WEBVTT 00:00:14.840 --> 00:00:17.800 Gdzieś tam we mnie zawsze 00:00:17.880 --> 00:00:22.580 tkwiła ta taka fascynacja obrazem, kamerą od najmłodszych lat. 00:00:22.600 --> 00:00:24.280 Już wiem, czy biegam z aparatem 00:00:24.310 --> 00:00:27.760 fotograficznym, czy wtedy, kiedy jeszcze, kiedy tylko było to możliwe. 00:00:27.790 --> 00:00:29.550 Jakaś tam najprostsza kamera. 00:00:29.750 --> 00:00:33.080 Czyli telewizja, będzie przechodziła chyba gruntowną metamorfozę. 00:00:33.080 --> 00:00:34.720 Biorąc pod uwagę media społecznościowe i 00:00:34.750 --> 00:00:38.840 to, że w tej obecnej formie nie do końca trafia do młodego odbiorcy, którym ja sam 00:00:38.870 --> 00:00:42.260 się za takiego uważam, będąc jednocześnie w tej telewizji. 00:00:42.280 --> 00:00:45.640 I widzę też takie pierwsze oznaki tego, że ona już się zmienia i że musi się zmienić. 00:00:45.640 --> 00:00:47.300 Ja bym chciał w tym procesie uczestniczyć. 00:00:47.320 --> 00:00:49.320 Siedzę sobie w tej chwili tutaj z wami rozmawiam przyjemnie. 00:00:49.350 --> 00:00:51.020 Godzinę temu byłem na 00:00:51.050 --> 00:00:56.260 gospodarce u jednego z rolników, który szykuje się do rolniczego protestu 00:00:56.290 --> 00:01:02.940 na jutro, a pojutrze będę na koncercie na fajnym wydarzeniu sportowym. 00:01:02.960 --> 00:01:04.620 Dzisiaj jestem. Z Gdańska. 00:01:04.650 --> 00:01:10.620 Oni dwaj. Tomasz Sieliwończyk, dziennikarz i reporter telewizji Gdańsk. 00:01:10.650 --> 00:01:13.340 Ojciec rocznik 73 00:01:13.370 --> 00:01:17.770 i Miłosz Sieliwończyk, dziennikarz i reporter gdańskiej telewizji. 00:01:17.800 --> 00:01:19.743 Syn rocznik 2001. 00:01:19.943 --> 00:01:24.060 Ale ma[niesłyszalne 00:01:20] temat. Jesteśmy prześwietleni totalnie i zlustrowani, tak. 00:01:24.090 --> 00:01:25.490 Dwa pokolenia dziennikarzy. 00:01:25.520 --> 00:01:28.210 To się rzadko zdarza. 00:01:28.240 --> 00:01:31.620 Jak to się stało, że obaj pracujecie w jednym miejscu w telewizji? 00:01:31.640 --> 00:01:33.290 Miłosz raczej trafił tam później. 00:01:33.320 --> 00:01:36.680 Ojciec cię tam wciągnął, czy ty tak bocznym wejściem? 00:01:36.680 --> 00:01:38.156 On nie chciał wypychał. 00:01:38.356 --> 00:01:39.760 Trochę tego, trochę tego. 00:01:39.760 --> 00:01:43.480 Generalnie, jak nietrudno się domyślić, tam dziennikarstwo za sprawą taty zawsze 00:01:43.510 --> 00:01:48.740 było w domu i we mnie wraz z dorastaniem dorastała też taka myśl, że to jest 00:01:48.770 --> 00:01:52.640 naprawdę ciekawy zawód i w sumie taki, który chciałbym też w 00:01:52.670 --> 00:01:55.780 przyszłości realizować. Jak mogłeś na to pozwolić? 00:01:55.800 --> 00:01:57.740 Rodzice rzadko pozwalają, żeby dzieci szły 00:01:57.770 --> 00:02:00.929 w tę stronę, bo przecież to ma takie swoje wady. 00:02:01.129 --> 00:02:01.850 Ale ma zalety. 00:02:01.880 --> 00:02:05.380 Ja jestem cały czas świadom tych zalet. 00:02:05.410 --> 00:02:07.640 Ale podobało ci się, że on chce? Podobało mi się. 00:02:07.640 --> 00:02:08.940 I wiesz, widziałem potencjał. 00:02:08.960 --> 00:02:10.520 To znaczy, że on miał swoje pewne takie 00:02:10.550 --> 00:02:14.300 aktywności około dziennikarskie sportowo komentatorskie. 00:02:14.330 --> 00:02:18.170 Tak, bo to wtedy już się zaczęło i naprawdę był i jest w tym dobry. 00:02:18.200 --> 00:02:22.360 Więc trochę w trosce o jego przyszłość, trochę w trosce o korporację, dlaczego nie 00:02:22.390 --> 00:02:26.280 przyprowadzić dobrego fachowca, który wniesie coś od siebie? 00:02:26.310 --> 00:02:28.640 I faktycznie, ale to jest trochę barwione, 00:02:28.670 --> 00:02:33.420 bo domyśla się, że trzeba wspomnieć o powieści ze studiami, pamiętasz? 00:02:33.440 --> 00:02:35.100 Ja poszedłem na studia dziennikarskie, 00:02:35.130 --> 00:02:38.500 które skończyłem w zeszłym roku na licencjat, który trwał trzy lata 00:02:38.520 --> 00:02:41.880 i gdzieś tam na pewno ojciec o tym musiał wiedzieć, bo mieszkaliśmy razem i gdzieś w 00:02:41.910 --> 00:02:45.660 okolicach drugiego roku siedliśmy z tatą z rodziną do stołu 00:02:45.690 --> 00:02:49.360 i coś tam mnie pyta jak na studiach, jak: dobrze, tato, tabelki itd. 00:02:49.390 --> 00:02:51.440 Ojciec mówi, że na politologii to bardzo 00:02:51.440 --> 00:02:53.965 ważne, żeby te tabelki w Excelu analizować mówi. 00:02:54.165 --> 00:02:56.700 Wiem tato tylko, że ja studiuję dziennikarstwo drugi rok. 00:02:56.720 --> 00:02:58.440 W okolicach drugiego roku się[niesłyszalne 00:02:57] , 00:02:58.470 --> 00:03:01.610 co studiuje dziecko i tym bardziej miałem dopiętą koncepcje. 00:03:01.640 --> 00:03:02.920 Słuchajcie, a w pracy wasze drogi się 00:03:02.950 --> 00:03:06.740 krzyżują, czy raczej staracie się unikać siebie? 00:03:06.770 --> 00:03:08.380 Żeby nie było, że nie wiem, 00:03:08.400 --> 00:03:11.400 że jakiś nepotyzm albo... Nie. Nie było jeszcze takiej sytuacji, bo Miłosz, jeśli chodzi o 00:03:11.430 --> 00:03:17.180 aktywność studyjną, czyta Panoramę Sport, czyli prezentuje wiadomości sportowe. 00:03:17.200 --> 00:03:19.920 I chyba nie było takiej sytuacji, żebym ja zapowiadał ciebie. 00:03:19.920 --> 00:03:21.820 Nie zdarzyło się jeszcze ja dość 00:03:21.840 --> 00:03:23.080 rzadko mam taką przyjemność, ale na 00:03:23.110 --> 00:03:26.220 zdjęciach często się przecinamy, czasami dogrywamy sobie coś. 00:03:26.250 --> 00:03:28.900 A o miejsce na grafiku też walczyliście to jeden drugiego wykreśla. 00:03:28.930 --> 00:03:33.651 Nie. Aczkolwiek jest o tyle fajnie, że podobno mamy bardzo podobne głosy do siebie i... 00:03:33.750 --> 00:03:38.320 Ja mogę poświadczyć, że Wy nie macie podobno podobnych głosów, tylko jak dzwonię do 00:03:38.350 --> 00:03:40.820 jednego lub drugiego to absolutnie nie odróżniam. 00:03:40.850 --> 00:03:41.940 No i tak jest. 00:03:41.960 --> 00:03:43.240 Wyobrażasz sobie sytuację, że np. 00:03:43.240 --> 00:03:46.640 ja zostawię materiał z jakimś błędem i Miłosz jest jeszcze w redakcji i nie ma 00:03:46.670 --> 00:03:50.900 najmniejszego problemu, żeby nie przyznając się nikomu do tego skorygować. 00:03:50.920 --> 00:03:53.720 Słuchajcie, a jest tak, że jeden drugiego jakoś wspiera, recenzuje. 00:03:53.750 --> 00:03:55.540 Nie wiem, Ty jako ojciec recenzujesz. 00:03:55.570 --> 00:04:01.040 Na pewne rzeczy staram się zwrócić uwagę i podpowiadać. 00:04:01.640 --> 00:04:03.640 I mam nadzieję, że to się przydaje. 00:04:03.670 --> 00:04:06.280 Aczkolwiek też otwarcie i uczciwie muszę 00:04:06.310 --> 00:04:09.700 powiedzieć nie ma tego, nie ma tego za dużo takich przykładów. 00:04:09.730 --> 00:04:12.720 Ja bym nie śmiał to ciebie jakoś poprawiać, ale ja dopytuję. 00:04:12.720 --> 00:04:15.240 Nie zdarza mi się czasami dopytywać, tak ładnie powiem. 00:04:15.270 --> 00:04:18.360 Korzystam z tej wiedzy albo staram się korzystać razem. 00:04:18.360 --> 00:04:19.840 A razem mieliście już okazję popracować? 00:04:19.860 --> 00:04:25.768 Ja widziałam gdzieś na YouTubie jakiś mecz. 00:04:25.968 --> 00:04:26.180 Tak. 00:04:26.210 --> 00:04:28.780 Tylko że tam albo to był Facebook. 00:04:28.800 --> 00:04:31.100 Tam jest jakiś złośliwy wpis. 00:04:31.130 --> 00:04:33.940 To nie było tak, że tam było coś złośliwe, że ktoś komuś. 00:04:33.970 --> 00:04:36.300 Ktoś kogoś ma za mistrza. Czy ja źle zrozumiałam. 00:04:36.330 --> 00:04:38.580 Ja wiem, bo dziadek, dziadek tam nie chodzi. 00:04:38.600 --> 00:04:40.700 To ja wrzuciłem ten filmik. To było zdjęcie na Facebooka. 00:04:40.720 --> 00:04:42.620 Bo to jest. Trzeba podzielić sobie dwie sytuacje 00:04:42.650 --> 00:04:45.440 w telewizji, powiedzmy, do której ty mnie zaprosiłeś i 00:04:45.470 --> 00:04:49.420 ty jesteś tutaj w tej roli bardziej doświadczonego mentora, mistrza itd. 00:04:49.450 --> 00:04:52.440 A jeżeli chodzi o komentatorstwo, sportowe to jest zupełnie moje. 00:04:52.440 --> 00:04:53.720 To ja to sobie wymyśliłem, ja to robiłem 00:04:53.750 --> 00:04:58.440 wcześniej, ja mam słowo mentor i mistrz powtórzyć, kiedy potrzebuję drugiego 00:04:58.440 --> 00:05:01.220 człowieka na słuchawkach obok, no to wtedy się pojawia tata. 00:05:01.240 --> 00:05:04.320 I wówczas ja zamieściłem na Facebooku zdjęcie z naszego pierwszego meczu. 00:05:04.340 --> 00:05:08.720 To była Orlen Ekstra liga Kobiet piłkarska, że czasami trudno jest być mentorem. 00:05:08.750 --> 00:05:10.300 Ale radzę sobie wtedy. On Twoim. 00:05:10.330 --> 00:05:11.540 Tak, tak. 00:05:11.570 --> 00:05:15.180 Po czym któryś z dziadków dopisał: dobrze, niech się młody uczy. 00:05:15.210 --> 00:05:16.540 Autentycznie sytuacja. 00:05:16.560 --> 00:05:19.400 Jest to aktywność Miłosza sportowo telewizyjna, o której wcześniej mówiłem. 00:05:19.420 --> 00:05:23.260 Z resztą chyba była poza telewizyjna, poza ośrodkiem telewizyjnym. 00:05:23.280 --> 00:05:24.500 To jest zupełnie... inna droga 00:05:24.530 --> 00:05:28.480 urodziła się dużo wcześniej niż ośrodek i naprawdę mi mega tym imponował. 00:05:28.510 --> 00:05:30.500 Mi się to też zawsze podobało. 00:05:30.530 --> 00:05:32.680 No i postanowiłem sobie 00:05:32.800 --> 00:05:38.300 wzbogacić swój warsztat o te umiejętności komentatorskie u jego boku. 00:05:38.320 --> 00:05:42.160 Sytuacja jest taka tego typu, że siadamy czasami razem do tych meczów, on ma swoją 00:05:42.160 --> 00:05:45.840 wyznaczoną stawkę, a ja tam jestem na zasadzie praktykanta, który przychodzi za 00:05:45.840 --> 00:05:49.360 darmo i ma prawo coś powiedzieć, ale przede wszystkim musi się nauczyć. 00:05:49.360 --> 00:05:51.260 On jest lepszy w komentowaniu meczów? 00:05:51.290 --> 00:05:54.840 Zdecydowanie. Nakrywa mnie tam czapą. 00:05:55.000 --> 00:05:57.300 Skąd to zainteresowanie sportem? 00:05:57.320 --> 00:05:58.660 A tu też trzeba wrócić do ojca. 00:05:58.690 --> 00:05:59.980 Tata taki sportowy. 00:06:00.010 --> 00:06:01.740 Piłkarski przede wszystkim. 00:06:01.760 --> 00:06:03.640 Zawsze jesteśmy w Gdańsku, Zawsze była Lechia 00:06:03.670 --> 00:06:05.420 w domu. Chodziliśmy razem na mecze. 00:06:05.440 --> 00:06:06.760 Do dzisiaj często się pojawiamy i już 00:06:06.760 --> 00:06:10.380 czasami tata trochę bardziej na trybunie seniorskiej, ja na tej młodzieżowej. 00:06:10.410 --> 00:06:13.740 Ale sport był zawsze w domu i został ze mną. 00:06:13.760 --> 00:06:15.980 Tak, tak. No i też praktykę ma. 00:06:16.010 --> 00:06:20.660 To znaczy daleko wyżej zaszedł w tej takiej sportowo 00:06:20.690 --> 00:06:25.120 praktycznej aktywności chyba do poziomu czwartej ligi 00:06:25.150 --> 00:06:29.480 tak? Muśnięta była czwarta liga piłkarska, więc daje mu to też taki po 00:06:29.480 --> 00:06:32.260 prostu warsztat i wiedzę na temat tego, jak to wygląda od środka, co myślę 00:06:32.290 --> 00:06:37.260 też oprócz warsztatowej sprawy, bardzo pomaga w tej aktywności. 00:06:37.290 --> 00:06:41.820 Nie jest tajemnicą, że my się znamy z radia, bo Tomek zawodowo zaczynał w radiu. 00:06:41.850 --> 00:06:45.180 Ale ty chciałbyś być kiedyś kierowcą autobusu albo karetki? 00:06:45.200 --> 00:06:47.960 Tak powiedziałeś. A jak ty masz to zgrupowane? Gdzieś 00:06:47.980 --> 00:06:49.260 tak może powiedziałem. Faktycznie no. 00:06:49.290 --> 00:06:53.180 To strażakiem zawsze chłopaki, nie? Pilotem, strażakiem. 00:06:53.210 --> 00:06:57.680 Sobie wkręciłem właśnie te dwie aktywności kierowcę autobusu. 00:06:57.710 --> 00:06:59.300 I pamiętam karetka też była. 00:06:59.330 --> 00:07:02.948 Ojciec, lekarz w domu. Jeden z kuzynów, kierowca karetki. 00:07:03.148 --> 00:07:03.900 Wybitny lekarz. 00:07:03.920 --> 00:07:06.220 Kto z małym dzieckiem nie był u twojego ojca. 00:07:06.240 --> 00:07:08.200 Odnowiłem wszystkie znajomości z zakresu 00:07:08.200 --> 00:07:11.900 szkoły podstawowej, wszystkich koleżanek w tym momencie, kiedy zachodziły w ciążę i 00:07:11.920 --> 00:07:15.660 potrzebowały i potrzebowały konsultacji w zakresie stawów biodrowych. 00:07:15.690 --> 00:07:22.500 Nie, nie I poza tym świetna robota, jeśli chodzi o tę profilaktykę. 00:07:22.530 --> 00:07:25.060 Dobra, a Miłosz to kim chciałeś być? 00:07:25.080 --> 00:07:26.580 Zawsze chciałeś być dziennikarzem? 00:07:26.600 --> 00:07:27.760 Na początku chciałem być piłkarzem. 00:07:27.790 --> 00:07:31.140 Kiedy się dowiedziałem, że karierę przerwał mi brak talentu. 00:07:31.170 --> 00:07:33.120 Można tak powiedzieć. 00:07:33.200 --> 00:07:35.340 To już poszedłem w stronę taty. 00:07:35.360 --> 00:07:42.060 Ale muszę wam powiedzieć, że teraz, skoro wspomnieliśmy Piotra Sieliwończyka to z kolei 00:07:42.080 --> 00:07:43.140 czyli dziadek, ojciec. 00:07:43.170 --> 00:07:48.060 Tak, to z kolei chyba końcówka liceum 00:07:48.090 --> 00:07:51.740 to była, kiedy wziął mnie na ostry dyżur do szpitala wojewódzkiego. 00:07:51.770 --> 00:07:54.860 Przebrali mi w taki tam kitel 00:07:54.890 --> 00:07:58.960 lekarski i z bliskiej odległości mogłem obserwować, jak wygląda tam zaopatrywanie 00:07:58.980 --> 00:08:03.540 rany na izbie przyjęć trochę w nadziei, że być może złapie gdzieś tego bakcyla. 00:08:03.560 --> 00:08:05.000 Trochę w kontekście tego, że w domu było 00:08:05.030 --> 00:08:07.800 mnóstwo książek, literatury medycznej, więc trochę. 00:08:07.800 --> 00:08:09.780 Zawiedliśmy się z bratem ojca. No właśnie 00:08:09.800 --> 00:08:11.880 któregoś razu będziemy musieli usiąść na 00:08:11.880 --> 00:08:15.560 ten temat, porozmawiać, zwłaszcza w kontekście tego, co mi się udało zrobić z 00:08:15.590 --> 00:08:18.180 Miłoszem, a jemu nie udało się zrobić ze mną może, 00:08:18.210 --> 00:08:22.380 może teraz będzie to łatwiej mu wyartykułować. 00:08:22.410 --> 00:08:23.920 Pracowaliśmy trochę w radiu 00:08:23.950 --> 00:08:27.759 to był taki moment, że Ty bardzo chciałeś pójść do telewizji. 00:08:27.760 --> 00:08:28.880 Telewizja zawsze pociągało. 00:08:28.910 --> 00:08:30.140 Jakoś tak jakoś tak. 00:08:30.170 --> 00:08:32.100 Miałeś tak zwane parcie na szkło. 00:08:32.120 --> 00:08:33.180 Wiesz co? 00:08:33.200 --> 00:08:37.020 Przy pełnej świadomości tego, jakim dobrym warsztatem jest radio, bo 00:08:37.050 --> 00:08:41.880 tego nikt nie kwestionuje w naszym środowisku, ale gdzieś tam we mnie zawsze 00:08:42.520 --> 00:08:47.980 tkwiła ta taka fascynacja obrazem, kamerą od najmłodszych lat, już gdzieś 00:08:48.000 --> 00:08:49.660 czy biegałem z aparatem fotograficznym, 00:08:49.680 --> 00:08:52.720 czy wtedy, kiedy jeszcze, kiedy tylko było to możliwe, jakaś tam 00:08:52.750 --> 00:08:57.000 najprostsza kamera, czyli to opowiadanie, opowiadanie tej rzeczywistości za 00:08:57.030 --> 00:09:00.520 pośrednictwem obrazu gdzieś tam mi zawsze leżało na sercu. 00:09:00.520 --> 00:09:04.160 Chociaż muszę Ci powiedzieć, że troszeczkę czasu potrzebowałem na to przestawienie 00:09:04.190 --> 00:09:07.680 się z tego trybu radiowego, bo inaczej jesteśmy zobowiązani w radiu 00:09:07.700 --> 00:09:11.820 czy byliśmy w radiu zobowiązani do tego, żeby to, żeby stać się tymi oczami 00:09:11.850 --> 00:09:16.420 słuchacza i wszystko wszystko mu opowiedzieć, wszystko zwizualizować. 00:09:16.440 --> 00:09:17.920 Potem w telewizji musiałem się tego oduczyć. 00:09:17.940 --> 00:09:19.140 Miałem taką tendencję. 00:09:19.170 --> 00:09:23.460 Mam nadzieję, że krótko trwało, zanim pozbyłem się tego, 00:09:23.480 --> 00:09:25.049 ale żeby nie opowiadać, bo ludzie to widzą. 00:09:25.249 --> 00:09:28.180 A twoja telewizja to jest twoje miejsce na ziemi, takie zawodowe. 00:09:28.200 --> 00:09:31.500 No tak, jakkolwiek byśmy jej nie definiowali, to znaczy 00:09:31.520 --> 00:09:33.980 ona się pewnie teraz zmienia i będzie zmieniać jeszcze bardziej. 00:09:34.010 --> 00:09:40.500 Wchodzi w ten internet, w bardziej taką wersję mobilną, ale zdecydowanie tak. 00:09:40.520 --> 00:09:43.580 Dla ciebie to jest telewizja, to jest to miejsce, w której chcesz zostać? 00:09:43.610 --> 00:09:45.320 Jestem cały czas, 00:09:45.320 --> 00:09:48.040 pozwolę sobie powiedzieć jednak młody, więc nie chce się oglądać raczej. 00:09:48.040 --> 00:09:50.940 Ja sobie pozwolę powiedzieć. Ty to możesz śmiało mówić. 00:09:50.960 --> 00:09:52.800 Ja jestem młody, ale na razie tak jest to 00:09:52.820 --> 00:09:55.520 miejsce, które mnie trochę nawet bardzo zafascynowało. 00:09:55.550 --> 00:09:59.360 I też jakby w obliczu tych zmian, o których Ty mówisz, że telewizja będzie 00:09:59.360 --> 00:10:03.040 przechodziła chyba gruntowną metamorfozę, biorąc pod uwagę i media społecznościowe i 00:10:03.040 --> 00:10:06.580 to, że w tej obecnej formie nie do końca trafia do młodego odbiorcy, którym 00:10:06.610 --> 00:10:10.540 ja sam się za takiego uważam, będąc jednocześnie w tej telewizji. 00:10:10.560 --> 00:10:13.920 I widzę też takie pierwsze oznaki tego, że ona już się zmienia i że musi się zmienić. 00:10:13.920 --> 00:10:14.800 I ja bym chciał w tym procesie 00:10:14.820 --> 00:10:19.300 uczestniczyć. Dlatego mnie dużo pomogła, wymogła na takim mobilność i 00:10:19.320 --> 00:10:23.140 to się zgrały te zjawiska i na pewno będzie szło w tę stronę. 00:10:23.170 --> 00:10:25.580 A powiedz mi, całkiem niedawno miałeś taką 00:10:25.610 --> 00:10:28.020 nieoczekiwaną sytuację, media o tym pisały. 00:10:28.050 --> 00:10:30.280 To się często zdarza, że ludzie wchodzą w 00:10:30.310 --> 00:10:35.720 kadr, przeszkadzają wam, hejtują też, no bo to akurat to było z tym związane. 00:10:35.750 --> 00:10:37.280 Ktoś Ci tam krzyczał precz 00:10:37.310 --> 00:10:41.700 chyba tak w Info. Czy tre ostatnie 8 lat, 00:10:41.730 --> 00:10:42.860 Osiem ostatnich lat były 00:10:42.890 --> 00:10:45.800 bardzo mocne pod tym względem. 00:10:45.820 --> 00:10:47.760 Natomiast sytuacja 00:10:48.400 --> 00:10:51.602 o której mówisz wydarzyła się już po zmianach 00:10:51.802 --> 00:10:56.440 i do końca nie umieliśmy sobie kiedy to analizowaliśmy, zdefiniować. 00:10:56.470 --> 00:11:00.920 Czy to był zwolennik opcji A, który nie wyczaił, że już jest opcja B, czy to był 00:11:00.950 --> 00:11:04.160 zwolennik opcji B, który któremu opcja A się nie podoba. 00:11:04.190 --> 00:11:05.780 Nie umiemy tego 00:11:05.810 --> 00:11:08.320 nie, nie było werbalnych 00:11:08.350 --> 00:11:13.660 dużo było takich uwag, ale one nie zawsze były, nie zawsze były agresywne. 00:11:13.690 --> 00:11:16.040 Czasami po prostu było takie zdziwienie. 00:11:16.070 --> 00:11:19.700 Trochę na zasadzie, że został pan tam. 00:11:19.730 --> 00:11:24.040 Ale to chyba jest taka sytuacja, w której dziennikarze, którzy zostali w mediach 00:11:24.040 --> 00:11:26.716 publicznych, musieli odpowiadać na te pytania dosyć często. 00:11:26.916 --> 00:11:28.380 Z samym sobą przede wszystkim 00:11:28.400 --> 00:11:30.920 bardzo, bardzo często tych, tych zmiennych, tych czynników, które 00:11:30.950 --> 00:11:34.001 powodowały takie, a nie inne decyzje, było, było bardzo wiele. 00:11:34.201 --> 00:11:35.920 No dobra, a możesz powiedzieć jak było? 00:11:35.950 --> 00:11:38.540 To jak patrzysz na to z perspektywy? 00:11:38.570 --> 00:11:39.900 Co to było? 00:11:39.930 --> 00:11:45.100 Co to była za telewizja, o której większość komentatorów mówi, że to była 00:11:45.130 --> 00:11:47.120 propaganda, a nie dziennikarstwo. Zmieniono definicję. 00:11:47.150 --> 00:11:50.220 Zdaje się prof. Andrzej Zybertowicz chyba 00:11:50.250 --> 00:11:55.640 nazywał to machiną bezpiecznej informacji, czy jakoś tak. 00:11:55.670 --> 00:11:58.060 Oczywiście miał 00:11:58.080 --> 00:11:59.420 nie do końca to na myśli, 00:11:59.450 --> 00:12:04.280 rozszerzał także o telewizję, budując taką filozofię i pogląd 00:12:04.310 --> 00:12:08.600 mówiący o tym, że teraz dziennikarstwo nie będzie tym, czym 00:12:08.610 --> 00:12:12.560 było, jak myśmy się uczyli tego zawodu czy na studiach, czy rozpoczynając pracę, 00:12:12.580 --> 00:12:18.920 czyli jakby taką misją patrzenia władzy na ręce, oceniania w imieniu widzów, w 00:12:18.950 --> 00:12:24.100 imieniu społeczeństwa, tylko czymś w rodzaju biura promocji na zasadzie 00:12:24.130 --> 00:12:29.720 powiemy, co jest dobre w naszej władzy, bo to też się przysłuży społeczeństwu. 00:12:30.440 --> 00:12:34.480 Zostańmy przy tego typu, przy tego typu interpretacji tego zjawiska. 00:12:34.510 --> 00:12:39.360 To nie był dla nas, dziennikarzy, łatwy okres i to nie była, 00:12:39.390 --> 00:12:40.780 to nie były łatwe decyzje. 00:12:40.810 --> 00:12:44.880 A ty przyszedłeś do telewizji, kiedy właściwie była, ty innej telewizji nie znasz. 00:12:44.910 --> 00:12:50.100 Miałeś z tym jakiś problem czy młodych, że tak powiem, nie to nie dotyczyło. 00:12:50.130 --> 00:12:54.180 Ja przyszedłem do telewizji w październiku 2022 roku, tak. 00:12:54.210 --> 00:12:55.500 No, powiedzmy, jeszcze 00:12:55.530 --> 00:13:00.120 czasami się tam pojawiałem nie w pełnym wymiarze i dotykało to młodych. 00:13:00.150 --> 00:13:02.580 Nie ma jakiejś takiej, powiedzmy, kategoryzacji. 00:13:02.610 --> 00:13:06.680 Ważne było, żeby oni mieli świadomość, że to chyba do końca tak nie będzie zawsze. 00:13:06.680 --> 00:13:09.880 To znaczy w tym sensie, że nie na tym polega ta praca, nie na tym 00:13:09.880 --> 00:13:13.400 polega ten zawód i ważne, żeby mieli świadomość, że to jest jakaś anomalia. 00:13:13.400 --> 00:13:15.200 To było też bardzo dobre doświadczenie czy dobre. 00:13:15.230 --> 00:13:19.440 To było wartościowe doświadczenie pod tym względem, że można było wyciągać wnioski 00:13:19.470 --> 00:13:22.380 właśnie pod tytułem jak to nie powinno wyglądać. 00:13:22.410 --> 00:13:24.180 I potem je wdrażać w możliwości. 00:13:24.210 --> 00:13:26.340 W warunkach, kiedy pojawiły się możliwości. 00:13:26.370 --> 00:13:27.560 Tylko skąd to wiedzieć? 00:13:27.580 --> 00:13:29.220 To trzeba skądś to wiedzieć. 00:13:29.240 --> 00:13:32.640 To prawda, ale też musimy pamiętać, że my tutaj w Gdańsku trochę byliśmy na innym 00:13:32.670 --> 00:13:36.500 pułapie i poziomie tego, niż Warszawa, niż Warszawa. 00:13:36.530 --> 00:13:39.900 I o ile ktoś nie dotykał Warszawy. 00:13:39.930 --> 00:13:43.140 Parę rzeczy naprawdę działy się zupełnie przy takich normalnych. 00:13:43.160 --> 00:13:46.100 Tomek, o czym pisałeś pracę magisterską, czy tam licencjacką? 00:13:46.130 --> 00:13:51.660 O przemianach... Magisterską, magisterską. O przemianach w mediach po roku 89. 00:13:51.690 --> 00:13:55.280 No i co, jakoś teraz pamiętasz to? 00:13:57.490 --> 00:14:04.620 Rozumiem, że chodziło o znaczy nie rozumiem, chodzi o nawiązanie. 00:14:04.650 --> 00:14:05.940 No tak, tak. 00:14:05.960 --> 00:14:07.440 Pewnie można by w tej chwili usiąść i 00:14:07.470 --> 00:14:11.660 napisać kolejną zmianę o kolejnych kolejnych przemianach. 00:14:11.680 --> 00:14:16.080 W tym ostatnim czasie, też ostatnie pytanie: komu było z was łatwiej? 00:14:16.160 --> 00:14:18.120 Miłoszowi czy tobie. 00:14:19.280 --> 00:14:21.840 Mi się wydaje, że mi było łatwiej. 00:14:22.000 --> 00:14:24.940 Ja nie byłem tak związany z tym miejscem. 00:14:24.970 --> 00:14:29.260 Ja nie byłem osobiście połączony z Telewizją Gdańsk 00:14:29.290 --> 00:14:33.980 i wydaje mi się, że bardziej nie traktowałem tego aż tak osobiście. 00:14:34.010 --> 00:14:36.500 Jak może traktować ktoś, kto 00:14:36.520 --> 00:14:40.460 od 2006 roku, jak dobrze zrozumiałem, że tak powiem, znajduje się w danym ośrodku. 00:14:40.480 --> 00:14:42.760 Ale było łatwiej w jakimś sensie łatwiej czy trudniej? 00:14:42.790 --> 00:14:44.420 W sensie, że jesteśmy razem? 00:14:44.450 --> 00:14:50.880 Czy jesteś w stanie... Pracować przez te ostatnie lata i jakoś to przeżyć. 00:14:51.040 --> 00:14:52.600 Przejść przez to. 00:14:52.640 --> 00:14:55.980 Myślę, że nikomu nie było łatwo i przyjemnie. 00:14:56.010 --> 00:15:00.220 Tak jak mówię, każdy musiał sobie poddefiniować w głowie pewne rzeczy, 00:15:00.250 --> 00:15:05.220 wyrobić jakiś pogląd i odpowiedź przed samym sobą na pytanie dlaczego, 00:15:05.250 --> 00:15:07.420 dlaczego jesteś? 00:15:07.450 --> 00:15:10.320 I gdzieś tam jakoś to pociągnąć. 00:15:10.350 --> 00:15:15.160 Pomyśleć sobie, że rodzina, że utrzymanie, że to jednak 00:15:15.160 --> 00:15:18.780 w końcu jest moje miejsce, niezależnie od tego, co się wokół tego miejsca teraz 00:15:18.810 --> 00:15:23.520 dzieje, że tak nie będzie zawsze, że gdzieś tam można uciekać 00:15:23.560 --> 00:15:27.300 w tematy bardziej sportowe, bardziej lifestylowe i to trochę bardziej, 00:15:27.330 --> 00:15:29.900 mam nadzieję, rozgrzesza. 00:15:29.930 --> 00:15:33.820 Przy czym cały czas mówimy o rozgrzeszaniu przed samym sobą. Samym sobą. 00:15:33.840 --> 00:15:36.340 Bywały takie sytuacje, że ktoś podchodził do ciebie na ulicy. 00:15:36.370 --> 00:15:38.280 Nie wstyd panu tak po prostu? 00:15:38.310 --> 00:15:39.980 No tak, tak, tak, tak, tak. 00:15:40.010 --> 00:15:43.920 Co nas w tej telewizji najbardziej kręci? 00:15:44.360 --> 00:15:47.100 Zmienność. Siedzę sobie... 00:15:47.130 --> 00:15:48.600 Strażacy też tak mają. Tak, tak, tak. 00:15:49.880 --> 00:15:51.920 Siedzę sobie w tej chwili tutaj z wami rozmawiam przyjemnie. 00:15:51.950 --> 00:15:55.620 Godzinę temu byłem na gospodarce u jednego z rolników, 00:15:55.650 --> 00:15:59.360 który szykuje się do rolniczego protestu na jutro. 00:15:59.390 --> 00:16:02.380 A pojutrze będę 00:16:02.410 --> 00:16:09.680 na koncercie na fajnym wydarzeniu sportowym, więc ucieczka od monotonii. 00:16:10.080 --> 00:16:11.400 Jesteśmy bardzo daleko od sytuacji, w 00:16:11.400 --> 00:16:15.014 której możemy powiedzieć, że jesteśmy w monotonnej sytuacji powtarzalnej. 00:16:15.214 --> 00:16:17.614 Biurowa praca to to nie jest. A Miłosz dla ciebie? 00:16:17.814 --> 00:16:21.360 Chyba ludzie, ale pod tym względem, że poznawanie tych ludzi to widzę po swoim 00:16:21.390 --> 00:16:25.520 telefonie, gdzie przed pracą w telewizji miałem 15 kontaktów w telefonie, w tym 00:16:25.550 --> 00:16:29.620 jakieś dwa stare numery taty, czyli tak naprawdę 14, a teraz to jest kilkaset. 00:16:29.650 --> 00:16:32.960 Poznajesz niesamowitą liczbę ludzi i to są naprawdę ciekawe osoby. 00:16:32.990 --> 00:16:35.120 To są kontakty, które czasami przeradzają 00:16:35.120 --> 00:16:37.340 się w poza zawodowe, co jest dodatkowym atutem. 00:16:37.360 --> 00:16:38.840 I to jest fajne w dyskusjach potem 00:16:38.870 --> 00:16:41.005 prywatnych, kiedy rozmawiasz i spierasz się 00:16:41.205 --> 00:16:43.040 z kimś, kto ma jakiś tam pogląd w jakiejś 00:16:43.070 --> 00:16:47.500 sprawie na temat kogoś i kusi powiedzieć co ty wiesz? 00:16:47.530 --> 00:16:50.260 Ja z tym kimś wczoraj rozmawiałem, miałem 00:16:50.290 --> 00:16:55.980 setkę rozmowę i wiem to z pierwszej ręki, więc to też jest też jest fajne. 00:16:56.010 --> 00:17:00.260 To jest praca, która imponuje twoim znajomym, ludziom w twoim wieku. 00:17:00.280 --> 00:17:02.360 Kiedyś pamiętam, że dziennikarstwo to jest...Wzbudza zainteresowanie 00:17:02.390 --> 00:17:04.040 na pewno. Nie wiem, czy imponuje. 00:17:04.070 --> 00:17:07.200 To jest dobre określenie, ale wzbudza zainteresowanie 00:17:07.400 --> 00:17:10.280 też ze względu właśnie na tę zmienność, o której tata przed chwilą powiedział. 00:17:10.310 --> 00:17:16.000 Bo praca ludzi w moim wieku, studentów, która moja do niedawna też tak wyglądała, 00:17:16.030 --> 00:17:20.940 zazwyczaj cechuje się dużą rutyną i niektórzy próbują tej rutyny się pozbyć. 00:17:20.960 --> 00:17:22.760 Większość młodych ludzi to pracuje w usługach. 00:17:22.790 --> 00:17:27.280 Umówmy się tak jak ja obserwuję studentów, bo to można dopasować do studiów, można 00:17:27.310 --> 00:17:32.770 przyzwoicie zarobić, no ale dziennikarstwa z tego się nie zrobi. 00:17:32.800 --> 00:17:34.380 Co poza pracą? 00:17:34.410 --> 00:17:38.530 Tomek tam widzę, że czasem ciśnie na rowerze, razem ciśniemy razem. 00:17:38.560 --> 00:17:41.570 A te filmiki to się zastanawiałam kto tam... 00:17:41.600 --> 00:17:45.200 [niesłyszalne 00:17:42] potrącające nas na przejściach dla pieszych, samochody dostawcze nie są w 00:17:45.230 --> 00:17:49.420 stanie powstrzymać naszych planów rowerowych. 00:17:49.450 --> 00:17:51.530 Gdzieś tak jak Miłosz wspominał 00:17:51.560 --> 00:17:57.010 razem zasiadamy na trybunach, oglądamy sobie te mecze. 00:17:57.040 --> 00:17:59.700 Ja odkrywam teraz w dojrzałym wieku 00:17:59.730 --> 00:18:04.080 pasje trochę takiej stolarsko majsterkowej aktywności. 00:18:04.080 --> 00:18:05.440 Być może nawet uda się to kiedyś w 00:18:05.440 --> 00:18:07.160 przyszłości przełożyć też na program telewizyjny. 00:18:07.160 --> 00:18:10.280 To jest to zboczenie. Nie że wszystko, wszystko, co jest tylko 00:18:10.280 --> 00:18:11.570 twoją pasją.. ale to teraz jest bardzo modne. 00:18:11.600 --> 00:18:12.770 Ja wiem, ja wiem. 00:18:12.800 --> 00:18:14.080 Łatwo zostać gwiazdą. 00:18:14.110 --> 00:18:15.460 Albo i niełatwo. 00:18:15.480 --> 00:18:16.800 Ale jak? 00:18:17.000 --> 00:18:19.740 No dobrze, a ty jeszcze oprócz tego poza pracą? 00:18:19.760 --> 00:18:21.040 No. Poza pracą. 00:18:21.040 --> 00:18:22.000 No to właśnie chyba sport 00:18:22.030 --> 00:18:27.320 głównie lubię weekendy spędzać przed telewizorem, oglądać mecze piłkarskie. 00:18:27.320 --> 00:18:28.120 Jestem pochłonięty 00:18:28.150 --> 00:18:31.400 od piątku do niedzieli jest wyłączony telefon, wyciszony. 00:18:31.400 --> 00:18:32.980 Staram się mieć wtedy wolne w pracy. 00:18:33.000 --> 00:18:34.280 No chyba, że akurat pracuję przy sporcie, 00:18:34.280 --> 00:18:36.460 to wtedy można połączyć przyjemne z pożytecznym. 00:18:36.480 --> 00:18:37.570 Ale generalnie sport. 00:18:37.600 --> 00:18:40.380 A jak to Wasze dziewczyny, czyli małżonka i córka? 00:18:40.410 --> 00:18:43.770 One mają swój własny świat i zostawiają go was. 00:18:43.800 --> 00:18:46.291 Małżonka, córka i sympatia, partnerka, sympatia. 00:18:46.491 --> 00:18:48.570 Żebyśmy tu kompletni byli. 00:18:48.600 --> 00:18:51.290 To już trzy dziewczyny. Jak one na to? 00:18:51.320 --> 00:18:55.250 Mają swój świat równoległy do waszego sportowego? 00:18:55.280 --> 00:18:58.810 Moje żyją w tej aktywności mojej więc nie bardzo mogą narzekać, ale 00:18:58.840 --> 00:19:00.680 ale to też jest taki element tej pracy, o 00:19:00.710 --> 00:19:05.720 którym warto powiedzieć, że to jest praca, która pożera i pochłania mnóstwo czasu. 00:19:05.750 --> 00:19:10.480 Więc te dziewczyny też często są skazane na to, żeby sobie samemu radzić. 00:19:10.510 --> 00:19:13.140 Ale jeśli dobrze się to zorganizuje 00:19:13.170 --> 00:19:16.900 i daj Boże, w mieście w którym mieszkasz jeszcze jest lodowisko. 00:19:16.930 --> 00:19:19.380 I na przykład wczoraj można było 00:19:19.410 --> 00:19:23.720 żeńską część rodziny zaspokoić właśnie wizytą... Gdzieś pojechać 00:19:23.750 --> 00:19:26.290 razem czy je wysłać? Wiesz co? 00:19:26.320 --> 00:19:32.220 Akurat wczoraj pojechać razem i zwiedziłem sobie górę. 00:19:32.250 --> 00:19:34.160 Tą obok Wronie Wzgórze 00:19:34.190 --> 00:19:40.570 tak to się nazywa obok Placu Zebrań Ludowych, a obok to jeszcze jedno obok. 00:19:40.600 --> 00:19:41.720 Czy ty po górce chodziłeś, 00:19:41.720 --> 00:19:43.160 a dziewczyny jeździły na łyżwach. 00:19:43.190 --> 00:19:46.120 Ja z pieskiem chodzilem po górce, a dziewczyny jeździły na łyżwach. 00:19:46.150 --> 00:19:49.220 Ale bywało tak, że i razem. 00:19:49.250 --> 00:19:51.530 No dobra , a zawodowe marzenia macie? 00:19:51.560 --> 00:19:57.420 Młody chciałby komentować mecze reprezentacji. Tak, wielką piłkę. 00:19:57.440 --> 00:19:58.800 Usiąść z słuchawkami. Ale taka 00:19:58.830 --> 00:20:02.050 wielka to jest ta w Polsce, czy raczej ta Liga Mistrzów? 00:20:02.080 --> 00:20:04.200 Polska jest wystarczająca, jest naprawdę 00:20:04.200 --> 00:20:06.680 ciekawa, także mam nadzieję, że będą też tatę mógł zaprosić. 00:20:06.680 --> 00:20:08.080 Jak na razie się zapraszamy nawzajem. 00:20:08.110 --> 00:20:09.530 Jak się nauczy. 00:20:09.560 --> 00:20:11.360 Pracujemy nad tym, wszystko przed nami. 00:20:11.390 --> 00:20:13.860 Złożę egzaminy i... 00:20:13.890 --> 00:20:16.250 A Ty masz jeszcze marzenia zawodowe? 00:20:16.280 --> 00:20:18.660 Własny program o majsterkowaniu. No na przykład. 00:20:18.690 --> 00:20:21.800 Pewnie gdziś tak jest, że nie można nigdy 00:20:21.830 --> 00:20:27.010 powiedzieć, że się skończyło, że jest już ten pułap, który będzie satysfakcjonował. 00:20:27.040 --> 00:20:31.290 Zmienia się ta telewizja, więc odnaleźć się w tym wszystkim w takiej wersji 00:20:31.320 --> 00:20:35.530 internetowo TikTokowo społecznościówkowej, to 00:20:35.560 --> 00:20:39.880 to też jest pewien rodzaj wyzwania, ale też okoliczność, która pochłania, 00:20:39.910 --> 00:20:43.940 która cię wciąga, wkręca i jeśli jeśli 00:20:43.970 --> 00:20:47.090 udaje się, to też masz takie poczucie, że to jest satysfakcjonujące. 00:20:47.120 --> 00:20:50.567 Widziałam tam ostatnio jakiś filmik bardzo TikTokowym. 00:20:50.767 --> 00:20:54.460 Bardzo z tą posuwającą po mieszkaniu sztangą, hantlem. 00:20:54.490 --> 00:20:58.720 Trochę na zasadzie takiego uczenia się i praktykowania, bo za chwilę 00:20:58.750 --> 00:21:03.530 będzie to naszą pierwszą aktywnością w sensie nas dziennikarzy. 00:21:03.560 --> 00:21:05.420 Taki sposób docierania do 00:21:05.450 --> 00:21:10.090 ludzi, ale też rodzaj odreagowania czegoś dla beki nie zrobić od czasu do czasu. 00:21:10.120 --> 00:21:13.050 Tak, żeby nie było tylko smutno, żeby było jednak wesoło. 00:21:13.080 --> 00:21:18.460 Imię czwartej dziewczyny, bo Beka to jest nasza, nasza buldożka francuska. 00:21:18.490 --> 00:21:20.560 A jest czwarta. I jesteśmy już w komplecie! 00:21:20.590 --> 00:21:21.920 No tak, to byłoby. 00:21:21.950 --> 00:21:25.330 Potem dziewczyny by Wam dały, zapomniały o niej. 00:21:25.360 --> 00:21:27.740 Bardzo serdecznie Wam dziękuję za to spotkanie. 00:21:27.770 --> 00:21:29.860 Tomasz Sieliwończyk, Miłosz Sieliwończyk. 00:21:29.890 --> 00:21:33.010 Życzę powodzenia i realizacji tych planów 00:21:33.040 --> 00:21:35.900 i trzymamy kciuki za dziennikarstwo i za telewizję. 00:21:35.920 --> 00:21:38.180 Dziękujemy bardzo. Miło było Cię zobaczyć. Dziękuję. 00:21:38.210 --> 00:21:41.760 Dziękuję i do zobaczenia i polecam także ten podcast 00:21:41.790 --> 00:21:43.083 Jestem z Gdańska z 00:21:43.283 --> 00:21:45.740 Tomaszem i Miłoszem Sieliwończykami. 00:21:45.760 --> 00:21:46.840 Do zobaczenia i do usłyszenia.