WEBVTT

00:00:14.520 --> 00:00:20.140
Tylko hejtu gdzieś tam było
ciągle dużo i on był kierowany na mnie

00:00:20.170 --> 00:00:26.760
po to, żeby właśnie wiesz
Pawła nie wybierać, tylko żeby pokazać, że

00:00:26.790 --> 00:00:30.220
w zasadzie on został zamordowany,
bo sobie na to zasłużył.

00:00:30.240 --> 00:00:35.380
Nie zgadzam się z pewnymi
sformułowaniami w uzasadnieniu.

00:00:35.410 --> 00:00:36.080
Czyli na przykład to, że

00:00:36.110 --> 00:00:41.620
Paweł był przypadkową ofiarą
i, że nie był to mord polityczny.

00:00:41.640 --> 00:00:43.400
Powiedziałam dziewczynom: słuchajcie, my

00:00:43.430 --> 00:00:48.500
mamy prawo do szczęścia,
bo mamy prawo być szczęśliwe i

00:00:48.530 --> 00:00:54.720
żyć tak, jakby po prostu gdzieś tam
tato nad nami czuwał, się opiekował.

00:00:54.750 --> 00:00:56.820
Musimy sobie radzić, musimy być silne.

00:00:56.850 --> 00:00:58.680
Dzisiaj moim gościem jest Magdalena Adamowicz –

00:00:58.710 --> 00:01:03.340
posłanka do Parlamentu
Europejskiego z Koalicji Obywatelskiej.

00:01:03.370 --> 00:01:06.620
Wdowa po prezydencie
Gdańska Pawle Adamowiczu.

00:01:06.640 --> 00:01:08.490
Dzień dobry, cześć. Witam cię w studiu.

00:01:08.520 --> 00:01:10.100
Dzień dobry, witam serdecznie.

00:01:10.130 --> 00:01:13.050
To wdowa po prezydencie Pawle Adamowiczu to...

00:01:13.080 --> 00:01:15.980
Właśnie jak to brzmi?
Powiedz.

00:01:16.010 --> 00:01:19.040
To już 5 lat właściwie.

00:01:19.600 --> 00:01:22.440
To 5 lat i ja bardzo nie lubię tego

00:01:22.470 --> 00:01:25.740
sformułowania wdowa. Dlatego jak
się przygotowywałam do rozmowy.

00:01:25.760 --> 00:01:28.280
Zapowiedzieć to, czy nie
powiedzieć, ale co powiedzieć?

00:01:28.280 --> 00:01:31.400
Wiesz co?
Bardziej ja ciągle czuję się żoną Pawła

00:01:31.430 --> 00:01:35.600
Adamowicza, bo jak żoną
byłam, to tą żoną no, on zmarł,

00:01:35.630 --> 00:01:40.320
ale ja dalej ciągle
jestem i jestem jego żoną.

00:01:40.640 --> 00:01:42.320
To pojęcie wdowa mi się kojarzy

00:01:42.320 --> 00:01:43.720
tak

00:01:45.560 --> 00:01:47.620
to jest smutne, że Paweł zmarł.

00:01:47.640 --> 00:01:49.180
Oczywiście nie chcę powiedzieć,

00:01:49.210 --> 00:01:52.900
że smutno, bo to jest smutne, ale
jakoś nie lubię po prostu tego.

00:01:52.930 --> 00:01:53.600
Rozumiem to.

00:01:53.630 --> 00:01:56.210
Ciągle się czuję żoną,
Pawła i

00:01:56.240 --> 00:02:01.620
może dlatego tak jakoś
lepiej się czuję z tym, że jestem żoną.

00:02:01.640 --> 00:02:03.400
Powiedz mi każde kolejne święta Bożego

00:02:03.430 --> 00:02:08.360
Narodzenia bez niego. Ten okres
noworoczny, potem ta rocznica, ale

00:02:08.390 --> 00:02:11.940
szczególnie święta.
To jest tak, że jakoś łatwiej

00:02:11.970 --> 00:02:19.580
to znosicie ty i córki, że jednak jest
coś takiego, że czas leczy wasze rany?

00:02:19.610 --> 00:02:22.580
Coś w tym jest rzeczywiście,
że czas leczy rany i

00:02:22.610 --> 00:02:27.660
na początku jak
osoby, które doświadczyły, no może nie

00:02:27.690 --> 00:02:32.240
aż tak strasznej tragedii jak my to nie
doświadczył, bo takich przypadków nie

00:02:32.270 --> 00:02:36.500
jest, nie jest wiele w ogóle na świecie,
nie mówiąc o tym, że w Polsce,

00:02:36.530 --> 00:02:40.780
ale jak nam to ludzie mówili, to
mówiłam: co oni mogą wiedzieć.

00:02:40.810 --> 00:02:43.120
Tak, ale rzeczywiście

00:02:44.120 --> 00:02:45.680
nie mogę powiedzieć, że jest łatwiej, bo

00:02:45.710 --> 00:02:50.820
ciągle jest smutek, ciągle jest żal,
ale bardziej może tak już

00:02:50.850 --> 00:02:53.680
przyzwyczaiłyśmy się do
tego, że Pawła nie ma.

00:02:53.680 --> 00:02:55.600
Dla nas ten okres to w ogóle trwa dłużej.

00:02:55.630 --> 00:02:59.380
On się zaczyna na początku listopada,
dlatego że wtedy jest Święto Zmarłych.

00:02:59.410 --> 00:03:01.560
Wtedy też Paweł 2 listopada miał

00:03:01.590 --> 00:03:04.400
urodziny, które zawsze
obchodziliśmy rodzinnie.

00:03:04.430 --> 00:03:05.540
Już się zaczynało.

00:03:05.560 --> 00:03:07.440
W zasadzie pierwszego była ta Wigilia tych

00:03:07.470 --> 00:03:12.900
jego urodzin i już od tego 1
listopada do rocznicy, czyli do 15

00:03:12.930 --> 00:03:17.240
stycznia, to jest taki
najgorszy czas w roku.

00:03:17.270 --> 00:03:19.160
Potem jakby zaczyna się trochę

00:03:19.190 --> 00:03:26.220
przejaśniać, ale ten okres co roku
jest naprawdę najtrudniejszy dla nas.

00:03:26.250 --> 00:03:28.360
A te coroczne obchody, które są w

00:03:28.390 --> 00:03:34.420
Gdańsku poświęcone pamięci Pawła. Jest
zazwyczaj msza, jest modlitwa. Jest też

00:03:34.450 --> 00:03:39.860
wieczór dla przyjaciela.
One są dla ciebie ważne?

00:03:39.890 --> 00:03:46.780
To to, że Gdańsk pamięta, że ludzie
w taki, czy inny sposób składają hołd.

00:03:46.810 --> 00:03:50.040
Na pewno jest to dla mnie ważne.

00:03:50.070 --> 00:03:55.420
Jest to ważne dla Pawła matki,
brata, dla naszych córek,

00:03:55.440 --> 00:03:57.480
ale myślę, że jest to bardzo ważne też dla

00:03:57.510 --> 00:04:02.860
mieszkańców Gdańska. Dla Pawła
przyjaciół dlatego, że my sami możemy

00:04:02.890 --> 00:04:06.880
gdzieś te uroczystości obchodzić we
własnym gronie, we własnym sercu.

00:04:06.910 --> 00:04:12.180
Tak jak większość ludzi obchodzi
i czci pamięć po swoich zmarłych,

00:04:12.210 --> 00:04:16.320
ale Paweł był osobą, która żyła tym

00:04:16.340 --> 00:04:22.440
miastem i działała na rzecz tego miasta,
bo nie chcę użyć słowa poświęciła, ale

00:04:22.470 --> 00:04:27.620
działała z wielką miłością, z wielkim
zaangażowaniem, z wielkim oddaniem.

00:04:27.650 --> 00:04:29.280
Prawie 30 lat w Samorządzie.

00:04:29.300 --> 00:04:34.920
Najpierw jako radny, potem przewodniczący
rady i prawie 21 lat jako prezydent i

00:04:34.950 --> 00:04:37.400
tak w zasadzie wiesz,
gdzie się nie obejrzysz

00:04:37.420 --> 00:04:39.200
teraz to widać.

00:04:39.220 --> 00:04:43.700
Realizację tych jego założeń,
marzeń, wizji, polityki.

00:04:43.720 --> 00:04:45.400
Coś co zaczynał, planował.

00:04:45.420 --> 00:04:47.860
Oczywiście realizują to teraz,

00:04:47.890 --> 00:04:52.640
to teraz nowe władze, mają też swoje nowe
plany, ale większość rzeczy to były plany

00:04:52.660 --> 00:04:56.380
wieloletnie, niektóre, które
dopiero teraz się realizują i

00:04:56.410 --> 00:04:59.400
miło jest słyszeć komplementy, że

00:04:59.420 --> 00:05:03.920
Gdańsk jest piękny, że jest miastem
europejskim, że jest metropolią, że się

00:05:03.950 --> 00:05:09.640
tak wspaniale zmienił, że przyjeżdża tutaj
wiele ludzi po to, żeby wybrać miasto dla

00:05:09.660 --> 00:05:13.640
siebie, do mieszkania tak z wyboru,
a nie po prostu z musu i

00:05:13.640 --> 00:05:14.900
to jest,
to jest naprawdę miłe.

00:05:14.920 --> 00:05:18.280
To jest coś,
na czym Pawłowi zawsze zależało, żeby

00:05:18.300 --> 00:05:23.800
tutaj przyjeżdżali ludzie, żeby każdy
czuł się jak u siebie w domu.

00:05:23.830 --> 00:05:27.540
Jak już zdecyduje się na to,
żeby po prostu mieszkać w Gdańsku.

00:05:27.570 --> 00:05:29.100
Napisałaś ostatnio,

00:05:29.130 --> 00:05:34.840
że po zmianach TVP coś takiego: dziś czyste zło
z TVP Info przestało zatruwać nasze życie.

00:05:34.840 --> 00:05:36.360
To powód do wielkiej radości, nadziei.

00:05:36.390 --> 00:05:38.540
Ja cieszyć się jeszcze nie potrafię,

00:05:38.570 --> 00:05:43.100
ale dziś odżyła we mnie nadzieja, że zło,
złe słowo już nigdy nikogo nie zabije.

00:05:43.130 --> 00:05:46.040
Chciałabyś się w to wierzyć?
Ja w to wierzę.

00:05:46.070 --> 00:05:49.760
Ja naprawdę czuję wielką nadzieję,
a nie jestem jeszcze spokojna.

00:05:49.790 --> 00:05:51.820
Ja nie jestem jeszcze szczęśliwa.

00:05:51.850 --> 00:05:54.080
Ja też nie mogę mówić do końca o

00:05:54.100 --> 00:06:01.360
zakończeniu żałoby z tym związanej,
bo uważam, że to jest nadzieja na to, żeby

00:06:01.390 --> 00:06:07.360
naprawdę rozliczyć tych wszystkich ludzi.
Tych ludzi, którzy sieli nienawiść, którzy

00:06:07.390 --> 00:06:12.240
dzielili Polaków, którzy
produkowali naprawdę zło.

00:06:12.270 --> 00:06:15.320
To była taka fabryka
nienawiści, fabryka hejtu,

00:06:15.350 --> 00:06:17.300
a wiesz, najgorsze było to,

00:06:17.330 --> 00:06:22.200
że my wszyscy chcąc nie chcąc na to się
składaliśmy. Przez nasze podatki, poprzez

00:06:22.230 --> 00:06:28.840
abonamenty i ktoś po prostu zarządzał tym,
kogo zniszczyć i sobie ustawiał konkretny

00:06:28.860 --> 00:06:37.440
jeden, drugi, trzeci cel tak jak było
w przypadku Pawła, czy ostatnio premiera,

00:06:37.640 --> 00:06:41.120
żeby po prostu Polakom
daną osobę obrzydzić.

00:06:41.150 --> 00:06:42.540
Ja bym chciała wiedzieć,

00:06:42.570 --> 00:06:49.000
co nim kierowało, dlaczego to robili,
ile na tym zarobili,

00:06:49.400 --> 00:06:56.500
jakie były przepływy decyzyjności? Skąd
na przykład brały się tajne informacje?

00:06:56.530 --> 00:07:02.120
Z prokuratury, z różnych służb, których na
przykład dotyczyły mnie, czy innych osób.

00:07:02.150 --> 00:07:03.980
Akta były tajne.

00:07:04.000 --> 00:07:05.960
Jeszcze ja o tym nawet nie wiedziałam, ani

00:07:05.980 --> 00:07:10.140
pełnomocnicy, a już wiedzieli
o tym konkretni redaktorzy.

00:07:10.170 --> 00:07:11.340
No więc właśnie.

00:07:11.360 --> 00:07:16.920
Ktoś te przecieki musiał
przesyłać, ktoś je dawał, ktoś dzięki temu

00:07:16.950 --> 00:07:20.580
zyskiwał, korzystał,
awansował, inny zarabiał,

00:07:20.600 --> 00:07:25.980
więc chciałabym, żeby Polacy poznali
i zobaczyli, jak to działało.

00:07:26.000 --> 00:07:27.520
Nie chcę mówić nawet, że to telewizja

00:07:27.540 --> 00:07:30.780
publiczna, bo to nie była
telewizja publiczna, tylko

00:07:30.800 --> 00:07:32.320
tuba propagandowa

00:07:32.350 --> 00:07:34.540
właśnie ta fabryka hejtu i

00:07:34.570 --> 00:07:37.400
szczególnie ci Polacy, którzy cały czas

00:07:37.420 --> 00:07:41.440
byli wierni tej telewizji
z różnych powodów, albo nie mieli wyboru,

00:07:41.470 --> 00:07:46.700
bo nie mieli dostępu do innej telewizji,
albo po prostu tak zawierzyli w to i

00:07:46.730 --> 00:07:47.840
warto by było.

00:07:47.860 --> 00:07:51.900
Naprawdę bardzo bym chciała, żeby ci
ludzie po prostu poznali prawdę,

00:07:51.920 --> 00:07:56.520
dowiedzieli się, co się w tej
telewizji tak naprawdę działo.

00:07:57.720 --> 00:08:00.860
Co pomyślałaś jak media przytoczyły cytat

00:08:00.890 --> 00:08:06.540
z notatek Marka Suskiego
podczas expose Donalda Tuska.

00:08:06.570 --> 00:08:10.220
Fakt podejrzał jego notatki
i napisał coś takiego.

00:08:10.250 --> 00:08:12.380
Przywołał pamięć Pawła Adamowicza

00:08:12.410 --> 00:08:17.960
jako swego przyjaciela, a zwalczaliście
go i wystawiliście mu kontrkandydata.

00:08:17.980 --> 00:08:19.380
To jest taki komentarz.

00:08:19.410 --> 00:08:23.700
Znalazł się silny i odważny człowiek,
który zamordował Adamowicza.

00:08:23.730 --> 00:08:27.420
Trudno to komentować dlatego, że te słowa

00:08:27.450 --> 00:08:35.580
i ten cytat i to, co napisał
Suski, po prostu świadczy tylko o nim.

00:08:35.610 --> 00:08:41.160
Ja wiem, że to co my, czyli opozycja
zrobiła w ostatnich miesiącach, w ostatnim

00:08:41.190 --> 00:08:46.900
roku, to tak jak napisałam. Myśmy
naprawdę nie tylko pokonali PiS,

00:08:46.930 --> 00:08:53.660
ale myśmy odsunęli od władzy ludzi,
którzy są po prostu złymi ludźmi.

00:08:53.690 --> 00:08:55.940
Suski to zły człowiek.

00:08:55.970 --> 00:08:59.260
Żaden dobry człowiek, żaden

00:08:59.290 --> 00:09:06.540
uczciwy człowiek, żaden porządnie myślący
człowiek nie napisałby czegoś takiego.

00:09:06.560 --> 00:09:08.460
Trzeba być naprawdę

00:09:08.490 --> 00:09:10.560
po prostu

00:09:11.560 --> 00:09:14.220
no mieć ogromny problem,

00:09:14.250 --> 00:09:18.100
żeby coś takiego napisać,
to to jest straszne

00:09:18.130 --> 00:09:24.080
zohydzenie to jest po
prostu już takie dno dna.

00:09:24.120 --> 00:09:26.040
To jest dla ciebie ważne, żeby tamten

00:09:26.060 --> 00:09:30.740
proces zabójcy Pawła Adamowicza
się ostatecznie zakończył.

00:09:30.760 --> 00:09:33.160
Bardzo bym chciała, żeby
się zakończył ostatecznie.

00:09:33.190 --> 00:09:42.940
Ja nie mam zastrzeżeń co do kary, na
którą został skazany ten morderca.

00:09:42.970 --> 00:09:49.720
Natomiast nie zgadzam się z pewnymi
sformułowaniami w uzasadnieniu, czyli np:

00:09:49.750 --> 00:09:52.820
to, że Paweł był przypadkową ofiarą i

00:09:52.850 --> 00:09:59.460
że nie był to mord polityczny i
też procesy kilku osób

00:09:59.490 --> 00:10:04.360
takich znanych, czy profesora Sadurskiego,
czy Krzyśka Skiby, czy jeszcze innych

00:10:04.390 --> 00:10:08.920
osób, które
powiedziały, że właśnie TVP szczuła na

00:10:08.940 --> 00:10:12.180
Pawła, że przyczyniła się
poniekąd do tej śmierci.

00:10:12.200 --> 00:10:16.420
Oni wszyscy te procesy w
obu instancjach wygrali i

00:10:16.440 --> 00:10:20.620
ja bym chciała, mimo tego,
że rządziła inna władza i

00:10:20.640 --> 00:10:22.280
dlatego teraz ja bym chciała, żeby po

00:10:22.310 --> 00:10:28.740
prostu zostało to wyjaśnione i że powinna
zostać powołana komisja śledcza

00:10:28.770 --> 00:10:35.060
do wyjaśnienia nieprawidłowości w mediach
publicznych, do łamania prawa.

00:10:35.080 --> 00:10:42.920
I myślę, że przy okazji tej komisji i tych
wyjaśnień jednym z wątków będzie właśnie

00:10:42.940 --> 00:10:51.040
wątek dotyczący tego szczucia i tej całej
lawiny, machiny, która szczególnie w 2018

00:10:51.060 --> 00:10:57.880
roku została uruchomiona przeciwko
właśnie Pawłowi, naszej rodzinie, bo to

00:10:57.910 --> 00:11:01.860
nie dotyczyło tylko Pawła,
ale szerszego po prostu kręgu.

00:11:01.890 --> 00:11:06.440
A powiedz mi, jak w ostatnich latach, Ty i
twoje dzieci nadal jesteście w jakimś

00:11:06.470 --> 00:11:15.900
sensie byłyście ofiarami jakiegoś
prześladowania, hejtu czy odpuszczono wam?

00:11:15.920 --> 00:11:16.320
Wiesz co, nie

00:11:16.350 --> 00:11:23.240
to chyba tak nie jest, że na pewno to
było bardzo skierowane na Pawła, ale wiele

00:11:23.720 --> 00:11:29.400
rzeczy po śmierci Pawła też zostało
skierowanych przeciwko mnie, dlatego że

00:11:29.880 --> 00:11:36.800
na pewno poprzednia władza.Teraz to już ta
poprzednia władza.

00:11:37.240 --> 00:11:39.800
Poprzedniej władzy bardzo zależało, żeby z

00:11:39.830 --> 00:11:43.420
Pawła nie robić męczennika, czy
jakiegoś bohatera narodowego.

00:11:43.440 --> 00:11:45.480
Zresztą tego absolutnie ja nie chcę robić

00:11:45.510 --> 00:11:49.560
i żadnych nie wiem, miesięcznic ani
nic takiego nigdy nie organizowaliśmy.

00:11:49.580 --> 00:11:55.440
Rocznice coroczne to jest to,
co po prostu uważamy, że potrzeba zrobić,

00:11:55.880 --> 00:12:01.088
ale... Pytałam o hejt o to prześladowanie,

00:12:01.288 --> 00:12:02.700
ale po prostu

00:12:02.730 --> 00:12:09.420
tego hejtu gdzieś tam było
ciągle dużo i on był kierowany na mnie

00:12:09.450 --> 00:12:16.040
po to, żeby właśnie wiesz,
Pawła nie wybielać, tylko żeby pokazać, że

00:12:16.070 --> 00:12:20.220
w zasadzie on został zamordowany,
bo sobie na to zasłużył i

00:12:20.250 --> 00:12:27.020
gdzieś tam próby później przerzucania
pewnych spraw, procesów na mnie,

00:12:27.050 --> 00:12:31.220
kontynuacji pewnych rzeczy
chociażby nawet nie wiem.

00:12:31.250 --> 00:12:35.460
Tam były konserwator miejski, którego

00:12:35.490 --> 00:12:40.440
Paweł powiedział, że jest szkodnikiem, bo
bardzo dużo rzeczy

00:12:41.320 --> 00:12:48.940
blokował i ten człowiek po śmierci Pawła
wystąpił z roszczeniem cywilnym

00:12:48.970 --> 00:12:54.680
i sąd nakazał mi
zapłacić jemu ponad 30 tysięcy złotych, to

00:12:54.710 --> 00:13:00.280
prawie 4-y nigdy tego nie mówiłam z odsetkami
za to, że Paweł nazwał go szkodnikiem.

00:13:00.310 --> 00:13:02.240
I on, wiedząc, że ja jestem wdową, że

00:13:02.270 --> 00:13:06.960
zostało dwoje dzieci sieroty,
zarabiając ogromne pieniądze na różnych

00:13:06.990 --> 00:13:13.200
takich ekspertyz dotyczących ochrony
zabytków wystąpił z pozwem cywilnym.

00:13:13.230 --> 00:13:14.700
Sąd to zasądził.

00:13:14.730 --> 00:13:16.340
Ja już nawet nie chciałam

00:13:16.370 --> 00:13:19.980
do Sądu Najwyższego występować, bo
musiałabym występować

00:13:20.010 --> 00:13:24.540
o taką rewizję nadzwyczajną. Czyli coś,
co wprowadził

00:13:24.570 --> 00:13:32.360
Ziobro, a z czym nie do końca się
zgadzam i zapłaciłam to odszkodowanie.

00:13:32.390 --> 00:13:39.080
I tak liczyłam, że kiedyś to się w
końcu czkawką tym ludziom odbije.

00:13:40.280 --> 00:13:44.100
O tym hejcie też mówisz w
swojej działalności politycznej?

00:13:44.130 --> 00:13:46.420
Jesteś euro posłanką.

00:13:46.450 --> 00:13:49.500
Jak się odnalazłaś
w Parlamencie Europejskim?

00:13:49.530 --> 00:13:52.800
No właśnie.
Ta mowa nienawiści i to, co mnie spotkało,

00:13:52.830 --> 00:13:56.120
to jest coś, co mnie pchnęło do
tej działalności politycznej.

00:13:56.150 --> 00:13:59.900
Ja byłam,
razem studiowaliśmy prawo. Prawnikiem,

00:13:59.930 --> 00:14:05.000
taką aktywistką bardziej, społecznikiem,
ale nigdy nie myślałam, żeby się angażować

00:14:05.030 --> 00:14:09.560
w politykę, dlatego że uważałam,
że jeden polityk w domu wystarczy.

00:14:09.880 --> 00:14:12.680
Ale to, co się stało, mnie
pchnęło do tej działalności.

00:14:12.710 --> 00:14:15.900
I bardzo się cieszę, dlatego że

00:14:15.930 --> 00:14:20.960
w zasadzie z ramienia mojej grupy
politycznej Europejskiej Partii Ludowej

00:14:20.990 --> 00:14:28.120
EPP byłam negocjatorem wspólnie z Komisją
Europejską i Radą tego, aby przestępstwa z

00:14:28.150 --> 00:14:33.320
mowy nienawiści i mowy nienawiści
wpisać do katalogu przestępstw

00:14:33.350 --> 00:14:37.960
traktatowych, takich najważniejszych,
największych przestępstw, które będą

00:14:37.990 --> 00:14:44.120
ścigane w ramach właśnie
Unii Europejskiej, a następnie kraje

00:14:44.150 --> 00:14:48.380
członkowskie mają też to wprowadzić do
swojego prawodawstwa. Z tym, że

00:14:48.410 --> 00:14:52.960
prawo to jest to, co mi się udało teraz i
to jest na pewno ważne, ale ja uważam, że

00:14:52.990 --> 00:14:57.580
dużo ważniejsza jest prewencja i
zapobieganie tej mowy nienawiści.

00:14:57.610 --> 00:14:59.580
Dlatego teraz bardzo

00:14:59.610 --> 00:15:04.440
pracuję dużo nad tym, żeby właśnie
edukować, żeby zapewnić zarówno

00:15:04.470 --> 00:15:09.940
instrumenty w postaci
jakichś manuali, szkoleń, ale też

00:15:09.970 --> 00:15:14.960
finansowania dla organizacji
pozarządowych, dla nauczycieli, dla szkół,

00:15:14.990 --> 00:15:21.120
dla trenerów, żeby bardzo szeroko
o tej mowie nienawiści mówić, o tym jakie

00:15:21.150 --> 00:15:26.480
ona ma złe skutki.
Tak żeby prewencyjnie zapobiegać tego typu

00:15:26.510 --> 00:15:31.280
działaniom, żeby żebyśmy nie dali
się tak łatwo też podzielić, manipulować.

00:15:31.310 --> 00:15:34.220
Dlatego ważne jest teraz, żeby rozliczyć

00:15:34.250 --> 00:15:41.100
to, co się stało w Polsce, pozszywać na
nowo i podtrzymywać na nowo społeczeństwo.

00:15:41.130 --> 00:15:44.200
To jest bardzo ważne, to jest to coś,
co mi się udało.

00:15:44.230 --> 00:15:46.540
Ale druga rzecz, która mi się udała,

00:15:46.570 --> 00:15:51.980
tak bardzo ważna, bo nawet dzisiaj właśnie
Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich

00:15:52.010 --> 00:15:58.100
zgłosiło apel do prezydenta, żeby właśnie

00:15:58.130 --> 00:16:03.220
zapobiec tak zwanym pozwom strategicznym.

00:16:03.250 --> 00:16:09.040
To są pozwy, które są składane bardzo
często przez spółki Skarbu Państwa, albo

00:16:09.070 --> 00:16:13.680
przez duże siły polityczne
przeciwko dziennikarzom, dziennikarzom

00:16:13.710 --> 00:16:17.440
śledczym, przeciwko aktywistom,
gdzie redakcje takie jak np.

00:16:17.470 --> 00:16:22.920
Wyborcza zarzucane są stosami listów i
pozwów, które tak naprawdę nie mają na

00:16:22.950 --> 00:16:28.120
celu skazać konkretnego dziennikarza, bo
takiego efektu nigdzie nie ma, ale nękać,

00:16:28.150 --> 00:16:33.560
wywoływać taki efekt mrożący,
zajmować mu czas, pieniądze po to, żeby

00:16:33.580 --> 00:16:38.500
odstraszyć czy to aktywistów, czy to
dziennikarzy od patrzenia władzy na ręce,

00:16:38.530 --> 00:16:41.940
od dociekania prawdy, od
wykrywania różnych afer.

00:16:41.970 --> 00:16:44.360
I właśnie ta dyrektywa Anty-SLAPP.

00:16:44.390 --> 00:16:50.300
Ja też byłam jej głównym negocjatorem
z ramienia tej mojej partii.

00:16:50.330 --> 00:16:54.760
A w ogóle ten pomysł powstał z tego, że na
początku tej kadencji, co się bardzo

00:16:54.790 --> 00:17:00.160
rzadko zdarza nowym posłom,
zorganizowałam takie wspólne przesłuchanie

00:17:00.190 --> 00:17:04.920
ekspertów, które miało pokazać, że
jakby jednym ze źródeł ze źródeł mowy

00:17:04.950 --> 00:17:09.810
nienawiści jest brak prawdziwych
informacji, brak źródła informacji.

00:17:09.840 --> 00:17:13.420
A informacje można pozyskać
tylko dzięki niezależnym mediom.

00:17:13.450 --> 00:17:15.880
I że trzeba te niezależne media wesprzeć.

00:17:15.910 --> 00:17:17.660
Trzeba wesprzeć dziennikarzy.

00:17:17.690 --> 00:17:23.530
I stąd zrodził się też ten pomysł, że
czy problem, gdzie

00:17:23.560 --> 00:17:28.000
wielu dziennikarzy w różnych krajach,
począwszy od Malty, od Słowacji, od

00:17:28.030 --> 00:17:32.090
Polski, od innych krajów, gdzie wielu
dziennikarzy było właśnie prześladowanych,

00:17:32.120 --> 00:17:38.290
niektórzy nawet płacili życiem te
śledztwa. Na niektórych rodziny.

00:17:38.320 --> 00:17:42.840
Spadają teraz te sprawy, że oni po śmierci
tych swoich najbliższych, którzy byli

00:17:42.870 --> 00:17:47.320
dziennikarzami, dalej muszą się borykać z
tymi sprawami, żeby właśnie temu zapobiec.

00:17:47.350 --> 00:17:49.520
Po to, żebyśmy mieli silne, niezależne

00:17:49.550 --> 00:17:53.680
media, które pozwolą nam dojść do prawdy.
Startujesz w wyborach

00:17:53.880 --> 00:17:55.160
kolejnych do parlamentu?

00:17:55.190 --> 00:17:57.740
Masz to obgadane z przewodniczącym?

00:17:57.770 --> 00:18:00.280
Ja sprawdziłam się w tych rzeczach o

00:18:00.310 --> 00:18:04.500
których mówiłam,
ale one jeszcze wymagają dokończenia.

00:18:04.530 --> 00:18:07.480
Natomiast to dokładnie kto, kiedy, z

00:18:07.510 --> 00:18:12.480
jakiego miejsca startuje, to jest
praca wspólna. To jest praca zespołowa.

00:18:12.510 --> 00:18:18.520
Najpierw przed nami są wybory samorządowe,
one są zdecydowanie ważniejsze.

00:18:18.550 --> 00:18:21.010
Potem będą wybory europejskie i

00:18:21.040 --> 00:18:23.290
wszystko się okaże.

00:18:23.320 --> 00:18:27.595
Ta nowa sytuacja polityczna,
co by pomyślał o tym Paweł Adamowicz.

00:18:27.795 --> 00:18:31.740
On by się bardzo cieszył, Paweł
byłby bardzo, bardzo szczęśliwy.

00:18:31.770 --> 00:18:38.840
To jest coś, o co on walczył od pierwszych
dni, kiedy PiS zaczął rządzić już w 2015

00:18:38.870 --> 00:18:46.090
roku 16/17 chodził na wszystkie protesty.
Pisał petycje.

00:18:46.120 --> 00:18:48.220
Przecież to on zorganizował właśnie

00:18:48.250 --> 00:18:51.500
imprezę na 30 lecie
Trybunału Konstytucyjnego.

00:18:51.530 --> 00:18:52.944
On wierzył, że to się zmieni.

00:18:53.144 --> 00:18:53.920
On naprawdę wierzył.

00:18:53.950 --> 00:18:59.330
To przecież jest ten filmik, który mówi,
że to mu się marzy, żeby była taka duża

00:18:59.360 --> 00:19:03.040
frekwencja wyborcza, żeby ludzie
się do siebie uśmiechali i wierzył.

00:19:03.070 --> 00:19:07.920
On liczył, że już w 2019 roku
w tych wyborach odzyskamy Polskę.

00:19:07.950 --> 00:19:09.740
Potrzeba było więcej czasu.

00:19:09.770 --> 00:19:12.520
Ale on, jak teraz ludzie czytają jego

00:19:12.550 --> 00:19:18.160
książki, czytają jego wpisy, czy stare
materiały, blogi, to widzą jak on daleko

00:19:18.190 --> 00:19:22.810
patrzył w przyszłość i jak on
bardzo motywował taką oddolną pracę.

00:19:22.840 --> 00:19:25.960
Bo myśmy to wszystko,
to, że wygraliśmy, to owszem ważna była

00:19:25.990 --> 00:19:31.800
rola naszych przywódców, ale tak naprawdę
to wszystko zrobili ludzie tam na dole, u

00:19:31.830 --> 00:19:37.180
podstaw. Ludzie, którzy chodzili,
rozdawali ulotki, którzy zapisali się do

00:19:37.210 --> 00:19:42.440
sprawdzania wyborów, którzy zbierali też
podpisy pod konkretnymi kandydatami.

00:19:42.440 --> 00:19:42.900
To był.

00:19:42.930 --> 00:19:45.810
To było naprawdę tak
wielkie, pospolite ruszenie.

00:19:45.840 --> 00:19:51.360
I ja widzę, że Paweł po prostu
chodziłby od rana też do wieczora.

00:19:51.390 --> 00:19:52.770
Byłby bardzo szczęśliwy.

00:19:52.800 --> 00:19:56.140
I to jest coś, o czym on
marzył, nad czym pracował.

00:19:56.160 --> 00:19:57.570
I on by się teraz bardzo cieszył.

00:19:57.600 --> 00:20:01.500
I wierzę, że się naprawdę cieszy i kibicuje.

00:20:01.530 --> 00:20:05.040
A tobie jest pod jakim
względem najtrudniej?

00:20:05.440 --> 00:20:06.480
Czy stanęłaś na nogi,

00:20:06.510 --> 00:20:10.180
dajesz radę. Pracujesz, działasz.

00:20:10.210 --> 00:20:11.980
Dziewczyny ogarnięte.

00:20:12.010 --> 00:20:14.500
Jedna już dorosła, druga prawie.

00:20:14.530 --> 00:20:15.770
Nie jest mi trudno.

00:20:15.800 --> 00:20:18.620
I tutaj proszę nie traktować tego jako

00:20:18.650 --> 00:20:22.080
propozycji dla mnie, jako
propozycji matrymonialnej.

00:20:22.110 --> 00:20:26.120
Ale brakuje mi żony.
Żony ci brakuje. Żony.

00:20:26.150 --> 00:20:30.240
Będąc politykiem, tak jak ja byłam dla
Pawła. On mówił zawsze, że ma wspaniałą

00:20:30.270 --> 00:20:35.940
żonę, że ja wszystko ogarniałam i on
mógł tak wykonywać tą swoją pracę.

00:20:35.970 --> 00:20:37.560
Mi brakuje żony. Męża

00:20:37.590 --> 00:20:40.220
po prostu może potrzebujesz. Szukaj męża.

00:20:40.250 --> 00:20:42.140
Nie, mąż tego nie ogarnie.

00:20:42.170 --> 00:20:44.700
Żony bardzo mi pomagają.

00:20:44.730 --> 00:20:47.560
Moi rodzice to, bez pomocy rodziców,

00:20:47.590 --> 00:20:51.460
siostry, najbliższych,
byłoby mi bardzo ciężko też moich

00:20:51.490 --> 00:20:54.500
współpracowników, ale właśnie takie,

00:20:54.530 --> 00:20:57.480
taka opieka nad np.

00:20:57.510 --> 00:21:02.080
Teresą, która ma ciągle jeszcze trzynaście
lat. Zaopiekowanie, cała logistyka domu.

00:21:02.110 --> 00:21:04.010
Ja cały czas tym żyję i tak mówię.

00:21:04.040 --> 00:21:06.560
Jakbym miała taką żonę jak miał Paweł, czyli

00:21:06.590 --> 00:21:12.480
taką Magdę, to on jakby miał to wszystko z
głowy. To wszystko miał zabezpieczone, a

00:21:12.510 --> 00:21:17.900
to daje bardzo wielkie
wsparcie i jakby uwalnia głowę.

00:21:17.920 --> 00:21:19.770
Gdzie możesz się skupić tylko na pracy.

00:21:19.800 --> 00:21:26.480
Na razie daję radę bez tej żony, ale
bardzo brakuje mi żony do pomocy. O męża

00:21:26.510 --> 00:21:29.720
nie pytam, bo to chyba jednak nie wypada.

00:21:29.750 --> 00:21:32.980
Powiedz mi, jak dziewczyny
żyją swoją młodością?

00:21:33.010 --> 00:21:34.660
Bo Paweł chciałby, żeby żyły.

00:21:34.690 --> 00:21:36.500
I na pewno chciałby, żeby żyły.

00:21:36.530 --> 00:21:39.160
Wiesz, to jest tak, że to zawsze w nas

00:21:39.190 --> 00:21:44.720
zostanie i dziewczyny do tej pory gdzieś
tam borykają się, mają ciągle terapię, ale

00:21:44.750 --> 00:21:47.250
jest im dużo lepiej,
szczególnie już ten rok.

00:21:47.280 --> 00:21:51.880
Antonina mówi, że to był
od śmierci Pawła taki najlepszy rok, kiedy

00:21:51.910 --> 00:21:57.320
mogła przepracować
te wszystkie traumy, bo wcześniej też nie

00:21:57.350 --> 00:22:04.740
miała siły w ogóle, żeby o tym mówić,
żeby to sobie jakoś tam ułożyć.

00:22:04.770 --> 00:22:07.330
Będzie z niej polityczka?

00:22:07.360 --> 00:22:10.320
Ona chciałaby być komentatorką polityki i

00:22:10.350 --> 00:22:14.740
dlatego studiuje politologię
w Amsterdamie,

00:22:14.770 --> 00:22:17.000
ale Teresa jest takim zaskoczeniem i

00:22:17.030 --> 00:22:23.050
odkryciem, bo ona się zrobiła bardzo
podobna do Pawła i fizycznie i

00:22:23.080 --> 00:22:25.960
charakterologicznie, czyli
jest taka bardzo poukładana.

00:22:25.990 --> 00:22:29.080
Wstaje rano, ścieli łóżko.
Przygotowuje sobie tzw.

00:22:29.110 --> 00:22:31.720
outfit na jutro, czyli
coś, co zawsze robił Paweł.

00:22:31.750 --> 00:22:36.240
Miał gotowy garnitur, krawat,
koszulę, teczkę spakowaną.

00:22:36.270 --> 00:22:39.330
To wszystko zostało tak,
jak było bardzo poukładane.

00:22:39.360 --> 00:22:40.960
Paweł tak bardzo planował.

00:22:40.990 --> 00:22:45.810
I tu się okazuje, że Teresa
też te cechy przejęła.

00:22:45.840 --> 00:22:48.620
Obie są kochane.

00:22:48.650 --> 00:22:55.240
Obu bardzo brakuje ojca, ale
no po prostu staramy się żyć tak, żeby móc

00:22:55.270 --> 00:22:59.320
żyć dalej, bo przed nami, mam nadzieję,
jeszcze, jeszcze wiele lat życia.

00:22:59.350 --> 00:23:03.200
I kiedyś rozmawiałyśmy o tym i
powiedziałam dziewczynom słuchajcie, my

00:23:03.230 --> 00:23:08.330
mamy prawo do szczęścia
i mamy prawo być szczęśliwe i

00:23:08.360 --> 00:23:14.560
żyć tak, jakby po prostu gdzieś tam
tato nad nami czuwał, się opiekował.

00:23:14.590 --> 00:23:17.540
Musimy sobie radzić, musimy być silne.

00:23:17.570 --> 00:23:18.680
I to się udaje.

00:23:18.710 --> 00:23:21.140
Dziewczyny są dla mnie ogromnym wsparciem,

00:23:21.170 --> 00:23:24.360
ale też wiem, że ja jestem
dla nich wielką podporą.

00:23:24.390 --> 00:23:28.740
Wiedzą, że mogą zawsze na mnie liczyć
w każdym czasie.

00:23:28.770 --> 00:23:32.660
Chociaż wiesz, jestem ciągle jeżdżąca,
podróżująca gdzieś.

00:23:32.690 --> 00:23:38.420
To one są najważniejsze i
to jest mój sens życia tak naprawdę.

00:23:38.450 --> 00:23:41.020
Dziękuję Ci za tę rozmowę.
Pozdrów dziewczyny.

00:23:41.040 --> 00:23:43.600
Dziękuję bardzo.
Życzę wszystkiego dobrego w tym Nowym Roku.

00:23:43.630 --> 00:23:47.160
No i dobrego wszystkiego.
I tej dużo, dużo nadziei.

00:23:47.190 --> 00:23:49.120
Bo to co się stało daje nadzieję,

00:23:49.150 --> 00:23:55.260
ale musimy wszyscy być cierpliwi.
Niezbyt wymagający i dawać dużo od siebie.

00:23:55.290 --> 00:23:57.500
I wtedy na pewno nam się słuchajcie uda.

00:23:57.530 --> 00:23:58.700
Dziękuję bardzo.

00:23:58.730 --> 00:24:03.740
A ja zapraszam do oglądania i do
słuchania podcastu z Magdaleną Adamowicz.

00:24:03.760 --> 00:24:05.200
Do zobaczenia i do usłyszenia.