WEBVTT 00:00:06.360 --> 00:00:08.950 Dzień dobry wszystkim Witam państwa bardzo serdecznie. 00:00:08.960 --> 00:00:11.970 W Europejskim Centrum Solidarności w Gdańsku, w mieście, w 00:00:11.980 --> 00:00:15.330 którym tworzyła się historia i w którym mam nadzieję, będzie 00:00:15.340 --> 00:00:16.210 się pisać dalej. 00:00:16.260 --> 00:00:18.130 Wspaniała historia Polski i świata. 00:00:18.550 --> 00:00:21.850 Nazywam się Hubert ta łada i Jestem koordynatorem głównym Parlamentu 00:00:21.860 --> 00:00:25.330 młodych Rzeczypospolitej Polskiej i mam zaszczyt Państwa 00:00:25.380 --> 00:00:29.230 zaprosić do udziału w panelu dyskusyjnym pod tytułem Nie ma 00:00:29.240 --> 00:00:32.810 przyszłości bez młodości, młode pokolenie i jej priorytety 00:00:32.820 --> 00:00:36.510 w kampanii wyborczej i nie tylko na początku jako koordynator 00:00:36.520 --> 00:00:38.850 główny Parlamentu młodych Rzeczypospolitej Polskiej chciałbym 00:00:38.860 --> 00:00:41.540 bardzo podziękować Europejskiemu Centrum Solidarności. 00:00:41.610 --> 00:00:46.370 Na to, że młode pokolenie wczoraj w tym oto budynku, w tym oto 00:00:46.380 --> 00:00:50.470 gmachu, mogło dyskutować na tematy związane z edukacją obywatelską 00:00:50.480 --> 00:00:53.520 i prawną w ramach jedenastego posiedzenia Parlamentu młodych 00:00:53.560 --> 00:00:55.950 Rzeczypospolitej Polskiej, w ramach którego zostały podjętych 00:00:55.960 --> 00:01:00.650 aż dziesięć kluczowych uchwał z propozycjami działań na rzecz 00:01:00.840 --> 00:01:04.660 właśnie edukacji o charakterze prawnym i charakterze obywatelskim. 00:01:04.700 --> 00:01:08.330 I ale oczywiście nasze obrady mają swój ciąg dalszy. 00:01:08.340 --> 00:01:12.500 Oczywiście w konicu zawężonym i w gronie można rzec nad eksperckim 00:01:12.540 --> 00:01:14.080 i dzisiaj postaramy się. 00:01:15.320 --> 00:01:19.870 Zagłęb, by wgłębić się w temat dotyczący tego, jak młodzi mogą 00:01:19.880 --> 00:01:24.420 się zaangażować w kampanię wyborczą w sposób czynny, mniej 00:01:24.430 --> 00:01:28.640 lub bardziej czynny i w jaki sposób my jako młodzi ludzie, możemy 00:01:28.650 --> 00:01:33.270 korzystać z doświadczenia i dziedzictwa solidarności i tego, 00:01:33.280 --> 00:01:36.110 co miało miejsce tutaj w tysiąc dziewięćset osiemdziesiątym 00:01:36.120 --> 00:01:36.580 roku. 00:01:36.970 --> 00:01:41.170 Chciałbym powitać serdecznie naszych ekspertów i nasze ekspertki, 00:01:41.180 --> 00:01:43.370 które dzisiaj będą uczestniczyć w tym panelu. 00:01:43.660 --> 00:01:46.800 Na początek chciałbym bardzo przywitać pana doktora Habilitowanego. 00:01:46.870 --> 00:01:50.650 Wojciecha profesora uczelni eksperta podczas obrad okrągłego 00:01:50.660 --> 00:01:53.790 stołu wykładowcy Wyższej Szkoły administracji i biznesu w 00:01:53.800 --> 00:01:58.840 Gdyni, a także swego czasu osobę, która też działała w ramach 00:01:58.850 --> 00:02:00.750 Zgromadzenia Parlamentarnego OBWE. 00:02:01.630 --> 00:02:03.980 Chciałbym też przywitać dwie osoby związane z Parlamentem 00:02:03.990 --> 00:02:07.360 młodych Rzeczypospolitej Polskiej, osoby też związane z tą 00:02:07.370 --> 00:02:09.090 oto ziemią i ziemią pomorską. 00:02:09.340 --> 00:02:13.040 Najpierw koordynator województwa pomorskiego zespołu organizacyjnego 00:02:13.050 --> 00:02:14.840 Parlamentu młodych RP Maciek Kraszewski. 00:02:14.850 --> 00:02:15.660 Witam cię maćku. 00:02:18.930 --> 00:02:22.520 I zastępczyni koordynatora województwa pomorskiego, zespołu 00:02:22.530 --> 00:02:25.200 organizacyjnego Parlamentu młodych RP Daria Śliwa. 00:02:27.670 --> 00:02:31.240 I last but not list witamy serdecznie przewodniczącą młodzieżowej 00:02:31.250 --> 00:02:35.440 Rady miasta Sopotu, miasta położonego niedaleko stąd z Gdańska 00:02:35.510 --> 00:02:37.280 Aleksandra Żuromińska, Witam Cię Olu. 00:02:39.640 --> 00:02:43.150 Zasady naszej debaty naszej go panelu będą następujące w pierwszej 00:02:43.160 --> 00:02:47.670 kolejności zadam po jednym pytaniu, do każdego pana listy do 00:02:47.680 --> 00:02:51.530 każdej panny listki i następnie przejdziemy już do dyskusji 00:02:51.540 --> 00:02:56.540 panelowej, gdzie zadam ogólne pytania do całego panelu i jeżeli 00:02:56.580 --> 00:03:01.620 tej drugiej części będą chęci, żeby ktoś zabrał głos z publiczności, 00:03:01.770 --> 00:03:03.710 to oczywiście śmiało do tego zachęcam. 00:03:03.800 --> 00:03:06.730 Chciałbym też poinformować, że w naszym gronie są również osoby 00:03:06.940 --> 00:03:09.640 też zasiadające w Parlamencie młodych Rzeczypospolitej Polskiej. 00:03:10.300 --> 00:03:13.350 Czy też działając zespole organizacyjnym, które były obecne 00:03:13.360 --> 00:03:15.560 również wczoraj na jedenastym posiedzeniu Parlamentu. 00:03:15.970 --> 00:03:19.900 Pytanie pierwsze kieruję do pana profesora Lamentowicz, tak 00:03:19.910 --> 00:03:21.490 jak przedstawiłem pana profesora. 00:03:21.500 --> 00:03:25.810 Na początku był pan ekspertem i czynnym uczestnikiem. 00:03:25.820 --> 00:03:29.110 Tak naprawdę obrad okrągłego stołu, historycznych wydarzeń 00:03:29.120 --> 00:03:33.290 dla polskich przemian ustrojowych i jak pan wspomina w ogóle 00:03:33.300 --> 00:03:36.220 kampanię wyborczą osiemdziesiątego dziewiątego roku, jaka 00:03:36.230 --> 00:03:38.770 miała miejsce przed częściowo pierwszymi częściowo wolnymi 00:03:38.780 --> 00:03:41.370 wyborami w tamtym czasie? 00:03:41.420 --> 00:03:44.450 I czy może pan profesor ma jakieś wskazówki na bazie tych doświadczeń 00:03:44.460 --> 00:03:45.590 dla młodego pokolenia? 00:03:45.900 --> 00:03:49.470 W jaki sposób taką kampanię wyborczą prowadzić w jakiś sposób 00:03:49.890 --> 00:03:50.680 przygarnie? 00:03:50.790 --> 00:03:54.410 Młodzi mogą przygarnąć do siebie wyborczy nie i wyborców, Panie 00:03:54.420 --> 00:03:54.940 profesorze. 00:03:59.700 --> 00:04:01.710 Ojciec już teraz działa. 00:04:02.060 --> 00:04:06.340 Witam państwa, Jestem prawnikiem, z zawodu pochodzę z Warszawy, 00:04:06.350 --> 00:04:08.820 od piętnastu lat Jestem pomorzanin z wyboru. 00:04:09.960 --> 00:04:14.700 No i opowiem najpierw państwu, jak przygotowywaliśmy po stronie 00:04:14.710 --> 00:04:15.680 solidarności. 00:04:16.760 --> 00:04:23.000 Ten stół nieliczni z nas to głównie Tadeusz Mazowiecki i. 00:04:24.080 --> 00:04:27.890 Profesor Stelmachowski, wtedy także mój profesor, bo ja wtedy 00:04:27.900 --> 00:04:30.280 byłem docentem na Uniwersytecie Warszawskim. 00:04:32.000 --> 00:04:36.730 No utrzymywali kontakty z jakimiś osobami z Komitetu Centralnego 00:04:36.740 --> 00:04:38.360 i myśl. 00:04:38.430 --> 00:04:43.490 Że także z Episkopatu episkopat był cichym, ale ważnym uczestnikiem 00:04:43.500 --> 00:04:45.270 całego procesu przygotowań. 00:04:46.040 --> 00:04:50.220 To jest ważne, żeby wszyscy to tak powiem. 00:04:50.230 --> 00:04:51.360 Dobrze zrozumieli. 00:04:51.670 --> 00:04:56.760 Był nam potrzebny taki ktoś i jednej i drugiej stronie, aby nam 00:04:56.770 --> 00:04:57.930 ułatwić rozmowę. 00:04:59.140 --> 00:05:03.280 Jedna i druga strona była poważnie osłabiona po tych wszystkich 00:05:03.290 --> 00:05:07.040 doświadczeniach, które mieliśmy po stanie wojennym i w stanie 00:05:07.050 --> 00:05:07.860 wojennym. 00:05:08.780 --> 00:05:13.360 Myśmy się bardzo emocjonalnie nie lubili z osobami z tej drugiej 00:05:13.370 --> 00:05:14.080 strony. 00:05:14.950 --> 00:05:18.970 I też trzeba było powiedzieć, że w różnym stopniu, że tak powiem, 00:05:19.010 --> 00:05:24.250 reagowaliśmy repulse na jakąkolwiek próbę porozmawiania 00:05:24.260 --> 00:05:24.580 z nami. 00:05:25.320 --> 00:05:25.890 Ale. 00:05:26.930 --> 00:05:28.520 Powołany został latem. 00:05:29.360 --> 00:05:33.350 Osiemdziesiątego ósmego roku Komitet przy Lechu Wałęsie. 00:05:34.130 --> 00:05:38.590 Nie mogliśmy użyć nazwy Solidarność, bo związek był nielegalny. 00:05:39.800 --> 00:05:44.030 Ale przy Lechu Wałęsie to był jasny znak, kim my jesteśmy. 00:05:44.910 --> 00:05:49.330 Nazywano nas wtedy jest najpierw pięćdziesiątką, a potem sześćdziesiątką. 00:05:49.670 --> 00:05:52.420 No, bo tylu nas mniej więcej było w tym gronie. 00:05:53.050 --> 00:05:58.700 Były tam osoby wszystkich możliwych orientacji, jakie występowały 00:05:59.310 --> 00:06:02.430 wcześniej w opozycji i w solidarności się ujawniały. 00:06:03.750 --> 00:06:07.250 Prawicowe, centrowe, liberalne, konserwatywne. 00:06:08.040 --> 00:06:09.650 Narodowo katolickie. 00:06:11.110 --> 00:06:14.740 Socjaldemokratyczne w niewielkim zakresie, ale też. 00:06:15.770 --> 00:06:16.380 No i. 00:06:17.560 --> 00:06:19.530 Komitet rozpoczął pracę. 00:06:20.310 --> 00:06:25.040 W podziemiach budującego się Kościoła przyporami Pałacu Prymasowskim, 00:06:25.050 --> 00:06:26.280 obecnie w Warszawie. 00:06:27.340 --> 00:06:32.190 Bo nam na to pozwolono nie dostaliśmy zgody na żadną salę normalną. 00:06:32.200 --> 00:06:36.250 Jeśli to była, to były mury w podziemiu, gdzie nie było podłogi, 00:06:36.260 --> 00:06:41.590 był był piasek takich warunkach mniej więcej pozwolono nam 00:06:41.600 --> 00:06:43.590 działać i naturalnie zainstalowano. 00:06:43.600 --> 00:06:44.910 Na pewno wszędzie podsłuch. 00:06:45.560 --> 00:06:47.980 Żeby wiedzieć, co my tam sobie mówimy? 00:06:49.460 --> 00:06:51.840 Mamy najpierw musieliśmy zdecydować, jak się nazywa. 00:06:53.460 --> 00:06:56.910 Zdecydowaliśmy po długich bardzo dyskusjach. 00:06:57.630 --> 00:07:01.200 Bo byliśmy demokratyczną Wspólnotą, gdzieś oczywiście dyskutuje 00:07:01.210 --> 00:07:05.340 wszystko, że to będzie Komitet, a nie Rada. 00:07:06.730 --> 00:07:10.760 Jedni uważali, że lepiej Rada inni że Komitet, ponieważ wiele 00:07:10.770 --> 00:07:14.500 godzin poważnie dyskutowaliśmy, przyjęliśmy, że Komitet, 00:07:14.510 --> 00:07:18.040 mimo że się kojarzy głównie z tą partią, która rządziła Komitet 00:07:18.050 --> 00:07:19.870 Centralny, tak tak jest. 00:07:19.910 --> 00:07:25.010 Ważniejszą nazwą, bo nawiązujemy do tradycji powstania styczniowego. 00:07:25.230 --> 00:07:28.920 Ja uważam, że tu jest marny argument, bo nikt nie będzie wiedział, 00:07:28.930 --> 00:07:31.650 żeby do powstania styczniowego nawiązujemy. 00:07:32.000 --> 00:07:33.100 No, ale nie szkodzi. 00:07:33.860 --> 00:07:34.950 Tak się wreszcie stało. 00:07:34.960 --> 00:07:37.090 Ważne jest, że zaczęliśmy działać. 00:07:38.130 --> 00:07:43.100 No i ja zostałem zaproszony do tej pięćdziesiątki, no i potem 00:07:43.110 --> 00:07:45.720 rozumiałem bardzo, jak szybko się okazało, że. 00:07:46.410 --> 00:07:50.410 Profesor Gieremek, który był bardzo ważną osobą przygotowującą 00:07:50.420 --> 00:07:51.400 te wszystkie rzeczy. 00:07:53.510 --> 00:07:56.740 Poprosił mnie i jeszcze dwie inne osoby. 00:07:56.870 --> 00:07:58.140 Teraz powiem jakie. 00:07:58.940 --> 00:08:04.730 Żebyśmy przygotowali prawne formy prawne, już projekty 00:08:04.740 --> 00:08:08.930 do zmian w ustawach o prawie wyborczym, zmiany w konstytucji 00:08:08.940 --> 00:08:14.470 i inne, które my chcemy uzyskać, gdyby były negocjacje, bo nikt 00:08:14.480 --> 00:08:18.210 nie wiedział rzeczy, pole będą, ale może będą. 00:08:19.200 --> 00:08:22.960 I, żebyśmy byli gotowi nie tylko na poziomie haseł, tylko na 00:08:22.970 --> 00:08:23.960 poziomie propozycji. 00:08:23.970 --> 00:08:25.530 Jak to ma brzmieć w ustawie? 00:08:27.510 --> 00:08:30.510 I tak taka trójka została powołana. 00:08:31.310 --> 00:08:36.660 Ja też tej trójce, ale tutaj chcę wspomnieć, że w tej trójce. 00:08:37.710 --> 00:08:38.300 Była. 00:08:40.150 --> 00:08:44.800 Bardzo miła i mądra pani profesor prawa Konstytucyjnego Zofia 00:08:44.810 --> 00:08:48.960 Zakrzewska, która była moim profesorem, a ja byłem wtedy już 00:08:48.970 --> 00:08:53.100 docentem na Uniwersytecie Warszawskim, a trzecia osoba jest 00:08:53.110 --> 00:08:54.490 Państwo tutaj dobrze znana. 00:08:55.630 --> 00:08:58.310 Też działa osoba nazywa się Jarosław Kaczyński. 00:08:59.280 --> 00:09:02.200 Doktor nauk prawnych mojego Uniwersytetu. 00:09:02.720 --> 00:09:04.690 Moim miejscu doktoryzował go. 00:09:06.380 --> 00:09:11.620 Za nie bardzo prawdziwą, bym powiedział delikatnie pracę doktorską. 00:09:12.440 --> 00:09:17.270 No i tym gronie przygotowaliśmy do Bożego Narodzenia osiemdziesiąt 00:09:17.280 --> 00:09:19.480 osiem Wszystkie propozycje. 00:09:21.240 --> 00:09:23.570 Senat trzeba było stworzyć od zera. 00:09:24.310 --> 00:09:26.880 Bo w ogóle nie było przecież wcześniej w ustroju. 00:09:27.660 --> 00:09:32.290 Trzeba było zmienić podział kompetencji między prezydentem 00:09:32.500 --> 00:09:33.710 Sejmem i rządem. 00:09:33.870 --> 00:09:37.590 Zrobiliśmy to, trzeba było zaproponować stosowne zmiany do 00:09:37.600 --> 00:09:38.320 konstytucji. 00:09:38.330 --> 00:09:39.510 Tej PRL u jeszcze? 00:09:40.920 --> 00:09:43.080 Wymagało nowe prawo wyborcze. 00:09:43.770 --> 00:09:47.540 Trzeba było zrobić nowe prawo wyborcze, które pozwalałoby 00:09:47.550 --> 00:09:49.830 czwartego czerwca zrobić te wybory. 00:09:50.160 --> 00:09:55.120 Przecież tego nie było to, co było, nie dawało szansy żadnemu 00:09:55.130 --> 00:09:56.670 takiemu podmiotowi jak. 00:09:57.390 --> 00:09:58.200 Jak Solidarność. 00:10:00.030 --> 00:10:04.080 No i trzeba byłoby dyskutować, w jaki sposób zalegalizują ponownie 00:10:04.090 --> 00:10:04.690 związek. 00:10:06.960 --> 00:10:10.240 Gdyby wszystko to było gotowe, rozpoczęło się prawda jeszcze 00:10:10.250 --> 00:10:12.370 zimą, a do wiosnę trwało do kwietnia. 00:10:12.380 --> 00:10:13.590 To słyszeliście państwo. 00:10:14.420 --> 00:10:16.350 Od prezydenta Kwaśniewskiego. 00:10:17.470 --> 00:10:21.840 Te nasze prace codziennie się spotykaliśmy w pałacu, w którym 00:10:21.850 --> 00:10:25.490 dzisiaj jest pałac prezydenta, ale kiedyś to był jeden z takich 00:10:25.500 --> 00:10:30.270 służących rządowi budynków, rządowi PRL. 00:10:31.660 --> 00:10:32.310 No i. 00:10:33.050 --> 00:10:36.130 Po tych wszystkich codziennych pracach to zwykle się zaczynało 00:10:36.140 --> 00:10:37.990 rano i kończyło wczesnym wieczorem. 00:10:39.880 --> 00:10:44.410 Pełno było sporo w dyskusji i tak dalej udało nam się przeprowadzić 00:10:44.460 --> 00:10:49.920 wszystkie nasze najdalej idące warianty zmian w ustawach. 00:10:52.170 --> 00:10:53.020 Państwu coś? 00:10:53.970 --> 00:10:57.420 Ja przygotowałem trzy warianty uprawnień Senatu. 00:10:58.460 --> 00:11:03.640 Takie stosunkowo słabym, takie średnie i takie najmocniejsze. 00:11:04.960 --> 00:11:09.770 I, ponieważ do Senatu nam obieca, no nieformalnie, że być może 00:11:09.780 --> 00:11:11.070 będą wolne wybory. 00:11:12.350 --> 00:11:12.780 Chodźmy. 00:11:12.790 --> 00:11:16.820 Wszyscy uważali, że trzeba Senat wyposażyć w jak najwięcej 00:11:16.830 --> 00:11:19.030 uprawnień, no bo tam mamy szansę być. 00:11:21.080 --> 00:11:23.580 No więc ja przygotowałem taki trzeci wariant. 00:11:24.490 --> 00:11:26.680 Ten trzeci Marian najmocniejszy. 00:11:26.730 --> 00:11:29.150 Udało nam się przeprowadzić przy tym stole. 00:11:30.110 --> 00:11:33.490 Przy pewnych kłopotach, ale po paru godzinach dyskusji udało. 00:11:36.280 --> 00:11:41.690 Ja wymyśliłem, że trzeba zrobić tak, aby było tak jak w Stanach 00:11:41.700 --> 00:11:44.860 Zjednoczonych, że jest dwóch senatorów na jedno województwo. 00:11:46.150 --> 00:11:50.100 No i trzech na te dwa województwa największe przecież my nie 00:11:50.110 --> 00:11:52.070 jesteśmy państwem federalnym, przecież ja wiem. 00:11:53.390 --> 00:11:56.400 Polska nie jest federacją województw, tylko unitarnym państwem 00:11:56.410 --> 00:11:56.710 w jednym. 00:11:57.850 --> 00:12:02.680 Ale wiedziałem, że jeżeli tak zrobimy, to mamy szansę na większościowe 00:12:02.690 --> 00:12:07.370 wybory, w których my musimy wygrać, to znaczy nawet jeżeli tak, 00:12:07.380 --> 00:12:10.770 jak mówi tutaj prezydent Kwaśniewski ma trzydzieści parę procent 00:12:11.680 --> 00:12:15.330 głosów, straciliśmy tutaj tak sześćdziesiąt parę procent 00:12:15.340 --> 00:12:16.950 zagłosował na naszych kandydatów. 00:12:18.470 --> 00:12:21.650 Byśmy zrobili jakiś taki system, nie większościowy, takiej 00:12:21.660 --> 00:12:25.790 nie anglosaski mielibyśmy szanse mieć gorszy rezultat. 00:12:25.940 --> 00:12:28.030 Takie rzeczy mają czasem znaczenia ogromne. 00:12:28.840 --> 00:12:30.650 My nie mieliśmy wtedy poparcia? 00:12:32.120 --> 00:12:32.950 Wszystkich. 00:12:33.790 --> 00:12:35.520 Ani większość tak. 00:12:36.230 --> 00:12:39.150 Ale wszyscy nie, to nie było takie proste. 00:12:39.870 --> 00:12:42.530 Myśmy nie mieli wcale pewności, jaki będzie rezultat. 00:12:43.140 --> 00:12:48.440 Wam się ostatnie strajki, której chcieliśmy, żeby były w osiemdziesiątym 00:12:48.450 --> 00:12:49.690 ósmym nie udawały. 00:12:51.080 --> 00:12:52.410 Bo ludzie nie chcieli już. 00:12:54.500 --> 00:12:55.320 I zmęczeni. 00:12:56.910 --> 00:12:59.540 No i tych dwoje zmęczonych bohaterów. 00:13:00.290 --> 00:13:04.200 Ci bohaterowie co rządzili i ci bohaterowie, co byli zmęczeni 00:13:04.210 --> 00:13:05.630 opozycją wobec nich? 00:13:07.200 --> 00:13:09.090 Spotkaliśmy się wreszcie. 00:13:09.770 --> 00:13:12.570 I w końcu kwietnia podpisany został dokument. 00:13:14.910 --> 00:13:16.620 Zaczęły się nasze wielkie kłopoty. 00:13:16.980 --> 00:13:19.600 Po pierwsze okazało się, że my nie mamy żadnych pieniędzy. 00:13:20.940 --> 00:13:21.660 Być no i dobrze. 00:13:21.670 --> 00:13:24.770 Nie mamy po prostu pieniędzy, nie mamy za co zrobić kampanię wyborczą. 00:13:26.520 --> 00:13:29.550 Dostawali jakąś pomoc z zewnątrz, czasem nawet niezła, ale 00:13:29.560 --> 00:13:32.110 mi się ją używali na bieżąco. 00:13:32.840 --> 00:13:33.260 No więc. 00:13:33.940 --> 00:13:35.030 Nie było żadnego. 00:13:35.270 --> 00:13:35.800 Powiedziałbym. 00:13:36.460 --> 00:13:39.780 Funduszu, który by nagle mógł być użyta, to trzeba było mieć 00:13:39.790 --> 00:13:40.540 pare milionow. 00:13:41.250 --> 00:13:44.490 Złotych co najmniej, żeby jakoś zaistnieć, tak? 00:13:45.930 --> 00:13:49.090 Dano nam czas w telewizji bardzo niewielki, ale jednak. 00:13:50.470 --> 00:13:51.670 Bo wcześniej chwała im za to. 00:13:53.140 --> 00:13:54.020 Ja miałem honor. 00:13:55.180 --> 00:13:59.400 Przeprowadzić pierwszy w Telewizji Rzeczypospolitej Ludowej. 00:14:00.040 --> 00:14:00.580 Jeszcze. 00:14:01.620 --> 00:14:05.660 Wywiad z Zbigniewem Brzezińskim, który w Polsce nie było, w 00:14:05.670 --> 00:14:06.620 ogóle nie był. 00:14:07.860 --> 00:14:09.720 I przyjechał, bo do. 00:14:10.350 --> 00:14:13.680 Dopóki ona była tak rządzona jak była, to był wrogiem. 00:14:13.690 --> 00:14:14.350 Chyba ludu. 00:14:14.360 --> 00:14:17.160 Czy nie wiem jak oni tam oni myśleli, ale nie lubi go. 00:14:18.830 --> 00:14:21.570 Yy no i on przyjechał na nasze zaproszenie. 00:14:22.430 --> 00:14:23.720 Był nam potrzebny. 00:14:25.410 --> 00:14:26.240 To się odbyło. 00:14:26.650 --> 00:14:30.490 Ja byłem zdumiony jak wspaniale po polsku mówi człowiek, który. 00:14:31.320 --> 00:14:32.850 Urodził się w Polsce, ale. 00:14:33.530 --> 00:14:36.760 Jak miałem sześć lat to już był za granicą najpierw w Kanadzie, 00:14:36.770 --> 00:14:37.460 a później w Stanach. 00:14:39.440 --> 00:14:41.450 Ten Wywiad trwał dziesięć minut. 00:14:42.300 --> 00:14:46.300 I wiedziałem, że nie chcę, żeby nikt go redagował, bo mi coś pozmieniają. 00:14:46.310 --> 00:14:48.480 Coś mi nie wiadomo, co zrobią. 00:14:48.490 --> 00:14:52.100 Tak, to nie była nasza liście i no i. 00:14:53.160 --> 00:14:56.730 Tak się umówiliśmy, że jak ja mu dam taki dyskretny znak, to on 00:14:56.740 --> 00:14:58.620 będzie wiedział, że ma trzydzieści sekund. 00:14:58.880 --> 00:15:02.290 Słuchajcie precyzyjnie bez trzech sekund co do. 00:15:03.110 --> 00:15:03.710 Czasu. 00:15:04.330 --> 00:15:09.290 Profesor skończył powiedział mocne słowa wyraźnie popełnił 00:15:09.300 --> 00:15:11.310 tylko trzy małe błędy językowe. 00:15:11.490 --> 00:15:13.490 Naprawdę genialnie był przygotowany. 00:15:14.000 --> 00:15:15.450 Ona jest zawsze zresztą przygotowana. 00:15:16.570 --> 00:15:20.590 No więc dobrze teraz te wybory, potem trzeba było zrobić pieniądze. 00:15:22.800 --> 00:15:26.130 Myśmy nie mogli tych pieniędzy zrobić tak łatwo, dlatego, że 00:15:26.520 --> 00:15:28.160 mieliśmy miesiąc i trochę do wyborów. 00:15:29.760 --> 00:15:31.260 Ale żeby zrobić kampanię? 00:15:31.270 --> 00:15:33.810 No to trzeba zamówić jakieś druki ulotki. 00:15:33.820 --> 00:15:36.200 No różne rzeczy, za które trzeba zapłacić. 00:15:38.800 --> 00:15:42.870 Moja druga rola polegała na tym, ponieważ ja w tym naszym podziemnym 00:15:42.880 --> 00:15:45.810 świecie cały czas zajmowałem się sprawami zagranicznymi, 00:15:46.090 --> 00:15:48.740 może związku i legalnego, ale nie szkodzi. 00:15:50.220 --> 00:15:54.450 Był na kilku, którzy to robiliśmy mnie w Warszawie jest kontakty 00:15:54.460 --> 00:15:57.210 z ambasadorami, przyjeżdżali jacyś, prawda? 00:15:57.220 --> 00:16:02.730 Politycy na zaproszenie Jaruzelskiego i jego ludzi to je z nami 00:16:02.740 --> 00:16:06.580 oczywiście spotykali tylko już nieformalnie ambasada. 00:16:07.510 --> 00:16:09.040 I rozmawialiśmy cały czas. 00:16:10.140 --> 00:16:12.730 O tym, że Polska ma być niepodległa. 00:16:13.870 --> 00:16:15.840 To było coś, co może wam powiedzieć. 00:16:16.580 --> 00:16:17.270 Pani minister. 00:16:19.900 --> 00:16:23.570 Pani amerykańscy Goście, którzy zdobywali ani Brytyjczycy, 00:16:23.580 --> 00:16:26.810 nie chcieli w ogóle przyjąć do wiadomości czegoś takiego. 00:16:28.600 --> 00:16:33.550 Niektórzy z nas też nie wierzyli w to, w co ja wierzyłem od początku 00:16:33.560 --> 00:16:34.600 lat osiemdziesiątych. 00:16:35.330 --> 00:16:42.940 Że Związek Radziecki rozpadnie się od środka, sam zgnije i wybuchnie. 00:16:43.560 --> 00:16:44.390 Jego nie będzie. 00:16:45.700 --> 00:16:50.290 Podzielał ten pogląd także wtedy także Jarek Kaczyński. 00:16:50.740 --> 00:16:54.840 Mówię o nim Jarek, bo on był studentem na tym samym Wydziale co 00:16:54.850 --> 00:16:57.310 ja Wydziale prawa Uniwersytetu Warszawskiego. 00:16:57.320 --> 00:17:01.960 Tego trzy lata młodszy jego brat Leszek oczywiście też. 00:17:03.130 --> 00:17:03.600 Zatem. 00:17:05.000 --> 00:17:08.880 Ci co nie wierzyli, to uważali, że nie ma o czym mówić tak, a niepodległość. 00:17:08.890 --> 00:17:11.570 Tak to najwyżej jakieś takie drobne reform. 00:17:12.680 --> 00:17:15.960 A ci, co wierzyli tacy jak ja właśnie Kaczyński. 00:17:17.070 --> 00:17:21.590 Nie, nie my musimy chcieć więcej, bo jak my nie będziemy chcieli 00:17:21.600 --> 00:17:24.710 więcej, to oni nam na pewno na więcej nie wyrażą zgody. 00:17:25.850 --> 00:17:27.560 Zobaczcie, jakie są ostrożni. 00:17:28.260 --> 00:17:29.370 W sprawie Ukrainy. 00:17:30.580 --> 00:17:34.120 Boją się, nie wiadomo od czego to jest bezzębne. 00:17:34.130 --> 00:17:37.930 Zgniłe byłe mocarstwo, byłe mocarstwa. 00:17:38.780 --> 00:17:39.300 Nie ma go. 00:17:40.300 --> 00:17:42.560 Putin jest zwykłym złodziejem i mordercą. 00:17:44.160 --> 00:17:46.240 Ona nie ma nawet porządnej elity władzy. 00:17:46.250 --> 00:17:47.030 Cała ta Rosja. 00:17:47.300 --> 00:17:47.880 No dobrze, ale. 00:17:48.520 --> 00:17:51.290 Wtedy się wydawało, że to jeszcze strasznie mocne. 00:17:53.190 --> 00:17:53.900 No i dobrze. 00:17:55.000 --> 00:17:57.990 I teraz przejdę do tej kampanii na kampanię. 00:17:58.000 --> 00:18:00.670 Są potrzebne pieniądze, ale rozumiem, że teraz to nie jest problem. 00:18:01.530 --> 00:18:04.780 Ja zostałem wysłany do paru krajów natychmiast, żeby zorganizować 00:18:04.790 --> 00:18:05.190 pieniądze. 00:18:06.380 --> 00:18:06.880 Udało mi się. 00:18:08.430 --> 00:18:08.850 Betina. 00:18:10.870 --> 00:18:13.790 Szef Partii Socjalistycznej włoskiej, wtedy premier. 00:18:15.140 --> 00:18:19.110 pięciuset tysięcy dolarów Niemcy znacznie mniej, bo oni mają 00:18:19.120 --> 00:18:24.220 wszystko zaplanowane, nie mogą improwizować, no trochę Szwedzi, 00:18:24.230 --> 00:18:25.240 kto się każda. 00:18:26.470 --> 00:18:28.020 Około miliona udało się zebrać. 00:18:29.880 --> 00:18:30.430 To ważne. 00:18:31.870 --> 00:18:34.430 Większość materiałów propagandowych, które mieliśmy. 00:18:35.290 --> 00:18:40.190 Plakatów ulotek było wydrukowane we Włoszech za pieniądze, 00:18:40.200 --> 00:18:43.650 które nam zorganizował bettina o kraksie i które przyjechały 00:18:43.660 --> 00:18:48.530 samolotem, żeby nie były wiezione przez Czechy samochodami, 00:18:48.540 --> 00:18:53.490 bo nie wiedzieliśmy tam nikt żadnych jeszcze reform nie rozpoczynał. 00:18:54.860 --> 00:18:57.480 Otoczenie było całe nieprzyjazne. 00:18:59.090 --> 00:19:02.930 W Czechach Czech Słowacji, wówczas tak no i nie mówiąc już o wschodniej 00:19:02.940 --> 00:19:03.460 granicy. 00:19:03.470 --> 00:19:05.170 No myśmy nie mieli sojuszników, tylko. 00:19:05.960 --> 00:19:06.600 Przeciwników. 00:19:08.280 --> 00:19:11.500 Trzeba to było zrobić tak, żeby na pewno to do nas dotarło i na 00:19:11.510 --> 00:19:13.280 czas i dotarło. 00:19:14.570 --> 00:19:18.480 No, pierwsza lekcja jest taka, jak nie masz pieniędzy, to idziesz 00:19:18.490 --> 00:19:21.870 do tego kto je ma i tak robi, żeby ci części dało. 00:19:22.790 --> 00:19:25.150 Druga rzecz jest taka materia. 00:19:25.330 --> 00:19:29.130 Propagandowy trzeba robić tak, żeby mieć nad nimi pełną kontrolę, 00:19:29.430 --> 00:19:32.480 żeby się nie okazało, że nagle w imieniu na przykład stawu. 00:19:33.680 --> 00:19:36.550 Zjednoczonej czy mniej lub bardziej Zjednoczonej opozycji 00:19:36.560 --> 00:19:38.920 się pojawiają jakieś dziwne teksty. 00:19:39.890 --> 00:19:41.710 Których nikt nie. 00:19:42.590 --> 00:19:43.320 Uzgadniał. 00:19:44.200 --> 00:19:48.080 Tak nie powinno być, ale ja ostrzegam przed tym, panie ministrze, 00:19:48.090 --> 00:19:51.860 ja znam jarko i wiem, no jest człowiekiem przebiegłym i sprytnym. 00:19:52.970 --> 00:19:55.130 Że nie sądzić, że on nie jest inteligentny. 00:19:55.640 --> 00:19:58.560 Ja nie podzielam pani jednego z jego poglądu teraz. 00:19:59.450 --> 00:20:01.750 Ale wiem jakie ma wady i zalety. 00:20:03.140 --> 00:20:04.480 To nie będzie łatwy bój. 00:20:05.350 --> 00:20:10.580 Który dziś na ulicy mojej Warszawy widzieliśmy, myślę, że ponad 00:20:10.590 --> 00:20:13.350 dwieście tysięcy ludzi przykładnie tak jeszcze więcej nie 00:20:13.360 --> 00:20:13.590 wiem. 00:20:14.210 --> 00:20:18.390 Wspaniale moje dorosłe dzieci tam były też, no w każdym razie 00:20:18.860 --> 00:20:22.010 w Kampanii bardzo wielką rolę odegrała młodzież. 00:20:22.210 --> 00:20:25.070 Dlaczego byśmy mieli trochę młodzieży, ale się potem do nas 00:20:25.080 --> 00:20:28.590 przyłączyło już w kampanii dużo bardzo młodych ludzi, którzy 00:20:28.600 --> 00:20:33.750 jako wolontariusze rozdawali ulotki, rozpieszczali rozmaite 00:20:33.760 --> 00:20:35.400 nasze banery i inne rzeczy. 00:20:35.660 --> 00:20:36.830 No przecież to trudno, żeby. 00:20:38.260 --> 00:20:39.630 Sześćdziesięcioletni. 00:20:40.890 --> 00:20:44.400 Ludzie rozwiesza banery tak wielu. 00:20:44.440 --> 00:20:48.810 Ja wtedy miałem na początku czterdziestki byłem teraz mam siedemdziesiąt 00:20:48.820 --> 00:20:50.370 siedem No ale. 00:20:51.910 --> 00:20:54.530 Młodzież nie tylko do tego była nam potrzebna. 00:20:54.540 --> 00:20:57.010 Młodzież była potrzebna, także żeby docierać. 00:20:57.020 --> 00:21:00.180 Myśmy nawet prowadzili kampanię domową. 00:21:01.010 --> 00:21:05.490 Nie wiem czy nie dzisiaj warto do tego powrócić, żeby dwoje młodych 00:21:05.500 --> 00:21:09.740 ludzi albo trójka odwiedzała różnych ludzi sobie nieznanych. 00:21:09.750 --> 00:21:12.430 Grzecznie do nich się zgłaszając i mówiąc. 00:21:13.160 --> 00:21:16.850 No my tu jesteśmy, reprezentujemy taki Komitet wyborczy, mogliście 00:21:16.860 --> 00:21:17.650 nas poprzeć. 00:21:17.660 --> 00:21:21.650 My tu mamy takie hasła, to jest nasza ulotka programowa, no bardzo 00:21:21.660 --> 00:21:22.600 zapraszam i tak dalej. 00:21:22.610 --> 00:21:25.780 No wiecie tak jak trzeba to zrobić, to jest bardzo. 00:21:27.460 --> 00:21:30.770 Ludzi myśli, że dobrze jest nie brać udziału. 00:21:32.600 --> 00:21:34.820 Miałabym już tego się najbardziej martwiłem. 00:21:34.890 --> 00:21:39.020 Jak się to skończyło, to znaczy jak się skończyły wybory czwartego 00:21:39.030 --> 00:21:39.510 czerwca? 00:21:41.120 --> 00:21:45.220 Niby wszystko wygraliśmy, co mogliśmy wygrać wszystkie mandaty 00:21:45.230 --> 00:21:49.310 z tej jednej trzeciej sejmu co nam wolno było wygrać dziewięćdziesiąt 00:21:49.320 --> 00:21:54.120 dziewięć ze stu Mandatów do Senatu, Senat mocny. 00:21:55.380 --> 00:21:58.470 Czyli nawet jak oni mają większość w Sejmie, to my możemy z Senatem 00:21:58.480 --> 00:21:59.610 zablokować prawie wszystko. 00:22:00.660 --> 00:22:02.900 Polska jest na nowej drodze. 00:22:04.190 --> 00:22:06.170 I najbardziej zmartwiło mnie, co? 00:22:06.920 --> 00:22:12.580 Tylko około połowy obywateli naszej ojczyzny uznało, że 00:22:12.590 --> 00:22:13.780 warto głosować. 00:22:15.280 --> 00:22:17.560 Połowa nie wzięła udziału. 00:22:18.970 --> 00:22:20.530 Później były następne wybory. 00:22:21.950 --> 00:22:25.870 Były takie wybory dziewięćdziesiąt trzy Ja wtedy wszedłem do Sejmu. 00:22:25.910 --> 00:22:28.780 Wcześniej po tych pierwszych nie nie chciałem kandydować do 00:22:28.790 --> 00:22:30.500 Senatu, jak mnie proponowano. 00:22:31.500 --> 00:22:34.120 Ale potem uznałam, że trzeba jednak. 00:22:35.190 --> 00:22:36.710 No i Panie profesorze. 00:22:36.720 --> 00:22:39.820 Za każdym razem frekwencję już kończę do frekwencje. 00:22:39.830 --> 00:22:41.640 Mieliśmy około połowę. 00:22:43.150 --> 00:22:45.800 Chcę w związku z tymi wyborami, chcę coś powiedzieć. 00:22:46.370 --> 00:22:48.810 Jeżeli nie zwiększymy frekwencję. 00:22:49.440 --> 00:22:53.260 Co najmniej o dziesięć do dwudziestu procent w stosunku do poprzednich 00:22:53.270 --> 00:22:58.470 wyborów Zamawiamy marną szans, ponieważ żelazny elektorat 00:22:58.480 --> 00:23:02.150 Kaczystów jest taki, że z tej połowy. 00:23:02.890 --> 00:23:04.940 Może nam zabraknąć głosów. 00:23:05.820 --> 00:23:09.930 Bo tylko połowa korzysta z obywatelskiego prawa wybierania. 00:23:10.850 --> 00:23:14.980 To nie jest dobrze dla demokracji, ona dlatego jest niestabilna. 00:23:15.580 --> 00:23:19.780 I zagrożona przez te, którzy mają rozmaite dziwne pomysły. 00:23:20.560 --> 00:23:24.950 No ale gdyby obywateli było więcej przy urnach, to jest przecież 00:23:24.960 --> 00:23:28.690 niemożliwe, żeby na swoim żelaznym elektoracie dojechali 00:23:28.700 --> 00:23:29.750 do sukcesu. 00:23:30.660 --> 00:23:33.050 Mam nadzieję, że nie dojadą dobrze. 00:23:33.780 --> 00:23:36.570 Dziękuję, Jestem gotów odpowiadać na wszystkie pytania narodowe. 00:23:36.630 --> 00:23:39.390 Dziękuję bardzo, Panie profesorze specjalnie nie przerywałem 00:23:39.400 --> 00:23:41.260 panu profesorowi właśnie, bo chciałem. 00:23:41.300 --> 00:23:44.590 Chciałem też umożliwić panu profesorowi możliwość podzielenia 00:23:44.600 --> 00:23:47.450 się swoim doświadczeniem i swoimi wspomnieniami czy okrągłego 00:23:47.460 --> 00:23:48.390 stołu i tam znalazł. 00:23:49.290 --> 00:23:52.180 Ważnych też chociażby propozycji dla młodego pokolenia. 00:23:52.190 --> 00:23:56.330 I też jaka była rola młodzieży wtedy ale oddaję głos młodym ludziom, 00:23:56.340 --> 00:23:59.880 bo to jest w końcu panel młodego pokolenia i to jest parę dotyczący 00:23:59.890 --> 00:24:02.640 chociażby, że bez młodości nie ma przyszłości. 00:24:02.650 --> 00:24:07.400 Oddaj głos maćkowi raszewski EMU i maćku w pandemicznym roku 00:24:07.410 --> 00:24:10.120 dwa tysiące dwudziestym byłyśmy co zaangażowany w Parlamencie 00:24:10.130 --> 00:24:12.080 młodych jako parla. 00:24:12.170 --> 00:24:14.550 Montarzyste potem dołączyłeś do zespołu organizacyjnego 00:24:14.640 --> 00:24:18.210 i wczoraj z powodzeniem współorganizował się razem z darem 00:24:18.220 --> 00:24:21.150 i całym zespołem organizacyjnym obrady tutaj w Europejskim 00:24:21.160 --> 00:24:24.710 Centrum Solidarności i przez ostatnie lata w Parlamencie miał 00:24:24.720 --> 00:24:25.050 młodych. 00:24:25.060 --> 00:24:28.160 Miałeś okazję obserwować poziom dyskursu młodych parlamentarzystów 00:24:28.170 --> 00:24:32.330 z ekip parlamentarzystów i jak twoim zdaniem ewoluowało podejście 00:24:32.340 --> 00:24:36.150 młodzieży do kluczowych zagadnień w sferze politycznej w Polsce 00:24:36.160 --> 00:24:37.290 w ostatnich latach maćku? 00:24:38.040 --> 00:24:38.940 Dzień dobry państwu. 00:24:38.950 --> 00:24:40.370 Witam wszystkich bardzo serdecznie. 00:24:40.920 --> 00:24:43.250 Ja przede wszystkim chciałbym podziękować za możliwość tutaj 00:24:43.260 --> 00:24:45.090 zabrania głosu i udziału w takim panelu. 00:24:45.990 --> 00:24:49.290 Bardzo jest mi przyjemnie siedzieć obok pana profesora, który 00:24:49.300 --> 00:24:52.170 dodatkowo osobiście jest moim promotorem mojej pracy magisterskiej. 00:24:52.180 --> 00:24:55.070 Na studiach także mam nadzieję, że jeszcze przyszły rok studiów 00:24:55.080 --> 00:24:58.220 prawniczych spędzimy jeszcze na większym zaangażowaniu. 00:24:58.960 --> 00:25:03.150 Jeżeli chodzi o udział młodych, tak naprawdę w polityce młodzieżowej 00:25:03.380 --> 00:25:07.320 to moim osobistym zdaniem kiedyś w poprzednich latach był on 00:25:07.330 --> 00:25:08.390 większy niż teraz. 00:25:08.680 --> 00:25:13.020 Natomiast z drugiej strony zdarzają się sytuacje, kiedy widzimy 00:25:13.080 --> 00:25:17.150 tą aktywizację, mobilizację wśród młodych przykładem chociażby 00:25:17.160 --> 00:25:20.400 mogły być strajki kobiet, gdzie widzieliśmy, że bardzo dużo 00:25:20.410 --> 00:25:24.040 naprawdę ogrom młodzieży wychodził na ulicę, ponieważ to była 00:25:24.050 --> 00:25:27.580 sprawa dla nich najbardziej istotna i młodzież wreszcie zauważyła, 00:25:27.800 --> 00:25:31.280 że na tych najwyższych szczeblach są podejmowane również decyzje, 00:25:31.290 --> 00:25:32.910 które dotykają ich osobiście. 00:25:32.980 --> 00:25:37.060 Które mogą mieć wpływ na nich takim przykładem, chociażby jest 00:25:37.070 --> 00:25:37.860 dzisiejszy marsz. 00:25:37.870 --> 00:25:40.330 Tak w Warszawie, gdzie dobrze wiemy, że bardzo dużo, również 00:25:40.340 --> 00:25:42.420 młodzieży pojawiło się tam. 00:25:42.430 --> 00:25:43.960 Jest on niewątpliwym sukcesem. 00:25:44.970 --> 00:25:47.720 Oczywiście wiadomo, znam taką jedną stację telewizyjną, która 00:25:47.730 --> 00:25:51.710 powie zaraz, że nikt tam nie przyszedł tak naprawdę, ale no widzimy 00:25:51.750 --> 00:25:55.760 na ujęciach różnych, że jest tam bardzo dużo uczestników osobiście, 00:25:55.770 --> 00:25:57.140 no niestety nie mogłem tam być. 00:25:57.150 --> 00:26:00.050 Wiadomo z wiadomych celów w takim było uczestnictwo w dniu dzisiejszym, 00:26:00.150 --> 00:26:03.440 ale jak najbardziej popieram takie inicjatywy i młodzież powinna 00:26:03.450 --> 00:26:08.090 organizować więcej takich inicjatyw, ponieważ często osobom. 00:26:08.470 --> 00:26:11.430 Ze starszego pokolenia znaczy ze starszego względem nas tak, 00:26:11.440 --> 00:26:12.750 czyli na przykład naszych rodziców. 00:26:13.470 --> 00:26:17.610 No już się nie chce tak bardzo angażować i już oni nie czują czasami, 00:26:17.620 --> 00:26:18.850 że mają wpływ. 00:26:18.860 --> 00:26:21.690 Nie czują, że te decyzje, które są podejmowane, będą miały wpływ 00:26:21.700 --> 00:26:22.650 na ich przyszłość. 00:26:23.040 --> 00:26:27.930 Natomiast wśród parlamentarzystów czy wśród młodzieży zauważamy, 00:26:27.940 --> 00:26:29.770 że jest coraz większy. 00:26:29.780 --> 00:26:34.120 Ten stopień świadomości i coraz większa ta aktywizacja. 00:26:34.160 --> 00:26:38.830 Natomiast Jestem zdania, że mogłaby i powinna być jeszcze większa. 00:26:39.300 --> 00:26:43.130 Dziękuję ci mleczko zresztą taka prawdę to samo to samo, bardzo 00:26:43.140 --> 00:26:43.870 istotne. 00:26:44.350 --> 00:26:48.060 Sformułowania wyraziłeś razem z Darią podczas wywiadu dzisiejszego 00:26:48.070 --> 00:26:50.160 w TVN dwadzieścia cztery w porannym programie. 00:26:50.210 --> 00:26:53.400 I teraz właśnie przejdę płynnie do darii z podobnym pytaniem 00:26:53.410 --> 00:26:56.480 właśnie po tych w Parlamencie już jesteś od samego początku, 00:26:56.490 --> 00:26:59.520 nawet wcześniej niż ja od dwa tysiące osiemnastego roku, kiedy 00:26:59.530 --> 00:27:01.950 Parlament, dzieci i młodzieży, a potem Parlament młodych RP 00:27:01.960 --> 00:27:06.330 pk się ukonstytuował oddolnie przez samych młodych ludzi i 00:27:06.370 --> 00:27:09.670 jak w twoim przekonaniu z Twojej perspektywy zmienia się podejście 00:27:09.680 --> 00:27:10.580 młodego pokolenia? 00:27:10.590 --> 00:27:14.800 Jeżeli chodzi o o funkcjonowanie w polityce młodzieżowej, 00:27:14.810 --> 00:27:16.900 jak zmienia się funkcjonowanie młodych? 00:27:16.970 --> 00:27:20.420 I w przestrzeni publicznej, jeżeli chodzi o sprawy o olbrzymiej 00:27:20.430 --> 00:27:22.390 wadze społecznej interio, proszę. 00:27:25.310 --> 00:27:28.380 Dzień dobry, bardzo wszystkich tutaj Witam i dziękuję tutaj 00:27:28.390 --> 00:27:32.610 również za umożliwienie mi zabrania głosu na tym panelu. 00:27:33.130 --> 00:27:37.100 Ja wracam bardzo tutaj myślami do roku dwutysięcznego osiemnastego, 00:27:37.110 --> 00:27:41.920 gdzie tak naprawdę cały tutaj nasz Parlament się zaczął i patrząc 00:27:41.930 --> 00:27:44.720 wtedy na tamtą młodzież, która była tak bardzo zdeterminowana 00:27:44.730 --> 00:27:48.120 do tego, żeby w czternaście dni stworzyć tak wielkie wydarzeniem, 00:27:48.130 --> 00:27:52.220 jakim był wtedy Parlament, dzieci i młodzieży, fillm po prostu 00:27:52.230 --> 00:27:56.040 radowało serce młodzież wtedy się po prostu delikatnie można 00:27:56.050 --> 00:27:56.400 powiedzieć. 00:27:56.410 --> 00:27:58.300 Zbuntowała przeciwko też decyzji. 00:27:58.510 --> 00:28:03.610 Yy ówczesnego marszałka Sejmu, czyli przeniesienia obrad 00:28:03.620 --> 00:28:07.850 pierwszego czerwca Sejmu dzieci i młodzieży na wrzesień i szczerze. 00:28:07.860 --> 00:28:11.330 Według mnie ta data pierwszy czerwiec dwutysięcznego osiemnastego 00:28:11.340 --> 00:28:15.230 roku jest datą, kiedy tak naprawdę ill na stronie największy 00:28:15.240 --> 00:28:19.340 przełom w młodzieżowej polityce, ale też wśród różnych tutaj 00:28:19.400 --> 00:28:21.780 fillm aktywistów i aktywistek. 00:28:22.780 --> 00:28:25.820 Rok Dwutysięczny dziewiętnasty czy rok dwutysięczny, dwudziesty 00:28:26.330 --> 00:28:30.040 powstała powstała tutaj Młodzieżowa Rada Sprawiedliwości, 00:28:30.110 --> 00:28:33.920 jak i tutaj zaczęła powstawać również Rada dialogu z młodym 00:28:33.930 --> 00:28:36.140 pokoleniem, która tutaj działa sukcesywnie. 00:28:36.150 --> 00:28:40.100 Do dnia dzisiejszego fillm wniosek z tego ja mam jeden, dajcie 00:28:40.110 --> 00:28:43.400 po prostu młodym tutaj narzędzie do tego, żeby po prostu mogli 00:28:43.410 --> 00:28:46.800 działać my na podstawie tego, jak stworzyliśmy Parlament, 00:28:46.810 --> 00:28:52.690 zauważyliśmy, że trzeba dać młodym osobom pole dom retorycznej 00:28:52.730 --> 00:28:54.980 i wartościowej dyskusji. 00:28:55.190 --> 00:28:59.610 I jeżeli decydenci będą nas słuchać, to uważam, że naprawdę 00:28:59.660 --> 00:29:01.370 naprawdę będziemy mogli zdziałać wiele. 00:29:01.440 --> 00:29:02.430 Dziękuję bardzo. 00:29:02.440 --> 00:29:07.070 Dziękuję dario i przykładem osób osoby, która efektywnie działa 00:29:07.080 --> 00:29:08.040 w przestrzeni publicznej. 00:29:08.050 --> 00:29:10.870 Jeżeli chodzi o młode osoby, jest ola żuromińska. 00:29:11.120 --> 00:29:14.340 Miałaś niedaleko, przejechałaś prosto z Sopotu, jesteś przewodniczącą 00:29:14.350 --> 00:29:16.060 młodzieżowej i Rady miasta Sopotu. 00:29:17.110 --> 00:29:19.310 Jeszcze kilka miesięcy temu miała się okazję uczestniczyć 00:29:19.320 --> 00:29:24.330 w szczycie edukacyjnym w Warszawie, a niedługo potem też odpowiadać 00:29:24.340 --> 00:29:27.850 za przestrzeń dla młodych ludzi i w ramach szczytu lokal Kongresu 00:29:27.860 --> 00:29:28.480 lokal trend. 00:29:28.550 --> 00:29:32.590 Też w Sopocie i jak oceniasz obecny stan edukacji, zwłaszcza 00:29:32.600 --> 00:29:36.470 tej budującej świadomego obywatela świadomą obywatelkę i 00:29:36.480 --> 00:29:39.580 co jaką ty jako przewodnicząca młodzieżowej Rady, co? 00:29:40.270 --> 00:29:42.510 Może twoja Młodzieżowa Rada uczynić i co? 00:29:42.520 --> 00:29:45.730 Ogólnie młodzieżowe Rady mogą uczynić, aby w debacie publicznej 00:29:45.740 --> 00:29:47.570 podkreślać wagę tego zagadnienia? 00:29:47.800 --> 00:29:50.230 No zwłaszcza w kontekście chociażby nadchodzących wyborów, 00:29:50.240 --> 00:29:54.430 które wiele osób uważa, że to będą najważniejsze wybory po osiemdziesiątym 00:29:54.440 --> 00:29:55.310 dziewiątym roku. 00:29:55.350 --> 00:29:58.010 A ola, proszę cześć, dzięki za zaproszenie. 00:29:58.390 --> 00:30:01.990 Generalnie co do edukacji ja Jestem teraz w drugiej klasie liceum 00:30:02.000 --> 00:30:05.470 to jest, że tak powiem dosyć nisko porównując do was wszystkich, 00:30:06.050 --> 00:30:09.610 ale właśnie nawiązując do dzisiejszego marszu na. 00:30:09.680 --> 00:30:12.700 Na ostatniej mojej lekcji wosu okazało się, że na przykład połowa 00:30:12.710 --> 00:30:16.960 osób w mojej klasie w ogóle nie wiedziała, o co chodzi i nawiązując 00:30:16.970 --> 00:30:20.000 do słów Maćka, mam wrażenie, że my trochę jako aktywiści, stety 00:30:20.010 --> 00:30:21.960 bądź niestety żyjemy trochę w takiej bańce. 00:30:21.970 --> 00:30:25.750 To znaczy my się zazwyczaj poruszamy w środowisku aktywistycznych, 00:30:25.760 --> 00:30:28.720 wśród ludzi, którzy jakkolwiek orientują się w polityce, jakkolwiek 00:30:28.730 --> 00:30:31.920 orientują się w tym, jaki my mamy wpływ na politykę. 00:30:32.570 --> 00:30:36.070 Ale no, niestety jest bardzo dużo osób, które trzeba uświadamiać 00:30:36.080 --> 00:30:38.920 i mimo to na przykład lekcję wosu czy nieszczęście wprowadzony 00:30:38.930 --> 00:30:40.980 hit no na pewno tego nie poprawiają. 00:30:41.580 --> 00:30:42.680 No i zapytałeś. 00:30:42.750 --> 00:30:46.530 Nieco jako m my możemy zrobić, no też na szczycie edukacyjnym 00:30:46.540 --> 00:30:50.390 w styczniu bodajże rozmawialiśmy o tym, że tak naprawdę jest 00:30:50.400 --> 00:30:53.590 potrzebne więcej praktyki w szkole, bo to, że nauczyciel stanie 00:30:53.600 --> 00:30:56.520 przed nami, zacznie nam opowiadać na przykład o pomarańczowej 00:30:56.530 --> 00:30:59.710 alternatywie albo o innych na przykład akcjach studenckich 00:30:59.720 --> 00:31:04.150 organizowanych za czasów PRL, u które miały być protestem przeciwko 00:31:04.160 --> 00:31:04.720 władzy. 00:31:05.970 --> 00:31:10.820 No to jakim na przykład jest skutkiem pokazywanie licealistów. 00:31:10.890 --> 00:31:13.610 Zresztą pomarańczowej alternatywy bez na przykład pokazanie 00:31:13.620 --> 00:31:17.290 tych wszystkich plakatów tak bez pokazywanie wszystkich haseł 00:31:17.300 --> 00:31:19.990 albo do nawiązywania haseł, które już się dzisiaj pokazują 00:31:20.000 --> 00:31:23.650 na marszu, bo tylko w taki sposób tak naprawdę zachęcamy młodzież, 00:31:23.660 --> 00:31:27.070 mówiąc o tym, że coś się działo, że ktoś coś robił, ktoś gdzieś 00:31:27.080 --> 00:31:28.710 szedł, ktoś coś organizował. 00:31:28.910 --> 00:31:32.210 To jest proces, który osobom, które nie są zaangażowane politycznie, 00:31:32.220 --> 00:31:35.870 będzie umykał i on nie zagłębi się w żaden sposób w tej głowie 00:31:35.880 --> 00:31:38.390 i nie pójdzie z żadnym skutkiem. 00:31:38.400 --> 00:31:41.990 I tak samo jak pojawiło się ośmiu gwiazdkowe hasło przy ostatnich 00:31:42.000 --> 00:31:43.330 wyborach prezydenckich. 00:31:43.430 --> 00:31:46.740 To już był ten moment, gdzie coraz więcej osób zaczęło się aktywizować 00:31:46.750 --> 00:31:49.910 i coraz więcej osób zaczęło rozumieć, co się dzieje pod tym hasłem 00:31:50.020 --> 00:31:51.590 nie będę go przeczytać, bo jest wulgarne. 00:31:51.600 --> 00:31:54.750 Niestety, więc to jest to. 00:31:54.760 --> 00:31:58.600 No i nawiązując do MR r mów no młodzieżowych rad w polsce jest 00:31:58.610 --> 00:32:03.450 coraz więcej ja mam teraz okazję przewodniczyć i też akurat 00:32:03.460 --> 00:32:06.850 sopot jest w pozycji przywilejom owanej bo u nas po prostu urząd 00:32:06.860 --> 00:32:11.050 jest bardzo otwarty na młodzieżowe rady chociaż sami uczniowie 00:32:11.060 --> 00:32:13.950 w mieście bo głównie kierujemy się do sopockich uczniów oni 00:32:13.960 --> 00:32:18.260 nie za bardzo wiedzą jakie my mamy działania Więc na ten moment, 00:32:18.270 --> 00:32:20.620 jeżeli chodzi o młodzieżowe Rady i działania młodzieżowe, 00:32:20.630 --> 00:32:25.140 bardzo dużo trzeba wyciągać ręce po prostu do pozostałej młodzieży, 00:32:25.150 --> 00:32:28.660 która nie ma na razie powołania do działania aktywisty cznego, 00:32:28.930 --> 00:32:31.840 mimo że nasze pokolenie jest bardzo wrażliwe na te zmiany, które 00:32:31.850 --> 00:32:33.160 się dzieją, jest bardzo wrażliwe. 00:32:33.170 --> 00:32:36.820 Na konserwatyzm, który obecnie obowiązuje w Polsce, ale trzeba 00:32:36.830 --> 00:32:39.980 niestety wyciągać ręce, trzeba na przykład wyciągać delegacje 00:32:39.990 --> 00:32:40.400 ze szkół. 00:32:40.410 --> 00:32:43.700 Na eventy trzeba zachęcać ludzi do brania udziału w marszu, 00:32:43.710 --> 00:32:47.280 pokazać im, jakie konkretnie wnioski. 00:32:47.350 --> 00:32:50.150 I i konsekwencje wynikają z udziału w takim marszu. 00:32:53.170 --> 00:32:54.840 Bardzo dziękuję za te wszystkie odpowiedzi. 00:32:54.850 --> 00:32:57.880 To była właśnie ta ta pierwsza część naszego panelu polegająca 00:32:57.890 --> 00:33:02.640 właśnie na tych pytaniach bardziej skierowanych do poszczególnych 00:33:02.650 --> 00:33:03.940 panelistów i panelistów. 00:33:04.100 --> 00:33:07.460 Teraz zacznę pytania tę sesję pytań już bardziej ogólnych i 00:33:07.470 --> 00:33:10.440 tutaj też bym prosił o bardziej, bym prosił o takie skondensowane 00:33:10.670 --> 00:33:11.620 odpowiedzi. 00:33:11.700 --> 00:33:16.270 Właśnie stricte na nasze pytania i tutaj zaczął już od końca 00:33:16.280 --> 00:33:18.880 i przejdę ponownie do przejdę do darii. 00:33:18.890 --> 00:33:19.780 Właśnie w tym kontekście. 00:33:19.790 --> 00:33:22.560 Więc gdybyś mogła odpowiedź zacząć odpowiedzi na te pytania, 00:33:22.570 --> 00:33:25.620 to bym Cię o to prosił jaką nie. 00:33:25.840 --> 00:33:29.620 Rolę widzicie Państwo, widzicie w młodzi ludzie widzicie wszyscy 00:33:29.630 --> 00:33:31.380 wy wy. 00:33:31.450 --> 00:33:33.470 Młodych osobach w najbliższych wyborach parlamentarnych 00:33:33.480 --> 00:33:34.490 i samorządowych. 00:33:34.530 --> 00:33:38.210 Jaką rolę młodzi mają odgrywać w kontekście tych wyborów? 00:33:38.330 --> 00:33:43.300 Czy mają oni pełnić waszym zdaniem rolę bardziej bardziej nie 00:33:43.310 --> 00:33:46.210 wiem oddolną, aktywistyczne czy bardziej polityczną, czy 00:33:46.220 --> 00:33:49.690 bardziej taką bardziej realnie zaangażowaną w proces wyborczy, 00:33:49.920 --> 00:33:52.060 nie mówiąc tylko o wykonaniu czynnego prawa wyborczego. 00:33:52.070 --> 00:33:55.510 Jeżeli jest to możliwe, ale również przy wykonywaniu biernego 00:33:55.520 --> 00:33:59.700 prawa wyborczego, oczywiście w na warunkach, no stety niestety 00:34:00.140 --> 00:34:03.800 określonych przez partie polityczne Daria, proszę, no najlepiej 00:34:03.810 --> 00:34:06.670 tutaj połączyć dwie te rzeczy tak, czyli tutaj. 00:34:07.890 --> 00:34:11.740 Aktywizacja tak rówieśników i przypomnienie o tym, że prawo 00:34:11.750 --> 00:34:15.640 do głosowania jest jednym z najważniejszych tutaj praw i przywilejów, 00:34:15.650 --> 00:34:17.200 jakie po prostu tutaj posiadamy. 00:34:17.290 --> 00:34:20.740 A jeśli chodzi o takie bierne prawo wyborcze, no to duże znaczenie. 00:34:20.750 --> 00:34:23.030 Moim zdaniem w tych wyborach będą miały właśnie m. 00:34:23.040 --> 00:34:26.920 Młodzieżowe sejmiki fillm, których mam, które mają coraz większy 00:34:26.930 --> 00:34:28.080 wpływ na tą politykę. 00:34:28.090 --> 00:34:32.660 I tutaj decydenci też na szczeblu tutaj międzynarodowym zaczynają 00:34:32.670 --> 00:34:33.910 słuchać też tego głosu. 00:34:34.640 --> 00:34:40.100 Też na pewno tutaj warto przekazać takie coś jak wartość, jak 00:34:40.110 --> 00:34:43.120 przekazywanie wartości z pokolenia na pokolenie, czyli tak 00:34:43.130 --> 00:34:46.640 samo jak tutaj pan profesor opowiadał, żeby właśnie takie historie 00:34:46.650 --> 00:34:49.860 nigdy nigdy nie zniknęły, tylko cały czas po prostu tutaj żyły 00:34:49.870 --> 00:34:50.230 z nami. 00:34:51.090 --> 00:34:56.050 Dzięki i teraz zadam to samo pytanie maćkowi, jaką rolę widzisz 00:34:56.090 --> 00:34:59.380 w nas młodych osobach w kontekście nadchodzących wyborów? 00:34:59.390 --> 00:35:03.220 Czy właśnie widzisz, jak widzisz w ogóle szanse na to, że będą 00:35:03.230 --> 00:35:06.100 młodzi ludzie na listach, czy też bardziej mamy się głównie 00:35:06.110 --> 00:35:09.600 ograniczać do tego na przykład do takich działań, których wspomniał 00:35:09.610 --> 00:35:12.240 pan profesor, czyli właśnie kwestia bardziej bezpośredniej 00:35:12.250 --> 00:35:15.140 Kampanii w imieniu dane komitetów wyborczych i bardziej do 00:35:15.150 --> 00:35:17.660 zachęcaniem w ogóle do samego udziału wyborach? 00:35:17.670 --> 00:35:21.540 Maciek, proszę jak ty to widzisz swojej perspektywy, na początku 00:35:21.550 --> 00:35:23.760 odpowiadając na pytanie, jaką rolę widzę w młodych. 00:35:23.860 --> 00:35:26.540 Młodych, mówiąc tutaj Kolokwialnym językiem, widziałbym 00:35:26.550 --> 00:35:30.440 rolę tak zwanego motoru napędowego, żeby przekazać naszą energię 00:35:30.450 --> 00:35:34.060 młodych ludzi wszelkim kandydatom, wszelkim osobom, które 00:35:34.100 --> 00:35:37.140 mogłyby się zaangażować w tą politykę i może chciałyby, ale 00:35:37.150 --> 00:35:38.660 potrzebują troszkę pomocy. 00:35:39.000 --> 00:35:41.930 Ja sam przy poprzednich wyborach parlamentarnych pomagałem 00:35:42.090 --> 00:35:44.420 pewnemu kandydatowi w wyborach parlamentarnych. 00:35:44.430 --> 00:35:47.500 Właśnie, który być może sam nie zdecydowałby się na ten START, 00:35:47.510 --> 00:35:50.510 ale wspierałem go, pomagałem, rozwieszać banery, plakaty, 00:35:51.210 --> 00:35:55.270 pomagałem w spotkaniach z obywatelami razem z dwójką przyjaciół 00:35:55.280 --> 00:35:56.040 w podobnym wieku. 00:35:56.900 --> 00:36:00.260 I myślę, że właśnie młodzi powinni się w taki sposób angażować, 00:36:00.450 --> 00:36:04.850 nawet jeżeli sami nie chcą podejmować tak no tak stanowczych 00:36:04.860 --> 00:36:08.250 kroków, jak właśnie start w kampanii START w wyborach. 00:36:08.290 --> 00:36:12.370 Ponieważ wiadomo, nie każdy chce aż tak daleko zachodzić ze 00:36:12.380 --> 00:36:15.750 swoimi działaniami, ale myślę, że takie działania, jak właśnie 00:36:15.760 --> 00:36:18.690 rozwieszanie banerów, plakatów czy spotkania z obywatelami 00:36:18.880 --> 00:36:23.440 są jak najbardziej w zasięgu każdego każdej młodej osoby, każdej 00:36:23.450 --> 00:36:25.320 osoby czy to w naszym wieku, czy nawet młodsze. 00:36:25.330 --> 00:36:28.410 Jeszcze tak, bo Jestem zdania o tak jak widać ola z drugiej klasy 00:36:28.420 --> 00:36:29.050 liceum. 00:36:29.380 --> 00:36:32.610 W każdym wieku można się angażować i trzeba być studentem, ale 00:36:32.620 --> 00:36:35.470 można już w szkole średniej się w to angażować. 00:36:35.520 --> 00:36:38.750 Młodzieżowe Rady jak najbardziej podejmują słuszne działania, 00:36:38.760 --> 00:36:42.400 że krzewią te wartości wśród młodzieży, że próbują podejmować 00:36:42.410 --> 00:36:45.410 działania jak najbardziej zbliżone do tego pokolenia. 00:36:45.540 --> 00:36:49.410 Ale myślę, że mogliby się to, co już powtórzę się, co powiedziałem 00:36:49.420 --> 00:36:53.140 poprzednio, że można to zrobić jeszcze lepiej, jeszcze bardziej. 00:36:53.280 --> 00:36:55.910 No bo tak naprawdę kto ma zawalczyć o naszą przyszłość? 00:36:55.920 --> 00:36:59.050 Jeżeli nie młodzi, tak to my będziemy w przyszłości ponosić 00:36:59.060 --> 00:37:02.720 konsekwencje działań polityki autorytarnej obecnego rządu. 00:37:02.860 --> 00:37:06.340 I to my będziemy ponosić konsekwencje jakichkolwiek ustaw, 00:37:06.350 --> 00:37:09.440 które wprowadzają tutaj słynnej ustawy antyaborcyjnej ci 00:37:09.450 --> 00:37:13.480 jakichkolwiek ustaw, które wprowadzają, bo no chociażby ostatnia 00:37:13.530 --> 00:37:17.600 ustawa lex Tusk całkowicie niekonstytucyjna i będzie miała 00:37:17.610 --> 00:37:18.180 wpływ. 00:37:18.800 --> 00:37:21.140 Ludzie nie zdają sobie sprawy, że to wszystko kiedyś może mieć 00:37:21.150 --> 00:37:23.700 wpływ na każdego obywatela, że to, co teraz jest wprowadzane, 00:37:23.710 --> 00:37:27.560 może mieć wpływ na nas, że te ustawy, które teraz są wprowadzane, 00:37:27.570 --> 00:37:30.120 czyli właśnie dodatkowe, trzynasta, czternasta, piętnasta 00:37:30.130 --> 00:37:30.620 emerytura. 00:37:30.630 --> 00:37:33.760 Tak, bo zaraz ruszyła będzie dwudziesta, nawet czy te pięćset 00:37:33.770 --> 00:37:36.480 plus, czy już zaraz osiemset plus to wszystko będzie miało konsekwencje. 00:37:36.550 --> 00:37:36.970 W przyszłości. 00:37:36.980 --> 00:37:40.040 Tak przecież nasz system emerytalny za dziesięć piętnaście 00:37:40.050 --> 00:37:42.010 dwadzieścia a nawet trzydzieści lat już nie będzie. 00:37:42.020 --> 00:37:45.310 Całkowicie funkcjonował już teraz eksperci są zgodni, że no 00:37:45.320 --> 00:37:48.160 to nie będzie miało racji bytu tak, że nasze pokolenie nie ma 00:37:48.170 --> 00:37:50.660 co się spodziewać jakiejkolwiek emerytury, że jeżeli sami 00:37:50.670 --> 00:37:52.630 nie zatroszczymy się o swoje finanse, to to nie będzie miało 00:37:52.640 --> 00:37:55.370 jakiekolwiek przyszłości i młodzi powinni zdać sobie wreszcie 00:37:55.380 --> 00:37:59.590 z tego sprawę, że te ustawy te działania, które podejmuje nasz 00:37:59.600 --> 00:38:03.130 autorytarny rząd, będą miały konsekwencje głównie na nich 00:38:03.140 --> 00:38:06.710 i dopóki nie zdadzą sobie z tego sprawy, to myślę, że nie, nie 00:38:06.720 --> 00:38:09.420 pójdziemy naprzód, nie postawimy tego kroku milowego. 00:38:09.530 --> 00:38:10.610 Macie jeszcze tylko siebie? 00:38:10.620 --> 00:38:13.050 Pytam w jednej kwestii, bo wspomniałeś głównie chociażby o 00:38:13.060 --> 00:38:16.230 tym, że jeżeli ktoś może to może w gumie zaangażować chociażby 00:38:16.240 --> 00:38:20.270 w jeżeli chodzi o kampanię, a jeżeli na przykład znałbyś kogoś, 00:38:20.280 --> 00:38:24.070 kto twoim zdaniem miałby predyspozycje, oczywiście przy spełnieniu 00:38:24.080 --> 00:38:27.350 warunków konstytucyjnych do startowania w wyborach i miałby 00:38:27.360 --> 00:38:30.400 realne szanse, ewentualnie na udział w tych wyborach, ale może 00:38:30.410 --> 00:38:33.520 to sobie nie zdaje sobie z tego sprawy, to co byś tej osobie powiedział, 00:38:33.530 --> 00:38:36.690 żeby ją zachęcić do tego, żeby ewentualnie wystartowała w tych 00:38:36.700 --> 00:38:39.980 wyborach, jeżeli miałaby ku temu możliwości, powiedziałbym 00:38:39.990 --> 00:38:43.430 jej bardzo krótko, startuj, bo kiedy, jeśli nie teraz się zaangażować 00:38:43.620 --> 00:38:47.330 Teraz ta polityka jest bardzo popularna, teraz są możliwości. 00:38:47.340 --> 00:38:50.050 Jest wiele możliwości na prowadzenie kampanii wyborczej już 00:38:50.060 --> 00:38:54.210 nie ma takich takiego obowiązku, żeby biegać i rozwieszać plakaty, 00:38:54.220 --> 00:38:56.820 tak jak dawniej było za czasów drugiej wojny światowej, tak, 00:38:56.830 --> 00:39:00.430 kiedy były plakaty propagandowe, czy za czasów PRL u i solidarności 00:39:00.600 --> 00:39:02.170 również były te plakaty propagandowe. 00:39:02.270 --> 00:39:04.460 Teraz tak naprawdę dziewięćdziesiąt procent kampanii wyborczej 00:39:04.470 --> 00:39:07.890 toczy się w internecie w social mediach więc młodzi czują się 00:39:07.900 --> 00:39:11.400 w tym jak ryba w wodzie wiadomo nie jestem tutaj za uzależnieniem 00:39:11.410 --> 00:39:14.390 od telefonów komórkowych ale młodzież często nie zdaje sobie 00:39:14.400 --> 00:39:17.660 sprawy jak bardzo można wykorzystać Zresztą widzimy, co się 00:39:17.670 --> 00:39:17.900 dzieje. 00:39:17.910 --> 00:39:21.420 Tak wielu polityków wykorzystuje te social media do propagowania 00:39:21.430 --> 00:39:26.220 swoich poglądów, do zbierania do zrzeszania w swoich szeregach 00:39:26.230 --> 00:39:26.880 młodych. 00:39:26.930 --> 00:39:30.680 Powoli zaczyna się to właśnie, że politycy z jakiegokolwiek 00:39:30.690 --> 00:39:34.070 pokolenia i czy na szczeblach samorządowych czy na parlamentarnych 00:39:34.080 --> 00:39:37.170 widzą tą siłę w młodych i widzą w nich pomysłowość. 00:39:37.180 --> 00:39:39.160 I te działania często proszą ich o pomoc. 00:39:39.380 --> 00:39:43.570 Natomiast jeszcze myślę, nie nadeszły takie czasy, żeby widzieli 00:39:43.580 --> 00:39:47.500 w nich szansę na umieszczenie ich na swoich listach, aczkolwiek 00:39:47.510 --> 00:39:49.180 myślę, że jest to kwestia czasu. 00:39:49.260 --> 00:39:52.570 I, jeżeli młodzież nie zacznie startować powoli w tych wyborach, 00:39:52.610 --> 00:39:55.390 to myślę, że to nigdy nie nastąpi i powinni jak najszybciej zacząć 00:39:55.400 --> 00:39:58.170 startować, żeby przekonywać tych swoich przełożonych w różnych 00:39:58.180 --> 00:40:02.640 partiach, że to my jesteśmy siłą i my możemy pociągnąć za sobą 00:40:02.650 --> 00:40:02.930 młodzież. 00:40:02.940 --> 00:40:05.650 Bardzo dziękuję ci za ten głos i jeszcze to się przypominam państwu 00:40:05.660 --> 00:40:08.100 obecnym tutaj razem z nami, że jeżeli państwo będą chcieli się 00:40:08.110 --> 00:40:11.630 jakoś jakkolwiek odnieść do wypowiedzi tutaj osób obecnych, 00:40:11.680 --> 00:40:15.270 to oczywiście po tych wypowiedziach Oli i pana profesora oczywiście 00:40:15.280 --> 00:40:21.760 będzie taka możliwość do tego państwa zachęcam ola tak patrząc 00:40:21.800 --> 00:40:23.790 z Twojej swojego punktu widzenia. 00:40:23.900 --> 00:40:27.740 Jaka w twoim zdaniem może być rola nas młodych w tych wyborach 00:40:27.780 --> 00:40:30.580 albo na przykład jaką ty Widziałabyś rola chociażby dla siebie 00:40:30.630 --> 00:40:32.830 w tych wyborach, bo mamy parlamentarne. 00:40:32.840 --> 00:40:35.780 Za kilka miesięcy później, niedługo potem samorządowe. 00:40:35.970 --> 00:40:38.640 No wiadomo, tym bardziej biorąc pod uwagę to, że jesteś przewodniczącą 00:40:38.650 --> 00:40:42.880 młodzieżowej Rady tak zacnego miasta, to pewnie w jakiś sposób, 00:40:42.930 --> 00:40:46.220 nawet choć minimalnie emocjonalnie będziesz z tymi wyborami 00:40:46.230 --> 00:40:47.360 samorządowymi związana. 00:40:47.370 --> 00:40:51.520 Więc jaką rolę widzisz właśnie dla siebie w tych wyborach i jaką 00:40:51.530 --> 00:40:55.700 rolę byś widziała w ogóle dla młodych ludzi w ramach tych kampanii 00:40:55.990 --> 00:40:56.480 rola? 00:40:56.550 --> 00:41:00.070 Młodzieży w wyborach jest tak naprawdę każda, jaką sobie marzymy, 00:41:00.080 --> 00:41:02.310 ale ja mam je. 00:41:02.380 --> 00:41:05.430 Na marzeniem, jakbym mam nadzieję, że jedna rzecz się nie stanie. 00:41:05.870 --> 00:41:10.170 Mianowicie ja mam wrażenie nadzieję, że każdy polityk, samorządowiec, 00:41:10.180 --> 00:41:14.170 ktokolwiek, który osoba, która będzie brała udział w tych wyborach, 00:41:14.670 --> 00:41:19.580 że nie wykorzysta młodzieży jako ozdoby, bo do tej pory też spotykaliśmy 00:41:19.590 --> 00:41:24.000 się z taką sytuacją, że na przykład nie wiem osoby w polityce, 00:41:24.010 --> 00:41:26.390 kiedy na przykład widzą młodzieżowe Rady, gdzieś tam się spotykają 00:41:26.400 --> 00:41:29.590 na eventach, to na przykład od razu podchodzą robić zdjęcia 00:41:29.600 --> 00:41:33.740 i tak pokazywać, że to są politycy pro młodzieżowi, którzy rzekomo 00:41:33.750 --> 00:41:35.060 mieliby nam pokazać. 00:41:35.130 --> 00:41:39.550 Że tak naprawdę mamy miejsce w tej polityce, ale bardzo szybko 00:41:39.560 --> 00:41:42.650 i bardzo często zapominają potem o naszym istnieniu, o naszych 00:41:42.660 --> 00:41:46.560 postulatach, tak samo jak wy tworzycie swoje propozycje działań. 00:41:46.600 --> 00:41:49.610 Jak często są one tak naprawdę wprowadzane, bo mi się wydaje, 00:41:49.620 --> 00:41:54.950 że niezbyt często leżą w zamrażalce tak albo emy, które na przykład 00:41:54.960 --> 00:41:58.230 nie potrafią uzyskać budżetu, bo miasto się na to nie godzi. 00:41:58.240 --> 00:42:01.310 Nie mają środków albo czasu na swoje działania, no po prostu 00:42:01.320 --> 00:42:04.710 nie mają wsparcia od miasta, ale w momencie, kiedy będą wybory, 00:42:04.720 --> 00:42:07.730 to prawdopodobnie połowa tych samorządowców, które obecnie 00:42:07.740 --> 00:42:09.930 się nie angażują do kampanii wyborczej. 00:42:10.060 --> 00:42:14.120 No niestety wykorzystywać młodzież, żeby pokazać, że są w jakiś 00:42:14.130 --> 00:42:17.900 sposób promodzie żowi, więc na tą kampanię wyborczą ja mam szczerą 00:42:17.910 --> 00:42:18.490 nadzieję. 00:42:19.150 --> 00:42:20.900 Że fakty. 00:42:20.970 --> 00:42:24.230 Krytycznie będziemy uwzględniać osoby młode w kampanii i nie 00:42:24.240 --> 00:42:25.930 mówię tutaj tylko o zdjęciach. 00:42:25.940 --> 00:42:27.970 Nie mówię tutaj o trzymaniu plakatów. 00:42:28.300 --> 00:42:32.890 Nie mówię tutaj o raz na ruski rok w wypowiadaniu się na konferencjach. 00:42:32.900 --> 00:42:36.080 Tylko mówię o starym udziale, czyli na przykład osobach, które 00:42:36.310 --> 00:42:39.970 na pewno będą miały swoje postulaty spełnione, które na pewno 00:42:39.980 --> 00:42:42.810 zostaną wysłuchane w zakresie na przykład zdrowia psychicznego, 00:42:42.820 --> 00:42:44.230 który jest w ogromnym kryzysie. 00:42:44.520 --> 00:42:47.870 Na pewno w zakresie edukacji i na pewno w zakresie wszystkich 00:42:47.880 --> 00:42:50.550 rzeczy tolerancyjnych, równościowych, bo tak wygląda nasze 00:42:50.560 --> 00:42:53.870 pokolenie i nasze pokolenie tego oczekuje i. 00:42:53.970 --> 00:42:57.590 Też niech oni pamiętają, że jesteśmy ich przyszłymi wyborcami. 00:42:57.830 --> 00:43:00.760 Większość z nas będzie już głosować w tym sezonie wyborczym, 00:43:00.770 --> 00:43:04.310 bo przez następne trzy lata mamy różne mamy parlamentarne, 00:43:04.320 --> 00:43:08.290 mamy samorządowe, mamy również prezydenckie, więc niech też 00:43:08.300 --> 00:43:13.190 zapamiętają nas jako coś, co teraz wydaje się małym i nieistotnym 00:43:13.200 --> 00:43:14.140 fragmentem. 00:43:14.200 --> 00:43:17.960 Ale my dalej zostajemy z tym krajem, my dalej zostajemy z tym, 00:43:17.970 --> 00:43:21.110 co tu zostanie zbudowane, no i tak, jak też powiedział Maciek, 00:43:21.120 --> 00:43:26.050 my będziemy mierzyć się z konsekwencjami tego więc nam nie tyle 00:43:26.060 --> 00:43:27.510 należy co odpowiedzialnym. 00:43:27.580 --> 00:43:31.400 To było zostawić pole do działania i pole bez przeszkód i wybory, 00:43:31.410 --> 00:43:33.780 które będą absolutnie zbędne na tym etapie. 00:43:34.070 --> 00:43:38.160 Bardzo dziękuję ci olu i teraz proszę o głos pana profesora czy 00:43:38.170 --> 00:43:41.450 pan jakie ma pan oczekiwania wobec właśnie młodych ludzi właśnie 00:43:41.460 --> 00:43:43.180 w ramach tych nadchodzących wyborów? 00:43:43.450 --> 00:43:47.190 Tak z pana perspektywy może pan odnosi odnieść się również do 00:43:47.200 --> 00:43:50.830 tego, do tego właśnie między też, co się działo właśnie. 00:43:52.040 --> 00:43:53.340 Osiemdziesiątym dziewiątym roku. 00:43:53.390 --> 00:43:56.760 Jak pan jaką rolę pan widzi właśnie dla nas, młodych ludzi z pana 00:43:56.770 --> 00:43:59.880 perspektywy, wedle pana oczekiwań tutaj proszę Skondensowaną 00:43:59.890 --> 00:44:01.890 odpowiedź słychać mnie. 00:44:01.940 --> 00:44:04.500 Cieszę się, mam trzy Rady. 00:44:05.520 --> 00:44:10.070 Rada pierwsza, jeśli młodzi ludzie chcą, aby ich postulaty 00:44:10.110 --> 00:44:14.460 były słyszane przez tych, którzy mają władzę, albo którzy mogą 00:44:14.470 --> 00:44:15.150 ją zdobyć. 00:44:16.170 --> 00:44:21.040 Możną z nimi być głośni stanowczy na ulicach. 00:44:21.950 --> 00:44:26.620 Jak ktoś napisze petycje i podpisze ją nawet tysiąc osób. 00:44:27.260 --> 00:44:30.290 To na Nowogrodzkiej nikt tego nie będzie czytał. 00:44:31.240 --> 00:44:33.920 Jak zrobicie duży hurkot na ulicy Gdańska? 00:44:35.120 --> 00:44:37.630 A to zwrócą uwagę na to, co wam chodzi. 00:44:38.370 --> 00:44:41.260 A jeżeli tego nie zrobicie i przyjdzie pięćdziesiąt osób? 00:44:42.600 --> 00:44:44.420 Są to pięćdziesiąt osób. 00:44:45.720 --> 00:44:47.890 Ci starsi chłopcy są dość cyniczne. 00:44:49.260 --> 00:44:53.810 Że nie liczyć na ich ideowość wysoko ja się przyglądam temu uważnie 00:44:53.820 --> 00:44:57.850 od dawna nie uczestniczę politycy, ale ja Jestem zawodowcem 00:44:57.860 --> 00:45:00.000 od badania polityki w różnych krajach. 00:45:00.940 --> 00:45:02.280 I widzę, co się dzieje. 00:45:02.630 --> 00:45:04.900 Post polityka się szerzy droga. 00:45:04.910 --> 00:45:05.950 Moja rada jest taka. 00:45:07.520 --> 00:45:12.090 Trzeba się domagać tego, żebyście byli obecni na listach wyborczych. 00:45:13.820 --> 00:45:16.980 Ten podział na tak zwane miejsca mandatowe i nie mandatowe. 00:45:16.990 --> 00:45:19.330 Nazwiecie mniejsza, większa szansa bycia wybrana. 00:45:20.430 --> 00:45:25.020 On ma pewne znaczenie naturalnie, ale jeżeli na liście ma szansę 00:45:25.030 --> 00:45:26.120 być kilkanaście osób. 00:45:26.970 --> 00:45:31.480 To ja uważam, że co najmniej piętnaście do dwudziestu procent 00:45:31.490 --> 00:45:35.650 tych osób to powinni być ludzie młodzi Nie dlatego, że jak ktoś 00:45:35.660 --> 00:45:38.990 będzie na dziesiątym miejscu, to wygra, nie pewnie przegra, 00:45:39.220 --> 00:45:44.280 ale bierze udział uczy się wie, co lepiej wychodzi, co gorzej 00:45:44.330 --> 00:45:49.010 i w następnej Kampanii będzie lepiej przygotowany i on nie będzie 00:45:49.020 --> 00:45:51.030 nie wiadomo skąd nie jakiś z lasu. 00:45:51.040 --> 00:45:54.280 Nie wiadomo skąd no uczy się, jak którą robić. 00:45:54.880 --> 00:45:59.830 I jak się można nauczyć, no tylko to robiąc nie ma żadnych szkół 00:45:59.950 --> 00:46:00.770 obywatelski. 00:46:00.840 --> 00:46:01.850 Takiego zachowania. 00:46:02.600 --> 00:46:06.850 Będziemy sobie wiedzę przekazać, ale umiejętności zaczyna 00:46:06.860 --> 00:46:08.070 być robiąc coś. 00:46:09.420 --> 00:46:11.480 Zobacz, jak trudno jest zwołać dziesięć osób. 00:46:13.250 --> 00:46:17.570 A tysiąc A te ponad dwieście tysięcy co było na ulicach w Warszawie? 00:46:17.580 --> 00:46:19.780 Ja nie wiem ile było, ale między zamkowym. 00:46:20.430 --> 00:46:25.900 Placem a mniej więcej belwederem to ja oceniam się mieści spokojnie. 00:46:25.910 --> 00:46:30.810 trzysta no bo ogromna ilość ludzi to jest prawdopodobnie największa 00:46:31.030 --> 00:46:34.960 manifestacja od bardzo, bardzo wielu lat dobry znak. 00:46:36.190 --> 00:46:37.150 Moja trzecia broda. 00:46:38.520 --> 00:46:39.520 Rada jest taka. 00:46:40.550 --> 00:46:45.930 Proszę nie liczyć na to, że zniknie ta tendencja 00:46:45.940 --> 00:46:51.430 do instrumentalnego używania energii i zapału młodych ludzi. 00:46:52.020 --> 00:46:53.050 Nie zniknie. 00:46:53.360 --> 00:46:56.750 Ona jest obecna we wszystkich systemach demokratycznych, 00:46:56.860 --> 00:46:59.870 no nie wiem jakaś specyfika Polska podobnie. 00:46:59.940 --> 00:47:02.800 To się dzieje we Francji, w Belgii, w Holandii, w Stanach Zjednoczonych. 00:47:03.000 --> 00:47:05.160 Tak jest, ale. 00:47:05.230 --> 00:47:10.770 Nie rzeczą ważną jest tak zrobić, żeby nie można było was 00:47:10.780 --> 00:47:12.630 traktować instrumentalnie. 00:47:14.250 --> 00:47:19.680 Panie mówiły mądrze, ale tak mówiły, trzeba nam stworzyć warunki 00:47:19.690 --> 00:47:20.850 przestrzeń otwarta. 00:47:22.710 --> 00:47:26.150 Jakbyście czekali na to, że wam ktoś da wolność, to byście jej 00:47:26.160 --> 00:47:26.980 nigdy nie mieli. 00:47:28.030 --> 00:47:30.500 Wolność albo się bierze, albo się nie ma. 00:47:31.410 --> 00:47:36.300 Przestrzeń albo się zaludnia akcjami, albo ona znika. 00:47:37.370 --> 00:47:39.560 Nikt nie będzie Wam nic dawał? 00:47:40.140 --> 00:47:43.410 Proszę wziąć to, co potraficie udźwignąć. 00:47:44.160 --> 00:47:48.100 I brać to po prostu, ponieważ przestrzenie są formalnie prawnie 00:47:48.110 --> 00:47:48.950 pootwierane. 00:47:49.920 --> 00:47:54.380 My mamy ciągle niezłe prawo chroniące nasze prawa obywatelskie. 00:47:54.680 --> 00:47:56.470 Praktykę mamy gorszą. 00:47:57.120 --> 00:47:58.630 Ale prawo mamy. 00:47:59.630 --> 00:48:00.980 Jest wola się bać. 00:48:01.030 --> 00:48:02.150 Nie mam powodu się bać. 00:48:03.270 --> 00:48:04.500 To są moje Rady? 00:48:05.850 --> 00:48:08.700 Robić na zewnątrz mocne akcje? 00:48:10.610 --> 00:48:14.260 Po drugie domagać się obecności na listach wyborczych. 00:48:14.940 --> 00:48:18.210 Choćby na tych miejscach, tak zwanych przegrywający. 00:48:18.870 --> 00:48:19.660 No i po trzecie. 00:48:22.100 --> 00:48:27.410 Po prostu stanowczo brać tyle przestrzeni publicznej, ile 00:48:27.420 --> 00:48:29.940 tylko potraficie zagospodarować. 00:48:30.220 --> 00:48:32.500 Nie czekać wam ktoś coś będzie dawał? 00:48:33.750 --> 00:48:35.170 Momencie dawał podarunkami. 00:48:36.240 --> 00:48:39.190 Dziękuję bardzo dziękuję, Panie profesorze, tutaj widzę, 00:48:39.200 --> 00:48:41.550 że jedna osoba chciała wypowiedzieć się z widowni, więc pozwolę 00:48:41.560 --> 00:48:44.870 sobie podejść i dać mikrofon i jeszcze zadam ostatnią serię 00:48:44.880 --> 00:48:46.260 pytań do naszych panelistów. 00:48:46.270 --> 00:48:48.230 Proszę bardzo, dziękuję. 00:48:48.300 --> 00:48:50.480 Bardzo Franek Niemczech wski. 00:48:50.490 --> 00:48:53.680 Ja Jestem też parlamentarzystą Parlamentu młodych. 00:48:53.940 --> 00:48:55.400 Poza tym Jestem aktywistą. 00:48:55.410 --> 00:48:57.050 Działam od dwunastego roku życia. 00:48:57.060 --> 00:49:02.050 Działam też w małej miejscowości pod Poznaniem, więc problem 00:49:02.090 --> 00:49:07.660 młodzieżowych rad gmin jest mi dobrze znany i problemy ich finansowania 00:49:07.670 --> 00:49:11.620 także odpowiadając krótko jeszcze na pytanie pana profesora, 00:49:11.790 --> 00:49:13.600 ile osób wzięło udział w marszu? 00:49:13.610 --> 00:49:18.310 To oko Press podało kilkanaście minut temu, że około dwieście 00:49:18.320 --> 00:49:21.260 pięćdziesiąt tysięcy takie są wstępne szacunki. 00:49:22.900 --> 00:49:26.620 Oko Press określa jako ostrożne, więc myślę, że że te trzysta 00:49:26.630 --> 00:49:30.650 mogło być, ale to to to o czym chciałem powiedzieć, bo było powiedziane 00:49:30.660 --> 00:49:35.150 o kwestii tego wieku obecności osób na listach. 00:49:35.200 --> 00:49:40.430 Wczoraj podczas naszych obrad padła kwestia, że z młodych posłów 00:49:40.480 --> 00:49:46.640 mamy aż uwaga jednego posła jednego posła poniżej trzydziestu 00:49:46.840 --> 00:49:51.130 Poniżej trzydziestego roku życia i to jest ważne, że w Sejmie 00:49:51.140 --> 00:49:54.550 zasiadają posłowie posłanki, które są. 00:49:55.140 --> 00:49:57.380 pięć sześć siedem kadencji. 00:49:58.230 --> 00:50:01.440 Którzy kształtują naszą politykę po osiemdziesiątym dziewiątym 00:50:01.450 --> 00:50:07.060 roku, w zasadzie bez przerwy, a młodych nie ma i partie też 00:50:07.070 --> 00:50:11.230 po ostatnim spotkaniu z jednym z posłów koalicji Obywatelskiej 00:50:11.270 --> 00:50:16.310 partie nie mają programu, który spełniałby oczekiwania młodych. 00:50:16.350 --> 00:50:20.000 Pan poseł odesłał mnie do strony platforma org, na której nie 00:50:20.010 --> 00:50:22.390 było ani słowa na temat klimatu. 00:50:22.570 --> 00:50:23.030 Dziękuję. 00:50:23.660 --> 00:50:26.880 Bardzo dziękuję za Twój głos i czy ktoś ewentualnie z naszych 00:50:26.890 --> 00:50:29.540 gości chciałby się do tej wypowiedzi naszego parlamentarzysty 00:50:29.550 --> 00:50:31.530 Parlamentu młodych odnieść? 00:50:33.560 --> 00:50:37.060 Maciek i potem pan profesor albo pan profesor, proszę pani się 00:50:37.070 --> 00:50:39.220 udać pewien dobry przykład, ja mieszkam. 00:50:40.640 --> 00:50:44.510 Jestem rumiankiem, bardzo dumnym z tego, że żyję sobie miłym, 00:50:44.520 --> 00:50:48.620 sympatycznym mieście średniej wielkości, które rośnie. 00:50:48.840 --> 00:50:50.510 Mamy coraz więcej mieszkańców. 00:50:51.440 --> 00:50:55.100 Mamy bardzo dobrego burmistrza, to jest Michał pasieczny. 00:50:55.210 --> 00:50:56.520 Jesteśmy zaprzyjaźnieni. 00:50:56.530 --> 00:50:57.080 Znamy się. 00:50:58.380 --> 00:51:04.000 I moim miastem rządzi z ogromną przewagą nad jakąkolwiek opozycją. 00:51:04.230 --> 00:51:07.900 Środowisko, liberalno demokratyczne z Platformy Obywatelskiej 00:51:07.910 --> 00:51:08.990 na dzisiaj z koalicji. 00:51:10.610 --> 00:51:16.190 Na dwudziestu jeden osiemnaście mandatów, a właśnie ta partia. 00:51:16.930 --> 00:51:17.600 Po jej run. 00:51:19.050 --> 00:51:21.920 Jak się robiło przygotowania programowe? 00:51:23.260 --> 00:51:26.810 Ja opozycji bardziej kierowanej przez Donalda Tuska. 00:51:27.700 --> 00:51:29.220 To mój pan Michał? 00:51:29.940 --> 00:51:31.420 Wpadł sam na pomysł. 00:51:31.430 --> 00:51:32.540 Bardzo dobry moim zdanie. 00:51:33.340 --> 00:51:37.360 Zaprosił rozmaite młode osoby z naszego miasta. 00:51:38.170 --> 00:51:42.790 Żeby się od nich dowiedzieć, co oni by chcieli, żeby on zrobił 00:51:42.800 --> 00:51:45.760 jako burmistrz i to, żeby przekazał centrali partyjnej. 00:51:47.780 --> 00:51:50.960 I to było niezwykle interesujące spotkanie. 00:51:51.920 --> 00:51:54.040 I wiecie to państwo, co oni chcieli? 00:51:55.480 --> 00:51:58.270 Oni nie chcieli nic nie powiedzieli o mieszkaniach. 00:51:58.280 --> 00:52:03.560 Oni powiedzieli, potrzeba zrobić coś, żeby nie było tak dużo 00:52:03.600 --> 00:52:06.030 zaburzeń psychicznych wśród młodego pokolenia. 00:52:06.040 --> 00:52:07.480 To był drugi postulat. 00:52:08.620 --> 00:52:13.420 Pierwszy to, żeby były świecie zrobić jakąś sensowną atmosferę 00:52:13.490 --> 00:52:16.010 wolności, po prostu wolności myślenia. 00:52:16.860 --> 00:52:17.710 A drugie. 00:52:18.710 --> 00:52:22.030 To, żeby pomóc młodym ludziom, nie wpadać w depresję. 00:52:23.720 --> 00:52:27.830 Młodzież mojej to powiedziała, burmistrz się tym, co on może 00:52:27.840 --> 00:52:29.520 zrobić na poziomie, no nie może. 00:52:30.570 --> 00:52:34.110 Ale on może uruchomić pewną energię w partii. 00:52:34.120 --> 00:52:38.210 Tak i on się bardzo tym przejmuje i on to z całą pewnością robi. 00:52:38.870 --> 00:52:41.710 Musicie znaleźć takich partnerów, którzy się zachowałem jak 00:52:41.720 --> 00:52:44.330 Michał pasieczny będzie wam łatwiej. 00:52:44.870 --> 00:52:47.160 Bardzo dziękuję, Panie profesorze i Maciek też już rwał się 00:52:47.170 --> 00:52:48.600 do mikrofonu, więc maćku proszę. 00:52:48.780 --> 00:52:49.870 Przerwał to bez przesady. 00:52:51.120 --> 00:52:53.200 Znaczy tutaj ja też odwołując się do słów pana profesora, też 00:52:53.210 --> 00:52:55.970 chciałem powiedzieć właśnie, że tak jak wczorajsze posiedzenie 00:52:55.980 --> 00:52:58.220 Parlamentu młodych poruszało temat edukacji Obywatelskiej 00:52:58.230 --> 00:53:01.330 i prawnej, tak poprzednie posiedzenie, które odbyło się w Lublinie, 00:53:01.340 --> 00:53:03.870 właśnie poruszało temat zdrowia psychicznego dzieci i młodzieży 00:53:03.880 --> 00:53:07.940 pochylić Się nad tym tematem, bo wspólnie z całym zespołem organizacyjnym. 00:53:08.860 --> 00:53:11.990 Tak podjęliśmy właśnie decyzję przy wyborze tematów, że jest 00:53:12.000 --> 00:53:15.910 to, jeżeli nie najistotniejszy, to jeden z najbardziej istotnych 00:53:15.920 --> 00:53:18.660 tematów obecnie dla dzieci i młodzieży. 00:53:19.380 --> 00:53:23.630 No ponieważ to zdrowie psychiczne jest bardzo zagrożone, zwłaszcza 00:53:23.640 --> 00:53:25.280 w czasach Post pandemicznych. 00:53:25.550 --> 00:53:31.130 Natomiast no myślę, że tutaj Franek powiedział, że niektóre 00:53:31.140 --> 00:53:33.900 partie właśnie nie mają takiego programu skierowane do młodych. 00:53:33.940 --> 00:53:35.420 Ja się z tym zgadzam jak najbardziej. 00:53:35.760 --> 00:53:38.610 Myślę, że powinniśmy walczyć właśnie o to, żeby pokazywać, 00:53:38.620 --> 00:53:42.270 że chcemy mieć wpływ, że my mamy głos i dopóki właśnie partie 00:53:42.280 --> 00:53:46.100 nie zdadzą sobie sprawy z tego, jaka w nas siła. 00:53:46.180 --> 00:53:50.650 Drzemię, to myślę, że nie osiągniemy bardzo wiele i jeszcze 00:53:50.660 --> 00:53:51.910 nie zdają sobie z tego sprawy. 00:53:51.920 --> 00:53:55.810 Niektóre partie już zauważają, natomiast jeszcze pozostaje 00:53:55.820 --> 00:53:59.930 nam trochę czekać, aż wszystkie partie się z tym obudzą, ale 00:53:59.940 --> 00:54:03.310 myślę, że takimi działaniami właśnie czy to jak Parlament młodych 00:54:03.510 --> 00:54:07.060 czy jakiekolwiek właśnie protesty, czy właśnie aktywizacja 00:54:07.070 --> 00:54:07.670 Mr mów. 00:54:07.740 --> 00:54:11.050 Jesteśmy w stanie pokazać, że że młodzi są istotni. 00:54:11.340 --> 00:54:13.970 Mam nadzieję, że nie przyjdzie nam na to bardzo długo czekać, 00:54:13.980 --> 00:54:18.270 ale że to już jest w stanie już już tak naprawdę zaraz i już bardzo 00:54:18.280 --> 00:54:19.270 proszę tutaj bardzo krótkie. 00:54:19.360 --> 00:54:22.360 Odpowiedź na moje ostatnie pytanie, którym już zwiększymy 00:54:22.370 --> 00:54:24.500 nasz panel, chyba że ewentualnie ktoś z Państwa będzie chciał 00:54:24.510 --> 00:54:25.780 jeszcze się do czegoś odnieść. 00:54:26.800 --> 00:54:27.550 Oczywiście korzystaniu. 00:54:27.560 --> 00:54:30.240 Czy to z osobistych doświadczeń, czy to z znajomości z lekcji 00:54:30.250 --> 00:54:30.920 historii? 00:54:31.630 --> 00:54:35.880 W jaki sposób my młodzi ludzie możemy czerpać z doświadczeń 00:54:35.990 --> 00:54:40.080 dziedzictwa solidarności z tego, w jaki sposób Solidarność 00:54:40.090 --> 00:54:44.380 walczyła o wolność, o demokrację, o realną niepodległość w 00:54:44.390 --> 00:54:46.920 latach osiemdziesiątych zacznę od pana profesora, bo wydaje 00:54:46.930 --> 00:54:51.740 mi się, że tutaj bym prosił krótko właśnie o takie resume, w jaki 00:54:51.750 --> 00:54:54.260 sposób my młodzi ludzie powinniśmy korzystać z doświadczeń 00:54:54.270 --> 00:54:57.700 tamtych lat, kiedy w tak szybkim czasie zebrał Się wielomilionowy 00:54:57.710 --> 00:54:59.700 ruch, który zmienił Polskę. 00:54:59.710 --> 00:55:01.640 Taka prawdę na zawsze, panie profesorze. 00:55:01.860 --> 00:55:03.900 No wtedy była zupełnie inna sytuacja. 00:55:03.910 --> 00:55:05.940 Było wiele gniewu w ludziach. 00:55:06.710 --> 00:55:12.280 Yy wiele poczucia krzywdy, po prostu dzisiaj nie ma tego gniewu 00:55:12.290 --> 00:55:14.510 i tak głębokiego poczucia krzywdy. 00:55:15.400 --> 00:55:16.380 Wszystkim nam się żyje. 00:55:16.390 --> 00:55:18.980 Nieporównanie lepiej to jest zupełnie jasne. 00:55:20.090 --> 00:55:26.030 I wtedy, gdy dochodzimy już do pewnego poziomu dobrobytu i przewidywalności, 00:55:26.230 --> 00:55:29.570 chociaż oczywiście ta gangrena na Wschodzie ciągle się czaj 00:55:29.580 --> 00:55:29.880 tak. 00:55:30.590 --> 00:55:35.800 Cześć jeszcze nie, nie umarła imperialne marzenie jeszcze nie zdechło. 00:55:36.900 --> 00:55:41.440 Dobry, nie zdechnie to nawet jak Putin zdechnie, to oni kiedyś 00:55:41.450 --> 00:55:42.860 wrócą do tego tematu. 00:55:43.870 --> 00:55:47.950 Oby nie trzeba było wygrać z nimi wojny. 00:55:49.350 --> 00:55:52.380 Ale ja chcę państwu powiedzieć taką rzecz, to powinniście starać 00:55:52.390 --> 00:55:53.120 się zrobić. 00:55:54.030 --> 00:55:58.260 Od czasu do czasu może takiego w tym plemieniu apaczów jak ja 00:55:58.270 --> 00:56:03.030 zaprosić i posłuchać, co wam mogę powiedzieć, ale to nie jest 00:56:03.040 --> 00:56:03.940 jedyny sposób. 00:56:05.050 --> 00:56:09.750 Ważne, zachęcajcie sami siebie do czytania literatury o historii 00:56:09.760 --> 00:56:10.890 najnowszej kraju. 00:56:12.370 --> 00:56:14.030 To jest niezwykle ważne. 00:56:14.570 --> 00:56:17.390 Dzisiaj mamy różne sposoby myślenia. 00:56:17.700 --> 00:56:20.730 Dzisiaj nie ma żadnej propagandy w tych książkach. 00:56:20.740 --> 00:56:22.260 To są autorskie książki. 00:56:22.940 --> 00:56:26.470 Ludzie się różnią w opiniach historycy też, ale proszę czytać, 00:56:26.480 --> 00:56:27.210 żeby wiedzieć. 00:56:27.840 --> 00:56:30.150 Ja uczę studentów od ponad pięćdziesięciu lat. 00:56:31.720 --> 00:56:32.610 Jak zadam pytanie? 00:56:33.200 --> 00:56:37.500 Kto to jest Lech Wałęsa, to ciebie się dowiaduje od mojej studentów, 00:56:37.510 --> 00:56:43.970 że to jest ktoś, kto rządził w p r l u Rządził w p r u lech wałęsa Ja 00:56:43.980 --> 00:56:47.970 się dowiaduję, że zrozumie mających zupełnie takich, że włos 00:56:47.980 --> 00:56:51.840 na głowie się jeży i nie wiadomo skąd to w ogóle się Bogu urodzić 00:56:51.850 --> 00:56:53.310 w świadomości młodego człowieka. 00:56:53.680 --> 00:56:55.450 Ale chyba stąd, że po prostu nie czyta. 00:56:56.220 --> 00:56:59.230 Tego, co mógłby czytać, bo dzisiaj dzisiaj nie ma kłopotu. 00:56:59.330 --> 00:57:03.260 Myśmy podziemną kiedyś wydawali gazetki książki, no tych powie, 00:57:03.640 --> 00:57:04.020 prawda? 00:57:04.430 --> 00:57:08.870 Roznosiła młodzież to po różnych tych ludzie to czytali, kupowali 00:57:08.880 --> 00:57:10.080 za własne pieniądze. 00:57:10.450 --> 00:57:13.520 Miałem wrażenie, że wtedy w stanie wojennym i potem. 00:57:14.250 --> 00:57:15.360 Więcej osób czytało? 00:57:16.060 --> 00:57:20.190 Takie poważny teksty dziś dzisiaj dzisiaj młodzież czyta głównie 00:57:20.200 --> 00:57:26.870 ekran iphona, abym się nic nie dowie na temat tego, co ja się 00:57:26.880 --> 00:57:32.420 robi, żeby wygrać władzę albo nie dostać w kość od głupiej władzy. 00:57:33.440 --> 00:57:37.160 Młodym nie ma mowy, tam są jakieś lubiecie, trele morele. 00:57:38.270 --> 00:57:38.560 Zatem. 00:57:39.610 --> 00:57:43.250 srajcie się zachęcać kogokolwiek możecie w własnym gronie 00:57:43.260 --> 00:57:46.730 i szerzej czytajcie książki historycznej, jakie chcecie, 00:57:46.740 --> 00:57:47.890 jakie chcecie autorów? 00:57:48.350 --> 00:57:54.010 Ważne, żeby czytać poważne rzeczy, bo się wtedy czegoś dowiecie 00:57:54.020 --> 00:57:54.320 z tego. 00:57:54.970 --> 00:57:56.160 Co jest kształcąc? 00:57:56.930 --> 00:57:59.750 I to będzie lepiej wyrażone niż takich. 00:58:00.850 --> 00:58:05.280 Rozmowach takich dialogach na terenach jak mówił stanisławski, 00:58:05.290 --> 00:58:08.980 taki satyryk mojego pokolenia dzisiaj już państwu pewnie nie 00:58:08.990 --> 00:58:10.080 znane, ale ja go znam. 00:58:10.710 --> 00:58:12.760 No dobrze, dziękuję państwu. 00:58:12.770 --> 00:58:16.020 Bardzo mam nadzieję, że młodzi. 00:58:17.220 --> 00:58:20.390 Na razie po pierwsze czuć, że ich nie ma. 00:58:20.690 --> 00:58:25.310 Są po drugie wy naprawdę decydujecie o tym, co będzie za dwadzieścia 00:58:25.320 --> 00:58:25.500 lat? 00:58:27.270 --> 00:58:31.580 Ponieważ to by wtedy lepiej czy gorzej przygotowani przejmiecie 00:58:31.590 --> 00:58:35.820 stery w samorządach i gdzie indziej to się stanie, a ja rozumiem, 00:58:35.830 --> 00:58:39.300 że tu siedzący młodzi ludzie, to oni chcą, żeby ta młodzież była 00:58:39.310 --> 00:58:42.740 lepiej do tego przygotowana, żeby nie wyskakiwał jak królik 00:58:42.750 --> 00:58:47.700 z kapelusza jakiś niezbyt uda oczny w zawodzie człowiek, który 00:58:47.710 --> 00:58:52.360 jak ma około pięćdziesiątki, to wolę Bożą, poczuje, pozna kogoś, 00:58:52.370 --> 00:58:57.570 wstąpi do jakiejś partii, zakręci się i wyrok zostanie ministrem. 00:58:58.260 --> 00:58:59.460 Pożal się Boże. 00:59:00.350 --> 00:59:00.820 Tak. 00:59:01.850 --> 00:59:04.900 Nie wiem, czy Bóg się nad dni wypożyczali, ale my możemy skutki 00:59:04.910 --> 00:59:08.240 odczuć strasznie, chociaż mój się przygotować. 00:59:08.250 --> 00:59:08.470 No. 00:59:09.170 --> 00:59:14.210 I musisz sobie dać szansę tak szukać ringu i sparingpartnerów 00:59:14.610 --> 00:59:18.040 i po prostu nie raniąc się jednak. 00:59:18.900 --> 00:59:22.360 Paskowe markować przynajmniej prawdziwą walkę. 00:59:22.890 --> 00:59:23.950 Polityka to link. 00:59:24.660 --> 00:59:28.910 Polityka to nie są spotkania dyskusyjne albo seminarium naukowe. 00:59:29.770 --> 00:59:36.070 To są ciosy ciosy zadawane słowami zachowaniami, żądaniami, żądaniami. 00:59:36.130 --> 00:59:37.070 Nie ja cię proszę. 00:59:38.300 --> 00:59:42.280 Tak zrobić, a jak nie to się tak zrobię, albo demonstracje. 00:59:43.080 --> 00:59:44.420 Taką jak teraz, tak. 00:59:45.500 --> 00:59:47.200 Jak to zignorujesz, to zobaczysz. 00:59:47.210 --> 00:59:51.070 To będzie do tego bardzo zachęcam, nie bójcie się być. 00:59:51.080 --> 00:59:53.930 Radykalni młodzież nie może być umiarkowana. 00:59:53.940 --> 00:59:58.240 Umiarkowanie to mają tacy jak ja, a ja jak widzicie, co ja wam mówię? 00:59:59.420 --> 00:59:59.950 Ja mam to. 01:00:00.060 --> 01:00:04.010 Mówię, co mówię, tak, bo ja wierzę, że to jest jedyny sposób, 01:00:04.020 --> 01:00:07.480 żeby istnieć, bo ja nie zauważam was, jak będziecie mieli kolor 01:00:07.490 --> 01:00:08.120 szary. 01:00:08.960 --> 01:00:12.360 Będziemy mieli wyrazisty kolor, a to zauważą. 01:00:12.980 --> 01:00:16.240 Dziękuję bardzo dziękuję, Panie profesorze za demoscena i 01:00:16.830 --> 01:00:20.460 stanowczo i ważne słowa i teraz aktywizuje drugą stronę z tym 01:00:20.470 --> 01:00:22.890 samym pytaniem, w jaki zacznę od darii? 01:00:22.900 --> 01:00:25.620 W jaki sposób my jako młodzi powinniśmy czerpać doświadczenia 01:00:25.890 --> 01:00:30.680 solidarności tamtych lat i tego, co się działo w sierpniu osiemdziesiątego 01:00:30.690 --> 01:00:32.830 roku i w jaki sposób my możemy? 01:00:34.040 --> 01:00:36.280 Z takich doświadczeń czerpać i co możemy? 01:00:36.450 --> 01:00:38.310 Jak możemy to wdrożyć w życie? 01:00:38.540 --> 01:00:43.510 Tak, no na pewno tutaj o tym, co mówił pan profesor, czyli ta wielowymiarowa 01:00:43.520 --> 01:00:47.390 wolność, wolność mediów, wolność literatury, literatury 01:00:47.400 --> 01:00:52.610 czy też czasopism, ale też wolność przede wszystkim słowa o 01:00:52.620 --> 01:00:54.100 tym trzeba pamiętać. 01:00:55.640 --> 01:00:56.520 O tym trzeba pamiętać. 01:00:56.530 --> 01:01:00.040 Jesteśmy tutaj w historycznym miejscu, gdzie tak naprawdę 01:01:00.050 --> 01:01:04.900 ta wolność się cała zaczęła i chciałabym właśnie tutaj, żebym. 01:01:05.090 --> 01:01:08.310 Polska Młodzież zaczęła też inspirować się troszeczkę tym miejscem. 01:01:09.080 --> 01:01:12.910 Kolejną taką sprawą jest na pewno, jeżeli po prostu młodzież 01:01:12.920 --> 01:01:17.810 ma jakąś inicjatywę, jakiś pomysł to żeby nigdy się nie poddawała, 01:01:17.820 --> 01:01:22.540 tylko tylko walczyła za wszelką cenę docierała, walczyła i 01:01:22.550 --> 01:01:23.010 się iść. 01:01:23.020 --> 01:01:25.090 Po prostu nie załamywała się porażkami. 01:01:25.100 --> 01:01:28.590 Jeżeli to nie wyjdzie fillm no i przede wszystkim właśnie brak 01:01:28.600 --> 01:01:32.150 strachu przed tą porażką, bo tak naprawdę porażki uczą najwięcej 01:01:32.200 --> 01:01:35.510 i też musimy też tym młodym osobom o tym przypominać. 01:01:36.620 --> 01:01:39.210 Młodym osobom o tym przypominać na tym tutaj postawię kropkę 01:01:39.220 --> 01:01:42.030 tak dobrze dzięki Daria i teraz Maciek to samo pytanie. 01:01:42.080 --> 01:01:44.490 Tak w ramach podsumowania można było powtórzyć pytanie, bo 01:01:44.500 --> 01:01:46.040 tak się wsłuchałem w darię. 01:01:46.610 --> 01:01:47.730 W jaki sposób możemy? 01:01:50.500 --> 01:01:53.920 W jaki sposób możemy uczyć się jaki sposób my młodzi powinniśmy 01:01:53.930 --> 01:01:57.140 uczyć się czerpać się z doświadczenia solidarności? 01:01:59.760 --> 01:02:01.240 Powinniśmy przede wszystkim próbować. 01:02:01.250 --> 01:02:03.600 Może tutaj właśnie tak sparafrazuję słowa pana profesora, 01:02:03.610 --> 01:02:05.040 że powinniśmy popełniać własne błędy. 01:02:05.430 --> 01:02:06.580 Powinniśmy po prostu próbować. 01:02:06.590 --> 01:02:09.480 Powinniśmy podejmować działania i czerpać właśnie tak, jak 01:02:09.490 --> 01:02:11.840 pan profesor powiedział radykalną ości no. 01:02:12.470 --> 01:02:15.810 Nie bylibyśmy tu, gdzie jesteśmy teraz, gdyby nie właśnie te 01:02:15.820 --> 01:02:19.570 osoby z solidarności, które stanowczo powiedziały, my teraz 01:02:19.580 --> 01:02:22.630 nie pracujemy, my teraz chcemy, żebyście spełnili nasze postulaty 01:02:22.640 --> 01:02:25.390 tak, dopóki nie spełnicie, to my się nie ruszymy. 01:02:25.400 --> 01:02:28.930 Tak był Wałęsa, który stanowczo postawił na swoim. 01:02:29.010 --> 01:02:32.030 Dlatego teraz teraz jest ciężko znaleźć taką osobę, która tak 01:02:32.040 --> 01:02:34.930 naprawdę poprowadzi nas wszystkich, która poprowadzi wszystkich 01:02:34.940 --> 01:02:38.310 Polaków, która zjednoczy nas, bo każdy jest jakoś ukierunkowany 01:02:38.320 --> 01:02:41.220 w swoją stronę, a potrzebna jest osoba, która właśnie. 01:02:42.180 --> 01:02:44.910 Poprowadzi nas wszystkich, która stanie pośrodku i powie, 01:02:44.920 --> 01:02:47.630 przestańcie się kłócić wy z tymi tylko chodźcie razem z nami. 01:02:47.640 --> 01:02:48.610 Chodźmy wszyscy razem. 01:02:48.900 --> 01:02:51.550 Dzisiejszy marsz jak najbardziej to pokazuje, bo pojawiają 01:02:51.560 --> 01:02:52.230 się tam osoby. 01:02:52.240 --> 01:02:55.030 Tak naprawdę sprawie każdego ugrupowania parlamentarnego 01:02:55.410 --> 01:02:57.920 prawie cała opozycja się potrafiła zjednoczyć. 01:02:58.910 --> 01:03:01.410 Ci, którzy się nie potrafili, widocznie pokazują, że bliżej 01:03:01.420 --> 01:03:03.210 im do partii rządzącej, a nie do opozycji. 01:03:03.220 --> 01:03:06.830 A szkoda natomiast myślę, że powinniśmy właśnie brać przykład 01:03:06.840 --> 01:03:10.110 z ich radykalno ości i z ich stanowczych działań, bo tylko dzięki 01:03:10.120 --> 01:03:13.280 tym działaniom jesteśmy w stanie dojść do jakiegokolwiek sukcesu. 01:03:13.460 --> 01:03:16.390 I zawalczyć o naszą przyszłość, która myślę, że w dzisiejszych 01:03:16.400 --> 01:03:20.840 czasach jest bardzo zagrożona i powinniśmy się wreszcie obudzić, 01:03:20.850 --> 01:03:23.900 a nie zachowywać, jak Jarosław Kaczyński w tekście wprowadzenia 01:03:23.910 --> 01:03:25.520 stanu wojennego, czyli spać do Południa. 01:03:25.530 --> 01:03:27.860 Dokładnie no jakby tu nie było niż w bocie. 01:03:27.870 --> 01:03:30.480 Przegłosują, więc to jest właśnie to jest ten przykład właśnie 01:03:30.490 --> 01:03:32.870 nie śpi, bo Cię Przegłosują i nie śpi, bo inaczej nie będziesz 01:03:32.880 --> 01:03:36.100 mógł współdecydować i ostatnią osobą w ramach tego naszego 01:03:36.110 --> 01:03:39.930 panelu, która by się wypowiedziała z naszych panelistów i panelistów, 01:03:39.940 --> 01:03:44.060 byłaby właśnie ola, w jaki sposób my jako aktywni młodzi zaangażowani 01:03:44.070 --> 01:03:47.480 ludzie powinniśmy czerpać z doświadczeń działań Lecha Wałęsy 01:03:47.490 --> 01:03:48.660 i całej solidarności? 01:03:48.730 --> 01:03:52.630 I właśnie z tego dziedzictwa, które narodziło się to w Gdańsku. 01:03:52.640 --> 01:03:56.870 Ja myślę, że ogólnie jako młodzi ludzie fajnie by było, żebyśmy 01:03:56.880 --> 01:03:59.480 byli pierwszą generacją, która w końcu faktycznie uczy się 01:03:59.490 --> 01:04:03.990 z historii i patrzy na błędy, które były popełniane i nie pozwala 01:04:04.000 --> 01:04:07.850 w końcu, żeby historia zataczała koło, bo jakby wiem, że to jest 01:04:07.860 --> 01:04:10.350 potrzebne i Duch czasów, i Hegel i tak dalej. 01:04:10.360 --> 01:04:14.150 Ale jednak wiem, że historia nie jest ulubionym przedmiotem. 01:04:14.160 --> 01:04:18.710 Chodzenie po muzeach nie jest ulubioną atrakcją, ale nasi rodzice 01:04:18.720 --> 01:04:20.050 i nasi dziadkowie. 01:04:20.120 --> 01:04:22.000 Też nie uczyli się na historii. 01:04:22.050 --> 01:04:25.820 Są teraz osobami decyzyjnymi, są teraz u władzy i widzimy, jak 01:04:25.830 --> 01:04:26.500 to się kończy. 01:04:26.510 --> 01:04:30.260 Mamy wojnę za granicą, mamy problem z zarządzaniem kryzysowym, 01:04:30.270 --> 01:04:33.020 mamy problem z inflacją, mamy problem z opanowaniem. 01:04:33.030 --> 01:04:36.040 Tak naprawdę państwa i prowadzenie jednolitej polityki znowu 01:04:36.050 --> 01:04:39.620 mamy system dwupartyjny, gdzie kłócimy się na dwa obozy, a w 01:04:39.630 --> 01:04:43.640 historia już nam to wszystko zdążyła pokazać, więc ja życzę 01:04:43.650 --> 01:04:46.980 sobie i naszej generacji, żebyśmy umieli patrzeć na przyszłość 01:04:46.990 --> 01:04:50.550 i faktycznie wyciągać z niej wnioski, bo w ten sposób doprowadzimy 01:04:50.560 --> 01:04:53.600 do czegoś lepszego, zamiast po prostu kręcić się w kółko, szczególnie 01:04:53.610 --> 01:04:54.720 wśród tych negatywów. 01:04:54.850 --> 01:04:57.540 Bardzo dziękuję ci ola i dobrze jeszcze Maciek. 01:04:57.550 --> 01:05:01.200 Chcę takie jeszcze dodatkowo ad vocem tak skromna dworcem jak 01:05:01.210 --> 01:05:03.360 najbardziej zgadzam się z olą i chciałem tylko powiedzieć, 01:05:03.370 --> 01:05:05.480 że moja tak mówisz, że powinniśmy uczyć się historii. 01:05:05.490 --> 01:05:08.320 Młodzież nie lubi historii, a jak ma lubić historię, jeżeli 01:05:08.330 --> 01:05:11.050 tak naprawdę przedmiot historia, który pojawia się w szkole, 01:05:11.240 --> 01:05:13.700 to jest to kiedyś któryś ze standardów ciekawa Ciaży właśnie 01:05:13.710 --> 01:05:15.960 dobrze to sformułował, czyli powiedział, czego uczymy się 01:05:15.970 --> 01:05:19.490 na historii w szkole, w szkole podstawowej uczymy się od Faraonów, 01:05:19.630 --> 01:05:22.680 dokąd zdążymy później idziemy, ja jeszcze szedłem do gimnazjum, 01:05:22.690 --> 01:05:24.450 teraz już nie ma znowu otwarta. 01:05:25.100 --> 01:05:28.140 Dokąd zdążymy kiedyś tam doszliśmy chyba do dwudziestolecia 01:05:28.150 --> 01:05:30.970 międzywojennego dalej już nie zdążyliśmy, idziemy do liceum 01:05:31.010 --> 01:05:34.320 i o dziwo, może państwa zdziwię, ale uczymy się od faraonów, 01:05:34.580 --> 01:05:35.970 do kiedy zdążymy? 01:05:36.030 --> 01:05:39.860 I dopóki nie zmienimy tego programu, tak naprawdę na te rzeczy 01:05:39.870 --> 01:05:44.040 najistotniejsze przecież ta część od dwudziestolecia międzywojennego 01:05:44.180 --> 01:05:47.510 do przez drugą wojnę światową przez czasy PRL u solidarności 01:05:47.520 --> 01:05:50.010 właśnie jest najbardziej istotna i nam najbliższa. 01:05:50.410 --> 01:05:53.950 Tak naprawdę najciekawsza i dopóki nie zmienimy tego programu 01:05:53.960 --> 01:05:56.630 nauczania, ja sam mam dwóch rodziców, nauczycieli i ja dobrze 01:05:56.640 --> 01:05:56.910 wiem. 01:05:57.040 --> 01:06:01.340 Jak wiele oni rzeczy, oni i ich koledzy z branży chcieliby przekazać 01:06:01.350 --> 01:06:04.180 młodym, ale nie mogą, bo muszą ich po pierwsze przygotować do 01:06:04.190 --> 01:06:06.980 egzaminów, które nie są oparte na tym na życiowych sprawach 01:06:07.050 --> 01:06:10.530 i na tym, co oni chcieliby przekazać tylko oparte na bitej teorii. 01:06:11.020 --> 01:06:14.480 I ja dobrze wiem, jak nauczyciele mają wielką wiedzę, doświadczenie 01:06:14.490 --> 01:06:16.080 i chcieliby rozmawiać z młodymi. 01:06:16.190 --> 01:06:19.110 Chcieliby zabierać głos, chcieliby dzielić się swoim doświadczeniem, 01:06:19.210 --> 01:06:22.300 ale nie mogą, bo jak pani od historii, która uczy historii, ma 01:06:22.310 --> 01:06:24.390 się dzielić swoim doświadczeniem, ucząc o faraonie? 01:06:24.400 --> 01:06:27.140 Ach, tak, no, no nie jest to absolutnie możliwe i myślę, że my 01:06:27.150 --> 01:06:28.310 młodzi, powinniśmy właśnie. 01:06:28.490 --> 01:06:31.010 Podjąć jak najbardziej istotne działania, żeby ten przedmiot 01:06:31.260 --> 01:06:34.860 zmienić na pewno nie zmienić na ten przedmiot historia i teraźniejszy, 01:06:34.870 --> 01:06:37.700 który wprowadził najgorszym minister edukacji i nauki, czyli 01:06:37.710 --> 01:06:38.490 Przemysław czarnek. 01:06:39.090 --> 01:06:42.820 Ale zmienić go na to, żeby ten przedmiot był wreszcie, żeby na 01:06:42.830 --> 01:06:45.580 tym przedmiocie wreszcie uczyli nas o tym, co jest tak naprawdę 01:06:45.590 --> 01:06:46.550 najbardziej istotne. 01:06:46.640 --> 01:06:49.250 Dzięki czy ktoś z Państwa jeszcze chce się ewentualnie wypowiedzieć 01:06:49.260 --> 01:06:50.140 te same koniec. 01:06:51.150 --> 01:06:53.570 Dobrze wobec tego, że nie widzę już żadnych głosów. 01:06:53.580 --> 01:06:57.560 Chciałbym bardzo podziękować panu profesorowi Lamentowicz 01:06:57.570 --> 01:07:01.730 owi maćkowi Oli i darii za waszych głos za wasz udział bardzo 01:07:01.740 --> 01:07:02.390 wam dziękuję. 01:07:03.240 --> 01:07:04.480 I proszę, daje gorące brawa. 01:07:04.490 --> 01:07:07.920 Oczywiście dla wszystkich tutaj uczestniczących w panelu i. 01:07:08.830 --> 01:07:13.940 Chciałbym podziękować Jeszcze raz tutaj EC c sowi bardzo dziękuję 01:07:13.950 --> 01:07:15.900 oczywiście wszystkim osobom tutaj obecnym odpowiedziałem 01:07:15.910 --> 01:07:20.260 z organizacji święta wolności praw obywatelskich za to że Przestrzeń 01:07:20.270 --> 01:07:22.540 dla młodych ludzi tutaj została zagwarantowana, że młodzi 01:07:22.550 --> 01:07:25.380 ludzie mogli się tu wypowiedzieć w sposób czynny w sposób aktywny 01:07:25.590 --> 01:07:29.150 o tym, co się dzieje w przestrzeni publicznej w zakresie demokracji, 01:07:29.160 --> 01:07:32.930 w zakresie wolności i praw, które nam przysługują i w zakresie 01:07:32.970 --> 01:07:35.230 edukacji Obywatelskiej, prawnej. 01:07:35.290 --> 01:07:38.800 I wierzę, że ta edukacja Obywatelska i prawna będzie teraz i 01:07:38.810 --> 01:07:42.650 w najbliższej przyszłości zmieniania na lepsze, by ze szkół 01:07:42.660 --> 01:07:47.420 wychodzili świadomi i aktywni i odpowiedzialni obywatele 01:07:47.430 --> 01:07:48.380 i obywatelki. 01:07:48.450 --> 01:07:49.940 I chciałem też podziękować. 01:07:50.090 --> 01:07:53.880 Wam za ten młodzieżowy głos i chciałbym podziękować panu profesorowi 01:07:53.890 --> 01:07:58.200 za olbrzymią za olbrzymie doświadczenie za olbrzymi wkład 01:07:58.210 --> 01:08:03.020 w tę dyskusje, za przekazaniem tego, o czym nie mamy prawa pamiętać 01:08:03.030 --> 01:08:04.250 tylko o tym, co się działo w latach. 01:08:04.260 --> 01:08:07.520 Chodzi osiemdziesiątych, jak dokonywały się przemiany ustrojowe 01:08:07.740 --> 01:08:12.560 bez tego modelu, który nam pokazuje, w jaki sposób Polska oddolnie 01:08:12.570 --> 01:08:17.060 potrafiła dążyć do wolności i wierzę, że w ten sposób będziemy 01:08:17.070 --> 01:08:19.190 mogli czerpać z tych wzorców. 01:08:19.360 --> 01:08:21.360 Z tego też dialogu międzypokoleniowego. 01:08:22.060 --> 01:08:28.010 Żebyśmy mogli na nowo budować tę wolność na nowo, krzewić i ugruntowywać 01:08:28.020 --> 01:08:31.240 demokrację i żebyśmy my młodzi ludzie mogli stanowić swoistą 01:08:31.320 --> 01:08:32.370 nową Solidarność. 01:08:32.510 --> 01:08:36.410 Solidarność dwa zero Solidarność młodego pokolenia za to wszystko 01:08:36.450 --> 01:08:37.430 bardzo dziękuję. 01:08:37.480 --> 01:08:41.500 Zamykam mniejszy panel i dziękuję za udział i życzę miłego dnia. 01:08:41.510 --> 01:08:42.460 Dziękuję bardzo. 01:09:05.150 --> 01:09:07.760 Transmisje zapewnia portal miasta Gdańsk. 01:09:08.670 --> 01:09:09.660 Gdańsk, plk.