WEBVTT 00:00:15.820 --> 00:00:17.300 Dzisiaj Jestem z Gdańska. 00:00:17.310 --> 00:00:20.970 Andrzej Stawicki w dwa tysiące dziewiętnastym roku w styczniu. 00:00:21.640 --> 00:00:25.140 Prowadził wielki finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. 00:00:25.410 --> 00:00:26.660 Stał na scenie. 00:00:26.700 --> 00:00:30.500 Na tej samej scenie stał pawa narodu Adamowicz, który został 00:00:30.510 --> 00:00:34.120 zaatakowany przez sprawcę przez Stefana w. 00:00:34.990 --> 00:00:39.780 Android też stał na tej scenie, też stał oko w oko z tym samym sprawcą. 00:00:40.110 --> 00:00:42.880 Dzisiaj jest oskarżycielem posiłkowym w procesie. 00:00:42.920 --> 00:00:47.790 Dzisiaj, kiedy rozmawiamy, jesteśmy między mowami ostatecznymi 00:00:47.860 --> 00:00:49.170 w tym procesie. 00:00:49.250 --> 00:00:51.860 A wyrokiem Witaj dzień dobry. 00:00:51.870 --> 00:00:54.930 Witajcie w studiu minęły cztery lata. 00:00:55.020 --> 00:00:57.430 Jakie to były cztery lata dla ciebie? 00:01:00.320 --> 00:01:05.300 Bardzo trudne stale stale przypominające o tym wydarzeniu 00:01:05.340 --> 00:01:06.920 przez proces przez. 00:01:08.720 --> 00:01:11.630 Ciągłe przypominanie w mediach. 00:01:12.890 --> 00:01:17.140 Bardzo trudne też myślę tak osobiście bardzo, bo bo. 00:01:17.840 --> 00:01:21.450 Bo tego nie da się zapomnieć, a powiedz mi, bym tak się zapytała, 00:01:21.600 --> 00:01:24.250 co pamiętasz, a czego nie pamiętasz? 00:01:24.260 --> 00:01:27.270 A może czego nie chcesz pamiętać, czy to tak się da? 00:01:27.320 --> 00:01:31.890 Na przykład nie chce pamiętać w związku z tym nie pamiętam, czy 00:01:31.900 --> 00:01:32.730 ten to się. 00:01:34.080 --> 00:01:34.690 To nie da. 00:01:35.600 --> 00:01:40.840 Ja też powiem dla mnie taką bardzo ważną rzecz, że nie zrezygnowałem 00:01:40.850 --> 00:01:44.460 z prowadzenia Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. 00:01:47.290 --> 00:01:49.230 Właściwie to nie zrezygnowałem. 00:01:49.270 --> 00:01:52.710 To zostało powiedziane na mowie końcowej z takiego powodu, 00:01:52.720 --> 00:01:55.670 że ja nie chciałem, żeby z głowy grało, żeby wygrał Stefan. 00:01:56.330 --> 00:01:58.520 Ja nie chciałem, żeby Oskar. 00:01:58.610 --> 00:02:01.320 On mógł czuć yy wygraną. 00:02:02.960 --> 00:02:07.150 I to jest chyba to ciągle tak rozpoczynam rok. 00:02:07.160 --> 00:02:11.240 Każdy rok rozpoczynam prowadzeniem Wielkiej Orkiestry Świątecznej 00:02:11.250 --> 00:02:15.530 Pomocy, a co za tym idzie przypominaniem sobie o szczególnie 00:02:15.540 --> 00:02:17.940 chyba najtrudniejszym momencie, czyli światełku do nieba. 00:02:18.440 --> 00:02:22.030 No to dobrze, to tak Przypomnijmy w skrócie bo że, nie każdy to 00:02:22.040 --> 00:02:25.850 wie, że ty stoisz te cztery lata temu na scenie. 00:02:26.500 --> 00:02:27.500 Odliczasz? 00:02:28.280 --> 00:02:30.360 Ee i co się dzieje potem? 00:02:32.260 --> 00:02:38.080 Odliczam, odliczam i zaraz po tym, jak mówię już, bo to 00:02:38.090 --> 00:02:40.680 słowo padło na koniec odliczania. 00:02:41.570 --> 00:02:43.660 Rozbłysku ją fajerwerki. 00:02:44.940 --> 00:02:49.680 Wszyscy patrzą w nie bo ze mną, bo to też jest bardzo ważne, że 00:02:49.690 --> 00:02:55.380 ze mną była wtedy Małgosia z Radia eska był Michał, z którym miasto 00:02:55.390 --> 00:02:57.920 Plk wspólnie prowadziliśmy tę imprezę. 00:02:58.800 --> 00:02:59.380 I. 00:03:00.340 --> 00:03:06.110 I komentowaliśmy też te te te te te zawsze te to ten te nasze szczęście, 00:03:06.120 --> 00:03:08.060 że to światełko wypuściliśmy do nieba. 00:03:09.540 --> 00:03:13.970 A tu nagle zamiast właśnie tego czasu na komentarz pojawia się 00:03:13.980 --> 00:03:17.050 na scenie przede mną. 00:03:17.060 --> 00:03:20.510 Przed nami na skraju sceny yy. 00:03:21.190 --> 00:03:24.910 Jeszcze wtedy nie wiedziałem, że że zabójca prezydenta Pawła 00:03:24.920 --> 00:03:26.440 Adamowicza, ale właśnie. 00:03:27.420 --> 00:03:28.380 Ee. 00:03:29.210 --> 00:03:30.020 Stefan w. 00:03:31.390 --> 00:03:33.710 I Tańczy, to był dla mnie szok. 00:03:33.720 --> 00:03:38.020 Ja wiele rzeczy na scenie już przechodziłem z wieloma sobie 00:03:38.030 --> 00:03:41.410 poradziłem, zawsze wychodziłem z założenia, że Jestem za nią 00:03:41.420 --> 00:03:41.860 odpowiedzialny. 00:03:41.870 --> 00:03:44.930 Zresztą na wyspie zawsze to ja byłem ten pierwszy odpowiedzialny 00:03:44.940 --> 00:03:49.980 za to, co się wydarza, więc czułem te te odpowiedzialność tego, 00:03:50.400 --> 00:03:53.130 że ktoś nam zaburza. 00:03:53.200 --> 00:03:56.880 Na przebieg imprezy nie widziałem jeszcze tak do końca wiedziałem, 00:03:56.890 --> 00:03:57.790 że ma coś w ręce. 00:03:57.800 --> 00:04:01.220 Nie byłem pewny co, bo tam bardzo mocno świeciły reflektory. 00:04:02.390 --> 00:04:04.540 I ja, ja mówię to teraz. 00:04:06.110 --> 00:04:10.010 Już pewnie minuta minęła, ale to trwało Wszystko. 00:04:10.190 --> 00:04:11.800 To były sekundy. 00:04:12.950 --> 00:04:14.700 Ee, bo kiedy? 00:04:14.740 --> 00:04:18.270 Kiedy moja pierwsza myśl w takich momentach jest taka, muszę 00:04:18.280 --> 00:04:22.080 coś z tym zrobić, więc ja od razu chcę zareagować i ja dosłownie 00:04:22.810 --> 00:04:26.960 ta myśl zbiegła się z momentem, kiedy przede mną stanu Stefana 00:04:27.390 --> 00:04:27.900 w. 00:04:27.910 --> 00:04:29.300 I muszę powiedzieć, że. 00:04:30.090 --> 00:04:33.810 Ja, ja, pamiętam tylko pamiętam jego twarz. 00:04:33.820 --> 00:04:38.400 Doskonale pamiętam jego twarz, jego oczy, jego obłąkańcy oczy, 00:04:38.410 --> 00:04:43.230 bo to były oczy zwycięzcy to były oczy kogoś, kto kto, kto, kto 00:04:43.240 --> 00:04:44.870 cieszy się, że zrobił coś. 00:04:46.710 --> 00:04:48.320 Wtedy jeszcze nie wiedziałem, co? 00:04:51.080 --> 00:04:54.400 Słów dokładnie zresztą tak też zeznałem przed sądem nie pamiętam, 00:04:54.410 --> 00:04:57.070 ale na pewno padło padło. 00:04:57.080 --> 00:05:03.180 Padło coś w stylu, że mnie zabije, że nie odda mu mikrofonu i tak 00:05:03.220 --> 00:05:05.730 do tego momentu oddałem mu mikrofon. 00:05:05.740 --> 00:05:10.350 Odsunąłem się lekko do tyłu, dałem mu mikrofon i no i wtedy wiedziałem, 00:05:10.360 --> 00:05:11.870 że już jest bardzo źle. 00:05:11.880 --> 00:05:13.710 To znacznie się wtedy naprawdę bałem. 00:05:13.810 --> 00:05:19.650 To ten moment, kiedy on on cię zabije, że kogoś zabije, że. 00:05:20.210 --> 00:05:22.610 Agnieszko, to jest to jest bardzo trudne pytanie. 00:05:22.620 --> 00:05:26.410 Dlatego dziś, po czterech latach, trudno mi powiedzieć yy tak, 00:05:26.420 --> 00:05:28.610 czego się bałem, ale. 00:05:29.760 --> 00:05:32.290 Znając siebie, Jestem pewien, że bałem się u nas wszystkich. 00:05:32.300 --> 00:05:35.930 To znaczy generalnie mam taką naturę, że że oczywiście w momencie, 00:05:35.940 --> 00:05:39.650 kiedy on pobiegł, podbiegł, bałem się o siebie, ale bo bo ten 00:05:39.660 --> 00:05:44.010 nóż już też widziałem, ale, ale też bałem się nas wszystkich, 00:05:44.020 --> 00:05:49.380 co się wydarzy, co będzie, co należy zrobić, myśli się kotłują, 00:05:49.550 --> 00:05:52.480 to jest to jest, to jest coś coś strasznego. 00:05:54.140 --> 00:05:56.130 Paweł Adamowicz, czy jest ranny? 00:05:57.890 --> 00:06:01.010 Yy mm usłyszałem kiedy bo? 00:06:01.090 --> 00:06:05.060 Obejrzałem do końca jeszcze te sceny, te sceny, jego wypowiedzi 00:06:05.070 --> 00:06:08.880 przez mikrofon Yy było tam wielokrotnie. 00:06:08.890 --> 00:06:09.480 Jest też w sądzie. 00:06:09.490 --> 00:06:11.340 To było cytowane, niezbyt. 00:06:13.320 --> 00:06:17.010 W słowach powiedział, co zrobił tego powtarzać nie będę. 00:06:19.570 --> 00:06:22.690 I też trzeba zauważyć, że on poddał się od razu po wypowiedzi. 00:06:23.970 --> 00:06:25.800 Tak poddał się od razu. 00:06:26.740 --> 00:06:30.450 Według specjalistów najprawdopodobniej nie chciał być raniony 00:06:31.220 --> 00:06:32.600 i dlatego to zrobił. 00:06:34.320 --> 00:06:34.910 Tak. 00:06:36.090 --> 00:06:37.650 Ale tego oceniasz też nie chce. 00:06:37.660 --> 00:06:40.200 Są specjaliści, którzy tak mówią, yy, no i ja. 00:06:40.210 --> 00:06:42.420 Wtedy usłyszałem z tyłu, że jest jakieś zamieszanie. 00:06:42.430 --> 00:06:43.740 Usłyszałem Agnieszkę Burzyńską. 00:06:43.750 --> 00:06:46.720 Bodajże yy. 00:06:46.910 --> 00:06:48.240 Co się stało, co się stało? 00:06:48.250 --> 00:06:53.730 Czy czy co jest i wtedy odwróciłem i zobaczyłem, że na skrzynce 00:06:54.130 --> 00:06:58.990 w Objęciach Adama takiego technicznego pracownika. 00:07:00.340 --> 00:07:02.510 Siedzi Paweł Adamowicz. 00:07:05.320 --> 00:07:10.400 Wszystkiego pewnie naprawdę wielu rzeczy już nie pamiętam, ale. 00:07:11.300 --> 00:07:16.210 Ale pamiętam, że od razu podszedłem do do prezydenta i. 00:07:16.860 --> 00:07:17.900 I. 00:07:21.450 --> 00:07:23.520 Od ganiałem kamer. 00:07:23.590 --> 00:07:26.350 Tefałenu jakby P. 00:07:26.630 --> 00:07:30.940 Chronić go przed przed takim medialnym jakimś show, które bo 00:07:30.950 --> 00:07:32.550 nie wiedziałem też jeszcze, co się stało. 00:07:34.220 --> 00:07:36.860 Ale muszę powiedzieć, że że on wtedy umierał. 00:07:37.850 --> 00:07:38.900 Wiedziałeś, że umierał. 00:07:39.520 --> 00:07:42.100 Widziałem, że nie wiedziałem, ale widziałem, że umiera. 00:07:43.900 --> 00:07:46.880 Chyba przed sądem, Zeznając jako świadek, powiedziałeś coś 00:07:46.890 --> 00:07:51.440 takiego, że widziałeś w jego oczach takie pytanie, dlaczego 00:07:52.320 --> 00:07:54.960 nawet wiem, czy widziałem, czy usłyszałem, bo to tak trudno. 00:07:56.270 --> 00:08:01.410 Dziś też z perspektywy, bo oczywiście po wydarzeniach długo 00:08:01.420 --> 00:08:04.330 po wydarzeniach, bo przynajmniej rok po wydarzeniach dopiero 00:08:04.340 --> 00:08:05.570 odważyłem się obejrzeć. 00:08:06.750 --> 00:08:09.130 Dowody te dowody filmowe. 00:08:11.410 --> 00:08:14.470 I tam zobaczyłam, jak krótko to Wszystko trwało. 00:08:15.500 --> 00:08:19.330 Uwierz mi, że dla mnie dla mnie ten czas wydawał się tak piekielnie 00:08:19.340 --> 00:08:19.860 długi. 00:08:20.450 --> 00:08:22.970 Ja myślałem, że to jest piętnaście dwadzieścia minut. 00:08:23.310 --> 00:08:28.690 Ten czas od wejścia na scenę wtargnięcia na scenę oskarżonego 00:08:28.700 --> 00:08:31.410 po zabójcy po. 00:08:31.910 --> 00:08:36.160 Ten czas, kiedy, kiedy przyszła ekipa ratunkowa, myślałem, 00:08:36.170 --> 00:08:37.330 że on był bardzo długi. 00:08:37.340 --> 00:08:37.910 Okazało się. 00:08:38.010 --> 00:08:39.650 Ja nie wiem, czy on trwał trzy minuty. 00:08:40.240 --> 00:08:44.080 To było tak tak szybko, a a dla mnie to był ogrom czasu i. 00:08:44.920 --> 00:08:49.500 I ten ten ten to patrzenie sobie w oczy wzajemne, bo musimy sobie 00:08:49.510 --> 00:08:52.700 patrzyli w oczy Paweł Adamowicz i ja. 00:08:55.010 --> 00:08:58.000 A powiedz mi, a jak byłeś w sądzie? 00:08:58.010 --> 00:09:02.860 Kilka razy także byłeś teraz na tych mowach ostatnich, kiedy 00:09:02.870 --> 00:09:05.570 też mówiłeś, ty właściwie siedzisz? 00:09:05.870 --> 00:09:10.280 No może w pewnej odległości, ale jednak naprzeciwko zabójcy. 00:09:11.000 --> 00:09:12.150 To na niego patrzysz? 00:09:13.120 --> 00:09:16.090 Kogo ty widzisz tam ty widzisz tego samego człowieka, który 00:09:16.100 --> 00:09:17.410 wtedy stał na tej scenie. 00:09:18.870 --> 00:09:22.150 Dziś zacznę od tego, że chcę podziękować swoim terapeutom. 00:09:23.770 --> 00:09:24.670 To było potrzebne. 00:09:25.490 --> 00:09:26.230 Jest. 00:09:30.700 --> 00:09:31.870 Jest potrzebne. 00:09:35.320 --> 00:09:40.310 Pomogli, pomagają, pomogli, pomagają i kiedy pierwszy raz 00:09:40.320 --> 00:09:43.630 poszedłem na rozprawę, kiedy miałem pierwszy raz zeznawać. 00:09:44.510 --> 00:09:49.590 Ee to pierwszą rzeczą, jaką zrobiłem to zanim zacząłem cokolwiek 00:09:49.600 --> 00:09:51.330 mówić, spojrzałem na niego. 00:09:53.160 --> 00:09:55.590 A musiałem się odwrócić, więc zrobiłem to tak naprawdę. 00:09:55.900 --> 00:09:58.990 To to był celowy ruch w jego strony. 00:10:01.050 --> 00:10:05.420 On miał spuszczoną głowę, ale kiedy ją podniósł? 00:10:06.590 --> 00:10:09.120 I sobie spojrzeliśmy, bo spojrzeliśmy sobie w oczy. 00:10:09.540 --> 00:10:11.800 To ją szybko spuścił. 00:10:12.370 --> 00:10:18.750 I to był dla mnie taki może bokserski, ale taki taki rodzaj przewagi 00:10:18.760 --> 00:10:22.200 poczułem wtedy te psychologiczną przewagę. 00:10:23.430 --> 00:10:24.300 Nad nim. 00:10:26.150 --> 00:10:30.880 I to ułatwiło mi później być w jego towarzystwie, chociaż nie 00:10:30.890 --> 00:10:35.520 jest też trochę taki zły jak on jest taki bezrefleksyjny i taki 00:10:35.530 --> 00:10:40.460 bez skruchy nie ma w tobie takiej złości na to, że że w nim nie ma 00:10:40.470 --> 00:10:44.600 niczego takiego, co wydawałoby się powinno być w człowieku, 00:10:44.610 --> 00:10:46.850 który dokonał takiej zbrodni. 00:10:47.820 --> 00:10:51.960 Nie zmieni to niczego zupełnie nie zmieni, a. 00:10:53.060 --> 00:10:54.170 A wiem, że. 00:10:55.470 --> 00:10:57.480 To jest jego rodzaj prowokacji. 00:10:57.490 --> 00:10:59.980 To znaczy to to, to tak ma wyglądać. 00:11:01.720 --> 00:11:04.650 Tak więc więc. 00:11:06.000 --> 00:11:11.040 Właściwie uświadomiłaś mi, że on jest mało istotną częścią 00:11:11.050 --> 00:11:11.900 całego procesu. 00:11:11.910 --> 00:11:16.820 Dla mnie to znaczy właśnie po tym spojrzeniu po tym odcięciu 00:11:16.830 --> 00:11:22.060 się od niego oczywiście zdarza mi się zbiec nawet wzrokiem z 00:11:22.070 --> 00:11:26.240 nim, ale nie jest to osoba dla mnie tam ważna. 00:11:27.590 --> 00:11:32.190 Żeby to się skończyło, żeby skończył się jakiś etap, żeby sąd 00:11:32.540 --> 00:11:37.630 w tym wyroku nas, żeby zostało nazwane, żeby zło zostało nazwane, 00:11:38.200 --> 00:11:41.350 że to jakoś nie wiem, to daje jakieś ukojenie. 00:11:42.910 --> 00:11:48.250 Na na to pytanie bo te wszystkie elementy mają znaczenie na pewno 00:11:48.260 --> 00:11:52.150 jest tak że Będzie to. 00:11:52.860 --> 00:11:57.040 Jakaś część jakiś akt zakończenia tej całości, która nigdy 00:11:57.050 --> 00:12:00.360 się nie zakończy, to znaczy, ja nie sądzę, że my uczestnicy, 00:12:00.370 --> 00:12:03.980 bo chcę tu podkreślić, że ja dzisiaj mam tę okazję wypowiedzieć 00:12:03.990 --> 00:12:07.460 się pierwszy raz w ogóle wypowiedzieć się na ten temat po czterech 00:12:07.470 --> 00:12:08.190 latach. 00:12:08.230 --> 00:12:09.190 Ale. 00:12:10.030 --> 00:12:13.070 Ale nas było wielu i nas jest wielu, każdy przeżywa to na swój 00:12:13.080 --> 00:12:18.940 sposób i nie sądzę, że że my to zapomnimy, że że to oczywiście 00:12:18.980 --> 00:12:19.630 zagłuszy. 00:12:19.640 --> 00:12:26.530 My nauczymy się z tym, że ale jest wiele, wiele, każdy ma, każdy 00:12:26.540 --> 00:12:28.830 ma coś, co mu o tym będzie przypominać. 00:12:29.040 --> 00:12:34.230 Film, gdzie będzie użyty nóż, sposób mówienia przez kogoś na 00:12:34.240 --> 00:12:37.130 przykład na scenie podobny do no. 00:12:38.290 --> 00:12:42.260 Myślę, że czy czy wspomnienie poprzez? 00:12:43.410 --> 00:12:46.470 Przemówienie i nawiązanie jakiegoś polityka, czy kogoś, kto 00:12:46.480 --> 00:12:48.190 będzie nawiązywał do tej sytuacji. 00:12:50.740 --> 00:12:54.700 Ale na pewno jest to ważne, żeby żeby pewien pewien etap pewien 00:12:54.710 --> 00:12:59.360 etap zamknąć, żeby żeby jakby dokonać czegoś, co. 00:13:00.270 --> 00:13:03.870 Wniesie jakąś część nas spokój? 00:13:05.310 --> 00:13:08.320 A ty nadal możesz, bo powiedziałeś, że nie zrezygnowałeś z Wielkiej 00:13:08.330 --> 00:13:10.780 Orkiestry Świątecznej Pomocy, czyli rozumiem, że stajesz 00:13:10.790 --> 00:13:12.820 na scenie, by zostać zawodowym konferansjerem? 00:13:12.830 --> 00:13:16.800 To jest właściwie twój chleb i Twoja twoja praca znaczy z jednej 00:13:16.810 --> 00:13:20.890 strony, żeby stać na scenie tak czyli a z drugiej strony, no też 00:13:20.900 --> 00:13:23.690 żeby być dla ludzi trochę często, jak rozumiem, żeby bawić tych 00:13:23.700 --> 00:13:27.240 ludzi, czuć się odpowiedzialnym za sceny jak ty możesz stać 00:13:27.250 --> 00:13:30.080 na scenie po tym wszystkim co się wydarzyło? 00:13:30.090 --> 00:13:32.140 Czy to jest tak, że stoisz i patrzysz? 00:13:32.150 --> 00:13:35.620 Nie wiem czy Wszystko jest bezpieczne, czy jest dużo ochroniarzy. 00:13:35.690 --> 00:13:39.000 Nie wiem, jak Bierzesz ten mikrofon do ręki, to to bierzesz go 00:13:39.010 --> 00:13:40.210 w sposób normalny. 00:13:40.220 --> 00:13:46.450 Czy on parzy parzy EE jest tu znowu chcę podziękować tym, którzy 00:13:46.500 --> 00:13:47.830 zaproponowali mi pracę. 00:13:47.840 --> 00:13:49.600 Niedługo po wydarzeniach. 00:13:52.130 --> 00:13:54.280 To było trudne, ale ważne. 00:13:55.620 --> 00:13:58.320 Moment, gdzie, gdzie, gdzie? 00:13:58.430 --> 00:14:03.440 Przełamywał em te te lody i wtedy tak na początku było tak, jak 00:14:03.450 --> 00:14:06.260 mówisz, rozglądałem się, gdzie są ochroniarze? 00:14:09.180 --> 00:14:12.760 Pytałem wręcz o imiona tych ochroniarzy, jak mają na imię, kto 00:14:12.770 --> 00:14:13.430 to jest? 00:14:13.910 --> 00:14:15.180 Miałem taki moment. 00:14:16.780 --> 00:14:19.540 Dzisiaj staram się po prostu nie zwariować, to znaczy staram 00:14:19.550 --> 00:14:23.020 się już żyć normalnie i nie nie robić takich rzeczy, ale. 00:14:24.460 --> 00:14:25.720 Najtrudniejszą. 00:14:26.940 --> 00:14:30.040 Jest właśnie scena Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. 00:14:30.050 --> 00:14:32.980 Ta całoroczna ona jest najtrudniejszą, bo tam czuje, że nie 00:14:32.990 --> 00:14:37.930 zrobi już nigdy tego, co bym robił i co robiłem przed dwa tysiące 00:14:37.940 --> 00:14:43.130 dziewiętnastym rokiem, czyli nie będę tak wylewny, otwarty, 00:14:43.710 --> 00:14:48.260 bawiący, że że, że gdzieś na mnie ten ten ten ten ten psychiczne 00:14:48.270 --> 00:14:53.200 obciążenie wisi i zawsze się cieszę i pytam, kogo będę miał u 00:14:53.210 --> 00:14:58.470 boku, bo bo bo to takie ważne tu wspomnę ten pierwszy raz, kiedy 00:14:58.560 --> 00:14:59.320 pierwsze światełko. 00:14:59.390 --> 00:15:03.160 Było dla mnie istotne, żeby je wypuścić, żeby to skończyło się 00:15:03.230 --> 00:15:04.050 sukcesem. 00:15:06.110 --> 00:15:11.640 Rok po i dlatego ku pewnie zdziwieniu niektórych, ale na scenie 00:15:11.650 --> 00:15:16.190 z agatą młynarską i Małgosią piątkę towarzyszą mój brat Adam 00:15:16.750 --> 00:15:22.450 Stawicki też jako konferencję tak się umówiliśmy, że gdybym. 00:15:22.990 --> 00:15:26.610 Nie dał Rady, to będzie moją pomocą, a w ogóle to w ogóle jest dla 00:15:26.620 --> 00:15:28.310 ciebie ważna historia, prawda? 00:15:28.350 --> 00:15:32.070 Ona jest teraz jakby może podwójnie ważna, ale też początek, 00:15:32.080 --> 00:15:36.450 jakby był ważny, więc ty chyba też jakby tak sobie pomyślałam. 00:15:36.460 --> 00:15:39.230 No nie wiem, może to jest ryzykowne, że ty nie mogłeś zdezerterować, 00:15:39.240 --> 00:15:40.410 bo ty masz zobowiązania. 00:15:41.620 --> 00:15:43.590 Tak mamy zobowiązania. 00:15:44.630 --> 00:15:47.650 Mój syn urodził się, urodził się z taką. 00:15:48.360 --> 00:15:51.130 Trudną wadą EE. 00:15:53.110 --> 00:15:56.800 Przewlekłą chorobą, która nie pozwalała mu żyć i zresztą z tego 00:15:56.810 --> 00:16:00.460 powodu założyliśmy Fundację żyć z pompą, którą pewnie znasz. 00:16:01.820 --> 00:16:02.760 Ee i. 00:16:04.250 --> 00:16:08.590 I ja czułem, patrząc w tym szpitalu, że Wszystko Wszystko, gdzie 00:16:08.600 --> 00:16:14.940 mój syn jest, jest oklejony tymi tymi serduszkami zawsze uczestniczyłem 00:16:14.980 --> 00:16:18.710 w Świątecznej Pomocy w Wielkiej orkiestrze Świątecznej Pomocy, 00:16:19.150 --> 00:16:22.540 oczywiście wpłacając na nią, ale nigdy nie uczestniczyłem 00:16:22.550 --> 00:16:23.830 wprost jako konferencję. 00:16:24.090 --> 00:16:26.750 Nawet kiedyś zdarzało nam się jeszcze z moim bratem śpiewać 00:16:26.760 --> 00:16:28.910 w ramach Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. 00:16:29.060 --> 00:16:34.440 Ale to to było takie uczestnictwo zwyczajne, że tak to ujmę. 00:16:35.010 --> 00:16:40.150 Yy, dziś bardzo świadomie Jestem tam i tak jak powiedziałaś, 00:16:40.160 --> 00:16:43.870 tak podwójne zobowiązanie czuje do do do Wielkiej orkiestry 00:16:43.880 --> 00:16:44.300 się też. 00:16:45.920 --> 00:16:49.000 Dla ciebie wyrok jak duży? 00:16:50.230 --> 00:16:50.710 Jak. 00:16:51.400 --> 00:16:55.610 Bardzo ten sprawca będzie wyeliminowany, jak nie wiem. 00:16:57.120 --> 00:17:00.450 Że to, że nigdy na przykład nie wyjdzie na wolność, albo że wyjdzie 00:17:00.460 --> 00:17:05.190 na wolność, albo że nie wiem, będzie jakoś ograniczony, miał 00:17:05.200 --> 00:17:08.730 kontakt z zewnętrznym światem, żeby nie miał naśladowców. 00:17:08.740 --> 00:17:09.810 Co jest dla ciebie ważne? 00:17:11.690 --> 00:17:17.700 Ee, więc żaden wyrok nie będzie jakimś, którego chciałbym zas. 00:17:18.120 --> 00:17:21.190 Jakąś specjalnie i oceniać? 00:17:22.980 --> 00:17:27.470 Żyje w przekonaniu, że mamy mimo Wszystko wolne sądy. 00:17:27.510 --> 00:17:30.790 Mimo całej tej sytuacji i. 00:17:32.430 --> 00:17:35.610 Muszę powiedzieć, że ja to wczoraj powiedziałem na w czasie 00:17:35.740 --> 00:17:37.560 swojej mowy końcowej, że. 00:17:40.520 --> 00:17:43.400 Proszę, sąd o sprawiedliwy wyrok. 00:17:44.840 --> 00:17:50.390 Więc będę oczekiwał sprawiedliwego wyroku, to czy to będzie dożywocie? 00:17:50.400 --> 00:17:51.890 Czy to będzie piętnaście lat? 00:17:52.150 --> 00:17:53.230 Nie mnie to oceniać. 00:17:53.240 --> 00:17:57.510 Ja żywię taką nadzieję, że wszyscy ci, którzy są specjalistami. 00:17:58.620 --> 00:18:03.680 W tym naprawdę przemyślą te te sytuacje. 00:18:04.190 --> 00:18:07.420 Myślisz czasem w takiej tak filozoficznie. 00:18:07.430 --> 00:18:08.280 Po co to Wszystko? 00:18:11.320 --> 00:18:11.760 Nie. 00:18:13.000 --> 00:18:16.840 A to dlatego, że kiedy urodził się mówić ciężko chory syn na początku 00:18:16.850 --> 00:18:20.060 zadawałem sobie to pytanie i później wiedziałem, że ono nie 00:18:20.070 --> 00:18:24.490 znajdzie nigdy odpowiedzi i że to nie ma w ogóle sensu. 00:18:25.850 --> 00:18:30.430 Na które nie ma odpowiedzi, ja oczywiście. 00:18:30.720 --> 00:18:33.790 Słyszałem takie pytania do siebie od innych. 00:18:35.870 --> 00:18:39.110 Ale, ale chyba nie chce się do nich odnosić? 00:18:39.230 --> 00:18:40.320 Nie, nie, nie, nie, nie. 00:18:40.330 --> 00:18:41.840 Zadawałem sobie takiego pytania. 00:18:42.990 --> 00:18:46.850 Mam takie poczucie, że że, że teraz czuję się człowiekiem z jakąś 00:18:46.860 --> 00:18:51.230 misją, to muszę tu przyznać, że ws. 00:18:51.300 --> 00:18:56.000 Wczoraj ją trochę wyraziłem, to znaczy to jest trudne, bo wczoraj 00:18:56.010 --> 00:18:59.240 powiedziałem w czasie mowy końcowej słyszałaś, że chciałbym, 00:18:59.250 --> 00:19:05.120 żeby ten napastliwy trudny język mediów, no przynajmniej w 00:19:05.130 --> 00:19:09.380 jakim stopniu ograniczyć, żebyśmy zaczęli brać odpowiedzialność 00:19:09.390 --> 00:19:12.550 za ten język, żebyśmy zastanawiali się nad tym, co mówimy i. 00:19:13.740 --> 00:19:15.860 Ee i czuję, że to jest takie ważne. 00:19:15.870 --> 00:19:19.120 Jednocześnie nie chciałbym, żeby ktoś to odebrał jako ograniczenie 00:19:19.130 --> 00:19:23.820 wolności wypowiadaniu się, bo to jest to jest bardzo cienka 00:19:23.830 --> 00:19:28.820 granica i wczoraj, kiedy to mówiłem, pomyślałem, że to jest 00:19:28.830 --> 00:19:33.090 takie miejsce, gdzie mam nadzieję być zrozumiany lepiej nie. 00:19:33.160 --> 00:19:36.480 Niż niż na przykład, kiedy powiem to na ulicy czy na scenie, nie 00:19:36.490 --> 00:19:39.630 chciałbym nikogo nikomu korygować wypowiedzi, albo powiedzieć, 00:19:39.640 --> 00:19:44.600 że tak się nie mówi albo ale, ale naprawdę myślę, że zastanawiamy 00:19:44.610 --> 00:19:50.450 się nad ilością lajków, a nie nad tym, kto kogo obudzimy, tym 00:19:50.700 --> 00:19:53.080 w jego na przykład no złej stronie? 00:19:53.090 --> 00:19:58.120 Nie ja, ja ja myślę sobie, że i może dlatego wrócę jeszcze do twojego 00:19:58.130 --> 00:19:59.030 wcześniejszego pytania. 00:19:59.750 --> 00:20:01.140 Może dlatego Stefan w. 00:20:02.090 --> 00:20:06.670 Mnie tak bardzo nie zajmuje, bo ja naprawdę mam przekonanie, 00:20:06.720 --> 00:20:10.230 że tacy jak on są uruchamianie przez pewne mechanizmy przez 00:20:10.320 --> 00:20:14.010 przez to, co mówimy przez to, co robimy, to nie jest tak do końca, 00:20:14.020 --> 00:20:16.090 że że wczoraj to też padło. 00:20:16.100 --> 00:20:24.690 Chyba z ust pani Magda Adamowicz, że on był jednak narzędziem i. 00:20:26.730 --> 00:20:30.700 I też chcę być dobrze zrozumiany, żeby nie myśleć, nie pomyśleć, 00:20:30.710 --> 00:20:33.970 że nie czuje, że on jest winny, ale czasem nawet takich ludzi 00:20:34.260 --> 00:20:39.610 mi jest szkoda, bo oni powinni być zaopiekowani, a nie a nie napędzani 00:20:39.620 --> 00:20:41.120 do do robienia złych rzeczy. 00:20:42.610 --> 00:20:45.320 O nim tym lepiej dla. 00:20:46.650 --> 00:20:51.360 I dla sprawy i dla ewentualnych naśladowców wyznawców. 00:20:53.450 --> 00:20:57.970 To wczoraj mój pełnomocnik, który mu też bardzo dziękuję, bardzo 00:20:57.980 --> 00:21:02.030 mi pomagał przez te cztery lata Marcin romańczuk. 00:21:02.860 --> 00:21:03.530 Ee. 00:21:04.510 --> 00:21:08.690 Powiedział to zdaniem myśmy to zdanie, to zdanie sobie wypisali, 00:21:08.700 --> 00:21:15.730 że o stefanie w należy po procesie zapomnieć po prostu zapomnieć 00:21:16.260 --> 00:21:17.450 o Pawle Adamowiczu nie. 00:21:18.740 --> 00:21:23.070 No właśnie, myślisz to samo Pawle Adamowiczu tak tego niestety 00:21:23.080 --> 00:21:25.630 jak powiedziałeś mi przed tą rozmową, tego widzisz wciąż. 00:21:26.700 --> 00:21:30.890 Widzisz, ja w ogóle mam kłopot z tą historią, taki, że. 00:21:31.780 --> 00:21:36.750 Ona nie jest tylko przypominana przez to, co wyczytam w gazecie, 00:21:36.760 --> 00:21:40.910 czy obejrzę w telewizji, ale ja po prostu widzę obrazy z tamtych 00:21:40.920 --> 00:21:41.360 dni. 00:21:41.800 --> 00:21:47.630 Widzę obrazy z poprzedzających lat, gdzie z Pawłem Adamowiczem 00:21:47.640 --> 00:21:50.660 łączyłam jest cena właśnie przede wszystkim myśmy nie byli, 00:21:50.870 --> 00:21:53.550 żeby też to wybrzmiało. 00:21:54.680 --> 00:21:58.750 Nie znaliśmy się w żaden sposób politycznie, nie byliśmy, ja 00:21:58.760 --> 00:22:00.770 nigdy nie byłem, nie byłem. 00:22:01.770 --> 00:22:04.000 To nie była kwestia polityczna, to była ja. 00:22:04.010 --> 00:22:06.150 Ja byłem fanem jego jako człowieka. 00:22:06.220 --> 00:22:09.300 On agnieszko na scenie. 00:22:09.310 --> 00:22:13.490 Dla mnie jako konferencja był osobą, która potrafiła mnie nawet 00:22:13.500 --> 00:22:18.020 w niektórych momentach zastąpić on tak tak fantastycznie potrafił. 00:22:20.390 --> 00:22:25.580 Przejąć mikrofon, że tak to ujmę był świetny dzisiaj. 00:22:26.230 --> 00:22:30.180 Nawet przypomniałem sobie taką historię i opowiadałem to znajomym. 00:22:30.640 --> 00:22:31.350 Gdzie? 00:22:32.570 --> 00:22:36.730 W teatrze Wybrzeże prowadziliśmy Gale, w czasie której nagrody 00:22:36.740 --> 00:22:38.400 miał wręczyć właśnie Paweł Adamowicz. 00:22:38.750 --> 00:22:39.960 Zaprosiłem go na scenę. 00:22:39.970 --> 00:22:44.290 Wiesz, poważna sytuacja, przecież gala nagrody. 00:22:45.870 --> 00:22:49.080 Paweł Adamowicz wchodzi łapie mikrofon, Podchodzi do mnie i mówi. 00:22:50.230 --> 00:22:52.070 Ale ma pan piękne oprawki? 00:22:53.740 --> 00:22:57.240 No i tym sposobem oczywiście cała sala w śmiech. 00:22:58.840 --> 00:22:59.290 Ja? 00:22:59.300 --> 00:23:00.030 Oczywiście. 00:23:00.740 --> 00:23:02.900 O on nie. 00:23:02.970 --> 00:23:06.830 Yy chyba miał też świeżo założone okulary, więc jakby taka wymiana 00:23:07.290 --> 00:23:12.530 tak wymiana temacie, ale no znałaś Pawła Adamowicza? 00:23:12.540 --> 00:23:13.760 On właśnie tak potrafił. 00:23:13.770 --> 00:23:15.900 On potrafił ob. 00:23:15.970 --> 00:23:19.150 Mierzyć napięcie, prowokować do tego, żebyśmy rozmawiali 00:23:19.160 --> 00:23:21.890 po ludzku, żebyśmy to było. 00:23:21.900 --> 00:23:23.150 To była jego wielka moc. 00:23:23.160 --> 00:23:27.980 To była jego wielka moc i mam też takie wrażenie, że z każdym rokiem 00:23:27.990 --> 00:23:34.450 była większa, że że, że to się to, to w nim dojrzewało i bardzo 00:23:34.460 --> 00:23:35.330 żałuję, że go nie ma. 00:23:36.040 --> 00:23:37.480 Dziękuję ci za tę rozmowę. 00:23:37.630 --> 00:23:40.650 Dziękuję, że przyjęłaś to zaproszenie. 00:23:41.980 --> 00:23:43.370 Też dziękuję, dziękuję państwu. 00:23:43.860 --> 00:23:47.000 Zapraszam do wysłuchania i obejrzenia tej rozmowy. 00:23:47.010 --> 00:23:50.890 Zapraszam także do wysłuchania obejrzenia innych podcastów. 00:23:50.940 --> 00:23:53.170 Jestem z Gdańska do zobaczenia i do usłyszenia.