ciekawą dyskusję.

02:02:03.757 --> 02:02:05.614
[brawa]

02:02:06.457 --> 02:02:10.680
Mam nadzieję, że dzisiejsza
debata to będzie kolejna cegiełka

02:02:10.681 --> 02:02:12.281
do dyskusji o wolontariacie i
zaangażowaniu społecznym.

02:02:12.305 --> 02:02:15.680
Także bardzo chciałem
podziękować wszystkim, dzięki

02:02:15.681 --> 02:02:17.800
którym ta debata i to w ogóle
wydarzenie mogło się odbyć.

02:02:17.900 --> 02:02:21.880
Podziękować tłumaczom, całej ekipie
technicznej i organizatorom za to, że

02:02:22.155 --> 02:02:26.360
złożyli to wszystko razem i
mogliśmy się spotkać i podyskutować.

02:02:26.510 --> 02:02:28.520
Także dziękuję bardzo i
życzę miłego popołudnia.

02:02:33.280 --> 02:02:36.280
Ja również przyłączam się do
podziękowania i dziękujemy serdecznie.

02:02:36.281 --> 02:02:38.280
[MUZYKA]