WEBVTT

00:00:10.850 --> 00:00:11.520
Dzień dobry.

00:00:11.980 --> 00:00:15.970
Witamy wszystkich państwa bardzo serdecznie na drugiej konferencji

00:00:15.980 --> 00:00:19.780
poświęconej prawom człowieka. Nazywam się Jakub Miecznikowski,

00:00:19.790 --> 00:00:23.420
jestem uczniem trzeciego liceum ogólnokształcącego w Sopocie.

00:00:25.040 --> 00:00:29.170
Oraz przewodniczącym Młodzieżowej Rady miasta Sopotu.

00:00:29.260 --> 00:00:30.030
A ze mną są.

00:00:31.860 --> 00:00:36.010
Zosia Wojtkiewicz, uczennica trzeciego Liceum Ogólnokształcącego

00:00:36.020 --> 00:00:39.810
imienia Agnieszki Osieckiej w Sopocie oraz wiceprzewodnicząca Młodzieżowej

00:00:39.820 --> 00:00:40.910
Rady Miasta Sopotu.

00:00:42.480 --> 00:00:46.090
Nazywam się Aleksander Kucharianka, jestem uczniem LO

00:00:46.100 --> 00:00:47.370
czternaście w Gdańsku.

00:00:48.980 --> 00:00:52.450
Alicja Krawczyk, uczennica czternastego Liceum Ogólnokształcącego

00:00:52.460 --> 00:00:53.000
w Gdańsku.

00:00:53.970 --> 00:00:57.680
Oraz Igor Dorawa, uczeń czternastego Liceum Ogólnokształcącego

00:00:57.690 --> 00:01:00.160
w Gdańsku oraz radny Młodzieżowej Rady Miasta Gdańska.

00:01:02.380 --> 00:01:07.810
Szanowni państwo konferencję otwieramy ważnymi słowami dotyczącymi

00:01:07.820 --> 00:01:12.910
przerażającej sytuacji w Ukrainie płynących od nas młodych.

00:01:12.940 --> 00:01:17.910
Nasz manifest odczytają Ala Krawczyk oraz Aleksander Kucharenka.

00:01:19.620 --> 00:01:23.410
My młodzi ludzie wyrażamy sprzeciw wobec napaści Federacji

00:01:23.420 --> 00:01:24.750
Rosyjskiej w Ukrainie.

00:01:25.220 --> 00:01:29.610
Akt ten sprzeczny jest z prawami człowieka dotyczącymi prawa

00:01:29.620 --> 00:01:33.850
do życia, wolności i bezpieczeństwa osobistego, ale także

00:01:33.920 --> 00:01:35.790
z podstawowymi zasadami etyki.

00:01:36.460 --> 00:01:40.810
My młodzi, staraliśmy się, staramy się i będziemy się starać

00:01:41.040 --> 00:01:44.930
otoczyć opieką naszych sąsiadów, naszych braci i nasze siostry

00:01:44.940 --> 00:01:45.540
z Ukrainy.

00:01:46.140 --> 00:01:49.850
Wzywamy Federację Rosyjską do natychmiastowego zaprzestania

00:01:49.860 --> 00:01:53.700
agresji na Ukrainę do stworzenia korytarzy humanitarnych

00:01:53.920 --> 00:01:58.170
i umożliwienia udzielania pomocy chorym, starszym, kobietom

00:01:58.340 --> 00:02:00.930
i dzieciom bezbronnym w obliczu wojny.

00:02:01.880 --> 00:02:05.660
Apelujemy do naszych rówieśników o wsparcie dla potrzebujących.

00:02:05.780 --> 00:02:10.180
Solidaryzujemy się z walczącymi o wolność i niezależność Ukrainy.

00:02:10.980 --> 00:02:15.010
Wspieramy was mentalnie i chcemy zapewnić, że póki będzie taka

00:02:15.020 --> 00:02:19.250
potrzeba, będziemy udzielać pomocy uchodźcom z kraju ogarniętego

00:02:19.260 --> 00:02:21.050
wojną. Chwała Ukrainie.

00:02:22.310 --> 00:02:26.360


00:02:26.730 --> 00:02:31.120


00:02:31.130 --> 00:02:31.420


00:02:31.430 --> 00:02:35.400


00:02:35.890 --> 00:02:41.740


00:02:41.750 --> 00:02:45.960


00:02:45.970 --> 00:02:47.160


00:02:48.270 --> 00:02:52.970


00:02:52.980 --> 00:02:53.750


00:02:53.760 --> 00:02:56.330


00:02:57.580 --> 00:03:02.370


00:03:02.380 --> 00:03:06.570


00:03:06.580 --> 00:03:10.590


00:03:10.660 --> 00:03:15.270


00:03:15.350 --> 00:03:20.170


00:03:20.180 --> 00:03:21.210


00:03:21.680 --> 00:03:25.790


00:03:25.800 --> 00:03:30.240


00:03:32.240 --> 00:03:36.590
Dziękujemy. Teraz witamy bardzo serdecznie pana Grzegorza

00:03:36.600 --> 00:03:39.730
Krygera, zastępcę Dyrektora do Spraw Edukacji w Wydziale

00:03:39.740 --> 00:03:42.650
Rozwoju Społecznego w Urzędzie Miejskim w Gdańsku.

00:03:42.940 --> 00:03:46.130
Pan dyrektor w imieniu gdańskiej społeczności edukacyjnej

00:03:46.180 --> 00:03:47.150
otworzy konferencję.

00:03:49.190 --> 00:03:53.800
Dzień dobry. Witam was bardzo serdecznie. Oczywiście pozdrawiam

00:03:53.810 --> 00:03:56.060
was od całego naszego zespołu.

00:03:56.070 --> 00:03:59.640
Od pracowników Wydziału Rozwoju Społecznego, od pani prezydent

00:03:59.650 --> 00:04:03.680
Aleksandry Dulkiewicz, pani prezydent Moniki Chabior i życzę

00:04:03.690 --> 00:04:06.100
wam naprawdę owocnych obrad.

00:04:06.110 --> 00:04:10.020
Chciałem wam bardzo serdecznie podziękować za tę inicjatywę.

00:04:11.550 --> 00:04:14.850
Myślę, że nie mamy wątpliwości, że zwłaszcza dzisiaj tego typu

00:04:14.860 --> 00:04:16.930
działania są niezwykle potrzebne.

00:04:17.460 --> 00:04:20.600
Jestem przekonany, że jeszcze kilka miesięcy temu nasze

00:04:20.610 --> 00:04:22.430
spotkanie wyglądałoby zupełnie inaczej.

00:04:22.440 --> 00:04:26.830
Dzisiaj widzimy, jesteśmy świadkami tego, jak ludzie walczą

00:04:26.840 --> 00:04:29.910
o zupełnie podstawowe prawa, takie jak prawo do wolności, prawo

00:04:29.920 --> 00:04:36.430
do życia. To pokazuje, jak każda inicjatywa, a najcenniejsze

00:04:36.440 --> 00:04:40.070
są jak zawsze te inicjatywy oddolne, jest dzisiaj ważne,

00:04:40.080 --> 00:04:43.210
jak ważne jest edukowanie w zakresie praw człowieka i głośne

00:04:43.480 --> 00:04:47.870
nawoływanie. Nawet jeden pojedynczy głos, ale z multiplikowany

00:04:48.080 --> 00:04:51.330
rzeczywiście będzie miał niezwykłe znaczenie w dzisiejszych

00:04:51.340 --> 00:04:51.690
czasach.

00:04:52.420 --> 00:04:53.370
W Gdańsku od

00:04:54.560 --> 00:04:59.270
wielu lat budujemy gdańską edukację na bazie takiego hasła

00:04:59.280 --> 00:05:00.670
"Szkoła i przedszkole współpracy".

00:05:00.680 --> 00:05:05.200
Dzisiaj jesteśmy świadkami z jednej strony tragiczne wydarzenia,

00:05:05.210 --> 00:05:08.810
ale z drugiej strony budujące postawy, te przykłady postaw,

00:05:08.820 --> 00:05:12.920
które mamy każdego dnia. Jak to słowo współpraca nabiera zupełnie

00:05:12.930 --> 00:05:16.550
innego wymiaru, innego znaczenia, solidarności, otwartości

00:05:16.560 --> 00:05:20.110
bliskości na drugiego człowieka. Z tym przesłaniem chciałem

00:05:20.120 --> 00:05:24.190
was zostawić i życzyć wam udanych obrad.

00:05:26.620 --> 00:05:30.970
Dziękujemy. Słuchajcie, chciałabym teraz poznać wasze zdanie

00:05:31.060 --> 00:05:34.290
na temat sytuacji, która dzieje się w Ukrainie.

00:05:34.660 --> 00:05:36.310
Aleksander, może ty zaczniesz.

00:05:37.960 --> 00:05:42.470
Nasi dziadkowie zawsze mówili, aby nie było wojny. I takie pytanie,

00:05:42.500 --> 00:05:45.350
czy znacie chociaż jedną osobę, która chciałaby wojny?

00:05:47.160 --> 00:05:51.950
No, niestety nie mam odpowiedzi na to pytanie, bo nie znam nikogo,

00:05:51.960 --> 00:05:58.410
kto chciałby wojnę. Jest dla mnie to niewyobrażalne z dnia

00:05:58.420 --> 00:06:03.590
na dzień spakować się w jeden plecak, uciekać całą rodziną w momencie,

00:06:03.600 --> 00:06:07.870
gdy rodzice, gdy dziadkowie walczą, gdy zostają, a my uciekamy

00:06:08.360 --> 00:06:10.980
do obcej ziemi, nie znając języka.

00:06:11.640 --> 00:06:16.030
Nie znając niczego, z obcymi ludźmi, jest dla mnie to przerażające.

00:06:16.090 --> 00:06:20.510
Nie jestem w stanie sobie wyobrazić, czy ja bym wytrwał coś takiego.

00:06:21.980 --> 00:06:26.050
No, nikt z nas myślę tej wojny nie chce i bardzo ciężko nam się

00:06:26.060 --> 00:06:30.460
postawić w tej sytuacji, bo my żyjemy w bezpiecznym państwie

00:06:30.490 --> 00:06:33.090
na terytorium Unii Europejskiej.

00:06:33.100 --> 00:06:37.590
Dlatego myślę, tym bardziej ważny jest w tym kluczowym momencie

00:06:38.120 --> 00:06:41.590
solidaryzować się co już mówiliśmy, ale robiąc to czynami,

00:06:41.700 --> 00:06:46.090
nie tylko słowami. Mamy wiele inicjatyw pomocowych, nawet

00:06:46.100 --> 00:06:46.990
w samym Gdańsku.

00:06:47.000 --> 00:06:48.770
Ważne jest, aby zapewnić wsparcie

00:06:49.810 --> 00:06:52.240
szczególnie dzieciom, młodzieży.

00:06:52.250 --> 00:06:56.340
No bo wychowywać się w obliczu wojny musi być to coś strasznego.

00:06:56.830 --> 00:07:00.140
My też w zasadzie bezpośrednio tam nie mieszkamy, nie

00:07:00.150 --> 00:07:03.060
wychowujemy, nie musieliśmy uciekać, ale widzimy na własnych

00:07:03.070 --> 00:07:03.960
oczach, co się dzieje.

00:07:04.290 --> 00:07:05.760
No i

00:07:06.560 --> 00:07:10.350
najgorsze jest zostać z taką traumą, dlatego otaczajmy, wspierajmy

00:07:10.720 --> 00:07:12.490
i róbmy to, co możemy.

00:07:13.400 --> 00:07:15.790
Każdy tyle, ile może, niech da z siebie.

00:07:16.840 --> 00:07:18.330
Myślę, że my młodzi

00:07:19.040 --> 00:07:21.570
nie byliśmy przygotowani na tę sytuację.

00:07:21.640 --> 00:07:27.620
Znamy historie o wojnie od naszych pradziadków, dziadków,

00:07:27.680 --> 00:07:33.490
może rodziców, ale nie sądziłam, że dożyjemy tak

00:07:33.500 --> 00:07:35.740
ciężkich i trudnych czasów.

00:07:35.770 --> 00:07:41.710
Że uda nam się zjednoczyć. Młodzież,

00:07:41.720 --> 00:07:47.330
która chce pomagać przychodzi na wolontariaty w szkołach,

00:07:47.340 --> 00:07:48.770
działamy, wspieramy.

00:07:49.500 --> 00:07:51.430
I mam tu do ciebie pytanie.

00:07:52.380 --> 00:07:56.790
Jak twoje otoczenie, klasa, znajomi, przyjaciele reagują

00:07:56.800 --> 00:08:01.090
na całą tę sytuację, jak się zachowują, co uważają?

00:08:01.730 --> 00:08:02.640
Co by zrobili?

00:08:04.080 --> 00:08:07.780
Wszyscy zdajemy sobie sprawę, że sytuacja jest naprawdę tragiczna.

00:08:07.810 --> 00:08:12.500
Szczególnie dla oczywiście mieszkańców Ukrainy, ale

00:08:12.530 --> 00:08:17.410
w tym czasie trudnym, w tym czasie próby okazuje się też, że

00:08:18.000 --> 00:08:22.170
można znaleźć też piękne rzeczy. Na przykład właśnie

00:08:22.400 --> 00:08:25.730
moje społeczeństwo, ale nie tylko moje, mi się wydaje, że cała

00:08:25.740 --> 00:08:26.980
Polska i nawet

00:08:28.370 --> 00:08:32.950
no nie wiem, cała Europa ,wszyscy są za tą Ukrainą. I to jest po

00:08:32.960 --> 00:08:36.980
prostu niezwykle budujące, że wszyscy się tak zjednoczyli,

00:08:37.210 --> 00:08:41.520
żeby pomóc naszym sąsiadom.

00:08:42.090 --> 00:08:47.660
Każdy chce jakoś pomóc, każdy chce coś dać od siebie.

00:08:47.790 --> 00:08:50.040
Jest dużo organizowanych zbiórek,

00:08:50.050 --> 00:08:53.040
nie tylko pieniędzy, ale też jedzenia.

00:08:53.530 --> 00:08:59.200
Ludzie robią bardzo dużo dobrego, od wystawienia

00:08:59.540 --> 00:09:05.060
chociażby flagi na facebooku po nawet przyjęcie

00:09:05.110 --> 00:09:06.790
Ukraińców do swoich domów.

00:09:07.450 --> 00:09:10.580
Więc tak, wydaje mi się, że to jest też piękne.

00:09:11.720 --> 00:09:14.090
Super. Dziękuję wam za te słowa.

00:09:15.740 --> 00:09:21.070
Teraz miło nam wszystkim przywitać pana Piotra Jaconia, dziennikarza

00:09:21.080 --> 00:09:25.670
TVN24, autora książki "My trans" oraz reportażu

00:09:25.680 --> 00:09:29.470
"Wszystko o moim dziecku" poświęconym problemom transpłciowych

00:09:29.480 --> 00:09:33.270
dzieci i ich rodziców w Polsce, w TVN24

00:09:33.280 --> 00:09:35.970
prowadzi autorski cykl "Bez polityki".

00:09:37.080 --> 00:09:40.210
Dlaczego osoby transpłciowe są dyskryminowane?

00:09:40.520 --> 00:09:44.350
Co mógłby pan nam o tym opowiedzieć i jakby mógł pan przybliżyć

00:09:44.360 --> 00:09:45.110
nam ten temat?

00:09:46.970 --> 00:09:48.220
Dzień dobry. Witajcie.

00:09:49.740 --> 00:09:53.570
Zanim powiem o osobach transpłciowych i o ich dyskryminacji,

00:09:53.610 --> 00:09:58.570
to muszę wam powiedzieć, i tobie Zofio także, bo powiedziałaś,

00:09:58.580 --> 00:10:02.230
że wy młodzi nie byliście przygotowani na to, co się teraz dzieje.

00:10:02.720 --> 00:10:05.730
To my starsi, ja mam 46 lat,

00:10:06.370 --> 00:10:08.020
też nie jesteśmy przygotowani.

00:10:09.390 --> 00:10:12.260
Do tego stopnia, że nawet teraz jak się z nami tutaj spotykam,

00:10:12.400 --> 00:10:16.350
to trochę mam taką pustkę w głowie dlatego, że

00:10:17.040 --> 00:10:21.340
gdzieś tam moja głowa wypełniona jakimiś wartościami, które

00:10:21.580 --> 00:10:23.390
były i są dla mnie ważne,

00:10:24.200 --> 00:10:24.650


00:10:26.500 --> 00:10:28.170
to ona jest zdominowana

00:10:28.180 --> 00:10:32.770
niestety obrazami, które stoją w takiej barbarzyńskiej

00:10:32.780 --> 00:10:34.890
sprzeczności z tymi wartościami właśnie.

00:10:35.630 --> 00:10:39.100
I gdzieś mam taką w sobie sprzeczność.

00:10:40.450 --> 00:10:43.670
Jak ja mam wam opowiadać o dyskryminacji osób transpłciowych

00:10:44.410 --> 00:10:47.100
w świecie, który dyskryminuje.

00:10:47.960 --> 00:10:51.540
wszystkich, którzy żyją po prostu na jakiejś ziemi.

00:10:52.550 --> 00:10:54.120
Po prostu są.

00:10:54.710 --> 00:10:56.790
Chcą walczyć o swoją tożsamość.

00:10:57.200 --> 00:10:59.500
Nawet nie, to nawet nie jest tak, że oni chcą walczyć.

00:10:59.510 --> 00:11:00.620
Oni chcą po prostu żyć.

00:11:00.630 --> 00:11:02.060
Nikt ich nie namawiał.

00:11:02.310 --> 00:11:05.600
To nie jest tak, że wiecie, że my żyjemy po to, żeby walczyć.

00:11:05.930 --> 00:11:06.920
My żyjemy, żeby żyć.

00:11:07.950 --> 00:11:11.640
A ludzie w Ukrainie są właśnie do walki w tej chwili zmuszeni.

00:11:13.350 --> 00:11:18.050
Gdzieś temat tego tego naszego spotkania, tożsamość, my i świat.

00:11:19.360 --> 00:11:20.550
A mieliśmy rozmawiać,

00:11:20.580 --> 00:11:22.630
no właśnie, chociażby o tożsamości płciowej.

00:11:23.350 --> 00:11:26.880
Dziś w tej Ukrainie się spotyka ze wszystkimi wątkami, no

00:11:26.890 --> 00:11:28.780
bo w końcu ci ludzie walczą o tożsamość

00:11:28.790 --> 00:11:30.860
właśnie. To jest rozmowa o tożsamości.

00:11:30.890 --> 00:11:33.740
Znaczy o tym, że jesteś kimś.

00:11:34.210 --> 00:11:35.020
Wiesz to.

00:11:35.670 --> 00:11:37.900
Dojrzałeś, masz taką świadomość

00:11:39.270 --> 00:11:40.580
bycia tym ani innym.

00:11:41.520 --> 00:11:46.130
I ten świat albo ci pozwala na to, żebyś był tym, a nie innym, albo

00:11:46.140 --> 00:11:46.470
nie.

00:11:48.090 --> 00:11:51.890
To, jak to w sposób

00:11:53.110 --> 00:11:53.820


00:11:54.690 --> 00:11:56.460
tak straszny i zasadniczy się dzieje,

00:11:56.470 --> 00:11:59.200
to właśnie widzimy w Ukrainie.

00:11:59.980 --> 00:12:04.230
Jak wiecie, jestem ojcem transpłciowej córki.

00:12:04.240 --> 00:12:09.030
Wiktoria ma 22 lata. Ja grubo przed wojną, myśląc

00:12:09.040 --> 00:12:09.910
o jej życiu

00:12:10.650 --> 00:12:14.800
i mówiąc też, opowiadając o jej życiu, używałem takiego sformułowania,

00:12:14.810 --> 00:12:17.080
że ona codziennie walczy o swoją niepodległość.

00:12:18.680 --> 00:12:21.630
No i to jest znowu ciągle ten sam temat, bo ona walczy o swoją

00:12:21.640 --> 00:12:22.400
tożsamość.

00:12:23.190 --> 00:12:28.920
Ona akurat i to też jest tak, że ona przecież jest tą osobą, jest

00:12:28.930 --> 00:12:31.830
Wiktorią nie po to, żeby walczyć.

00:12:32.470 --> 00:12:33.890
Tylko, żeby żyć po prostu.

00:12:34.890 --> 00:12:38.080
A przez okoliczności, w jakich się znajduje, jest zmuszona,

00:12:38.500 --> 00:12:40.570
właśnie zmuszona, do swego rodzaju

00:12:41.220 --> 00:12:46.410
swego rodzaju walki. Mówiłem wam o takiej sprzeczności,

00:12:46.420 --> 00:12:47.300
jaką mam w głowie.

00:12:47.310 --> 00:12:49.280
No bo, bo właśnie, bo z jednej strony

00:12:50.480 --> 00:12:54.830
mam opowiadać o prawach człowieka, o takim całym zestawie praw

00:12:54.840 --> 00:12:55.580
człowieka.

00:12:56.320 --> 00:12:59.560
Takim katalogu, w którym jest wiele punktów.

00:13:01.340 --> 00:13:02.500
Gdy tymczasem.

00:13:03.890 --> 00:13:06.070
Teraz, kiedy rozmawiamy też o tym

00:13:07.420 --> 00:13:11.050
ktoś rozstrzeliwuje podstawowe prawo.

00:13:11.770 --> 00:13:15.820
Z tego katalogu. To jest prawo do życia, nawet nie do wolności,

00:13:15.930 --> 00:13:17.300
nawet nie do godności.

00:13:17.610 --> 00:13:19.900
Bo jak się jest w tej Ukrainie, tak myślę,

00:13:20.850 --> 00:13:21.540
to

00:13:23.700 --> 00:13:27.490
to jest tak, że mówisz sobie, dobra, zabierz mi godność.

00:13:28.540 --> 00:13:31.750
Znaczy wolność nawet możesz mi zabrać, tylko zostaw mi życie.

00:13:33.440 --> 00:13:37.130
To jak tu rozmawiać o tym całym zestawie, o tym całym kanonie,

00:13:37.140 --> 00:13:39.490
skoro to podstawowe prawo właściwie

00:13:40.460 --> 00:13:41.490
przestaje istnieć.

00:13:41.500 --> 00:13:46.070
Czy ktoś ma do niego taki stosunek, wiecie, że można to

00:13:46.080 --> 00:13:48.410
walcem rozjechać i nawet nie mrugnąć.

00:13:48.790 --> 00:13:53.650
To jest w ogóle problem naszego, naszego odnoszenia się do tego,

00:13:53.660 --> 00:13:56.630
co się dzieje w Ukrainie, czy w ogóle. Nawet inaczej, do tego, co

00:13:56.640 --> 00:13:59.020
robi Rosja Putina w Ukrainie.

00:13:59.970 --> 00:14:01.530
Bo my ciągle reprezentujemy świat

00:14:01.540 --> 00:14:02.460
jakiś wartości.

00:14:03.750 --> 00:14:07.550
Ciągle nam się naiwnie wydaje, o tej naiwności za chwilę więcej

00:14:07.560 --> 00:14:09.420
powiem, ale naiwnie nam się wydaje, że

00:14:10.190 --> 00:14:10.900


00:14:11.950 --> 00:14:15.940
dziś możemy się spotkać, dogadać, ponieważ są jakieś

00:14:15.950 --> 00:14:19.060
nasze wartości, są jakieś ich być może wartości, gdzieś się

00:14:19.070 --> 00:14:22.480
po drodze spotkamy. A problem tych dwóch światów jest taki,

00:14:22.490 --> 00:14:23.660
że one się nie spotykają.

00:14:24.120 --> 00:14:26.900
Znaczy jest świat wartości, jest świat braku wartości

00:14:27.870 --> 00:14:32.860
a nawet chęci właśnie rozjechania tych wartości, które są dla

00:14:32.870 --> 00:14:33.670
nas tak ważne.

00:14:34.800 --> 00:14:38.430
Mówiłem o tej naiwności, to trochę się wycofuję z tego słowa, bo,

00:14:39.480 --> 00:14:43.810
znaczy, mam dużo myśli takich nie nie poskładanych, więc

00:14:43.820 --> 00:14:46.430
wybaczcie, jeżeli to jest trochę chaotyczne, ale

00:14:47.780 --> 00:14:52.290
całym takim moim dystansie poznawczym, tego, że oto w Ukrainie

00:14:52.300 --> 00:14:56.190
dzieje się to, a my teraz siedzimy i rozmawiamy o tym.

00:14:56.930 --> 00:14:59.240
Znaczy mamy taką akademicką dyskusję.

00:15:00.160 --> 00:15:01.210
Ona jest.

00:15:02.380 --> 00:15:03.350
Czy ona jest potrzebna?

00:15:03.360 --> 00:15:07.010
Ja nie neguję tego, ale jest jakaś taka, wiecie, znaczy, tam jest,

00:15:07.040 --> 00:15:11.990
tam ktoś ma pistolet przystawiony do skroni i to nie

00:15:12.000 --> 00:15:14.620
są sceny z filmu, tak się po prostu dzieje.

00:15:15.960 --> 00:15:19.970
Ale z drugiej strony jest też tak, że skoro to jest

00:15:21.080 --> 00:15:27.160
wojna światów, świata bez i świata z wartościami, to my tym bardziej

00:15:27.170 --> 00:15:30.320
o tym kanonie, o tym całym zestawie powinniśmy mówić, bo

00:15:31.520 --> 00:15:35.570
taka zwyczajność, normalność jest trochę bronią w tej wojnie.

00:15:36.280 --> 00:15:41.800
Tak jak bronią w tej wojnie jest strach i panika. Znaczy

00:15:41.810 --> 00:15:44.980
ta druga strona chciała by nas zamrozić.

00:15:45.830 --> 00:15:49.760
Właśnie spanikować i wystraszyć i trochę nas zmusić do tego,

00:15:49.770 --> 00:15:53.430
żebyśmy powiedzieli: dobra, dobra, to już niech ten świat będzie

00:15:53.440 --> 00:15:54.530
taki zero jedynkowy.

00:15:56.000 --> 00:16:02.350
No tak, ale jak ten ktoś nas do tego zmusi skutecznie, doprowadzi,

00:16:02.360 --> 00:16:03.610
no to już już wygrał.

00:16:04.440 --> 00:16:09.180
Bo ten jego świat zwycięża, a ten nasz świat niuansów i różnych

00:16:09.190 --> 00:16:13.020
wartości, które tak bardzo były dla nas ważne w czasach pokoju,

00:16:13.720 --> 00:16:18.310
gdzieś zostałby zresetowany, więc my tym bardziej powinniśmy

00:16:18.930 --> 00:16:19.890
o te niuanse

00:16:20.510 --> 00:16:21.800
walczyć.

00:16:24.110 --> 00:16:25.600
Czy ja już za długo mówię?

00:16:26.910 --> 00:16:29.950
Nie, nie, nie, prosimy kontynuować.

00:16:31.500 --> 00:16:34.750
Bo do tej transpłciowości nie doszedłem, ale nie chcę

00:16:34.760 --> 00:16:38.360
za dużo o tym mówić, bo wydaje mi się, że,

00:16:38.390 --> 00:16:42.650
mam nadzieję, że trochę zrozumiecie, że tak naprawdę

00:16:42.900 --> 00:16:48.470
rozmowy o transpłciowości jest właśnie rozmową o tożsamości.

00:16:49.600 --> 00:16:54.620
I jak sobie wyobrazicie osobę transpłciową w takim dosyć neutralnym

00:16:54.670 --> 00:16:57.380
bezwojennym

00:16:57.960 --> 00:17:02.540
kraju, czy w takiej bezwojennej rzeczywistości, to ona do pewnego

00:17:02.550 --> 00:17:06.550
stopnia, ta osoba transpłciowa, jest w takiej sytuacji jak

00:17:07.320 --> 00:17:13.340
ci Ukraińcy na wojnie. Ona ma ciągłe poczucie zagrożenia.

00:17:14.000 --> 00:17:15.560
Ciągłe poczucie

00:17:16.350 --> 00:17:17.930


00:17:19.130 --> 00:17:22.050
takiego nie dostrzeżenia ze strony otoczenia, że

00:17:22.870 --> 00:17:24.360
ona ma w ogóle jakieś prawa.

00:17:25.520 --> 00:17:28.030
Że ona może oczekiwać tych praw.

00:17:29.460 --> 00:17:33.330
To jest osoba, która musi na przykład ciągle udowadniać, że jest

00:17:34.740 --> 00:17:38.470
i że jest ważna. W tej jakby swojej postaci.

00:17:39.770 --> 00:17:44.030
To znów zobaczcie, jak popatrzymy sobie na tych Ukraińców,

00:17:44.140 --> 00:17:46.150
na ich ziemi, w ich świecie,

00:17:47.770 --> 00:17:49.080
oni też nagle muszą.

00:17:50.430 --> 00:17:51.140
Dlaczego?

00:17:51.510 --> 00:17:53.200
Ale muszę coś udawadniać.

00:17:53.510 --> 00:17:54.820
Znaczy, że to jest ich.

00:17:55.830 --> 00:17:57.090
Że mają prawo tam żyć.

00:17:59.230 --> 00:18:00.960
Tak jest z osobami transpłciowymi.

00:18:02.380 --> 00:18:03.870
Bo to jest walka o tożsamość.

00:18:05.620 --> 00:18:09.320
Codzienna walka o niepodległość. To tyle ode mnie na razie.

00:18:10.860 --> 00:18:13.930
Dziękuję bardzo. Tak jak pan powiedział,

00:18:14.980 --> 00:18:20.170
żyjemy, aby żyć, a nie walczyć. Jest to, myślę bardzo

00:18:21.630 --> 00:18:25.620
bardzo ważne stwierdzenie i i tutaj oddaję głos dalej.

00:18:27.870 --> 00:18:31.840
Witamy pana mecenasa Jana Suchanka z Pomorskiej Izby Adwokackiej,

00:18:31.920 --> 00:18:34.580
który jest patronem naszej dzisiejszej konferencji.

00:18:35.030 --> 00:18:38.580
Jestem bardzo ciekawa, co mężczyzna powie nam o feminizmie.

00:18:41.010 --> 00:18:43.980
Dzień dobry państwu.

00:18:44.010 --> 00:18:47.300
Dziękuję wam wszystkim serdecznie za zaproszenie w dniu dzisiejszym.

00:18:47.750 --> 00:18:51.160
Faktycznie, kiedy dowiedziałem się, że mam mówić o feminizmie,

00:18:51.510 --> 00:18:54.880
troszeczkę poczułem się stremowany i potraktowałem to jako

00:18:54.890 --> 00:18:55.500
wyzwanie.

00:18:55.550 --> 00:18:58.020
Bo przecież co mogę wiedzieć na ten temat,

00:18:58.030 --> 00:18:59.550
jestem tylko adwokatem.

00:18:59.560 --> 00:19:04.300
Nie mam wykształcenia filozoficznego, natomiast moja wiedza

00:19:04.690 --> 00:19:09.100
na temat feminizmu tak naprawdę wynika z obserwacji otaczającego

00:19:09.110 --> 00:19:10.000
nas świata.

00:19:11.030 --> 00:19:13.360
Oczywiście mógłbym trochę mówić o historii.

00:19:13.370 --> 00:19:17.680
Mógłbym mówić o osobistych doświadczeniach, ale chciałbym

00:19:17.990 --> 00:19:22.900
zwrócić uwagę na to, co teraz dzieje się wokół nas i jak kobiety

00:19:22.910 --> 00:19:27.370
zdają ten niesamowicie ważny egzamin, który postawiła przed

00:19:27.380 --> 00:19:30.830
nami nasza rzeczywistość wojenna.

00:19:30.840 --> 00:19:34.260
Proszę państwa, to jest trochę tak, że no, niestety mężczyźni

00:19:34.270 --> 00:19:35.340
wywołują wojny.

00:19:36.020 --> 00:19:40.050
Mężczyźni preferują rozwiązanie siłowe, dobrze się czują

00:19:40.060 --> 00:19:46.130
w konfliktach zbrojnych, a kobietom pozostaje cierpieć, pozostaje

00:19:46.360 --> 00:19:50.310
działać i pozostaje sprzątać ten cały bałagan, który w związku

00:19:50.320 --> 00:19:55.550
z tym powstaje. Myślę, że my wszyscy szukamy jakichś

00:19:55.560 --> 00:20:00.230
pozytywnych myśli, jakiś dobrych aspektów, których staramy

00:20:00.240 --> 00:20:02.590
się kluczowo chwycić w tych trudnych dla nas czasach.

00:20:02.600 --> 00:20:07.900
Ja, proszę państwa, kiedy tylko dowiedziałem się o tym,

00:20:08.660 --> 00:20:13.340
z wybuchła wojna, że przybywa do nas strumień potrzebujących,

00:20:13.350 --> 00:20:16.380
w ramach Naczelnej Rady Adwokackiej i naszej Pomorskiej Izby

00:20:16.390 --> 00:20:20.060
Adwokackiej rozpoczęliśmy działania nakierowane na pomoc

00:20:20.090 --> 00:20:25.420
wszystkim uchodźcom, na pomoc prawną, jak również pomoc

00:20:25.430 --> 00:20:29.500
materialną. Oczywiście, jak to zwykle bywa,

00:20:29.510 --> 00:20:32.500
głównie mogę liczyć na pomoc kobiet.

00:20:32.610 --> 00:20:38.460
Kobiety masowo przybywają do naszej siedziby, aby udzielać

00:20:38.470 --> 00:20:39.270
porad prawnych.

00:20:39.320 --> 00:20:41.550
Kobiety pakują paczki.

00:20:41.560 --> 00:20:46.530
Kobiety przywożą dary. Kobiety dzielą się swoimi emocjami.

00:20:46.540 --> 00:20:50.690
Kobiety tłumaczą z języka rosyjskiego i ukraińskiego na

00:20:50.700 --> 00:20:55.930
polski i odwrotnie, po to, abyśmy się mogli porozumieć z potrzebującymi.

00:20:56.120 --> 00:20:56.500


00:20:56.510 --> 00:21:01.370
Dlatego ja wszędzie wokół siebie widzę to zaangażowanie, widzę

00:21:01.380 --> 00:21:04.770
tą pozytywną energię kobiet, które obok swoich codziennych

00:21:04.780 --> 00:21:09.630
zajęć, zajęć zawodowych, zajęć związanych z dziećmi, z domem,

00:21:10.350 --> 00:21:15.360
również angażują się społecznie i wykonują niesamowitą pracę.

00:21:15.370 --> 00:21:20.480
To jest dla mnie osobiście bardzo budujące i mamy Dzień Kobiet,

00:21:20.490 --> 00:21:24.360
więc chciałbym wykorzystać również szansę, aby wszystkim

00:21:24.370 --> 00:21:28.480
kobietom życzyć dużo wytrwałości, uśmiechu, ale też tego,

00:21:28.490 --> 00:21:30.160
aby

00:21:30.220 --> 00:21:33.760
mogły liczyć na nas mężczyzn. Abyśmy stawali na wysokości zadania,

00:21:34.190 --> 00:21:38.020
wspierali je, byli dla nich partnerami takimi jak na to zasługują.

00:21:38.030 --> 00:21:43.420
I głównie po to się tu znalazłem dzisiaj, aby troszeczkę

00:21:43.430 --> 00:21:47.640
też wnieść nową perspektywę, męską perspektywę na feminizm,

00:21:47.650 --> 00:21:50.760
na kobiety, które bardzo szanuję i których działania bardzo

00:21:50.770 --> 00:21:51.300
doceniam.

00:21:55.070 --> 00:22:00.040
Ll, nie wiem czy chcecie jeszcze o coś mnie zapytać, czy mogę

00:22:00.050 --> 00:22:04.320
powiedzieć coś więcej na temat naszej sytuacji, tego czym

00:22:04.330 --> 00:22:08.800
się obecnie zajmujemy i jak wygląda zaangażowanie wszystkich

00:22:08.810 --> 00:22:10.180
kobiet w nasze działania?

00:22:10.350 --> 00:22:11.880
Jak najbardziej, proszę mówić.

00:22:12.990 --> 00:22:14.160
Otóż,

00:22:15.120 --> 00:22:19.510
proszę państwa, sytuacja wygląda w ten sposób, że ja mam to szczęście,

00:22:19.520 --> 00:22:22.390
że byłem wychowywany przez kobiety.

00:22:22.400 --> 00:22:27.390
To znaczy, może to nie jest wielkie szczęście w każdym aspekcie,

00:22:27.400 --> 00:22:30.470
ponieważ niestety mój ojciec, był fantastycznym człowiekiem,

00:22:30.480 --> 00:22:35.430
ale zmarł dosyć wcześnie, więc ja byłem wychowywany przez mamę,

00:22:35.440 --> 00:22:36.480
babcie, ciocie.

00:22:36.540 --> 00:22:43.280
Później oczywiście mój charakter i moje życie kształtowały

00:22:43.290 --> 00:22:43.960
inne kobiety.

00:22:43.970 --> 00:22:45.230
Obecnie mam

00:22:45.330 --> 00:22:50.860
żonę, również dwie córki i to powoduje, że w sposób

00:22:50.940 --> 00:22:53.020
szczególny

00:22:53.030 --> 00:22:57.440
czuję się upoważniony do tego, aby dziękować kobietom, aby

00:22:57.630 --> 00:23:03.160
na każdym kroku podkreślać, jak są ważne. Ja na

00:23:03.170 --> 00:23:07.940
co dzień widzę na różnych grupach i w różnych inicjatywach,

00:23:07.950 --> 00:23:12.180
które reprezentujemy, jak wiele dobrego, jak wiele wrażliwości

00:23:12.430 --> 00:23:15.880
przenoszą kobiety i szczególnie w naszej Polsce,

00:23:15.990 --> 00:23:19.350
proszę państwa, to nie jest aż tak źle, jak niektórzy podejrzewają.

00:23:19.360 --> 00:23:23.570
Ja chciałbym zwrócić uwagę na aspekt historyczny, Polska na

00:23:23.580 --> 00:23:26.210
tle nawet innych krajów europejskich, uznawanych dzisiaj

00:23:26.220 --> 00:23:31.570
za wzory demokracji, dość wcześnie doceniła i dostrzegła rolę kobiet.

00:23:31.580 --> 00:23:35.570
W końcu już w roku 1919 kobiety

00:23:35.580 --> 00:23:39.150
w Polsce uzyskały prawa wyborcze, podczas gdy w takich krajach

00:23:39.680 --> 00:23:43.910
jak Szwajcaria odbyło się to dopiero w latach siedemdziesiątych.

00:23:44.000 --> 00:23:45.260


00:23:45.270 --> 00:23:46.880
Proszę państwa, polskie kobiety

00:23:46.950 --> 00:23:48.690
myślę, są dosyć wyjątkowe.

00:23:49.190 --> 00:23:54.240
Mieliśmy ostatnio okazję przekonać się jeszcze przed tą trudną

00:23:54.250 --> 00:23:58.800
zawieruchą wojenną i jak bardzo kobiety są świadome naszych

00:23:58.810 --> 00:24:03.560
problemów społecznych, jak chętnie zabierają głos, jak

00:24:03.970 --> 00:24:06.660
są zdeterminowane, aby walczyć o swoje prawa.

00:24:07.090 --> 00:24:11.140
Kobiety w Polsce odrobiły pracę domową.

00:24:11.450 --> 00:24:14.180
Bardzo się rozwinęły.

00:24:14.190 --> 00:24:17.940
Myślę, że w ciągu ostatnich dwudziestu lat

00:24:18.070 --> 00:24:24.340
uczyniły olbrzymi krok, żeby zmieniać swoją świadomość,

00:24:24.350 --> 00:24:28.860
żeby budować szacunek dla kobiet w społeczeństwie, aby

00:24:28.890 --> 00:24:33.420
zawalczyć o swoje własne prawa i zawalczyć o

00:24:34.920 --> 00:24:40.090
tak naprawdę szacunek w całym społeczeństwie. Więc w dniu dzisiejszym

00:24:40.230 --> 00:24:45.370
myślę, że jest miejsce na to, abyśmy właśnie my, mężczyźni, docenili

00:24:45.680 --> 00:24:50.670
kobiety, wspierali ich działania na każdym kroku i tak

00:24:50.680 --> 00:24:55.520
jak dzisiaj powitała mnie pani dyrektor Agnieszka Tomasik,

00:24:55.530 --> 00:24:58.030
kiedy chciałem złożyć życzenia z okazji Dnia Kobiet, powiedziała,

00:24:58.220 --> 00:25:02.130
nie składaj mi życzeń, walcz o moje prawa. Staram się.

00:25:02.280 --> 00:25:04.450
Mam nadzieję, że was nigdy nie zawiodę.

00:25:05.240 --> 00:25:10.450
No właśnie, ale mówił pan, używał pan stwierdzenia, walczą

00:25:10.460 --> 00:25:14.270
i walczą. Jednak od 1918 roku,

00:25:14.280 --> 00:25:19.310
to już jest ponad sto lat, i tu też odwołam się do słów pana

00:25:19.320 --> 00:25:23.850
Piotra Jaconia, który mówił, że oni walczą walczą, ale powinni

00:25:23.860 --> 00:25:24.890
żyć, a nie walczyć.

00:25:24.900 --> 00:25:25.470
Dlaczego,

00:25:25.960 --> 00:25:29.330
dlaczego kobiety ciągle muszą walczyć o swoje prawa?

00:25:29.340 --> 00:25:33.430
Jednak minęło już ponad sto lat, odkąd uzyskały prawa

00:25:33.440 --> 00:25:35.030
wyborcze.

00:25:35.170 --> 00:25:39.880
Jak pan uważa, dlaczego ciągle one muszą walczyć o to?

00:25:41.750 --> 00:25:45.300
Ja myślę, że muszą walczyć w dużej mierze przez postawę mężczyzn,

00:25:45.310 --> 00:25:50.820
którzy niestety zostali gdzieś w tyle i oni nie ze złej woli,

00:25:50.830 --> 00:25:56.660
ale często z takiego poczucia, że kiedy kobiety się uniezależnią,

00:25:56.670 --> 00:25:59.320
to oni nie będą potrzebni i być może coś stracą.

00:25:59.790 --> 00:26:01.700
Mężczyźni mają swoje kompleksy.

00:26:01.710 --> 00:26:05.580
Niejednokrotnie są słabi. Zwróćcie państwo uwagę, że

00:26:05.590 --> 00:26:09.340
w dużej mierze ruchy radykalne, ruchy konserwatywne, ruchy

00:26:09.350 --> 00:26:12.000
nacjonalistyczne opierają się na

00:26:12.080 --> 00:26:15.100
młodych mężczyznach. Mężczyznach, którzy są zagubieni, którzy

00:26:15.160 --> 00:26:19.290
szukają swojego miejsca w świecie, którzy obawiają się, że

00:26:19.380 --> 00:26:25.110
tak naprawdę siła kobiet i rozwój

00:26:25.120 --> 00:26:29.740
kobiet będzie jednoznaczny z ich poniżeniem czy z deprecjonowaniem

00:26:30.080 --> 00:26:31.890
ich roli w społeczeństwie.

00:26:31.900 --> 00:26:33.730
A przecież zupełnie tak nie jest.

00:26:33.960 --> 00:26:38.690
Jest tak, że feminizm, równouprawnienie kobiet nie jest walką

00:26:38.700 --> 00:26:42.590
o dominację, tylko jest naszym codziennym staraniem.

00:26:42.650 --> 00:26:46.160
Po to, ażeby mężczyźni i kobiety w naszym społeczeństwie żyli

00:26:46.170 --> 00:26:50.760
po partnersku. A więc z pewnością fakt, iż do dnia dzisiejszego

00:26:51.020 --> 00:26:54.240
konieczna jest taka w cudzysłowie walka, bo nie jest to walka

00:26:54.250 --> 00:26:54.880
krwawa,

00:26:55.270 --> 00:26:59.620
Jest to walka głównie emocjonalna. Walka społeczna

00:26:59.870 --> 00:27:04.120
o to, aby kobiety się znalazły w tym samym miejscu, w którym są

00:27:04.130 --> 00:27:04.660
mężczyźni.

00:27:04.670 --> 00:27:05.320
Ona trwa.

00:27:05.650 --> 00:27:08.300
Natomiast myślę, że ona będzie skuteczniejsza jeżeli właśnie

00:27:08.310 --> 00:27:12.680
my, mężczyźni, zrozumiemy, że w naszym interesie jest to,

00:27:12.690 --> 00:27:16.050
aby tworzyć partnerskie

00:27:16.100 --> 00:27:19.550
relacje z kobietami we wszystkich sferach, nie tylko naszych

00:27:19.560 --> 00:27:21.690
osobistych, ale również zawodowych, społecznych.

00:27:21.700 --> 00:27:23.030
Uczmy się wzajemnie od siebie.

00:27:23.400 --> 00:27:29.170
Korzystajmy z tego i wtedy myślę, że te szanse zostaną

00:27:29.180 --> 00:27:29.750
wyrównane.

00:27:29.760 --> 00:27:34.670
Wszyscy będziemy w stanie w sposób synergiczny wykorzystywać

00:27:34.980 --> 00:27:39.770
nasz potencjał i nasze możliwości i tym samym ta walka, a przynajmniej

00:27:39.780 --> 00:27:42.020
jej pewien etap, będzie mógł się zakończyć.

00:27:42.030 --> 00:27:45.750
I tutaj też gorący apel do kobiet, które i tak mają dużo

00:27:46.110 --> 00:27:50.160
zajęć, tak dużo robią, ale starajcie się wychowywać swoich

00:27:50.170 --> 00:27:54.700
synów tak, aby wyrośli na mężczyzn takich, którzy będą

00:27:54.710 --> 00:27:56.720
szanować kobiety, którzy będą was wspierać.

00:27:57.060 --> 00:27:59.740
Jeżeli wam się uda, to wychowujcie również mężów i partnerów.

00:28:00.110 --> 00:28:02.480
Może macie szansę jeszcze coś zmienić na lepsze.

00:28:02.490 --> 00:28:04.840
Tego wam oczywiście życzę z całego serca.

00:28:05.480 --> 00:28:09.450
Panie mecenasie, myślę, że już przyzwyczailiśmy się do tego,

00:28:09.460 --> 00:28:15.090
że nie ma zawodów typowo męskich, typowo kobiecych.

00:28:15.120 --> 00:28:18.390
Nie jest dziwnym widokiem, kiedy za kierownicą autobusu, za

00:28:18.400 --> 00:28:21.350
sterami tramwaju zobaczymy kobietę. A ja bym chciał zapytać,

00:28:21.620 --> 00:28:25.500
jak to wygląda właśnie, tak nazwę to ogólnie w środowisku prawniczym,

00:28:25.510 --> 00:28:29.230
jest pan mecenasem. Jest dużo kobiet, jest dużo pań mecenasek?

00:28:29.240 --> 00:28:32.590
Pani sędzia?

00:28:33.720 --> 00:28:37.280
Ja powiem szczerze, że ja akurat obracam się w takich dwóch środowiskach,

00:28:37.290 --> 00:28:39.690
bo faktycznie jestem adwokatem, więc mamy do czynienia z wymiarem

00:28:39.700 --> 00:28:43.110
sprawiedliwości, ale działam dosyć silnie również w sektorze

00:28:43.220 --> 00:28:46.440
edukacyjnym, czego wyrazem jest również spotkanie nie pierwsze

00:28:46.450 --> 00:28:49.610
i nie ostatnie z wami, w którym dzisiaj uczestniczymy. I chcę

00:28:49.620 --> 00:28:53.310
powiedzieć, że jest bardzo silna

00:28:53.320 --> 00:28:58.070
feminizacja wymiaru sprawiedliwości, jak również sektora edukacyjnego.

00:28:58.080 --> 00:29:00.700
Bardzo, bardzo wiele kobiet jest sędziami, wiele kobiet jest

00:29:00.710 --> 00:29:03.550
prokuratorkami, coraz więcej kobiet

00:29:03.660 --> 00:29:07.070
również wykonuje inne zawody prawnicze i myślę, że tak jak w

00:29:07.080 --> 00:29:09.970
społeczeństwie mówi się o tym, że na stu mężczyzn przypada sto

00:29:09.980 --> 00:29:13.870
siedem kobiet, to w wymiarze sprawiedliwości na jednego

00:29:13.880 --> 00:29:18.130
mężczyznę przypadają chyba trzy kobiety, a w sektorze edukacyjnym,

00:29:18.160 --> 00:29:21.550
gdzie również działam, to sami najlepiej wiecie, jak wiele

00:29:21.560 --> 00:29:25.650
jest nauczycielek i dyrektorek, a jak mało mężczyzn wykonuje

00:29:25.660 --> 00:29:30.760
ten zawód. Wynika to z faktu, iż są to takie zawody moim zdaniem,

00:29:30.770 --> 00:29:34.030
które wymagają właśnie nie tylko wiedzy merytorycznej,

00:29:34.090 --> 00:29:38.420
ale też wrażliwości, też takich umiejętności określanych

00:29:38.430 --> 00:29:43.700
często jako miękkie. I tutaj kobiety znakomicie się sprawdzają.

00:29:43.850 --> 00:29:48.930
Oczywiście z przykrością stwierdzam, że jak państwo

00:29:48.990 --> 00:29:54.140
zaobserwujecie strukturę na przykład sądów w Polsce, to im sąd

00:29:54.170 --> 00:29:56.940
jest wyższej instancji, czyli na przykład Sąd Apelacyjny,

00:29:56.950 --> 00:30:00.680
Sąd Najwyższy lub Trybunał Konstytucyjny, tam tych kobiet jest

00:30:00.730 --> 00:30:02.950
proporcjonalnie mniej niż mężczyzn.

00:30:02.960 --> 00:30:04.820
No, ale znów wynika to

00:30:04.930 --> 00:30:09.860
z faktu, iż kobiety część swojego życia poświęcają swoim

00:30:09.870 --> 00:30:14.840
dzieciom, mają przerwy zawodowe, które wykorzystują na

00:30:14.850 --> 00:30:18.540
dbałość o swoją rodzinę, wychowują dzieci no i dlatego ta

00:30:18.550 --> 00:30:21.800
ich ścieżka kariery jest nieco bardziej skomplikowana, trwa

00:30:21.810 --> 00:30:24.580
dłużej i ciężej im dojść do najwyższych stanowisk.

00:30:24.590 --> 00:30:29.260
Niemniej jednak tych kobiet w wymiarze sprawiedliwości

00:30:29.270 --> 00:30:34.040
jest bardzo dużo i myślę, że to dobrze, bo wnoszą taką swoją

00:30:34.120 --> 00:30:34.890
wrażliwość.

00:30:34.940 --> 00:30:39.390
I szczególne spojrzenie, które jest zdecydowanie potrzebne.

00:30:39.840 --> 00:30:44.870
No właśnie, ale mówił pan prawniczki, sędzie czy te

00:30:44.880 --> 00:30:50.450
feminatywy są popularne w sądzie,

00:30:50.460 --> 00:30:52.310
w ogóle w całym wydziale prawa.

00:30:52.320 --> 00:30:55.390
Czy jednak używa się tych staromodnych stwierdzeń,

00:30:55.400 --> 00:30:57.250
pani prawnik czy prawniczka?

00:30:57.540 --> 00:31:01.870
Bo jednak teraz popularyzuje się właśnie feminatywy.

00:31:01.880 --> 00:31:04.830
Jak to wygląda w sądzie?

00:31:05.090 --> 00:31:09.190
Tak, popularyzuje się feminatywy, ja powiem szczerze, że środowisko

00:31:09.450 --> 00:31:12.500
adwokackie jest dosyć konserwatywne.

00:31:12.510 --> 00:31:18.000
Tak mi się wydaje, nie tylko w sensie takim, że jest dużo mężczyzn,

00:31:18.010 --> 00:31:20.040
bo to wcale nieprawda, jak przed chwilą powiedzieliśmy, ale

00:31:20.090 --> 00:31:24.170
w takim sensie, że rzeczywiście takie nowinki językowe

00:31:24.450 --> 00:31:28.040
nie przejmują się szczególnie łatwo i dlatego ja z góry

00:31:28.050 --> 00:31:30.860
nie zakładam nigdy jakiej formy użyć.

00:31:30.870 --> 00:31:33.560
Po prostu szanuję decyzję mojego rozmówcy.

00:31:33.570 --> 00:31:34.820
Mam koleżanki, które

00:31:35.080 --> 00:31:39.230
bardzo lubią, aby nazywać się adwokatkami właśnie, ale są też

00:31:39.240 --> 00:31:41.830
takie, które lepiej się czują z tytułem pani adwokat.

00:31:42.000 --> 00:31:43.990
No, jest ten problem w języku polskim.

00:31:44.030 --> 00:31:49.130
W mojej ocenie niektóre feminatywy brzmią tożsamo

00:31:49.140 --> 00:31:53.890
z nazwami niektórych przedmiotów bądź rzeczy i tak były używane

00:31:53.900 --> 00:31:55.790
dotychczas.

00:31:55.840 --> 00:31:58.150
Nie chcę powiedzieć, że przez używanie tych feminatwów

00:31:58.160 --> 00:32:01.710
może opacznie dojść do uprzedmiotowienia kobiet, ale

00:32:01.720 --> 00:32:05.310
po prostu myślę, że to bardziej kwestia gustu. Nie wszystkie

00:32:05.370 --> 00:32:10.740
koleżanki moje sobie życzą właśnie, aby

00:32:10.750 --> 00:32:15.600
tak je określać, tymi rodzajnikami żeńskimi, więc staram

00:32:15.610 --> 00:32:19.940
się wsłuchiwać w te głosy i do sprawy podchodzić indywidualnie.

00:32:20.210 --> 00:32:23.940
Każdy ma do tego prawo, aby go określać tak jak sobie życzy i tego

00:32:23.950 --> 00:32:24.510
się trzymam.

00:32:26.340 --> 00:32:28.100
Jest to bardzo budujące,

00:32:28.110 --> 00:32:28.720
co pan mówi.

00:32:28.730 --> 00:32:33.260
Przede wszystkim miłe. Jako młoda, działająca kobieta

00:32:33.800 --> 00:32:37.100
wiem, że niektóre debaty,

00:32:37.150 --> 00:32:42.220
projekty albo jakieś działania są czasem cięższe, ale w swoim

00:32:42.230 --> 00:32:47.360
otoczeniu mam osoby, które bardzo mnie mocno wspierają.

00:32:47.710 --> 00:32:50.930
Mam nadzieję, że młode kobiety będą

00:32:51.890 --> 00:32:56.340
wysłuchiwać takich mądrych słów, jak pan mówi i nie będą

00:32:56.350 --> 00:32:57.480
bały się działać,

00:32:57.510 --> 00:33:03.060
podejmować walki o swoje prawa i o swoje życie.

00:33:03.630 --> 00:33:09.060
I żeby rzeczywiście żyły, aby żyć, a nie aby walczyć i nie będą

00:33:09.070 --> 00:33:12.930
musiały walczyć, bo aktualnie powinniśmy żyć i wspierać

00:33:13.880 --> 00:33:20.270
Ukrainę, a nie zajmować się tylko i wyłącznie tym, że jesteśmy

00:33:20.280 --> 00:33:24.650
źle traktowani i musimy się trochę sprzeciwić. Ale mam nadzieję

00:33:24.660 --> 00:33:28.790
i tak może trochę apeluję do wszystkich młodych kobiet,

00:33:28.830 --> 00:33:33.050
żeby posłuchać czasem i zatrzymać się i posłuchać tych mądrych

00:33:33.060 --> 00:33:34.210
słów, aby

00:33:35.060 --> 00:33:39.970
zrozumieć, że nie jesteśmy gorsze. Mamy prawo mówić, mamy

00:33:39.980 --> 00:33:42.850
prawo działać. No i bardzo panu dziękuję.

00:33:44.480 --> 00:33:45.230
Ja również dziękuję.

00:33:45.240 --> 00:33:45.920
To był zaszczyt.

00:33:45.930 --> 00:33:50.090
Jestem spokojny o los polskich kobiet, również tych najmłodszych.

00:33:50.100 --> 00:33:53.070
Życzę wam wszystkiego najlepszego, dużo zapału i energii oraz

00:33:53.080 --> 00:33:53.640
wiary w siebie.

00:33:53.650 --> 00:33:54.390
Jesteście najlepsze.

00:33:54.400 --> 00:33:55.850
Dziękuję wam bardzo.
Dziękujemy bardzo.

00:33:58.550 --> 00:34:03.660
Cieszymy się z ponownej obecności na konferencji o prawach

00:34:03.670 --> 00:34:07.840
człowieka Łukasza Korzeniowskiego, prezesa Stowarzyszenia

00:34:07.850 --> 00:34:12.220
Umarłych Statusów, który poruszy problem praw ucznia.

00:34:15.110 --> 00:34:17.290
Dzień dobry, mam nadzieję, że mnie słychać.

00:34:17.580 --> 00:34:19.020
Słychać, mogę potwierdzić.

00:34:19.860 --> 00:34:24.260
Dziękuję bardzo i również bardzo dziękuję za ponowne zaproszenie

00:34:24.320 --> 00:34:27.850
na tę konferencję i do tej debaty. Jest mi bardzo miło

00:34:28.030 --> 00:34:30.160
znów móc przed wami wystąpić.

00:34:30.900 --> 00:34:36.530
I tak jak moi przedmówcy, też gdzieś to co dzieje się w Ukrainie

00:34:36.560 --> 00:34:42.430
zaprząta moją głowę i też w obliczu tej wojny prawa ucznia

00:34:42.560 --> 00:34:48.150
trochę wydają się nam irracjonalne.

00:34:48.160 --> 00:34:52.450
To o czym mówimy na co dzień w kontekście praw ucznia, u nas

00:34:52.460 --> 00:34:56.130
w stowarzyszeniu w kontekście tego, co dzieje się obecnie

00:34:56.140 --> 00:35:00.640
w Ukrainie. Bo zauważmy, że

00:35:01.390 --> 00:35:06.660
uczniowie i uczennice z ukraińskich szkół teraz nie zajmują

00:35:06.670 --> 00:35:10.300
się edukacją, nie zajmują się uczeniem się, swoim rozwojem,

00:35:10.530 --> 00:35:16.180
ale albo niestety uciekają ze swoich domów, ze swoich

00:35:16.190 --> 00:35:17.000
miejscowości.

00:35:17.540 --> 00:35:21.970
Przesuwają się na Zachód, uciekają do Polski albo  tak

00:35:21.980 --> 00:35:26.780
jak być może widzieliście, tworzą siatki maskujące czy

00:35:26.790 --> 00:35:31.810
pomagają w inny sposób armii i obywatelom Ukrainy.

00:35:32.660 --> 00:35:37.050
I to jest cel bardzo bolesne, bo przecież nie tak bardzo daleko

00:35:37.060 --> 00:35:37.520
od nas

00:35:38.450 --> 00:35:42.020
za wschodnią granicą nasi rówieśnicy, nasze koleżanki i nasi

00:35:42.030 --> 00:35:47.300
koledzy zamiast uczyć się, zamiast korzystać z prawa do edukacji,

00:35:47.310 --> 00:35:51.350
tego najbardziej podstawowego prawa, jakie mają dzieci,

00:35:51.410 --> 00:35:54.540
muszą uczestniczyć w jakiś sposób, w tej wojnie.

00:35:54.950 --> 00:35:59.280
I to jest bardzo smutne i to chyba taka pierwsza refleksja,

00:35:59.290 --> 00:36:01.540
która mi się nasuwa.

00:36:01.750 --> 00:36:08.280
To, że powinniśmy doceniać prawo do edukacji, które mamy

00:36:08.540 --> 00:36:11.940
i teraz w tym trudnym czasie pomóc

00:36:12.760 --> 00:36:16.690
uczniom z Ukrainy, którzy znajdą się za niedługo pewnie do naszych

00:36:16.700 --> 00:36:17.240
szkołach.

00:36:17.660 --> 00:36:20.940
Być może u niektórych z was już są.

00:36:20.950 --> 00:36:24.770
Na pewno będą się pojawiać w najbliższym czasie. Pomóc im zaadaptować

00:36:24.780 --> 00:36:26.500
się do tych nowych warunków.

00:36:26.530 --> 00:36:29.390
Pomyślmy o nich.

00:36:29.420 --> 00:36:31.490
Serdecznie i ciepło.

00:36:31.500 --> 00:36:34.650
Pomóżmy im odnaleźć się w tej nowej rzeczywistości.

00:36:35.480 --> 00:36:38.100
Dla nich to będzie na pewno bardzo

00:36:38.110 --> 00:36:43.470
trudne doświadczenie bo, zmiana szkoły, zmiana środowiska

00:36:43.480 --> 00:36:46.290
w takich okolicznościach, kiedy ucieka się przed wojną,

00:36:46.300 --> 00:36:49.540
przed bombardowaniem nie jest niczym prostym i niczym łatwym.

00:36:50.100 --> 00:36:52.770
Także bardzo chciałbym

00:36:53.540 --> 00:36:56.970
zaapelować do wszystkich nauczycieli, dyrektorów szkół,

00:36:56.980 --> 00:37:03.180
ale też chyba głównie do uczniów i uczennic, żeby przyjmując

00:37:03.420 --> 00:37:09.130
uczniów z Ukrainy byli dla nich podporą, żeby

00:37:09.190 --> 00:37:13.660
otwarcie ich przyjęli, żeby pomogli im zaadoptować

00:37:13.670 --> 00:37:16.520
się w tych nowych warunkach.

00:37:17.440 --> 00:37:20.790
I tak jak powiedziałem, nie jest łatwo mówić o prawach ucznia

00:37:21.080 --> 00:37:24.010
w tej sytuacji, ale postaram się trochę na to odpowiedzieć,

00:37:24.020 --> 00:37:24.250
bo

00:37:26.050 --> 00:37:29.800
w końcu takie założenie konferencji, a też myślę, że będzie

00:37:29.810 --> 00:37:32.180
to przydatne w kontekście

00:37:32.230 --> 00:37:34.960
tych uczniów z Ukrainy, którzy znajdą się niedługo

00:37:34.970 --> 00:37:38.740
w naszych szkołach. To, co w polskich szkołach jest

00:37:38.800 --> 00:37:39.940
pewną bolączką

00:37:39.950 --> 00:37:45.200
i pewnym problemem, który dostrzegamy od pewnego czasu, to

00:37:45.440 --> 00:37:50.750
trudności z respektowaniem praw i wolności uczennic i uczniów

00:37:50.810 --> 00:37:52.720
przez organy szkoły i nauczycieli.

00:37:52.910 --> 00:37:54.280
Jest

00:37:54.370 --> 00:37:57.840
pewien

00:37:58.750 --> 00:38:02.740
rozdźwięk pomiędzy tym, jak powinno być, a jak naprawdę

00:38:02.750 --> 00:38:05.190
jest. Mówimy tutaj o takich

00:38:05.950 --> 00:38:10.620
prawach czy wolnościach, które są najbardziej podstawowe.

00:38:10.830 --> 00:38:14.500
Mówimy tutaj o prawach i wolnościach, które wywozimy z konstytucji

00:38:14.870 --> 00:38:21.260
i żeby tak nakreślić problem, to posłużę się kilkoma przykładami,

00:38:21.570 --> 00:38:24.910
bo myślę, że tak będzie to łatwiej zrozumieć.

00:38:25.820 --> 00:38:29.980
Pierwszy przypadek to nasze konstytucyjne prawo

00:38:30.010 --> 00:38:35.220
do wyrażenia własnych poglądów i prawo do swobodnego wyrażania

00:38:35.410 --> 00:38:41.860
opinii. W szkołach niestety często wprowadza się dla

00:38:41.870 --> 00:38:44.220
uczniów ograniczenia w tym zakresie.

00:38:44.290 --> 00:38:50.260
Mieliśmy tego przykłady dość

00:38:50.270 --> 00:38:53.000
częste w 2020 roku, gdy

00:38:54.190 --> 00:38:57.860
przez Polskę przetaczała się fala strajków w ramach protestu

00:38:57.870 --> 00:39:03.460
kobiet i wówczas wielu uczniom i uczennicom grożono

00:39:03.470 --> 00:39:07.640
karami za to, że jakoś te strajki popierają i wyrażają ich

00:39:07.650 --> 00:39:11.540
poparcie na terenie szkoły czy też

00:39:11.630 --> 00:39:15.160
wówczas, gdy było nauczanie zdalne na platformach do edukacji

00:39:15.570 --> 00:39:20.400
zdalnej. I nikt nie zastanawiał się nad tym, dlaczego pozwalamy

00:39:20.410 --> 00:39:24.160
organom szkoły, gdzie to są w większości szkoły publiczne

00:39:24.550 --> 00:39:27.260
prowadzone przez jednostki samorządu terytorialnego,

00:39:27.470 --> 00:39:31.680
pozwalamy na ingerencję w wolność wypowiedzi i wyrażania własnych

00:39:31.690 --> 00:39:36.620
poglądów. Takiej refleksji nigdzie nie było.

00:39:36.630 --> 00:39:39.940
Starano się po prostu argumentować, że szkoła jest do tego,

00:39:39.950 --> 00:39:40.810
żeby się uczyć.

00:39:41.460 --> 00:39:46.690
A nie do tego, żeby mówić o tym, co się dzieje. A tak nie jest.

00:39:46.700 --> 00:39:50.400
Nie powinno być. Szkoła to nie tylko miejsce uczenia się i nauki,

00:39:50.410 --> 00:39:56.150
ale to też miejsce, gdzie stykają się ludzie o różnych poglądach,

00:39:56.180 --> 00:39:59.870
gdzie o nich dyskutują i to też miejsce, gdzie powinno się mówić

00:39:59.880 --> 00:40:01.350
o tym, co się dzieje aktualnie

00:40:02.230 --> 00:40:06.680
w kraju czy na świecie. To nie powinno być miejsce, w którym

00:40:06.690 --> 00:40:10.380
ucieka się od trudnych tematów, gdzie próbuje się je zamieść

00:40:10.390 --> 00:40:14.700
pod dywan, stosując takie metody jak

00:40:14.710 --> 00:40:17.700
zabranianie uczniom wypowiadania się na dany temat

00:40:17.710 --> 00:40:21.150
czy jakiegoś swoistego symbolu,

00:40:21.860 --> 00:40:25.530
noszenia jakiś symboli danych wydarzeń czy w inny sposób

00:40:25.540 --> 00:40:31.270
opowiadania się za danymi poglądami czy opcjami.

00:40:32.510 --> 00:40:37.130
Kolejny przykład to wolność religii, wolność sumienia

00:40:37.140 --> 00:40:42.710
i wyznania. Tutaj znów jest to wolność konstytucyjna, która

00:40:42.850 --> 00:40:47.390
przysługuje każdemu, w tym uczniowi i uczennicy, a niestety

00:40:47.400 --> 00:40:49.680
w szkołach nie zawsze jest to respektowane.

00:40:51.010 --> 00:40:51.700


00:40:52.730 --> 00:40:55.950
Wiadomo, że system organizacji zajęć religii i etyki w szkołach

00:40:55.960 --> 00:41:00.260
jest taki, że osoby niepełnoletnie chodzą na te zajęcia

00:41:00.270 --> 00:41:03.260
ze zgodą rodziców czy na ich życzenie i samodzielnie nie

00:41:03.270 --> 00:41:05.970
mogą się z nich wypisać.

00:41:06.370 --> 00:41:09.620
Natomiast uczniowie pełnoletni mogą uczynić to samodzielnie.

00:41:09.870 --> 00:41:12.420
To nie we wszystkich szkołach jest respektowane, nie we wszystkich

00:41:12.430 --> 00:41:18.700
szkołach respektuje się też prawo uczniów do nie udziału

00:41:18.770 --> 00:41:22.300
w różnych uroczystościach czy wydarzeniach, które

00:41:22.310 --> 00:41:23.630
mają charakter religijny.

00:41:24.580 --> 00:41:28.090
W wielu szkołach organizacja rekolekcji, które odbywają

00:41:28.100 --> 00:41:32.670
się na wiosnę odbywa się z naruszeniem prawa i wolności

00:41:32.730 --> 00:41:35.370
tych uczniów, którzy w tych rekolekcjach nie chcą uczestniczyć.

00:41:35.780 --> 00:41:41.790
I znów nikt nie zastanawia się nad tym, że uczniowie też

00:41:41.820 --> 00:41:47.830
mają swój światopogląd, mają swoje

00:41:47.910 --> 00:41:51.670
zapatrzenia na te sprawy i niekoniecznie uczestnictwo w rekolekcjach

00:41:51.680 --> 00:41:53.750
czy innych uroczystościach

00:41:53.810 --> 00:41:57.980
około religijnych jest dla nich czymś, w czym chcieliby

00:41:57.990 --> 00:42:01.750
uczestniczy. I nikt chyba też nie ma takiej refleksji, że

00:42:01.880 --> 00:42:03.320
szkoła ingerując

00:42:04.430 --> 00:42:08.920
w ten aspekt życia uczniów nie tylko narusza jakieś ich prawo

00:42:08.930 --> 00:42:13.890
do samodecydowania o sobie, ale narusza ich wolność, która

00:42:13.900 --> 00:42:16.700
jest określona w konstytucji, której tak przecież chcemy wszyscy

00:42:16.710 --> 00:42:17.120
bronić.

00:42:17.510 --> 00:42:20.700
To jest trochę smutne, że o tym się zapomina.

00:42:20.900 --> 00:42:26.460
Dalej jeśli byśmy z tym poszli, to chyba

00:42:26.470 --> 00:42:30.920
najważniejsza rzecz jaka jest w konstytucji, to stwierdzenie,

00:42:30.930 --> 00:42:34.480
że każdemu przysługuje godność i z tej godności

00:42:35.390 --> 00:42:39.830
wszelkie wolności. I znów często patrząc na sytuację

00:42:39.840 --> 00:42:43.190
w szkołach, które się dzieją, fil jest problem z respektowaniem

00:42:43.220 --> 00:42:45.490
godności uczniów.

00:42:46.130 --> 00:42:50.670
To, że ktoś jest niepełnoletni, ma dwanaście, trzynaście, piętnaście

00:42:50.680 --> 00:42:54.590
lat, że jest uczniem, że w szkole jest trochę w słabszej pozycji,

00:42:54.600 --> 00:42:56.390
bo tak. Tak, niestety tak.

00:42:56.400 --> 00:42:57.910
Niestety to w większości szkół wygląda.

00:42:58.300 --> 00:43:00.730
Nie oznacza, że można traktować go przedmiotowo.

00:43:01.810 --> 00:43:06.300
Uczeń to nie jest ktoś, kto do szkoły ma przyjść, przeczytać

00:43:06.540 --> 00:43:10.650
zadanie, zrobić sprawdzian, kartkówkę, siedzieć cicho w ławce

00:43:10.660 --> 00:43:15.310
i potem z tej szkoły wyjść. To jest jednostka, która, tak

00:43:15.320 --> 00:43:17.950
jak powiedziałem, która ma swoją godność, która ma swoją wolność

00:43:18.480 --> 00:43:21.670
i to jest ten obszar, który również szkoła musi respektować.

00:43:21.930 --> 00:43:28.200
Tutaj dochodzi według mnie do wielu nadużyć na tym polu.

00:43:28.230 --> 00:43:30.610
Jest problem z tym, żeby

00:43:32.040 --> 00:43:36.290
uczniów traktować podmiotowo, a nie w pewien sposób przedmiotowo.

00:43:36.560 --> 00:43:37.350


00:43:38.160 --> 00:43:42.950
W wielu statutach szkół też, jakbyśmy to przejrzeli, to znajdziemy

00:43:42.960 --> 00:43:44.360
takie

00:43:44.390 --> 00:43:49.530
przepisy, które trochę nam jeżą włos na głowie, jak się to

00:43:49.540 --> 00:43:55.410
czyta. Chociażby tak kształtując zasadę odpowiedzialności

00:43:55.650 --> 00:43:59.170
dyscyplinarnej uczniów czy kwazidyscyplinarnej,

00:43:59.180 --> 00:44:03.490
w których oni nie mają żadnego prawa głosu, nie mogą się na

00:44:03.500 --> 00:44:04.950
temat swojej sprawy wypowiedzieć.

00:44:05.080 --> 00:44:08.430
Dostają karę i muszą się jej podporządkować.

00:44:08.490 --> 00:44:13.370
Nikt ich nie chce wysłuchać, nikt nie chce się z ich zdaniem

00:44:14.270 --> 00:44:17.810
zmierzyć czy przedyskutować tego, co oni mają do powiedzenia.

00:44:18.340 --> 00:44:23.240
IWidzę, że mój czas powoli się kończy, więc konkludując chciałbym

00:44:23.250 --> 00:44:27.900
stwierdzić, że potrzebujemy w szkołach i w kontekście prawa

00:44:27.910 --> 00:44:29.650
ucznia

00:44:29.680 --> 00:44:32.950
po pierwsze spojrzenia na ucznia nie jako na ucznia,

00:44:33.820 --> 00:44:38.790
tylko jako na człowieka. Takiego jak my, któremu przysługują

00:44:38.800 --> 00:44:43.010
te same prawa i wolności, który też ma tę samą godność człowieka

00:44:43.020 --> 00:44:47.360
jak nauczyciel, jak dyrektor, jak rodzic, którzy w tej szkole

00:44:47.370 --> 00:44:52.090
też funkcjonują. I tak patrząc na uczniów

00:44:52.100 --> 00:44:56.630
i uczennice, będziemy w stanie budować szkołę przyjazną,

00:44:56.900 --> 00:45:01.970
demokratyczną, w której nauka odbywa się w atmosferze wzajemnego

00:45:01.980 --> 00:45:02.480
szacunku.

00:45:03.340 --> 00:45:07.950
I mówię też o tym właśnie w kontekście tego, co nas będzie czekało,

00:45:07.960 --> 00:45:13.030
czyli przyjmowania uchodźców z Ukrainy w Polsce i również

00:45:13.040 --> 00:45:14.880
do polskich szkół.

00:45:15.650 --> 00:45:22.300
Że musimy zmienić też swoje podejście jako szkoły, jako nauczyciele

00:45:22.310 --> 00:45:24.080
do uczniów

00:45:24.760 --> 00:45:25.610
polskich.

00:45:26.570 --> 00:45:32.280
A żeby tych złych wzorców nie przekładać na to jak na

00:45:32.970 --> 00:45:36.360
uczniów z Ukrainy. Dla nich to będzie szczególnie ważne,

00:45:36.370 --> 00:45:40.280
żeby w szkołach była atmosfera spokoju, bezpieczeństwa,

00:45:40.530 --> 00:45:42.780
przyjaźni, szacunku.

00:45:42.930 --> 00:45:48.860
Pamiętajmy, że będą to osoby, które jeszcze niedawno musiały

00:45:48.870 --> 00:45:50.400
uciekać z bombardowanego miasta.

00:45:50.840 --> 00:45:55.120
Szkoła nie powinna być dla nich miejscem dodatkowego stresu,

00:45:55.130 --> 00:45:56.150
niepokoju.

00:45:56.180 --> 00:46:00.600
Powinna być miejscem, gdzie będą mogły w bezpieczny sposób,

00:46:00.630 --> 00:46:02.840
choć na chwilę zapomnieć o tej tragedii,

00:46:02.900 --> 00:46:07.230
która się dzieje w jego ojczyźnie. I mam nadzieję i wierzę

00:46:07.240 --> 00:46:12.510
w to, że polskie szkoły ten egzamin zdadzą, bo jak

00:46:12.660 --> 00:46:13.850
pokazują ostatnie dni

00:46:14.670 --> 00:46:19.380
Polska w obliczu tego, co dzieje się na Ukrainie radzi sobie

00:46:19.390 --> 00:46:22.840
bardzo dobrze i wierzę też, że polskie szkoły, polscy nauczyciele

00:46:22.850 --> 00:46:28.010
i polscy uczniowie będą w stanie stworzyć uczniom z Ukrainy

00:46:28.290 --> 00:46:33.400
takie warunki, w których będą mogli bezpiecznie się uczyć.

00:46:33.870 --> 00:46:38.460
Natomiast w tym aspekcie pojawia się jeszcze jedna rzecz,

00:46:38.470 --> 00:46:40.260
już ostatnia, żeby nie przedłużać.

00:46:40.850 --> 00:46:45.090
Pamiętajmy, że w polskich szkołach są również uczniowie z Rosji.

00:46:45.140 --> 00:46:50.710
i Białorusi. Ważne jest to, żeby pamiętać o tym, że nie są

00:46:50.720 --> 00:46:54.570
to osoby w żaden sposób odpowiedzialne za to, co dzieje się za

00:46:54.580 --> 00:46:59.850
wschodnią granicą i dla nich też może to być na swój sposób

00:46:59.860 --> 00:47:04.490
trudne. I też ważne, żeby tych uczniów nie stygmatyzować, tylko

00:47:04.500 --> 00:47:07.570
z tego względu, że są narodowości rosyjskiej czy białoruskiej.

00:47:07.980 --> 00:47:13.130
Ważne, żeby zbudować w szkołach, gdzie są uczniowie

00:47:13.140 --> 00:47:15.350
z tych państw, z Rosji,

00:47:15.450 --> 00:47:20.240
Ukrainy, Białorusi, atmosferę wspólnego szacunku. To, że dorośli

00:47:20.250 --> 00:47:23.880
toczą wojny, to nie znaczy, że my młodzi też musimy między sobą

00:47:24.400 --> 00:47:25.160
walczyć.

00:47:25.710 --> 00:47:30.910
Budowanie pokoju powinno zaczynać się już właśnie na takich

00:47:30.940 --> 00:47:36.280
etapach szkolnych, powinniśmy razem współpracować i budować

00:47:36.290 --> 00:47:41.020
taką społeczność, która nie będzie ze sobą w konflikcie,

00:47:41.190 --> 00:47:43.440
będzie ze sobą współpracowała.

00:47:44.130 --> 00:47:44.880
Bardzo dziękuję.

00:47:45.820 --> 00:47:51.120
Wspomniał pan o młodych ludziach, młodych Ukraińcach, młodych,

00:47:51.330 --> 00:47:53.720
którzy przyjeżdżają do nas.

00:47:53.850 --> 00:47:56.420
Są to niekiedy nastolatkowie

00:47:56.470 --> 00:47:59.820
albo też i małe dzieci, które przyjeżdżają

00:47:59.830 --> 00:48:05.190
tutaj do szkół. Szkoły wpuszczają, szkoły pomagają uczyć

00:48:05.200 --> 00:48:10.700
się. Ale jak mamy pomagać w momencie, gdy nie nie możemy

00:48:10.710 --> 00:48:15.960
się z nimi porozumieć? Jak mamy nauczyć

00:48:15.970 --> 00:48:20.560
Ukraińców, żeby mogli zdawać? Niekiedy przyjeżdżają

00:48:20.570 --> 00:48:26.160
też tutaj ludzie w tym wieku, gdy

00:48:26.370 --> 00:48:27.550
jest matura za

00:48:27.620 --> 00:48:29.270
kilka miesięcy. Mamy maturę.

00:48:29.280 --> 00:48:34.270
Czy oni mają zdawać, czy mogą zdawać maturę w języku polskim,

00:48:34.280 --> 00:48:36.310
czy w swoim ojczystym języku?

00:48:36.320 --> 00:48:40.070
Bo jednak dwa, trzy miesiące na przygotowanie się do matury i

00:48:40.080 --> 00:48:42.890
nauczenia się języka polskiego jest awykonalne.

00:48:44.720 --> 00:48:49.710
Obecny stan prawny jest taki, że uczniowie, którzy teraz

00:48:49.720 --> 00:48:52.330
przyjeżdżają, nawet gdyby chcieli pisać maturę w języku polskim,

00:48:52.340 --> 00:48:55.810
to nie mogą, bo termin na składanie deklaracji maturalnej już

00:48:55.820 --> 00:48:56.090
minął.

00:48:56.290 --> 00:48:59.190
Natomiast z tego co wiem, ministerstwo prowadzi jakieś prace

00:48:59.200 --> 00:49:02.930
nad zmianą przepisów, ażeby być może wprowadzić dodatkowy

00:49:02.940 --> 00:49:05.330
termin matury lub trochę ją przesunąć.

00:49:05.590 --> 00:49:10.390
Natomiast niestety pewnie będzie tak, że ci uczniowie będą,

00:49:10.620 --> 00:49:13.430
jeśli będą chcieli zdawać maturę w Polsce będą pewnie musieli

00:49:13.820 --> 00:49:14.810
ją

00:49:15.050 --> 00:49:19.100
odłożyć być może o rok, być może o trochę krócej. Natomiast

00:49:19.110 --> 00:49:23.910
wydaje mi się, że obecnie chyba nie to jest najważniejsze.

00:49:23.940 --> 00:49:29.500
Myślę, że dla osób, które języka polskiego nie znają, będzie

00:49:29.510 --> 00:49:31.580
pewną barierą język.

00:49:32.280 --> 00:49:35.760
Ale mamy zawsze język angielski, który wydaje mi się

00:49:36.790 --> 00:49:40.620
powinien być takim uniwersalnym narzędziem, dzięki

00:49:40.630 --> 00:49:45.380
któremu uda się nam porozumieć i w jakiś sposób współpracować.

00:49:45.680 --> 00:49:49.690
Wiadomo, że to będzie też trudne dla uczniów polskich,

00:49:49.700 --> 00:49:51.690
polskich nauczycieli.

00:49:51.720 --> 00:49:57.050
Natomiast ja bym tutaj nie starał się szukać barier, które mogą

00:49:57.060 --> 00:49:57.840
się pojawić.

00:49:58.370 --> 00:50:01.510
Bo wydaje mi się, że jesteśmy w stanie je pokonać.

00:50:01.550 --> 00:50:03.180


00:50:04.100 --> 00:50:10.320
Język miłości nas zawsze może poprowadzić i pomóc

00:50:10.540 --> 00:50:12.130
razem ze sobą być.

00:50:12.480 --> 00:50:16.530
Myślę, że też powiedział pan o zdawaniu, o zaliczaniu.

00:50:16.570 --> 00:50:18.980
Właśnie.

00:50:19.680 --> 00:50:25.090
Tego bym radził unikać. Tak jak mówię, najmniej ważną chyba

00:50:25.100 --> 00:50:28.250
teraz rzeczą dla tych uczniów jest to, żeby pisać sprawdziany,

00:50:28.260 --> 00:50:29.740
czy coś zaliczać czy zdawać.

00:50:29.750 --> 00:50:34.030
Przede wszystkim trzeba poczucia bezpieczeństwa, przyjaźni,

00:50:34.040 --> 00:50:40.290
wsparcia, być może jakiejś opieki.

00:50:40.550 --> 00:50:43.310
Najmniej ważne są teraz takie kwestie całkiem przyziemne,

00:50:43.320 --> 00:50:45.190
jakie mamy w szkołach.

00:50:45.200 --> 00:50:50.510
Musimy pamiętać, że tworzenie szkoły dla uchodźców

00:50:51.160 --> 00:50:54.990
z Ukrainy nie może być oparta na takich samych schematach

00:50:55.000 --> 00:50:57.770
w jakich my teraz funkcjonujemy. Trzeba mieć na względzie

00:50:57.780 --> 00:51:04.730
to, że pewne różnice są, że są bariery językowe, że są inne

00:51:04.740 --> 00:51:06.050
priorytety, inne potrzeby.

00:51:07.310 --> 00:51:13.780
Także na to chciałbym położyć mocny nacisk, że na razie

00:51:13.870 --> 00:51:18.130
w tych szkołach, gdzie uczyć się będą młodzi Ukraińcy i młode

00:51:18.140 --> 00:51:18.800
Ukrainki,

00:51:19.590 --> 00:51:24.800
priorytetem nie powinny być zaliczenia, zdawania, zadania domowe,

00:51:24.840 --> 00:51:29.190
tylko całkowicie coś innego. Bezpieczeństwo, atmosfera

00:51:29.250 --> 00:51:33.040
szacunku wzajemnego, zrozumienia. To pozwoli

00:51:33.080 --> 00:51:35.980
mam nadzieję tym uczniem, chociaż w jakimś małym stopniu zapomnieć

00:51:35.990 --> 00:51:37.080
o tej tragedii, która się dzieje.

00:51:39.930 --> 00:51:45.520
Dziękujemy. Słowa pana Łukasza Korzeniowskiego kierujemy

00:51:45.530 --> 00:51:50.500
do wszystkich uczniów, do wszystkich nauczycieli, dyrektorów,

00:51:50.550 --> 00:51:53.600
pracowników szkoły, ale i rodziców.

00:51:53.640 --> 00:51:59.920
Pamiętajmy, że jest to bardzo ciężka sytuacja i musimy im pomagać,

00:51:59.930 --> 00:52:02.500
wspierać ich, a nie dyskryminować.

00:52:05.740 --> 00:52:09.950
A teraz poprosimy o zabranie głosu pana mecenasa Tomasza Plaszczyka,

00:52:10.200 --> 00:52:14.490
reprezentanta pokrzywdzonych w szeregu postępowań w sprawach

00:52:14.520 --> 00:52:17.160
o przestępstwach związanych z uprzedzeniami.

00:52:19.250 --> 00:52:20.060
Dzień dobry.

00:52:22.180 --> 00:52:23.280
Słychać mnie?
Tak.

00:52:25.260 --> 00:52:28.070
Dobrze, proszę państwa, dziękuję, dziękuję bardzo za

00:52:28.800 --> 00:52:33.080
zaproszenie za to, że mogę po raz kolejny wziąć udział w takiej

00:52:33.540 --> 00:52:34.410
takiej inicjatywie.

00:52:34.940 --> 00:52:39.110
Przepraszam za polowe warunki, ale jestem akurat

00:52:39.120 --> 00:52:39.510
w sądzie.

00:52:40.160 --> 00:52:41.430
Musiałem wyjść na chwilę z rozprawy.

00:52:43.180 --> 00:52:47.540
Zostałem poproszony, żeby się odnieść do takiego

00:52:47.550 --> 00:52:52.200
hasła: prawa młodocianych. Jest bardzo szerokie hasło, zarówno

00:52:52.210 --> 00:52:53.950
odnośnie praw, jak odnośnie młodocianych.

00:52:54.310 --> 00:52:59.860
Pomyślałem sobie o tym, że powiem wam parę słów, parę

00:52:59.870 --> 00:53:05.540
słów o tym z czym często z jednej strony młodzi ludzie

00:53:05.830 --> 00:53:08.980
przychodzą przy okazji tego, co działo się

00:53:08.990 --> 00:53:09.160


00:53:09.980 --> 00:53:13.670
bardzo dawno temu z punktu widzenia tego, z czym się teraz mierzymy,

00:53:14.360 --> 00:53:18.090
czyli wsparcie zgromadzeń publicznych,

00:53:18.100 --> 00:53:22.090
w których biorą udział młodzi ludzie.

00:53:23.290 --> 00:53:24.280


00:53:25.160 --> 00:53:27.890
Może spróbuję rozwiać trochę wątpliwości, które się pojawiały

00:53:27.900 --> 00:53:31.180
odnośnie tego jak

00:53:32.320 --> 00:53:36.950
obywatela, w szczególności młodzi, powinni

00:53:37.320 --> 00:53:41.070
funkcjonować w kontakcie z przedstawicielami

00:53:41.680 --> 00:53:43.710
przede wszystkim policji.

00:53:43.720 --> 00:53:49.130
No to policja jest instytucją, która najczęściej, która najczęściej

00:53:49.140 --> 00:53:53.790
uczestniczy w zabezpieczaniu zgromadzeń

00:53:53.800 --> 00:53:58.640
publicznych, najczęściej reaguje na pewne zachowanie uczestników

00:53:58.680 --> 00:54:00.710
i jednak częściej

00:54:00.710 --> 00:54:03.860
(interweniuje.)

00:54:03.860 --> 00:54:04.610
Więc

00:54:08.150 --> 00:54:12.270
Przy okazji różnych zgromadzeń, różnych działań, działań takich

00:54:12.280 --> 00:54:15.440
społecznych i i prokuratorskich pojawiły się

00:54:15.940 --> 00:54:19.390
te zdarzenia, z którymi mieliśmy

00:54:19.390 --> 00:54:22.120
(których byliśmy świadkami,)

00:54:22.120 --> 00:54:23.980
na szczęście w ajmniejszym zakresie chyba u nas w Gdańsku.

00:54:24.650 --> 00:54:29.020
Czyli to właśnie, mówiąc w cudzysłowie dużym, spontaniczne

00:54:29.030 --> 00:54:33.110
zatrzymania, jakieś przetrzymywania obywateli

00:54:33.120 --> 00:54:36.080
uczestniczących w zgromadzeniach.

00:54:38.220 --> 00:54:43.120
W sposób nie do końca zgodny z procedurami obowiązującymi.

00:54:44.350 --> 00:54:50.170
Więc tak naprawdę w dużym skrócie, chciałbym,

00:54:50.180 --> 00:54:53.250
żebyśmy sobie uświadomili,

00:54:54.890 --> 00:54:58.580
gdzieś tam z tyłu głowy mieli zawsze po pierwsze

00:54:58.590 --> 00:55:01.950
to, że udział w zgromadzeniach to jest jedną

00:55:04.060 --> 00:55:05.120
z podstawowych wolności,

00:55:05.790 --> 00:55:07.350
którą nam gwarantuje konstytucja.

00:55:09.160 --> 00:55:12.210
Każdy obywatel ma prawo do udziału w pokojowych zgromadzeniach.

00:55:12.220 --> 00:55:16.340
Kropka. Zgromadzenie pokojowe,

00:55:16.350 --> 00:55:19.140
to jest ta pokojowość właśnie,

00:55:19.850 --> 00:55:21.420
imituje  tą wolność zgromadzeń.

00:55:23.030 --> 00:55:25.520
Czyli pokojowy cel i pokojowy

00:55:26.270 --> 00:55:31.760
sposób prowadzenia tego zgromadzenia. Tego

00:55:31.770 --> 00:55:34.820
typu zgromadzenia nie mogą być, nie powinny być żaden sposób

00:55:34.850 --> 00:55:36.350
ograniczane, limitowane,

00:55:37.650 --> 00:55:39.980
utrudniane bądź uniemożliwione. W normalnych warunkach.

00:55:40.900 --> 00:55:45.620
To, że mieliśmy stan epidemii, to również nie znosiło

00:55:45.630 --> 00:55:49.100
wolności zgromadzeń, ponieważ tak naprawdę ograniczenia

00:55:49.110 --> 00:55:51.080
lub zniesienie wolności zgromadzeń może być

00:55:52.000 --> 00:55:54.950
tylko w sytuacjach, kiedy jest wprowadzone na całości lub na

00:55:54.960 --> 00:55:58.230
części terytorium stan wyjątkowy lub stan wojenny. Mamy w tej

00:55:58.240 --> 00:56:01.530
chwili stan wyjątkowy na części terytorium Rzeczypospolitej

00:56:02.340 --> 00:56:07.430
O czym też nie możemy zapominać. Natomiast, no to jest

00:56:07.440 --> 00:56:11.170
to w jaki sposób jest to ograniczane i na jakich zasadach. To

00:56:11.180 --> 00:56:12.980
trochę wydaje mi się przekracza.

00:56:13.640 --> 00:56:16.550
możliwości czasu, którym

00:56:17.570 --> 00:56:18.500
dysponujemy.

00:56:19.590 --> 00:56:23.850
Więc z jednej strony my jako obywatele mamy prawo się gromadzić.

00:56:25.550 --> 00:56:29.070
Z drugiej strony, policja jako instytucja powołana do ochrony porządku publicznego.

00:56:29.760 --> 00:56:31.100
ma prawo w jakiś sposób

00:56:33.030 --> 00:56:37.980
działać, reagować i interweniować. Więc w tej sytuacji niestety

00:56:40.350 --> 00:56:45.550
policja będzie miała prawo nas, uczestników,

00:56:47.440 --> 00:56:52.130
legitymować a w skrajnym przypadku zatrzymywać.

00:56:55.360 --> 00:57:00.170
Oczywiście przepisy, którymi policja powinna się kierować

00:57:02.980 --> 00:57:08.600
mówią, że zatrzymanie i przeszukanie powinno mieć miejsce w sytuacji

00:57:09.110 --> 00:57:12.320
albo kiedy mamy bezpośrednie i oczywiste zagrożenie dla zdrowia

00:57:12.330 --> 00:57:16.100
i życia, albo kiedy mamy do czynienia z uzasadnionym popełnieniem,

00:57:16.110 --> 00:57:17.970
podejrzeniem popełnienia przestępstwa.

00:57:18.690 --> 00:57:21.510
Więc to nie jest tak, że policja każdego zawsze może zatrzymać.

00:57:21.890 --> 00:57:22.540
Oczywiście

00:57:24.070 --> 00:57:29.160
jeżeli się funkcjonariusze uprą, no to w praktyce nie

00:57:29.170 --> 00:57:34.080
ma skutecznych instrumentów, żeby im to uniemożliwić.

00:57:34.090 --> 00:57:35.190
No bo nie będziemy

00:57:35.800 --> 00:57:39.200
wdawać się z funkcjonariuszami policji w jakąś

00:57:39.210 --> 00:57:42.680
bijatykę czy coś, no, bo to może może się zakończyć

00:57:43.780 --> 00:57:47.490
po prostu postawieniem nam dodatkowych zarzutów typu

00:57:47.930 --> 00:57:50.310
naruszenie nietykalności cielesnej policjanta na służbie,

00:57:50.320 --> 00:57:52.630
znieważenie i tak dalej.

00:57:53.820 --> 00:57:54.300
Natomiast.

00:57:55.110 --> 00:57:57.080
Jeżeli zdarzy nam się

00:57:58.870 --> 00:57:59.540
sytuacja, że policja

00:58:00.210 --> 00:58:02.380
na przykład będzie miała

00:58:02.380 --> 00:58:05.210
(ochotę, )

00:58:05.210 --> 00:58:08.660
znajdzie jakąś podstawę, żeby mogła prosić nas o dokument,

00:58:08.950 --> 00:58:12.490
zgodnie z ustawą o policji, policja ma prawo legitymować obywateli.

00:58:13.820 --> 00:58:17.390
I tak naprawdę tutaj nie ma tego uzasadnienia, żadnego związku

00:58:17.400 --> 00:58:20.090
czy bez związku z uzasadnionym podejrzeniem popełnienia przestępstwa.

00:58:20.100 --> 00:58:21.750
Po prostu legitymowanie

00:58:22.400 --> 00:58:27.130
jest to jedno z najczęściej wykonywanych czynności

00:58:27.140 --> 00:58:27.790
przez policję.

00:58:28.920 --> 00:58:29.370
Natomiast.

00:58:30.440 --> 00:58:33.950
Podobnie jak ma prawo stosowanie środków przymusu bezpośredniego,

00:58:33.960 --> 00:58:36.910
czyli chociażby kajdanek. Podobnie jak ma prawo zatrzymywania

00:58:36.920 --> 00:58:41.550
bądź przeszukiwania, a także nagrywania i obserwowania

00:58:42.040 --> 00:58:43.860
przebiegu zdarzeń w miejscach publicznych.

00:58:44.000 --> 00:58:47.000
Więc to, że policja nagle nas nagrywa, nie jesteśmy

00:58:47.660 --> 00:58:49.910
w stanie przeciwko temu skutecznie

00:58:49.910 --> 00:58:53.020
(tego zabronić.)

00:58:53.020 --> 00:58:57.450
Oczywiście gdzieś tam później pozostają różnego

00:58:57.460 --> 00:58:59.230
rodzaju ścieżki dochodzenia swoich praw.

00:58:59.950 --> 00:59:02.710
Jeżeli uznamy, że policja popełniła przestępstwo na naszą

00:59:02.720 --> 00:59:05.190
szkodę, czy że doszło do naruszenia naszych dóbr osobistych,

00:59:05.720 --> 00:59:10.380
ale to już niestety zawsze post factum i w zupełnie

00:59:10.390 --> 00:59:10.950
innym trybie.

00:59:11.820 --> 00:59:15.150
Z drugiej strony, jeżeli policja podejmuje jakiekolwiek czynności

00:59:15.160 --> 00:59:15.660
wobec nas.

00:59:16.290 --> 00:59:20.500
To nie znaczy, że nasze prawa w tym momencie są wyłączone. Nie.

00:59:21.450 --> 00:59:22.880
Mamy prawo jako obywatele,

00:59:23.390 --> 00:59:27.060
po pierwsze, jeżeli policjant podejmuje wobec nas jakiejś czynności,

00:59:27.070 --> 00:59:29.480
czy to legitymowania, czy jakieś dalej idące,

00:59:30.370 --> 00:59:34.200
mamy prawo zapytać go o to, żeby podał swój stopień,

00:59:34.210 --> 00:59:36.130
imię i nazwisko. On musi to zrobić.

00:59:37.410 --> 00:59:40.320
Mamy prawo nagrywać taką interwencję policjanta.

00:59:42.140 --> 00:59:44.790
Mówi się, że w sposób nie utrudniający ich działań. To jest bardzo

00:59:44.800 --> 00:59:45.560
szerokie pojęcie.

00:59:50.360 --> 00:59:52.200
Mamy prawo znać przyczynę zatrzymania.

00:59:52.210 --> 00:59:56.660
Jeżeli policja nas zatrzymuje, mamy prawo zapytać o to, dlaczego

00:59:56.670 --> 00:59:58.680
mówiąc po ludzku. Dlaczego to robią?

00:59:58.810 --> 00:59:59.750
Z jakiego powodu?

01:00:01.520 --> 01:00:05.470
W momencie kiedy takie zatrzymanie następuje, otwiera się cały cały katalog

01:00:05.480 --> 01:00:08.620
praw, który też przysługuje obywatelowi, o których policja

01:00:08.630 --> 01:00:10.800
tak naprawdę ma obowiązek nas pouczyć.

01:00:11.640 --> 01:00:15.950
Ale biorąc poprawkę na to, że czasami policjant mówi cicho,

01:00:15.960 --> 01:00:19.630
albo my nie słyszymy, to warto pewne rzeczy gdzieś tam mieć z tyłu

01:00:19.640 --> 01:00:19.920
głowy.

01:00:20.640 --> 01:00:23.790
Czyli oprócz tego, że mamy prawo znać nazwisko policjanta,

01:00:23.800 --> 01:00:25.000
i stopień,

01:00:26.170 --> 01:00:28.560
który dokonuje wobec nas swoich czynności.

01:00:29.670 --> 01:00:32.690
Mamy prawo znać przyczynę.

01:00:33.400 --> 01:00:35.950
Czy to jest w związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa,

01:00:35.960 --> 01:00:36.760
czy to jest związku

01:00:37.330 --> 01:00:38.220
z

01:00:39.470 --> 01:00:43.140
że stwarzamy zdaniem policji bezpośrednie oczywiste zagrożenia dla bezpieczeństwa

01:00:43.150 --> 01:00:44.200
i porządku publicznego.

01:00:46.070 --> 01:00:46.330
Mamy prawo do kontaktu z adwokatem.

01:00:46.330 --> 01:00:50.780
(Mamy prawo do powiadomienia osoby najbliższej.)

01:00:50.780 --> 01:00:55.890
Jeżeli na przykład, nie każdy musi znać adwokata

01:00:55.900 --> 01:00:59.450
lub radcę prawnego i nosić przy sobie do niego telefon.

01:01:00.310 --> 01:01:00.990
Chociaż jak

01:01:04.820 --> 01:01:07.880
byłem w grupie prawników, która udzielała na bieżąco pomocy osobom

01:01:07.890 --> 01:01:09.590
uczestniczącym w demonstracjach,

01:01:09.600 --> 01:01:13.090
wtedy, kiedy były takie intensywne demonstracje

01:01:13.090 --> 01:01:15.710
(w ramach protestów kobiet,)

01:01:15.710 --> 01:01:20.500
to myśmy zawsze radzili ludziom idącym na

01:01:20.870 --> 01:01:24.880
demonstrację, żeby po prostu nawet sobie markerem na ręce zapisali

01:01:24.890 --> 01:01:27.640
numery telefonu do adwokata lub radcy prawnego.

01:01:29.430 --> 01:01:31.110
Mamy prawo powiadomić osobę najbliższą.

01:01:31.120 --> 01:01:34.300
Mamy prawo do tego, żeby nam udzielono niezbędnej pomocy medycznej.

01:01:34.390 --> 01:01:35.710
Musimy po prostu o tym powiedzieć.

01:01:35.720 --> 01:01:39.280
Jeżeli coś nam dolega, jeżeli przyjmujemy na

01:01:39.290 --> 01:01:40.150
stałe jakieś leki,

01:01:40.830 --> 01:01:44.280
mamy jakieś schorzenie, które wymaga stałego zaopatrzenia,

01:01:44.290 --> 01:01:45.990
to musimy o tym powiedzieć.

01:01:47.760 --> 01:01:49.770
Mamy prawo, jeżeli dojdzie do zatrzymania,

01:01:50.450 --> 01:01:53.910
policja musi z tego sporządzić protokół, a mamy prawo dostać

01:01:53.940 --> 01:01:55.080
egzemplarz tego protokołu.

01:01:56.120 --> 01:01:59.850
No już po wszystkim możemy składać zażalenie, zarówno na zasadność,

01:02:01.730 --> 01:02:03.340
jak i na sposób przeprowadzania

01:02:04.050 --> 01:02:06.700
tego zatrzymania.

01:02:09.110 --> 01:02:12.330
No i koniec końców jest tak, że

01:02:13.520 --> 01:02:15.190
zatrzymanie nie może trwać w nieskończoność.

01:02:15.200 --> 01:02:17.380
Jest limit 48 godzin

01:02:17.380 --> 01:02:19.830
(od chwili zatrzymania,)

01:02:19.830 --> 01:02:23.380
po którym to czasie zatrzymany musi zwolniony

01:02:24.060 --> 01:02:27.230
albo przekazany do dyspozycji sądu, jeżeli na przykład organy

01:02:27.240 --> 01:02:31.030
uznają, że należy przeprowadzić z jego udziałem jakieś dalsze

01:02:31.040 --> 01:02:33.810
procedury, które nie daj Boże kończą się skierowaniem wniosku o

01:02:34.750 --> 01:02:37.000
o tymczasowe aresztowanie.

01:02:37.470 --> 01:02:38.940
Naprawdę w praktyce

01:02:39.730 --> 01:02:42.120
to są rzeczy, które mogą

01:02:44.940 --> 01:02:47.330
umknąć, szczególnie w sytuacji stresowej, dlatego

01:02:50.800 --> 01:02:52.650
to co ja proponuję w takich sytuacjach, to po pierwsze

01:02:54.810 --> 01:02:57.360
pamiętać o tych najprostszych sprawach i pamiętać

01:02:58.680 --> 01:03:03.590
o tym, że policja musi nam zapewnić kontakt z osobą trzecią,

01:03:03.600 --> 01:03:07.540
kontakt z prawnikiem. A z drugiej strony

01:03:07.920 --> 01:03:12.270
jeżeli policja próbuje przedsięwziąć jakieś inne działania

01:03:12.280 --> 01:03:15.550
działania prewencyjne i procesowe,

01:03:15.560 --> 01:03:16.390


01:03:16.400 --> 01:03:18.940
działania operacyjne, czyli to są działania, które również

01:03:18.970 --> 01:03:20.890
służą realizacji celów policji.

01:03:21.560 --> 01:03:24.770
Ale mają charakter niejawny, czyli na przykład mogą sobie chcieć

01:03:24.780 --> 01:03:25.530
policjanci

01:03:25.540 --> 01:03:25.730
z nami

01:03:26.430 --> 01:03:27.270
porozmawiać.

01:03:29.570 --> 01:03:32.160
Mogą nas odwiedzić w moim miejscu zamieszkania,

01:03:32.890 --> 01:03:34.860
miejscu publicznym zaczepić i tak dalej.

01:03:35.390 --> 01:03:38.070
Nie mamy obowiązku jako obywatele w tym zakresie

01:03:38.070 --> 01:03:41.440
(z policją współpracować.)

01:03:41.440 --> 01:03:44.940
Żadna instytucja nie jest w stanie nas zmusić do udzielania

01:03:44.950 --> 01:03:45.850
tego typu pomocy.

01:03:46.690 --> 01:03:50.060
I też nie uważam, nie należy się obawiać tego, że jeżeli

01:03:50.920 --> 01:03:54.390
takie sytuacje mają miejsca, żeby po prostu grzecznie

01:03:54.400 --> 01:03:56.970
ale stanowczo odmówić albo poprosić, dobra, no to wezwijcie

01:03:56.980 --> 01:03:57.750
mnie na przesłuchanie.

01:03:57.760 --> 01:04:01.210
To ja poproszę o to, żeby ustanowić pełnomocnika i tak dalej

01:04:01.620 --> 01:04:04.010
i tak dalej, bo to wszystko

01:04:04.020 --> 01:04:05.830
są nasze prawa.

01:04:10.890 --> 01:04:15.040
Myślę, że to wszystko potwierdza, patrząc na

01:04:15.050 --> 01:04:15.900
czasy

01:04:19.030 --> 01:04:20.510
Także dziękuję bardzo.

01:04:20.890 --> 01:04:22.720
Jeżeli mielibyście jeszcze jakieś pytanie.

01:04:23.770 --> 01:04:24.830
I jest jeszcze możliwość czasowa, to

01:04:26.390 --> 01:04:27.010
chętnie pomogę w tym zakresie.

01:04:30.900 --> 01:04:35.230
Jeszcze raz dziękuję za zaproszenie ...

01:04:35.240 --> 01:04:38.750
... naprawdę bardzo pozytywnie inicjatywy

01:04:38.780 --> 01:04:39.700
przyczynić.

01:04:45.780 --> 01:04:51.500
Witamy i zapraszamy o zabranie głosu panią Agnieszkę

01:04:51.530 --> 01:04:55.490
Kapałę-Sokalską, członkinię zarządu województwa pomorskiego

01:04:55.990 --> 01:04:58.550
oraz radną sejmiku województwa pomorskiego.

01:05:00.520 --> 01:05:06.030
Co pani sądzi o pomocy dla dzieci, które przyjeżdżają

01:05:06.040 --> 01:05:12.130
do nas. Jak możemy, my jako młodzi wesprzeć tą pomoc,

01:05:12.140 --> 01:05:17.730
wesprzeć działalności albo jakieś fundacje. Co by Pani

01:05:17.740 --> 01:05:18.840
mogła nam o tym opowiedzieć?

01:05:22.530 --> 01:05:25.480
Dziękuję bardzo. Dzień dobry, witam wszystkich bardzo serdecznie.

01:05:25.890 --> 01:05:28.600
Bardzo mi miło, że mogę tutaj dzisiaj być z państwem.

01:05:29.030 --> 01:05:33.380
Szanowni państwo, ja chciałabym wam powiedzieć kilka słów

01:05:33.630 --> 01:05:37.720
o pojawiających się, rozwijających się na terenie naszego województwa

01:05:37.730 --> 01:05:43.050
nowych formach pomocy dla dzieci i młodzieży, pomocy takiej

01:05:43.060 --> 01:05:44.980
psychologiczno-psychoterapeutycznej.

01:05:45.640 --> 01:05:48.450
To, co wy państwo moglibyście zrobić,

01:05:48.460 --> 01:05:51.850
to oczywiście rozpowszechniać tę informację.

01:05:51.860 --> 01:05:55.010
Rzecz jasna również wszelkiego rodzaju zaangażowanie, takie

01:05:55.020 --> 01:05:58.570
jak wolontariat, który jest teraz bardzo rozwinięty,

01:05:58.580 --> 01:06:02.610
jak się okazało. Przypomnę, że mamy 2022 rok,

01:06:02.620 --> 01:06:06.290
który został rokiem wolontariatu.

01:06:06.300 --> 01:06:08.830
Jeśli chodzi o Gdańsk, Gdańsk jest miastem wolontariatu w tym

01:06:08.840 --> 01:06:14.350
roku i to jest to, co rzeczywiście możemy uskuteczniać

01:06:15.280 --> 01:06:16.190
bardzo szeroko w związku z

01:06:16.980 --> 01:06:21.270
przybyszami z Ukrainy i bardzo do tego zachęcam. Ale wracając

01:06:21.410 --> 01:06:25.260
do  ośrodków środowiskowej opieki psychologicznej,

01:06:25.270 --> 01:06:28.680
psychoterapeutycznej, o których powiedziałam, to to jest

01:06:28.870 --> 01:06:33.980
nowa forma wsparcia, która jest rozwijana od 2020

01:06:33.990 --> 01:06:37.440
roku. Właśnie przez 2020 i 2021

01:06:37.450 --> 01:06:41.180
powstały dwadzieścia cztery takie ośrodki w naszym

01:06:41.190 --> 01:06:41.940
województwie.

01:06:42.830 --> 01:06:46.360
One stanowią odpowiedź na problemy psychiatrii.

01:06:46.810 --> 01:06:50.540
Mają wesprzeć psychiatrę w naszym województwie i w ogóle

01:06:50.550 --> 01:06:53.190
w Polsce, bo to jest oczywiście inicjatywa ogólnopolska.

01:06:53.920 --> 01:06:58.840
Przypomnę, że psychiatria

01:06:58.870 --> 01:07:01.760
niestety do tej pory koncentrowała się przede wszystkim na

01:07:01.770 --> 01:07:03.120
wsparciu stacjonarnym.

01:07:04.570 --> 01:07:09.180
Czyli osoby nie miały w ogóle kontaktu z psychologiem,

01:07:09.190 --> 01:07:14.740
psychoterapeutą i nagle trafiały po zaostrzeniu się ich

01:07:14.750 --> 01:07:16.880
stanu zdrowia do szpitala psychiatrycznego.

01:07:17.590 --> 01:07:19.080
Absolutnie tego nie chcemy.

01:07:19.090 --> 01:07:22.420
Chcemy zrobić wszystko, żeby do takiej sytuacji nie dochodziło.

01:07:22.430 --> 01:07:25.320
Dlatego też jako samorząd województwa pomorskiego angażujemy

01:07:25.330 --> 01:07:29.300
się w tę reformę. Stworzyliśmy na przestrzeni 2021

01:07:29.310 --> 01:07:33.000
roku sześć takich ośrodków w różnych miejscowościach

01:07:33.010 --> 01:07:35.550
w naszym województwie, między innymi w Gdańsku,

01:07:35.760 --> 01:07:40.140
w Gdyni, w Kościerzynie, w dzierżążnie, w Starogardzie Gdańskim

01:07:40.150 --> 01:07:40.920
i w Słupsku.

01:07:41.740 --> 01:07:43.910
Ale tak jak powiedziałam, takich ośrodków jest dwadzieścia

01:07:43.920 --> 01:07:49.680
cztery. Ja państwu prześlę listę tych wszystkich ośrodków wraz

01:07:49.690 --> 01:07:52.750
z kontaktami i to właśnie będzie też moja prośba do państwa jako

01:07:52.760 --> 01:07:57.310
młodych ludzi, żebyście tę informację rozpowszechniali dostępnymi

01:07:57.320 --> 01:08:01.170
kanałami. Co jest głównym celem takiego ośrodka?

01:08:01.180 --> 01:08:06.160
Jednym z celów jest właśnie to, żeby zapobiec rozwojowi choroby

01:08:06.460 --> 01:08:09.170
psychicznej czy zaburzeń psychicznych u młodych ludzi.

01:08:09.770 --> 01:08:13.050
Oczywiście wiadomo w stanach ostrych zawsze to szpital

01:08:13.060 --> 01:08:16.630
będzie tym miejscem, który będzie zabezpieczał pacjenta,

01:08:16.910 --> 01:08:20.510
ale w tym ośrodku, o którym mówię, w tej nowej formie

01:08:20.520 --> 01:08:25.250
wsparcia dzieci i młodzieży na terenie województwa nie przyjmują

01:08:25.260 --> 01:08:26.270
lekarze psychiatrzy.

01:08:26.360 --> 01:08:30.880
Jest to pomoc, która oparta jest na działaniu psychologów,

01:08:30.890 --> 01:08:33.630
psychoterapeutów i terapeutów środowiskowych.

01:08:34.520 --> 01:08:38.050
Oni udzielają porad indywidualnych grupowych,

01:08:38.190 --> 01:08:41.200
które realizowane są zarówno stacjonarnie, jak i w środowisku

01:08:41.210 --> 01:08:46.060
pacjenta. Jest też możliwość korzystania z tych formy online.

01:08:46.110 --> 01:08:49.400
Także jest to myślę dla wielu osób również dobre, szczególnie

01:08:49.410 --> 01:08:52.080
tych, które nie mieszkają w pobliżu danego ośrodka.

01:08:52.650 --> 01:08:55.730
Można skorzystać telefonicznie, można skorzystać za pomocą

01:08:55.740 --> 01:08:59.560
innych komunikatorów internetowych, również z tej pomocy.

01:08:59.570 --> 01:09:02.580
Oczywiście wszystko to jest ustalane ze specjalistami, którzy

01:09:02.590 --> 01:09:04.140
się zajmują danymi osobami.

01:09:04.710 --> 01:09:07.720
Oczywiście oni oceniają, jaka forma jest najbardziej adekwatna

01:09:07.730 --> 01:09:08.690
do danego stanu

01:09:08.880 --> 01:09:13.270
zdrowia danej osoby. Z jakimi przykładowo problemami można

01:09:13.280 --> 01:09:15.070
się do takich ośrodków zgłaszać?

01:09:15.600 --> 01:09:20.020
Moi drodzy są to na przykład problemy emocjonalne, zaburzenia

01:09:20.030 --> 01:09:26.390
depresyjne, lękowe problemy z odżywianiem, ale także i problemy

01:09:26.400 --> 01:09:30.170
związane z doświadczeniem trudnej sytuacji życiowej jakiejś

01:09:30.180 --> 01:09:30.990
kryzysowej.

01:09:31.330 --> 01:09:36.650
Może ona być sytuacją rodzinną, ale również i może to być sytuacja

01:09:36.660 --> 01:09:38.730
związana z pandemią.

01:09:39.540 --> 01:09:42.890
Ale także i z tym, z czym się w tej chwili mierzymy, czyli

01:09:42.940 --> 01:09:47.910
z doświadczeniem wojny, którą akurat na szczęście nie doświadczamy my,

01:09:47.920 --> 01:09:52.510
ale ona jest na tyle blisko nas i na tyle blisko jesteśmy niej,

01:09:52.980 --> 01:09:56.730
że na wiele osób ich stan psychiczny, jak najbardziej

01:09:56.740 --> 01:10:00.130
ta sytuacja może mieć wpływ i właśnie z takimi sytuacjami

01:10:00.140 --> 01:10:03.730
można się do tych ośrodków zgłaszać. Ale również są to różnego

01:10:03.740 --> 01:10:06.070
innego rodzaju przypadki,

01:10:06.080 --> 01:10:08.860
takie jak na przykład: ktoś jest

01:10:08.910 --> 01:10:14.340
ofiarą przemocy czy w szkole, czy w domu rodzinnym,

01:10:14.350 --> 01:10:18.100
różne sytuacje istnieją więc takie sytuacje niestety

01:10:18.130 --> 01:10:21.290
istnieją również. Ale nawet bezradność.

01:10:21.320 --> 01:10:26.780
Problemy z agresją, autoagresją, różnego absolutnie

01:10:26.790 --> 01:10:31.750
rodzaju problemy, z którymi młody człowiek może się borykać.

01:10:32.400 --> 01:10:35.450
To są sytuacje, z którymi do takiego ośrodka można się zgłosić.

01:10:36.220 --> 01:10:38.010
Od jakiego wieku można się zgłosić?

01:10:38.070 --> 01:10:40.220
Nie ma dolnej granicy.

01:10:40.230 --> 01:10:43.610
Przepisy nie ustanowiły dolnej granicy wieku, czyli przykładowo

01:10:43.620 --> 01:10:46.690
mogą się rzeczywiście najmłodsze dzieci, nawet w wieku przedszkolnym,

01:10:46.700 --> 01:10:47.490
być zgłaszane.

01:10:47.500 --> 01:10:48.550
Oczywiście przez rodziców.

01:10:48.560 --> 01:10:52.450
To jest oczywiste, że do osiemnastego roku życia

01:10:52.460 --> 01:10:56.970
za zgodą rodzica można skorzystać z takiego środka.

01:10:56.980 --> 01:10:58.110
To są przepisy ustawowe.

01:10:58.120 --> 01:11:01.750
My, przyznam szczerze, że jako samorząd województwa nie

01:11:01.760 --> 01:11:03.590
do końca zgadzamy się z tym, żeby

01:11:03.670 --> 01:11:04.680
aż do osiemnastki

01:11:04.690 --> 01:11:07.440
ta zgoda rodzica musiała być konieczna.

01:11:07.720 --> 01:11:12.780
Ale takie są na razie przepisy ustawowe i i tak po prostu jest,

01:11:12.790 --> 01:11:14.840
że musi być zgoda rodziców bądź też opiekuna

01:11:14.850 --> 01:11:18.740
jeżeli ktoś nie jest pod władzą rodzicielską. Górna granica

01:11:18.750 --> 01:11:21.820
skorzystania z takiej pomocy to 21 lat

01:11:22.520 --> 01:11:25.280
w sytuacji, kiedy ktoś się uczy. Zasada to jest do osiemnastki,

01:11:25.290 --> 01:11:29.290
ale jeżeli ktoś się uczy, to wówczas

01:11:29.300 --> 01:11:33.550
do roku dwudziestego pierwszego życia. I to co bardzo ważne

01:11:33.560 --> 01:11:37.920
to to, że ośrodek może objąć opieką także rodzinę i osoby

01:11:37.930 --> 01:11:41.750
inne bliskie dla młodego człowieka. Bardzo ważne w tych ośrodkach

01:11:41.760 --> 01:11:46.080
jest to, że ten ośrodek też wychodzi do środowiska.

01:11:46.890 --> 01:11:50.320
Bardzo ważna jest współpraca ze szkołami, poszczególne

01:11:50.330 --> 01:11:54.340
ośrodki podpisują umowy właśnie z poszczególnymi szkołami

01:11:54.620 --> 01:11:59.410
i na tej podstawie prowadzona jest też edukacja, interwencja,

01:11:59.420 --> 01:12:02.100
ale przede wszystkim prewencja, profilaktyka.

01:12:02.520 --> 01:12:05.560
Generalnie celem takim już absolutnie nadrzędnym działania

01:12:05.570 --> 01:12:07.380
tych ośrodków jest właśnie działanie

01:12:07.440 --> 01:12:10.950
profilaktyczne, czyli tak jak mówiłam wcześniej, żeby ustrzec

01:12:10.960 --> 01:12:15.070
się przed rozwojem choroby psychicznej, a jeżeli jakiegokolwiek

01:12:15.080 --> 01:12:17.730
rodzaju zaburzenia psychiczne się pojawiają, żeby po prostu

01:12:17.760 --> 01:12:20.010
jak najszybciej na nie zareagować.

01:12:20.730 --> 01:12:24.790
Co jeszcze niezwykle istotne to to, że nie potrzeba

01:12:24.800 --> 01:12:27.390
skierowania, żeby pójść do jakiegoś środka. Czyli nie trzeba

01:12:27.400 --> 01:12:31.050
przechodzić przez innych lekarzy, w tym lekarzy tej podstawowej

01:12:31.060 --> 01:12:33.270
opieki zdrowotnej, czyli lekarzy rodzinnych.

01:12:33.310 --> 01:12:38.260
Tylko po prostu można się z rodzicem do takiego ośrodka udać.

01:12:39.450 --> 01:12:42.960
Tak jak wspominałam nie trzeba się koniecznie później

01:12:42.970 --> 01:12:46.240
udawać fizycznie, tylko można rzecz jasna skorzystać właśnie

01:12:46.250 --> 01:12:50.620
z tych form telefonicznych, onlinowych, różnych.

01:12:50.630 --> 01:12:54.180
Wszystko jest dostosowane do potrzeb danego pacjenta.

01:12:54.770 --> 01:13:00.210
Także, Szanowni Państwo, moja prośba do was, żebyście rzeczywiście

01:13:00.220 --> 01:13:05.450
korzystali zarówno z tych form i informowali jak najszerzej

01:13:05.770 --> 01:13:08.790
o nich. To jest niezwykle ważne.

01:13:08.800 --> 01:13:12.650
Mało osób jeszcze wie o tym, że te ośrodki są w naszym województwie

01:13:12.660 --> 01:13:15.290
już rozwinięte, dość znacznie, chociaż chcielibyśmy, żeby

01:13:15.300 --> 01:13:18.990
jeszcze mocniej, bo w kilku powiatach nie ma w ogóle takich

01:13:19.000 --> 01:13:19.470
ośrodków.

01:13:19.480 --> 01:13:22.390
Tutaj zaznaczę, że na przykład w powiecie sztumskim, w powiecie

01:13:22.400 --> 01:13:24.150
słupskim, w powiecie gdańskim,

01:13:24.770 --> 01:13:27.620
nie ma jeszcze w powiecie bytowskim, nie ma takiego w ogóle

01:13:27.630 --> 01:13:28.220
ośrodka.

01:13:28.830 --> 01:13:30.460
To jest oczywiście duży minus.

01:13:30.570 --> 01:13:35.180
Ja koresponduję z NFZ-em w naszym pomorskim w temacie uruchomienia

01:13:35.190 --> 01:13:37.240
kolejnych ośrodków i ogłoszenia konkursów.

01:13:37.250 --> 01:13:39.780
Bo to się odbywa na tej zasadzie, że NFZ ogłasza konkurs.

01:13:40.170 --> 01:13:43.840
Wtedy jeżeli zbierze się odpowiednia grupa specjalistów,

01:13:43.950 --> 01:13:46.060
cała infrastruktura, wszystko jest dograne,

01:13:46.070 --> 01:13:49.960
to mogą oni wystartować w konkursie. NFZ odpisał mi w zeszłym

01:13:49.970 --> 01:13:53.460
tygodniu, że ogłosi konkursy na te brakujące powiaty.

01:13:53.930 --> 01:13:54.690
Ja dodam, że w Gdańsku jest

01:13:55.510 --> 01:13:59.320
pięć takich ośrodków w tej chwili, w Gdyni są cztery. Tu chodzi

01:13:59.330 --> 01:14:03.550
o Trójmiasto, i w Sopocie jest jeden. Także tutaj, jak

01:14:03.560 --> 01:14:07.030
chodzi o Trójmiasto, to ta dostępność jest dość spora.

01:14:07.810 --> 01:14:09.100
Moi drodzy,

01:14:09.110 --> 01:14:12.640
chciałam wam jeszcze, powoli zmierzając do końca, powiedzieć

01:14:12.650 --> 01:14:16.060
dwa słowa o takim jeszcze projekcie samorządu województwa

01:14:16.070 --> 01:14:21.080
pomorskiego, który uruchamiamy, on jeszcze się tworzy,

01:14:21.340 --> 01:14:24.880
ale już za moment będzie rzeczywiście do waszego użytku.

01:14:25.420 --> 01:14:29.310
Program, którego celem jest takie działanie uzupełniające

01:14:29.320 --> 01:14:34.270
system. Na ten czas nie stworzy się całego system opieki psychiatrycznej

01:14:34.310 --> 01:14:36.630
adekwatnej do potrzeb dzieci i młodzieży.

01:14:37.110 --> 01:14:39.010
Jest to program pod nazwą Lepsza przyszłość.

01:14:39.810 --> 01:14:41.060
On został zrealizowany,

01:14:41.070 --> 01:14:44.330
czy jest realizowany ze środków unijnych, którymi jako zarząd

01:14:44.340 --> 01:14:47.180
województwa zarządzamy.

01:14:47.210 --> 01:14:48.620
W największym skrócie.

01:14:48.660 --> 01:14:51.090
Ja oczywiście będę o tym później informowała też szerzej, ale

01:14:51.100 --> 01:14:55.740
w największym skrócie, chodzi tutaj o wsparcie przepływu informacji,

01:14:56.250 --> 01:15:01.020
koordynacji i dostępności do świadczeń, które są oferowane

01:15:01.100 --> 01:15:02.140
w naszym województwie.

01:15:02.610 --> 01:15:06.180
Ten program obejmuje tylko nasze województwo, tak

01:15:06.190 --> 01:15:10.050
jak powiedziałam, inicjatorem jest między innymi ja i

01:15:10.830 --> 01:15:15.010
samorząd województwa pomorskiego. Chodzi tak naprawdę przede

01:15:15.020 --> 01:15:19.450
wszystkim o stworzenie platformy informacyjno edukacyjno

01:15:19.460 --> 01:15:23.430
koordynującej, czyli takiej strony internetowej, takiej bazy

01:15:23.440 --> 01:15:28.310
pomorskiej, która będzie spajała, zbierała informacje o dostępnych

01:15:28.320 --> 01:15:31.820
formach pomocy, ale będzie sama też pomocą, czyli będzie można

01:15:32.140 --> 01:15:36.470
na przykład skorzystać z czatu, skorzystać z dostępnych

01:15:36.480 --> 01:15:40.950
informacji edukacyjnych z dostępnych telefonów do specjalistów.

01:15:41.010 --> 01:15:45.800
I w ten sposób wykonać pierwszy krok w kierunku

01:15:45.810 --> 01:15:48.400
zadbania o swoje zdrowie psychiczne, czyli jeżeli ktoś znajduje

01:15:48.410 --> 01:15:51.280
się w kryzysie, a na przykład właśnie nie chce iść do rodzica

01:15:51.290 --> 01:15:56.200
czy nie wie gdzie się skierować, to wtedy naszym

01:15:56.210 --> 01:16:00.060
zamiarem jest to, żeby taka strona właśnie mu pomogła, żeby

01:16:00.070 --> 01:16:03.560
mógł na taką stronę wejść, wyszukać sobie w bazie dostępne formy

01:16:03.570 --> 01:16:07.240
pomocy. Być może inne ośrodki niż te, o których wspominałam,

01:16:07.250 --> 01:16:10.600
bo tych form jest trochę w naszym województwie. Tylko one

01:16:10.610 --> 01:16:11.550
są rozproszone,

01:16:12.040 --> 01:16:16.370
znajdują się w różnych miejscach, nie zawsze są dostępne w rozumieniu

01:16:16.400 --> 01:16:21.530
wiedzy o ich istnieniu. I właśnie tam ma być taka baza wyszukiwania

01:16:21.540 --> 01:16:23.870
po powiatach, czyli jak ktoś mieszka w powiecie,

01:16:24.420 --> 01:16:25.690
przykładowo malborskim,

01:16:25.900 --> 01:16:29.390
no to sobie klika na powiat i tam powinien dostać całą informację.

01:16:29.400 --> 01:16:33.250
Jeżeli w danym powiecie nie ma danych dostępnych

01:16:33.400 --> 01:16:36.070
konkretnych form pomocy, to będzie przekierowany do powiatu

01:16:36.080 --> 01:16:36.460
obok.

01:16:37.300 --> 01:16:40.790
Oczywiście taka platforma ma służyć dzieciom, młodzieży,

01:16:40.800 --> 01:16:44.550
ale również w bardzo dużym zakresie nauczycielom, rodzicom,

01:16:44.560 --> 01:16:48.370
opiekunom, czyli właśnie temu systemowi, który jest najbliżej

01:16:48.560 --> 01:16:52.570
młodego człowieka i powinien go wspierać się w różnego rodzaju

01:16:52.580 --> 01:16:57.430
kryzysach, życiowych i i związanych z nauką czy

01:16:57.860 --> 01:17:01.230
okresem dojrzewania chociażby, czy z tymi obiektywnymi

01:17:01.320 --> 01:17:03.670
trudnościami, z którymi się wszyscy mierzymy, czyli

01:17:03.680 --> 01:17:07.200
pandemia i teraz niedaleko nas rozgrywająca się

01:17:07.250 --> 01:17:07.860
wojna.

01:17:08.500 --> 01:17:11.490
Ta strona

01:17:11.500 --> 01:17:12.110
powstaje.

01:17:12.120 --> 01:17:14.990
Ona prawdopodobnie będzie się nazywała pomorskabaza.pl

01:17:15.000 --> 01:17:19.230
Taki jest projekt, mam nadzieję, że

01:17:19.420 --> 01:17:24.950
uda się pod tą domeną stworzyć. Natomiast na sam

01:17:24.960 --> 01:17:30.340
koniec chciałabym powiedzieć wam,

01:17:30.350 --> 01:17:34.820
żebyście nie bali się szukać tej pomocy, żebyście nie

01:17:34.830 --> 01:17:40.120
czekali z tym, bo jeżeli zostajemy sami z jakimś problemem z

01:17:40.130 --> 01:17:44.600
jakimś tematem przez długi czas, to on często w naszej głowie

01:17:44.630 --> 01:17:49.860
mocno się rozrasta i czasami kompletnie niepotrzebnie.

01:17:49.950 --> 01:17:55.940
A z całą pewnością jest dookoła nas mnóstwo ludzi, którzy

01:17:55.950 --> 01:18:00.620
są otwarci do tego, żeby pomóc, a jeżeli sami nie umieją to przekierować

01:18:00.630 --> 01:18:03.560
do adekwatnych form pomocy.

01:18:04.370 --> 01:18:07.980
Także krótko mówiąc, proszę o rozpowszechnianie informacji

01:18:07.990 --> 01:18:08.720
o tych ośrodkach.

01:18:08.730 --> 01:18:12.260
Ja też na mojej stronie facebookowej umieściłam całą listę tych

01:18:12.270 --> 01:18:12.880
ośrodków.

01:18:12.890 --> 01:18:15.700
To było w weekend, więc łatwo da się poszukać, ale oczywiście

01:18:15.710 --> 01:18:19.290
prześlę też do szkoły, do Zespołu Szkół Ogólnokształcących

01:18:19.300 --> 01:18:20.800
numer 8 w Gdańsku

01:18:20.810 --> 01:18:21.760
całą tą listę.

01:18:22.210 --> 01:18:24.960
No bo to jest, tak jak mówię, ważne zarówno dla młodych ludzi,

01:18:24.970 --> 01:18:27.580
jak i dla ich opiekunów, rodziców i nauczycieli.

01:18:28.210 --> 01:18:32.420
Szanowni Państwo, zgodnie z ustawą o ochronie zdrowia psychicznego,

01:18:32.430 --> 01:18:34.840
zdrowie psychiczne jest fundamentalnym dobrem osobistym

01:18:35.580 --> 01:18:38.860
człowieka a ochrona praw osób z zaburzeniami psychicznymi należy

01:18:38.870 --> 01:18:39.980
do obowiązków państwa.

01:18:41.000 --> 01:18:45.010
My jako samorząd województwa pomorskiego pilnujemy tego i

01:18:45.060 --> 01:18:51.210
robimy wszystko, co w naszej mocy, żeby tą adekwatną pomoc

01:18:51.290 --> 01:18:55.290
móc zapewnić, żeby być uczestnikiem tego systemu i żeby przede

01:18:55.300 --> 01:18:57.730
wszystkim motywować parlament,

01:18:57.740 --> 01:19:02.590
rząd do sprawnego wprowadzania tych reform. Także Szanowni

01:19:03.200 --> 01:19:07.670
korzystajcie, nie bójcie się z tego, bo to jest też jedno z waszych

01:19:07.700 --> 01:19:08.470
praw.

01:19:08.980 --> 01:19:11.450
Bardzo dziękuję, życzę wszystkim dużo zdrowia.

01:19:12.470 --> 01:19:13.580
Powodzenia, dziękuję.

01:19:13.710 --> 01:19:17.960
Ja mam jeszcze do Pani takie pytanie, co jeżeli jest sytuacja,

01:19:17.970 --> 01:19:23.000
gdzie uczeń, młody człowiek nie jest jeszcze pełnoletni,

01:19:23.260 --> 01:19:28.550
a niestety rodzic nie jest przychylny, żeby zwrócił się

01:19:28.560 --> 01:19:31.390
o pomoc albo opiekun prawny.

01:19:31.420 --> 01:19:36.780
Czy są wtedy jakieś możliwości dla takiej osoby, żeby zgłosiła się,

01:19:36.790 --> 01:19:41.460
nie wiem, może anonimowo albo zgłosiła się do jakiejś

01:19:41.830 --> 01:19:46.280
placówki, która przyjęłaby tego człowieka i postarała

01:19:46.290 --> 01:19:47.070
się mu pomóc?

01:19:48.870 --> 01:19:54.980
Pani bardzo słusznie ten wątek wyłapała, który

01:19:54.990 --> 01:19:59.480
jest bardzo problematyczny, czyli przepisy ustawowe, które

01:19:59.490 --> 01:20:02.760
każą człowiekowi do osiemnastego roku życia mieć zgodę rodzica

01:20:02.770 --> 01:20:03.490
lub opiekuna.

01:20:04.090 --> 01:20:05.490
To jest absolutnie prawda.

01:20:05.520 --> 01:20:06.630
My z tym walczymy.

01:20:06.660 --> 01:20:10.870
Ja występowałam i będę też występowała o to, żeby to się zmieniło,

01:20:10.880 --> 01:20:13.950
bo mam informacje z ośrodków, które mi podlegają z tych sześciu

01:20:13.960 --> 01:20:14.910
o których wspominałam,

01:20:15.510 --> 01:20:20.240
w których mówiono mi, że to jest duży problem,

01:20:20.660 --> 01:20:23.740
że zgłaszają się młodzi ludzie, którzy mówią: mam problem

01:20:23.890 --> 01:20:28.090
w domu, więc moi rodzice nie mogą się w ogóle o tym dowiedzieć

01:20:28.100 --> 01:20:31.190
że ja tu szukam pomocy. Młodzi ludzie nie chcą, żeby rodzice

01:20:31.200 --> 01:20:34.570
się dowiedzieli, na pewno nie wyrażą zgody na to i nie wesprą

01:20:34.580 --> 01:20:37.590
młodego człowieka. Oczywiście pewną odpowiedzią jest

01:20:37.600 --> 01:20:41.580
zwrócenie się do szkoły i szukanie pomocy w poradni

01:20:41.590 --> 01:20:44.190
psychologiczno-pedagogicznej, bo jeszcze takie poradnie

01:20:44.200 --> 01:20:44.480
mamy.

01:20:44.490 --> 01:20:47.790
One są w systemie edukacji, nie w systemie zdrowia, bo te, o których

01:20:47.800 --> 01:20:51.210
ja mówię, to są w systemie zdrowia psychologiczno-psychoterapeutyczne,

01:20:51.220 --> 01:20:55.460
a są jeszcze psychologiczno-pedagogiczne i tam też mamy

01:20:55.520 --> 01:20:59.970
oczywiście pomoc. Możemy się w szkole o nią zwrócić.

01:21:00.520 --> 01:21:03.410
Natomiast powiem tak, jak chodzi o te ośrodki, o których

01:21:03.420 --> 01:21:06.350
ja mówię, no tam właśnie jest ten wymóg.

01:21:06.580 --> 01:21:10.190
Natomiast prawdą jest też, że nasi specjaliści, jeżeli ktoś

01:21:10.200 --> 01:21:12.210
się zgłosi, to oni i tak pomogą.

01:21:12.990 --> 01:21:14.960
Pomogą, tylko że to oczywiście nie będzie

01:21:14.970 --> 01:21:16.820
wtedy już taka pomoc rozwinięta.

01:21:16.830 --> 01:21:22.120
Nie wejdą do środowiska, nie wejdą do domu, ale

01:21:22.230 --> 01:21:25.840
porady i tak Państwu udzielą, jeżeli się tam zgłosicie. Nie będą

01:21:25.850 --> 01:21:29.780
tego w stanie później rozliczyć czy

01:21:29.790 --> 01:21:33.680
wykazać przez NFZ-em. Natomiast z całą pewnością, jeżeli zwrócicie

01:21:33.690 --> 01:21:38.160
się o taką pomoc, to wam udzielą. Oczywiście problemem

01:21:38.170 --> 01:21:42.040
czy innym problemem jest sytuacja nagła. Sytuacja, która wymaga

01:21:42.050 --> 01:21:43.830
można powiedzieć ratowania życia i zdrowia.

01:21:43.930 --> 01:21:47.000
Tam tej zgody rodzica w ogóle nie musi być.

01:21:47.010 --> 01:21:50.200
To jest wyjątek w tej ustawie, tylko że to dotyczy sytuacji takich

01:21:50.210 --> 01:21:53.740
już bardzo, bardzo trudnych. Tam zgody

01:21:53.870 --> 01:21:55.680
przed osiemnastką mieć nie musimy.

01:21:57.240 --> 01:21:57.930
Rozumiem.

01:21:58.100 --> 01:22:00.090
Dziękuję bardzo i z naszej strony

01:22:00.100 --> 01:22:04.050
myślę, że jeżeli dostaniemy te informacje, to oczywiście je

01:22:04.060 --> 01:22:05.850
udostępnimy.

01:22:05.860 --> 01:22:06.150
Myślę, że

01:22:06.160 --> 01:22:09.920
inicjatywa taka w szkołach jest bardzo potrzebna.

01:22:10.080 --> 01:22:12.290
Dziękujemy bardzo.

01:22:14.450 --> 01:22:15.177
Dziękuję.

01:22:15.377 --> 01:22:19.300
Teraz zapraszamy pana Tadeusza Makulskiego, prezesa

01:22:19.310 --> 01:22:22.640
Polskiego Stowarzyszenia Sprawiedliwego Handlu.

01:22:22.650 --> 01:22:26.780
No bo sprawiedliwy handel to też są prawa człowieka.

01:22:26.970 --> 01:22:28.070
Oczywiście, że tak.

01:22:29.990 --> 01:22:31.510
Bardzo słuszna konstatacja.

01:22:31.520 --> 01:22:32.940
Dziękuję za zaproszenie.

01:22:33.550 --> 01:22:37.460
Chciałbym się odnieść na początku do słów pana Piotra Jaconia,

01:22:37.470 --> 01:22:42.780
który wyraził to taki dysonans, na początku czuł taki

01:22:42.790 --> 01:22:47.700
dysonans, że my się zajmujemy tutaj prawami człowieka w różnych

01:22:47.710 --> 01:22:48.460
kontekstach.

01:22:48.470 --> 01:22:51.600
A przecież ludzie mają prawo do życia,

01:22:51.610 --> 01:22:54.980
przecież trwa wojna i to są najważniejsze

01:22:54.990 --> 01:22:59.040
dzisiaj rzeczy. Tak owszem, ja się z tym argumentem zgadzam.

01:22:59.130 --> 01:23:04.050
Niemniej są też inne argumenty, które myślę wspierają nasze

01:23:04.450 --> 01:23:06.470
dzisiejsze wydarzenie.

01:23:07.090 --> 01:23:12.370
Otóż można sobie wyobrazić, że dzisiaj obserwujemy i uczestniczymy

01:23:12.750 --> 01:23:17.810
w ratowaniu ludzi wyrzuconych wielką falą tsunami wojennego

01:23:18.220 --> 01:23:21.390
na nasz brzeg, na brzeg naszego kraju.

01:23:22.580 --> 01:23:27.120
My na co dzień właściwie funkcjonujemy, korzystając z różnych

01:23:27.130 --> 01:23:31.720
praw człowieka, które są nawet nie tyle nam dane, co należne

01:23:31.730 --> 01:23:36.040
i my nie odczuwamy czy z tego, czy z innego prawa korzystamy.

01:23:36.050 --> 01:23:40.540
Tylko tak jest. Dopiero wtedy, kiedy widzimy, że komuś dzieje

01:23:40.550 --> 01:23:44.560
się krzywda, że czyjeś prawa są naruszane, że ktoś głośno krzyczy,

01:23:44.570 --> 01:23:51.120
że nie ma praw, jak na przykład środowiska LGBT czy osób transpłciowych.

01:23:51.430 --> 01:23:52.550
Jak ktoś krzyczy,

01:23:52.600 --> 01:23:54.590
to może zwróci naszą uwagę,

01:23:54.600 --> 01:23:55.270
może nie.

01:23:55.300 --> 01:23:59.550
No, może podamy mu rękę, może nie. Znamy przypadki oczywistych

01:23:59.560 --> 01:24:03.210
naruszeń praw człowieka, choćby w obszarze uchodźców wojennych

01:24:03.220 --> 01:24:06.950
z Syrii, gdzie nasze państwo i większość naszych obywateli

01:24:06.960 --> 01:24:11.850
odmawiała tym ludziom uznania ich praw do azylu, do osiedlania się.

01:24:11.860 --> 01:24:16.620
I to było nie tak dawno. Czyli coś się dzieje na naszych oczach,

01:24:16.660 --> 01:24:21.950
widzimy straszliwą wojnę z bliska, widzimy katastrofę ludzi,

01:24:21.960 --> 01:24:22.890
widzimy tsunami,

01:24:22.940 --> 01:24:27.290
które wyrzuca na nasz brzeg uchodźców wojennych z Ukrainy

01:24:27.700 --> 01:24:30.030
i my coś z tym robimy?

01:24:30.280 --> 01:24:35.050
My robimy to między innymi, mając gdzieś za plecami, w głowie

01:24:35.590 --> 01:24:39.250
kołaczący się kontekst praw człowieka.

01:24:39.440 --> 01:24:44.170
Ale przecież tsunami ma to do siebie, że jak sobie wyobrażamy

01:24:44.180 --> 01:24:49.110
falę, to ona ma jakby trzy trzy fazy widoczne dla tych co są na

01:24:49.120 --> 01:24:49.770
brzegu.

01:24:49.840 --> 01:24:53.050
Ona się zbliża i wyrzuca, zalewa brzeg, wyrzuca

01:24:53.360 --> 01:24:58.670
w tym przypadku ludzi na nasz brzeg. Później ta woda czy stoi

01:24:58.680 --> 01:25:01.470
gdzieś na tym brzegu i później ta woda się cofa.

01:25:02.050 --> 01:25:07.670
My nie możemy sobie wyobrażać, że jak ustanie wojna, to ta

01:25:07.680 --> 01:25:10.270
woda tego tsunami się wycofa.

01:25:10.740 --> 01:25:13.800
Uchodźcy wsiądą do łódek i sobie z nią spłynął.

01:25:13.840 --> 01:25:17.290
Oni tu zostaną i my będziemy się

01:25:17.830 --> 01:25:22.380
nimi zajmować, dlatego, że oni będą z nami żyć.

01:25:22.690 --> 01:25:27.240
Oni będą oczekiwali i będą należne dla nich godne warunki życia.

01:25:27.750 --> 01:25:30.600
I tutaj wchodzimy w obszar zrównoważonego rozwoju, sprawiedliwego

01:25:30.610 --> 01:25:35.670
handlu, bo zrównoważony rozwój to godne warunki życia dla obecnych

01:25:35.680 --> 01:25:38.200
i dla przyszłych mieszkańców całej planety.

01:25:38.670 --> 01:25:44.650
Czyli nie tylko nas tutaj, nie tylko naszych sąsiadów dotkniętych

01:25:44.660 --> 01:25:48.620
katastrofą wojny, ale też godne warunki życia

01:25:48.900 --> 01:25:52.480
dla tych, którzy żyją gdzieś na drugiej stronie planety

01:25:53.200 --> 01:25:59.610
i, którzy cierpią biedę. My na co dzień nie widzimy tych ludzi,

01:25:59.940 --> 01:26:05.970
my właściwie nie zdajemy sobie sprawy z tego, że

01:26:06.020 --> 01:26:10.230
korzystamy z produktów, które zostały wytworzone z naruszeniem

01:26:10.240 --> 01:26:13.570
praw człowieka i się z tym dobrze czujemy.

01:26:13.600 --> 01:26:18.790
Począwszy od odzieży, która jest produkowana gdzieś w krajach

01:26:19.380 --> 01:26:23.030
Dalekiego Wschodu, zazwyczaj, a ludzie zarabiają jedno euro

01:26:23.040 --> 01:26:23.450
dziennie.

01:26:23.750 --> 01:26:27.990
Poprzez inne produkty egzotyczne, z których na co dzień

01:26:28.000 --> 01:26:32.470
korzystamy jak choćby czekolada. I można, by tutaj zrobić krótki

01:26:32.480 --> 01:26:36.950
wywód na temat czekolada a prawa człowieka, czekolada a zrównoważony

01:26:36.960 --> 01:26:39.370
rozwój. To jest kontekst właśnie sprawiedliwego handlu.

01:26:39.860 --> 01:26:44.370
Otóż okazuje się, że na początku tej czekolady, tej tabliczki

01:26:44.380 --> 01:26:47.450
czekolady, którą my mamy w sklepach, gdzieś na początku łańcucha

01:26:47.460 --> 01:26:51.770
dostaw są ludzie. Są ludzie z krajów rozwijających się, którzy

01:26:51.810 --> 01:26:54.270
cierpią ubóstwo, którzy zarabiają mniej.

01:26:54.510 --> 01:26:58.240
Mniej niż jedno euro dziennie na swoje utrzymanie, a oni zbierają

01:26:58.250 --> 01:26:59.400
owoce z kakaowca.

01:26:59.410 --> 01:27:01.260
Oni sadzą te rośliny, żeby rosły.

01:27:01.510 --> 01:27:07.400
One wyłuskują ziarna, suszą je i dostarczają

01:27:07.490 --> 01:27:10.040
do punktów skupu.

01:27:10.450 --> 01:27:15.560
I to właśnie ci ludzie leżą na początku łańcucha dostaw, oferując

01:27:15.570 --> 01:27:22.510
nam swoją pracę, oferując nam wytwory swojego wysiłku,

01:27:22.550 --> 01:27:24.380
a oni żyją

01:27:24.530 --> 01:27:28.870
w warunkach uwłaczających prawom człowieka i uwłaczających ich godności.

01:27:29.300 --> 01:27:34.070
Żyją w małych chatach, bez prądu, bez wody,

01:27:34.740 --> 01:27:39.950
bez elektryki, bez kanalizacji, bez żadnych podłóg i mebli.

01:27:39.980 --> 01:27:45.370
Ci ludzie żyją poniżej granicy skrajnego ubóstwa i nie mają

01:27:45.380 --> 01:27:49.400
zapewnionego godnego wynagrodzenia za swoją pracę, co jest

01:27:49.560 --> 01:27:52.990
oczywistym prawem każdego człowieka.

01:27:53.480 --> 01:27:57.830
My zjadając te tabliczki czekolady, nie zastanawiamy się nad

01:27:57.840 --> 01:28:02.840
tym, że nie musimy kojarzyć takich faktów, że dwie trzecie

01:28:02.850 --> 01:28:04.410
ziaren kakao

01:28:04.420 --> 01:28:08.460
dostarczanych do produkcji czekolady do Europy pochodzi

01:28:08.470 --> 01:28:11.140
z Afryki Zachodniej z dwóch krajów: Wybrzeża Kości Słoniowej

01:28:11.150 --> 01:28:16.400
i Ghana. Ale to tam w ciągu trzydziestu lat po to, żeby

01:28:16.440 --> 01:28:22.400
pozyskiwać grosze, w naszym rozumieniu, na życie,

01:28:22.430 --> 01:28:26.040
w plantacji kakao wycięto siedemdziesiąt procent lasów tropikalnych

01:28:26.050 --> 01:28:31.740
pod uprawy. To tam do dzisiaj wg badań organizacji pozarządowych

01:28:31.790 --> 01:28:39.170
publikowanych co roku w formie raportu, pracuje ponad dwa miliony

01:28:39.180 --> 01:28:43.230
dzieci przy zbiorach kakao i te dzieci nie chodzą do szkoły,

01:28:43.480 --> 01:28:47.930
czyli nie mają prawa do nauki wręcz korzysta się

01:28:47.960 --> 01:28:50.050
z ich pracy w charakterze niewolniczym.

01:28:51.290 --> 01:28:58.060
I tu jest, tu są prawa człowieka, tu jest godność człowieka łamana,

01:28:58.570 --> 01:29:02.800
a my na co dzień z tego korzystamy. Na co dzień

01:29:02.810 --> 01:29:08.150
nie zwracamy uwagi na to, czy na produktach jest jakieś oznaczenie,

01:29:08.180 --> 01:29:10.280
skąd ten produkt pochodzi.

01:29:10.450 --> 01:29:12.530
Czy wreszcie

01:29:12.560 --> 01:29:17.300
przy jego wytworzeniu były przestrzegane prawa człowieka.

01:29:17.530 --> 01:29:21.300
Obecnie na forum Unii Europejskiej toczy się debata i niebawem

01:29:21.550 --> 01:29:25.270
zobaczymy dyrektywę, którą będą implementować różne państwa,

01:29:25.470 --> 01:29:30.810
wszystkie państwa Unii dotyczącą właśnie zachowania

01:29:30.820 --> 01:29:35.430
praw człowieka w łańcuchach dostaw i to nie tyle na terenie

01:29:35.440 --> 01:29:38.290
Unii Europejskiej, gdzie to jest oczywiste, ale we wszystkich

01:29:38.300 --> 01:29:43.110
łańcuchach dostaw produktów, w tym z krajów rozwijających

01:29:43.120 --> 01:29:44.710
się. Sprawiedliwy handel

01:29:44.720 --> 01:29:48.150
to właśnie działanie na rzecz tych ludzi. Sprawiedliwy handel,

01:29:48.160 --> 01:29:51.310
ruch sprawiedliwego handlu to orzecznictwo za

01:29:51.560 --> 01:29:54.840
uczciwą zapłatą za towar, za pokrywaniem kosztów produkcji,

01:29:55.130 --> 01:29:59.010
za godnym wynagrodzeniem, zakaz pracy dzieci, równouprawnienie

01:29:59.020 --> 01:30:05.740
kobiet. Czyli wracamy do praw człowieka, które właściwie

01:30:05.750 --> 01:30:08.180
wpisują się w standardy sprawiedliwego handlu.

01:30:09.110 --> 01:30:15.900
My na co dzień jesteśmy zobojętnieni, mam taką obawę, gdy

01:30:15.910 --> 01:30:18.920
widzimy naruszenia prawa praw człowieka.

01:30:19.460 --> 01:30:25.220
Na początku wyzwala się w nas jakiś, myślę, entuzjazm, ktoś nas

01:30:25.230 --> 01:30:29.460
przyciągnie jakimś hasłem, próbujemy coś zademonstrować,

01:30:29.470 --> 01:30:34.940
ale z czasem, kiedy pojawia się jakaś narracja zaprzeczająca

01:30:34.950 --> 01:30:39.860
naszym postawom i promująca inne postawy, jakaś propaganda,

01:30:39.870 --> 01:30:43.970
która pomija wiele aspektów i buduje jakieś konstrukty myślowe

01:30:45.260 --> 01:30:50.590
zaprzeczające znaczeniom słów, które my dotychczas rozumieliśmy,

01:30:50.800 --> 01:30:52.790
my obojętniejemy.

01:30:52.800 --> 01:30:56.910
Obojętniejemy też, bo jest to nasze przystosowanie, bo gdybyśmy

01:30:56.920 --> 01:31:00.270
przejmowali się wszystkimi problemami świata, żylibyśmy

01:31:00.280 --> 01:31:01.350
w wielkim stresie.

01:31:01.540 --> 01:31:08.170
Więc musimy szukać enklaw dla siebie i wytchnienia. Stąd

01:31:08.180 --> 01:31:13.290
dostosowanie się, stąd milczenie w sytuacji, kiedy prawa

01:31:13.300 --> 01:31:15.180
człowieka odmawia się na naszej granicy.

01:31:15.290 --> 01:31:17.080
Jeszcze nie tak dawno, wszyscy pamiętamy,

01:31:17.350 --> 01:31:20.690
mieliśmy uchodźców na granicy białoruskiej, którym również

01:31:20.720 --> 01:31:23.424
odmawiano praw do azylu,

01:31:23.624 --> 01:31:27.930
praw do osiedlania się, prawa do godności.

01:31:29.380 --> 01:31:33.140
Jakoś wtedy nie było takiego wielkiego pospolitego ruszenia,

01:31:33.150 --> 01:31:35.480
choć trzeba przyznać, że wiele organizacji pozarządowych

01:31:35.490 --> 01:31:39.840
i oddolnych ruchów działało na rzecz tych ludzi.

01:31:40.580 --> 01:31:45.920
Bójmy się tego zobojętnienia, bo to zobojętnienie właśnie

01:31:45.930 --> 01:31:49.960
prowadzi do tego, że korzystamy

01:31:50.790 --> 01:31:55.300
z produktów wytworzonych z naruszeniem praw człowieka i

01:31:56.030 --> 01:31:57.960
umiemy z tym żyć. Wypieramy.

01:31:57.970 --> 01:32:02.600
Myślę, że te produkty są obciążone jakąś krzywdą.

01:32:03.010 --> 01:32:07.160
Dziś zauważamy, że w Polsce są na przykład rosyjskie czy białoruskie

01:32:07.170 --> 01:32:12.920
produkty i uważamy, że ze względów

01:32:12.930 --> 01:32:15.840
moralnych nie powinniśmy ich kupować, bo przecież te państwa

01:32:15.850 --> 01:32:16.720
są opresyjne.

01:32:16.970 --> 01:32:20.610
Te państwa niszczą Ukrainę, te państwa uczestniczą w wojnie.

01:32:20.720 --> 01:32:26.250
Jest to bardzo słuszna postawa, ale przechodząc na szerszy

01:32:26.260 --> 01:32:29.870
kontekst zrównoważonego rozwoju, na godne warunki życia dla

01:32:29.880 --> 01:32:33.410
wszystkich mieszkańców planety i przyszłych pokoleń,

01:32:33.580 --> 01:32:39.590
musimy też pamiętać o tych, którzy żyją na drugim końcu planety.

01:32:40.100 --> 01:32:45.770
I na koniec kilka słów odnośnie jakby takiej pokoleniowej zmiany

01:32:45.780 --> 01:32:46.270
warty.

01:32:47.310 --> 01:32:52.500
Wspominaliśmy tu, że nasi dziadkowie

01:32:52.510 --> 01:32:59.000
czy rodzice mieli nieszczęście być dotkniętymi skutkami

01:32:59.010 --> 01:33:00.320
drugiej wojny światowej.

01:33:00.580 --> 01:33:02.780
Wielu z nas pewno to pamięta.

01:33:02.790 --> 01:33:08.890
Ja akurat należę do pokolenia, który którego rodzice przeżywali

01:33:08.920 --> 01:33:10.400
w sposób świadomy wojnę.

01:33:11.250 --> 01:33:16.970
Takie pokolenia mają różne momenty.

01:33:17.390 --> 01:33:22.010
Taka heroiczna narracja mówi, że pokolenie ma swoje Westerplatte

01:33:22.400 --> 01:33:26.770
czy powstanie warszawskie.

01:33:27.180 --> 01:33:32.730
Otóż, ja myślę, że to są straszne sprawy

01:33:32.740 --> 01:33:38.270
i można przywywoływać jakieś emocje heroiczne na bazie

01:33:38.280 --> 01:33:39.190
takich doświadczeń.

01:33:39.700 --> 01:33:43.240
Ja mam inne doświadczenia. Mam doświadczenie z lat osiemdziesiątych,

01:33:43.250 --> 01:33:46.710
roku 1980 kiedy byłem studentem i wybuchła rewolucja

01:33:46.720 --> 01:33:47.550
Solidarności.

01:33:47.610 --> 01:33:52.510
Kiedy były podpisane Porozumienia Sierpniowe i przypominam

01:33:52.520 --> 01:33:57.120
sobie, że wtedy właśnie wybuchła taka fala entuzjazmu, fala

01:33:57.350 --> 01:34:02.840
radości i fala wielkiego zrywu.

01:34:02.850 --> 01:34:06.920
Wszyscy nagle poczuli się obywatelami.

01:34:06.930 --> 01:34:12.220
Wszyscy zrozumieli swoją godność, tożsamość. Na wszystkich

01:34:12.230 --> 01:34:16.920
powiedział wiatr, ciepły wiatr praw człowieka, zrozumienia,

01:34:16.970 --> 01:34:19.740
uświadomienia swoich praw człowieka i zrozumienia swojej

01:34:20.030 --> 01:34:20.850
tożsamości.

01:34:21.290 --> 01:34:26.160
Myślę, że dla młodych ludzi dzisiaj, przeżywających swoje życie

01:34:26.200 --> 01:34:29.430
na poziomie szkoły średniej, czy na poziomie studenckim, ten

01:34:29.440 --> 01:34:34.890
czas wojny jest właśnie takim momentem, w którym z jednej

01:34:34.900 --> 01:34:39.650
strony wyzwala się entuzjazm i trafia on we właściwe miejsce,

01:34:39.900 --> 01:34:44.110
gdzie pomaga się ludziom, pomaga się uchodźcom skrzywdzonym

01:34:44.120 --> 01:34:48.390
wojną, a z drugiej strony daje szansę, żeby się policzyć i zobaczyć,

01:34:48.640 --> 01:34:50.310
że energia ludzi jest

01:34:50.580 --> 01:34:56.780
wielka i że przysłowiowe czy biblijne góry przenosić.

01:34:57.210 --> 01:35:01.740
I do tego, bym nawoływał, żeby się policzyć, żeby pamiętać o

01:35:01.750 --> 01:35:05.640
tym, że ta fala tsunami kiedyś odejdzie, ale ci ludzie tu zostaną,

01:35:05.870 --> 01:35:11.760
żeby rozłożyć siły i broń Boże nie zobojętnieć, bo prawa człowieka

01:35:11.810 --> 01:35:16.680
i zrównoważony rozwój to jest to, o czym musimy zawsze

01:35:16.690 --> 01:35:19.120
pamiętać i o co musimy zawsze walczyć.

01:35:19.430 --> 01:35:20.282
Bardzo dziękuję.

01:35:20.482 --> 01:35:21.080
Panie Tadeuszu,

01:35:21.160 --> 01:35:26.010
ja mam jeszcze takie dwa pytanka. Chciałbym się

01:35:26.020 --> 01:35:30.130
zapytać, no bo mówiliśmy tutaj o takiej przysłowiowej czekoladzie

01:35:30.140 --> 01:35:33.490
czy o jakimkolwiek innym produkcie codziennego użytku,

01:35:33.500 --> 01:35:35.280
po który idziemy do sklepu.

01:35:36.130 --> 01:35:42.340
Na co patrzeć idąc do sklepu, stojąc przed regałem. Na cenę,

01:35:42.350 --> 01:35:45.540
na jakieś może konkretne certyfikaty, aby mieć taką pewność

01:35:45.550 --> 01:35:51.600
i czyste sumienie, że dany produkt został wytworzony i

01:35:51.890 --> 01:35:55.960
przy produkcji pracownicy otrzymali za niego godną płacę.

01:35:58.090 --> 01:36:00.040
Bardzo dziękuję za to pytanie.

01:36:00.330 --> 01:36:04.950
Ja miałem taką myśl, żeby w trakcie mojej wypowiedzi

01:36:04.960 --> 01:36:07.070
ilustrować ją prezentacją.

01:36:07.680 --> 01:36:13.270
Mam taki jakby kłopot ze szczegółowym opisaniem znaków

01:36:13.280 --> 01:36:18.630
certyfikacyjnych, które potwierdzają, że dany produkt nie

01:36:18.640 --> 01:36:23.930
został wytworzony z łamaniem praw człowieka, bo tych znaków

01:36:23.940 --> 01:36:28.710
jest kilka. Więc ja pozwoliłbym sobie na chwileczkę udostępnić

01:36:28.940 --> 01:36:34.850
swój ekran po to, żeby wszyscy mogli zobaczyć te znaki certyfikacyjne

01:36:35.270 --> 01:36:36.390


01:36:37.290 --> 01:36:38.510
Nie wiem czy widać.

01:36:38.520 --> 01:36:40.040
Proszę potwierdzenie czy widać.

01:36:44.830 --> 01:36:47.266
Czy są widoczne te znaki?

01:36:47.466 --> 01:36:49.800
Tak, są, widać.

01:36:49.830 --> 01:36:55.580
Każdy z produktów oznaczonych takim, można znaleźć bardzo

01:36:55.590 --> 01:36:58.180
wiele produktów oznaczonych takim znakiem na

01:36:58.410 --> 01:37:00.420
półkach naszych sklepów.

01:37:00.770 --> 01:37:06.460
Chodzi o certyfikację w ramach sprawiedliwego handlu.

01:37:06.750 --> 01:37:11.440
Taki znak znajdziemy na kawie, herbacie, czekoladzie,

01:37:11.500 --> 01:37:17.200
na owocach egzotycznych, czy wreszcie na ubraniach,

01:37:17.210 --> 01:37:22.460
na odzieży, na produktach z bawełny, a nawet na kwiatach.

01:37:22.810 --> 01:37:28.340
Więc te znaki potwierdzają, że ludziom wytwarzającym surowce

01:37:28.350 --> 01:37:32.680
bądź produkty, które nabywamy, zapłacono uczciwie za towar

01:37:32.690 --> 01:37:36.240
i pokryto koszty produkcji, otrzymali godne wynagrodzenie,

01:37:36.390 --> 01:37:40.520
a także, że były wypełnione inne standardy ekonomiczne,

01:37:40.690 --> 01:37:43.322
społeczne i środowiskowe.

01:37:43.522 --> 01:37:48.060
Kupując pomagasz. Tak jak mamy w tej chwili

01:37:48.070 --> 01:37:53.700
tendencję do bojkotu konsumenckiego produktów pochodzących

01:37:53.710 --> 01:37:58.260
z państw, które sieją wojnę, tak z drugiej strony możemy pomagać

01:37:58.270 --> 01:38:01.900
ludziom z krajów globalnego Południa, kupując produkty

01:38:02.030 --> 01:38:05.020
oznaczone znakami certyfikacyjnymi sprawiedliwego handlu.

01:38:07.540 --> 01:38:11.940
Kupując taki produkt mamy pewność, że został on wytworzony

01:38:11.950 --> 01:38:13.290
bez łamania praw człowieka.

01:38:16.390 --> 01:38:20.280
Tak, dokładnie tak i zapraszamy wszystkich.

01:38:20.390 --> 01:38:22.750
Kupuj sprawiedliwie.

01:38:23.050 --> 01:38:27.070
Chciałbym też tak zapytać, czy teza, że

01:38:28.130 --> 01:38:34.480
brak, brak sprawiedliwego handlu UE przyczynia się do szybszego,

01:38:34.890 --> 01:38:36.320
szybszego,

01:38:36.890 --> 01:38:40.600
no, kryzys klimatyczny już jest, ale czy taki niesprawiedliwy

01:38:40.610 --> 01:38:43.740
handel przyspiesza cały proces występującego na świecie

01:38:43.750 --> 01:38:44.840
kryzysu klimatycznego?

01:38:46.440 --> 01:38:49.930
Odnosząc się ogólnie, już nie tyle do idei sprawiedliwego handlu,

01:38:49.940 --> 01:38:54.880
co do idei sprawiedliwości, musimy mieć świadomość nadużywania

01:38:55.720 --> 01:38:59.750
zasobów i środowiska przez naszą cywilizację.

01:39:00.190 --> 01:39:04.550
Według raportów organizacji pozarządowych,

01:39:04.800 --> 01:39:09.110
gdyby każdy mieszkaniec planety miał wykorzystywać tyle samo

01:39:09.120 --> 01:39:13.240
zasobów, co przeciętny Europejczyk potrzebne by były nawet

01:39:13.250 --> 01:39:16.450
cztery planety, żeby dostarczyć te zasoby: surowce,

01:39:17.320 --> 01:39:24.270
energię, materiały, ubrania, jedzenie i tak dalej, które my konsumujemy.

01:39:24.660 --> 01:39:30.850
Więc widać tutaj jaskrawo wielką niesprawiedliwość. My z

01:39:30.860 --> 01:39:34.050
jednej z strony korzystamy nadmiernie z zasobów, z drugiej

01:39:34.060 --> 01:39:38.610
strony wytwarzamy olbrzymie ilości dwutlenku węgla, o czym

01:39:38.950 --> 01:39:43.350
tutaj pan wspomniał i przyczyniamy się w radykalny sposób

01:39:43.410 --> 01:39:46.550
do katastrofy klimatycznej, podczas gdy ludzie z drugiej strony,

01:39:47.080 --> 01:39:50.370
o których nie myślimy, którzy żyją w ubóstwie, siedzą cicho.

01:39:50.580 --> 01:39:55.230
Oni ponoszą skutki naszej działalności, bo te zmiany klimatu

01:39:55.240 --> 01:40:01.570
dotykają również ich w wielkim stopniu, ale oni nie są przygotowani

01:40:01.580 --> 01:40:06.890
na to i nie mają pomocy w zakresie dostosowywania się do tych

01:40:06.900 --> 01:40:12.790
zmian klimatu. Ich gospodarstwa rolne są bardzo małe, ich

01:40:12.820 --> 01:40:14.730
budżety domowe są jednodniowe.

01:40:14.740 --> 01:40:18.550
Dzisiaj zarobię, dzisiaj wydaję, więc, jeżeli takiemu człowiekowi

01:40:18.810 --> 01:40:23.550
w wyniku zmian klimatu zmieniają się pory roku, zmieniają się

01:40:23.560 --> 01:40:28.990
pory deszczowe, wysycha teren, zmienia się wilgotność powietrza,

01:40:29.210 --> 01:40:31.330
on traci źródła dochodu.

01:40:32.180 --> 01:40:34.270
I to są globalne współzależności,

01:40:35.730 --> 01:40:40.120
brak sprawiedliwości i tutaj przejawia się tym, że my w ogóle

01:40:40.290 --> 01:40:42.580
nie myślimy o tych globalnych współzależnościach.

01:40:42.590 --> 01:40:46.600
A sprawiedliwy handel to idea, która nawołuje do tego, żeby

01:40:46.610 --> 01:40:50.300
z jednej strony tym ludziom, którzy dostarczają nam produkty

01:40:50.310 --> 01:40:56.080
codziennego użytku na nasze stoły, płacić godziwie, ale z drugiej

01:40:56.090 --> 01:40:59.460
strony też, żeby przejawiać troskę o warunki ich życia i o ich

01:40:59.470 --> 01:41:05.140
warunki pracy, o prawa człowieka dla ludzi z krajów rozwijających

01:41:05.150 --> 01:41:05.260
się.

01:41:06.170 --> 01:41:10.360
Czyli nie bądźmy obojętni, bądźmy odpowiedzialni.

01:41:10.370 --> 01:41:12.800
Podejmujemy świadome wybory.

01:41:12.950 --> 01:41:13.820
Bardzo dziękuję.

01:41:14.850 --> 01:41:16.140
Ja również bardzo dziękuję.

01:41:16.150 --> 01:41:16.780
Niezwykle miło mi było.

01:41:18.730 --> 01:41:22.520
Dobrze. Znamy już

01:41:22.530 --> 01:41:27.860
stanowisko naszych wszystkich gości. Myślę, że dowiedzieliśmy

01:41:27.870 --> 01:41:30.520
się bardzo ciekawych i ważnych rzeczy.

01:41:31.110 --> 01:41:36.640
Chciałabym znać teraz wasze zdanie, jak i gdzie

01:41:36.710 --> 01:41:42.920
my młodzi, my uczący się w szkołach,

01:41:42.950 --> 01:41:48.470
my działający w radach miast możemy pomagać

01:41:48.670 --> 01:41:51.680
innym ludziom. Aleksander.

01:41:53.050 --> 01:41:57.160
No, też bardzo chciałem, jeżeli chcę pomóc, to jak chce pomóc?

01:41:57.170 --> 01:41:59.300
Gdzie to mogę zrobić?

01:41:59.390 --> 01:42:00.490
Co potrzebuję?

01:42:00.500 --> 01:42:01.310
Jakie warunki?

01:42:02.040 --> 01:42:02.550


01:42:03.870 --> 01:42:05.860
I chciałam to zadać pytanie

01:42:07.570 --> 01:42:08.620
do kolegów.

01:42:11.050 --> 01:42:13.430
Igor, wiem, że

01:42:13.540 --> 01:42:17.350
uczestniczysz w wolontariacie, który właśnie pomaga i

01:42:17.360 --> 01:42:23.360
wspiera przyjeżdżających tutaj naszych sąsiadów

01:42:23.400 --> 01:42:29.600
i starasz się im pomagać. Gdzie, jak i co o tym uważasz?

01:42:30.910 --> 01:42:34.800
Tak, to fakt. U nas w Gdańsku już kilkadziesiąt godzin,

01:42:34.810 --> 01:42:40.620
żeby nie skłamać, po tych bardzo niefajnych

01:42:40.630 --> 01:42:46.980
donosach zza granicy uruchomiono punkt Gdańsk

01:42:46.990 --> 01:42:51.480
pomaga przy ulicy Dolna Brama 8. To jest takie nasze teraz

01:42:51.510 --> 01:42:53.470
serce. Gdańsk pomaga Ukrainie.

01:42:54.210 --> 01:42:58.940
Tam w trzypiętrowym budynku udzielana jest taka pierwsza pomoc.

01:42:58.950 --> 01:43:03.860
Mogą skierować się wszystkie do nas potrzebujące osoby

01:43:03.870 --> 01:43:05.360
przyjeżdżające z zagranicy.

01:43:05.370 --> 01:43:09.740
Najpierw rozeznawane są tam ich potrzeby, czego oni potrzebują.

01:43:10.030 --> 01:43:13.740
Czy to jest mieszkanie, czy to jest krótkotrwałe wsparcie,

01:43:13.750 --> 01:43:18.220
czy wszelaka inna pomoc. Udzielane jest wsparcie podstawowe

01:43:18.230 --> 01:43:24.200
psychologiczne, prawne. Jest tam sztab ekspertów,

01:43:24.350 --> 01:43:28.100
który zorganizowało nasze miasto przy współpracy z Centrum

01:43:28.110 --> 01:43:33.500
Wolontariatu i Fundacją Gdańską. Również nie zapominamy

01:43:33.530 --> 01:43:35.830
o dzieciach, bo ja też na początku mówiłem, że to jest bardzo

01:43:35.840 --> 01:43:39.080
ważne, aby w tym trudnym dla nich traumatycznym czasie zapewnić

01:43:39.330 --> 01:43:44.570
wsparcie, dać serce, pokazać, że nie są sami. Są specjalne

01:43:44.600 --> 01:43:48.040
pokoje, pomieszczenia, w których mogą się razem bawić, integrować,

01:43:48.370 --> 01:43:49.180
mogą się przespać.

01:43:49.190 --> 01:43:52.620
Jeżeli jest taka potrzeba, to centrum

01:43:52.670 --> 01:43:55.660
ma być takim domem, takim wspólnym domem

01:43:55.720 --> 01:44:00.510
pierwszej pomocy. Działa tam codziennie masa wolontariuszy,

01:44:00.520 --> 01:44:03.770
bo to jest też bardzo ważne, na najróżniejszych obszarach.

01:44:05.390 --> 01:44:07.500
W gdańsku zostaną uruchomione kolejne punkty.

01:44:07.510 --> 01:44:10.490
No bo z dnia na dzień ten punkt przy Dolnej Bramie bije rekordy.

01:44:10.500 --> 01:44:14.700
Wczoraj udzielona pomoc została tam aż ponad sześciuset

01:44:15.010 --> 01:44:17.340
osobom.

01:44:17.370 --> 01:44:21.480
No i ja nie planuję rezygnować, planuję nadal tam gościć, działać,

01:44:21.490 --> 01:44:25.630
robić to, co mogę i to też jest taki mój apel, że nie trzeba robić

01:44:25.640 --> 01:44:26.780
wiele.

01:44:26.790 --> 01:44:31.960
Można okazać symbol drobną flagą, nakładką na facebooku, ale

01:44:32.000 --> 01:44:34.640
jednak starajmy się robić tyle

01:44:34.730 --> 01:44:37.520
ile możemy i też nie oceniajmy innych, że ktoś pomaga

01:44:37.530 --> 01:44:40.920
lepiej, ktoś pomaga gorzej. Ważne jest, to co też dzisiaj tutaj

01:44:40.930 --> 01:44:45.440
padło, abyśmy po prostu nie byli obojętni i działali na miarę

01:44:45.450 --> 01:44:46.360
naszych możliwości.

01:44:47.350 --> 01:44:51.760
Tak jak powiedziałeś, pomoc jest po prostu najważniejsza.

01:44:52.450 --> 01:44:58.940
Teraz Kuba, mam do ciebie pytanie, jak w Sopocie

01:44:58.970 --> 01:45:02.000
działa ta pomoc, gdzie ją można otrzymać?

01:45:02.170 --> 01:45:04.980
Jakie są podjęte działania?

01:45:07.100 --> 01:45:11.990
Podobnie jak w Gdańsku, jak Igor powiedział, bardzo szybko działaliśmy

01:45:12.020 --> 01:45:13.170
w Sopocie.

01:45:13.180 --> 01:45:17.570
Zadziałaliśmy, żeby utworzyć takie

01:45:17.620 --> 01:45:22.908
miejsce, gdzie będziemy mogli pomóc naszym przyjaciołom z Ukrainy.

01:45:23.108 --> 01:45:32.390
Miejsce zostało stworzone przy alei Niepodległości 749. Jest to centrum wsparcia Ukrainy, w którym

01:45:32.480 --> 01:45:38.100
mogą oni uzyskać pomoc, w którym mogą uzyskać najpotrzebniejsze

01:45:38.110 --> 01:45:43.090
rzeczy, takie jak ubrania, jedzenie czy też środki higieny

01:45:43.100 --> 01:45:46.790
osobistej, ale też i wózki i różne rzeczy.

01:45:46.800 --> 01:45:47.910
Bo pamiętajmy, że

01:45:48.150 --> 01:45:52.540
przeważnie przyjeżdżają tu ludzie bez niczego bądź z małym

01:45:52.550 --> 01:45:56.220
bagażem. Zostawiają wszystko w domu, więc

01:45:57.370 --> 01:46:03.320
tam uzyskają pomoc. Jest tak jak w Gdańsku, szereg specjalistów,

01:46:03.330 --> 01:46:09.440
którzy pomagają. Są tłumacze, którzy

01:46:09.590 --> 01:46:13.120
tłumaczą wszystko to, co jest najpotrzebniejsze,

01:46:13.130 --> 01:46:18.240
bo ci ludzie są bardzo przerażeni, boją się, nie rozumieją tego co

01:46:18.470 --> 01:46:24.180
inni chcą im powiedzieć, a wręcz nawet nie chcą,

01:46:24.190 --> 01:46:28.140
ponieważ gdzieś jarzmo tej wojny

01:46:28.330 --> 01:46:33.440
odbija się cały czas na nich i i jest to bardzo traumatyczne przeżycie.

01:46:33.760 --> 01:46:39.680
Również w całym Sopocie rozmieszczone są takie informacje,

01:46:39.690 --> 01:46:45.180
jak dojść do tego centrum, są strzałki,

01:46:45.190 --> 01:46:50.720
są różne plakaty rozwieszone i w języku polskim, jak

01:46:50.730 --> 01:46:52.280
i w języku ukraińskim.

01:46:52.710 --> 01:46:56.400
Zapraszamy też wszystkich tych, którzy chcieliby wesprzeć

01:46:56.410 --> 01:46:58.760
nasze Sopockie Centrum wsparcia Ukrainy

01:46:59.170 --> 01:47:04.890
do obserwowania strony facebookowej Sopotu, tam są codziennie

01:47:04.900 --> 01:47:08.960
wywieszone informacje z rozpiskami z listami rzeczy, które

01:47:08.970 --> 01:47:10.800
na dzień dzisiejszy są potrzebne.

01:47:11.280 --> 01:47:15.120
I tak jak Igor powiedział, nie ważne, ile damy ważne, żebyśmy

01:47:15.130 --> 01:47:18.080
coś dali, bo każda cegiełka się liczy.

01:47:21.240 --> 01:47:24.970
Alicia, wiem, że jeszcze chciałaś coś dodać, więc zapraszam

01:47:24.980 --> 01:47:25.630
Cię do głosu.

01:47:26.880 --> 01:47:29.330
Mi się wydaje, że

01:47:30.100 --> 01:47:33.350
nie tylko takie stałe punkty na przykład w Gdańsku

01:47:33.360 --> 01:47:37.510
czy w Sopocie są ważne, ale dużą rolę odgrywa Internet,

01:47:37.560 --> 01:47:42.750
ponieważ dużo osób ma telefon na przykład facebookiem

01:47:43.210 --> 01:47:46.470
i właśnie przez takie filmy,

01:47:47.620 --> 01:47:53.040
takie strony są organizowane często na przykład

01:47:53.470 --> 01:47:58.810
jakieś zbiórki albo informacje dotyczące mieszkania,

01:47:59.040 --> 01:48:03.150
ponieważ wiadomo, że osoby, które uciekają z Ukrainy

01:48:03.160 --> 01:48:06.770
muszą też gdzieś mieszkać, a nie wszyscy mają rodziny

01:48:06.780 --> 01:48:10.810
gdzieś tutaj w Polsce. l mogę powiedzieć z doświadczenia,

01:48:10.820 --> 01:48:16.790
że to się sprawdza, bo właśnie przez

01:48:16.840 --> 01:48:21.230
takie informacje na facebooku moja rodzina

01:48:21.240 --> 01:48:26.650
na przykład zaprosiła do domu osiem

01:48:26.660 --> 01:48:31.890
osób z Ukrainy, z czego piątkę dzieci, więc to naprawdę

01:48:31.900 --> 01:48:33.630
ma sens.

01:48:33.670 --> 01:48:37.630
Tak naprawdę pomoc jest wszędzie, więc bardzo się cieszę,

01:48:37.640 --> 01:48:39.710
że tak to u nas funkcjonuje.

01:48:41.380 --> 01:48:45.300
Chciałem powiedzieć, jako osoba, która była w takiej sytuacji.

01:48:45.310 --> 01:48:49.550
Roku temu przyjechałam, nic nie miałam i po prostu też

01:48:49.560 --> 01:48:51.430
zyskałam tak dużo pomocy.

01:48:51.560 --> 01:48:56.490
Spotkałam dużo miłych ludzi, którzy mi pomagali, nauczycieli,

01:48:56.520 --> 01:49:01.610
koledzy z klasy, po prostu w sklepach. Też nie znałem języka,

01:49:01.680 --> 01:49:07.340
ale jakoś poradziłem sobie i chciałam powiedzieć, że po prostu

01:49:08.500 --> 01:49:12.840
te osoby potrzebują tej pomocy i chciałbym powiedzieć,

01:49:12.850 --> 01:49:13.570
że dziękuję.

01:49:17.220 --> 01:49:21.650
Ja ze swojej strony chciałam dodać, żebyśmy nie bali się pomagać.

01:49:21.700 --> 01:49:26.530
Każda pomoc się przyda i każdy uśmiech jest potrzebny.

01:49:27.400 --> 01:49:33.490
Tym fragmentem chciałabym zakończyć, dziękujemy

01:49:33.500 --> 01:49:36.790
wszystkim gościom i wszystkim osobom uczestniczącym

01:49:36.890 --> 01:49:38.370
w naszej debacie.

01:49:38.500 --> 01:49:42.305
Była to druga konferencja o prawach człowieka.

01:49:42.505 --> 01:49:44.290
Teraz w ten szczególny

01:49:44.300 --> 01:49:45.890
dzień, z okazji Dnia Kobiet,

01:49:46.130 --> 01:49:51.280
chciałbym w imieniu całej naszej piątki i całego sztabu organizacyjnego

01:49:51.290 --> 01:49:55.680
konferencji życzyć dużo wytrwałości, uśmiechu, przede wszystkim

01:49:55.690 --> 01:49:58.308
zdrowia i siły w tym trudnym czasie.

01:49:58.508 --> 01:49:59.980
Do naszych przyjaciół z

01:49:59.990 --> 01:50:03.110
Ukrainy przesyłamy dużo wsparcia.