WEBVTT 00:00:14.610 --> 00:00:17.580 Ale nie wiem, czy byś się tego spodziewał, dlatego, że ja zawsze, 00:00:17.590 --> 00:00:20.320 całe życie, pracowałam gdzieś tam bardziej na zapleczu, niż na 00:00:20.330 --> 00:00:25.620 froncie. Tak samo pracując i współpracując z prezydentem 00:00:25.630 --> 00:00:29.820 Adamowiczem. Nawet w jego kampanii wyborczej pracowałam 00:00:29.830 --> 00:00:33.940 gdzieś tam jako osoba, która pomagała mu skoordynować 00:00:34.030 --> 00:00:39.190 wolontariuszy w trakcie kampanii. Na pewno 00:00:39.200 --> 00:00:43.650 myślę, że by się zdziwił, ale że podjęłam taką decyzję i 00:00:43.660 --> 00:00:47.310 też takiej odpowiedzialności, bo my z konkretnymi przesłaniami 00:00:47.440 --> 00:00:53.530 kandydowaliśmy, po to, żeby zacząć realizować tą politykę 00:00:53.540 --> 00:00:58.810 w inny sposób, żeby ona była jakościowa, żeby ona była sprawcza. 00:00:59.200 --> 00:01:02.780 Usłyszałam też od nich takie wspaniałe słowa, że są 00:01:02.790 --> 00:01:09.230 ze mnie dumne, więc to są myślę, że dla każdej mamy super 00:01:09.240 --> 00:01:13.830 słowa. Też chciałabym dać przykład, bo są dziewczynkami, 00:01:13.840 --> 00:01:17.910 że też mogą zawsze zawalczyć o swoje i że trzeba iść realizować 00:01:17.920 --> 00:01:18.750 swoje marzenia. 00:01:19.570 --> 00:01:22.260 Dzisiaj moim gościem jest Agnieszka Buczyńska, posłanka nowej 00:01:22.270 --> 00:01:22.710 kadencji, 00:01:22.720 --> 00:01:26.180 Trzecia Droga, wiceprzewodnicząca Polski 2050 00:01:26.190 --> 00:01:28.370 Szymona Hołowni. Dzień dobry, witam w studiu. Dzień dobry. 00:01:29.830 --> 00:01:34.250 Wcześniej była Pani przez wiele lat szefową Regionalnego Centrum 00:01:34.260 --> 00:01:35.610 Wolontariatu w Gdańsku. 00:01:35.840 --> 00:01:39.460 Współpracowała z miastem, z prezydentem Pawłem Adamowiczem, 00:01:39.470 --> 00:01:42.110 z prezydent Aleksandrą Dulkiewicz. 00:01:42.120 --> 00:01:44.510 Była Pani szefową sztabu WOŚP na Pomorzu. 00:01:44.520 --> 00:01:49.060 To tak chyba tylko w skrócie. Chciałam zacząć od takiej 00:01:49.070 --> 00:01:52.170 refleksji, co by powiedział prezydent Paweł Adamowicz na to, 00:01:52.180 --> 00:01:56.250 że się Pani zdecydowała wejść do tej wielkiej, twardej polityki? 00:01:56.290 --> 00:01:58.570 No i że się Pani dostała do Sejmu? 00:01:59.480 --> 00:02:01.280 Trudne pytanie. 00:02:01.560 --> 00:02:03.970 Ja myślę, że na pewno by mi pogratulował. 00:02:03.980 --> 00:02:06.040 Myślę, że tak. 00:02:07.880 --> 00:02:10.900 Ale nie wiem, czy by się tego spodziewał, dlatego, że ja zawsze, 00:02:10.910 --> 00:02:13.650 całe życie, pracowałam gdzieś tam bardziej na zapleczu, niż na 00:02:13.660 --> 00:02:18.960 froncie. Tak samo pracując i współpracując z prezydentem 00:02:18.970 --> 00:02:23.160 Adamowiczem. Nawet w jego kampanii wyborczej pracowałam 00:02:23.170 --> 00:02:27.270 gdzieś tam jako osoba, która pomagała mu skoordynować 00:02:27.360 --> 00:02:32.520 wolontariuszy w trakcie kampanii. Na pewno 00:02:32.530 --> 00:02:36.020 myślę, że by się zdziwił, że podjęłam taką decyzję, 00:02:36.970 --> 00:02:40.010 ale myślę, że naturalnym jest, że pewnie by mi pogratulował 00:02:40.020 --> 00:02:40.620 tej roli. 00:02:41.050 --> 00:02:45.980 Wybór do Sejmu, ten okres kampanii, ten sukces, bo to niewątpliwie 00:02:45.990 --> 00:02:47.210 jest sukces. 00:02:47.960 --> 00:02:50.030 Daje satysfakcję, 00:02:50.040 --> 00:02:54.310 czy to jest jakiś rodzaj lęku przed tym, co przed Panią? Ja sobie 00:02:54.320 --> 00:02:58.190 myślę, że oczywiście, to jest sukces i to trzeba powiedzieć, 00:02:58.200 --> 00:02:58.650 bo 00:03:00.560 --> 00:03:04.300 sukces i mój, i też wielu moich koleżanek i kolegów, którzy są tak 00:03:04.310 --> 00:03:05.540 zwanymi debiutantami 00:03:05.550 --> 00:03:09.240 dzisiaj w tej polityce i weszli do Sejmu, a byli dotychczas aktywistami, 00:03:09.250 --> 00:03:10.180 ekspertami. 00:03:11.350 --> 00:03:16.740 Natomiast to jest też sukces, który ma na sobie dużo pokory 00:03:17.680 --> 00:03:21.510 i też takiej odpowiedzialności, bo my z konkretnymi przesłaniami 00:03:21.550 --> 00:03:27.720 kandydowaliśmy, po to, żeby zacząć realizować tą politykę 00:03:27.730 --> 00:03:33.000 w inny sposób, żeby ona była jakościowa, żeby ona była sprawcza. 00:03:33.820 --> 00:03:35.340 Myślę, że to jest 00:03:35.420 --> 00:03:38.080 oczywiście czas, żeby poświętować i powiedzieć: wow, 00:03:38.090 --> 00:03:39.240 udało się, fajnie, 00:03:39.490 --> 00:03:44.230 ale dzisiaj wszyscy, już od zeszłego tygodnia, zakasaliśmy 00:03:44.240 --> 00:03:44.920 rękawy. 00:03:45.560 --> 00:03:48.330 Jesteśmy po pierwszych naszych wspólnych spotkaniach. 00:03:48.380 --> 00:03:51.660 Teraz w tym tygodniu kolejne spotkania mamy. 00:03:52.260 --> 00:03:57.450 To jest owiane też dużą taką pokorą i chęcią 00:03:57.460 --> 00:04:01.670 pracy. Ale ma Pani takie poczucie, że tacy ludzie jak Pani i Pani 00:04:01.680 --> 00:04:06.250 podobni, którzy idą z tych dołów, idą z NGOs-ów, 00:04:06.920 --> 00:04:12.690 z takich dołów spotkania z ludźmi idą tym u góry, 00:04:12.700 --> 00:04:15.080 tym, którzy, niektórzy politycy są 00:04:15.090 --> 00:04:19.490 w Sejmie od kilkudziesięciu lat, pokazać, jak wygląda 00:04:19.500 --> 00:04:20.370 prawdziwe życie. 00:04:20.380 --> 00:04:22.670 Bo oni się trochę oderwali od rzeczywistości. Może 00:04:22.680 --> 00:04:26.450 nie mówię akurat o liderze Pani partii, ale wielu polityków 00:04:26.460 --> 00:04:29.750 jest po prostu w Sejmie od wielu lat. My idziemy 00:04:29.850 --> 00:04:32.800 pokazać przede wszystkim Polkom i Polakom, że my chcemy robić 00:04:32.810 --> 00:04:34.740 i realizować inną politykę. 00:04:35.180 --> 00:04:38.560 Ja myślę, że ci inni politycy, którzy tak na to dzisiaj nie 00:04:38.570 --> 00:04:38.980 patrzą, 00:04:38.990 --> 00:04:43.040 mam nadzieję, że będą to obserwować i zobaczą, że 00:04:43.050 --> 00:04:47.710 o to tutaj chodzi. Ja uważam, że 00:04:47.910 --> 00:04:51.310 też nie chodzi o to, żeby demonizować, że wszyscy parlamentarzyści, 00:04:51.320 --> 00:04:54.950 którzy są kolejną kadencję w Sejmie, mają 00:04:54.960 --> 00:05:00.450 złe patrzenie na realizację pewnych zadań publicznych i sprawowania 00:05:00.460 --> 00:05:01.290 tej swojej roli. 00:05:01.300 --> 00:05:04.230 Natomiast my przede wszystkim idziemy taką ekipą ludzi, 00:05:04.240 --> 00:05:08.440 którzy wyrośli z tego aktywizmu, czyli 00:05:08.450 --> 00:05:10.320 z tego, co jest w tych dołach. 00:05:10.840 --> 00:05:14.830 Bardzo mocno chcą też działać w swoich okręgach, w tych swoich 00:05:14.840 --> 00:05:17.610 miejscach, z których startowali, bo chcą być bardzo blisko 00:05:17.620 --> 00:05:18.090 ludzi. 00:05:18.690 --> 00:05:20.340 Chcemy 00:05:20.380 --> 00:05:23.890 też w trochę inny sposób, aby funkcjonowały chociażby 00:05:23.900 --> 00:05:30.310 nasze biura poselskie. Chcemy pewną taką nowość, nowy 00:05:30.320 --> 00:05:32.630 powiew pokazać. 00:05:32.640 --> 00:05:35.610 Pokazaliśmy też to w taki sposób, jak zaczęliśmy organizować 00:05:35.620 --> 00:05:39.410 w ogóle naszą strukturę partii, która jest nową partią na 00:05:39.420 --> 00:05:44.420 arenie politycznej. Przeszliśmy długą drogę 00:05:44.490 --> 00:05:49.520 takiego budowania krok po kroku. Ale też wiele narzędzi, 00:05:49.530 --> 00:05:51.250 metod, jak my pracujemy ze sobą, 00:05:51.260 --> 00:05:55.170 myślę, że jest zgoła innych, niż to funkcjonuje w innych partiach 00:05:55.180 --> 00:05:55.880 politycznych. 00:05:55.920 --> 00:05:58.650 A jakie konkrety są potrzebne? 00:05:58.660 --> 00:06:01.850 O co Pani osobiście chodzi w tej polityce? 00:06:02.280 --> 00:06:05.550 Ja przede wszystkim wywodzę się z tego obszaru, 00:06:05.560 --> 00:06:07.960 można powiedzieć, szeroko rozumianej polityki społecznej 00:06:07.970 --> 00:06:09.120 i obszaru edukacji. 00:06:09.700 --> 00:06:14.420 To jest coś, co całe życie mi było bardzo bliskie. Ale także 00:06:14.430 --> 00:06:18.710 polityka senioralna. Więc ja w tych obszarach mam dziesiątki 00:06:18.720 --> 00:06:22.910 konkretów, które są do zrealizowania. Kwestia w ogóle 00:06:22.920 --> 00:06:26.270 oddania większego głosu organizacjom pozarządowym. 00:06:27.020 --> 00:06:30.650 Dzisiaj mówimy, że w Sejmie bardzo często są robione różnego 00:06:30.660 --> 00:06:31.750 rodzaju konsultacje. 00:06:31.760 --> 00:06:34.950 Że w ogóle jest to narzędzie, gdzie są komisje sejmowe, 00:06:34.960 --> 00:06:38.570 na które można zapraszać ekspertów, słuchać głosu organizacji 00:06:38.580 --> 00:06:41.980 pozarządowych, że to musi być jeszcze bardziej rozbudowane. 00:06:41.990 --> 00:06:44.730 Z tego głosu naprawdę trzeba korzystać. To po pierwsze. 00:06:45.590 --> 00:06:50.310 Niestety, jeżeli pisze się ustawę na kolanie 00:06:50.770 --> 00:06:53.210 i ją się w ciągu doby przegłosowuje, 00:06:53.220 --> 00:06:55.640 to ciężko mówić o tym, żeby przeprowadzić 00:06:55.710 --> 00:07:00.280 jakiekolwiek konkretne, realne konsultacje. 00:07:00.710 --> 00:07:04.610 Ja na pewno będę też dążyła do tego, żeby znieść szereg formalnych 00:07:04.620 --> 00:07:08.180 kwestii, które są nakładane na organizacje pozarządowe. 00:07:08.230 --> 00:07:12.090 Dzisiaj organizacja pozarządowa pozyskując nawet grant 00:07:12.100 --> 00:07:15.090 na 10 tysięcy złotych, po prostu bardzo często 00:07:15.100 --> 00:07:19.810 musi przerzucić tony papieru, żeby rozliczyć ten grant. 00:07:19.880 --> 00:07:26.090 Więc trzeba pewne rzeczy nieco, nie chcę użyć słowa poluźnić, 00:07:26.100 --> 00:07:31.310 ale trzeba to dostosować do kwot i do do możliwości poszczególnych 00:07:31.320 --> 00:07:35.110 organizacji, tak, żeby nie zabierać sprawstwa i tego działania. 00:07:36.540 --> 00:07:38.670 Ale to też polityka senioralna. 00:07:38.800 --> 00:07:42.130 Nie ma co ukrywać, 00:07:42.200 --> 00:07:43.840 nasze społeczeństwo się starzeje. 00:07:44.000 --> 00:07:48.220 Demografia pokazuje, że mniej dzieci się rodzi, a coraz 00:07:48.230 --> 00:07:50.680 mniej będzie też osób w wieku tak zwanym produkcyjnym, czyli 00:07:50.690 --> 00:07:57.000 w tym wieku, kiedy mogą pracować, mogą też mieć dzieci. 00:07:58.060 --> 00:08:02.400 Tu trzeba w ogóle przeformułować wiele obszarów życia społecznego, 00:08:02.410 --> 00:08:06.920 takich jak zdrowie, jak chociażby przestrzeń publiczna, jak 00:08:06.930 --> 00:08:11.860 polityka społeczna, pod zmianę demograficzną 00:08:11.870 --> 00:08:14.220 społeczeństwa. Tego nie można robić w momencie, kiedy my już 00:08:14.230 --> 00:08:18.370 się obudzimy, że w naszym społeczeństwie już jest 00:08:18.380 --> 00:08:21.500 30 czy 40% osób w wieku senioralnym, 00:08:21.680 --> 00:08:24.780 tylko to trzeba zacząć stopniowo wprowadzać dzisiaj. A dobrze 00:08:24.790 --> 00:08:28.120 wiemy, jeżeli ktoś w swojej rodzinie ma osoby, które są w wieku 00:08:28.130 --> 00:08:33.360 senioralnym, z jakimi się zmagają problemami i jak wygląda służba 00:08:33.370 --> 00:08:33.750 zdrowia, 00:08:33.760 --> 00:08:37.910 jak wygląda opieka nad osobami, które, na przykład nie są w stanie 00:08:38.290 --> 00:08:39.740 samodzielnie funkcjonować. 00:08:39.750 --> 00:08:45.140 Ile godzin opieki ze strony chociażby MOPSu przysługuje 00:08:45.150 --> 00:08:47.760 osobie samotnie mieszkającej w domu? 00:08:47.920 --> 00:08:50.720 To są rzeczy, nad którymi trzeba dzisiaj popracować, gdzie 00:08:50.730 --> 00:08:53.840 trzeba przenieść ciężary, tak, żebyśmy byli gotowi na te zmiany 00:08:53.850 --> 00:08:54.570 demograficzne. 00:08:54.580 --> 00:09:00.020 Czuje pani, że jest tyle sfer do zmiany, także do naprawy, ale 00:09:00.030 --> 00:09:00.820 też do zmiany? 00:09:01.150 --> 00:09:05.860 Z drugiej strony tyle zobowiązań, tyle obietnic, także takich, 00:09:05.870 --> 00:09:09.580 które padło w tej Kampanii, że właściwie jest tyle do zrobienia, 00:09:09.590 --> 00:09:11.130 że nie chcę powiedzieć, że kadencji nie 00:09:11.170 --> 00:09:15.560 wystarczy, może życia nie wystarczy. Znaczy ja uważam, że jest 00:09:15.570 --> 00:09:19.050 bardzo dużo do zrobienia, ale każdą zmianę zaczyna się, 00:09:19.090 --> 00:09:21.830 jest takie przysłowie, że każdą podróż zaczyna się od pierwszego 00:09:21.840 --> 00:09:22.280 kroku. 00:09:22.290 --> 00:09:29.150 No i te kroki trzeba zacząć wykonywać. 00:09:29.190 --> 00:09:32.940 Nie bez przyczyny nasza partia nazywa się Polska 2050, 00:09:32.950 --> 00:09:35.730 dlatego, że my w tych naszych rozwiązaniach 00:09:35.740 --> 00:09:39.370 pokazywaliśmy rozwiązania, które są rozwiązaniami nie na 00:09:39.530 --> 00:09:43.750 kadencję, czyli nie na obietnicę taką rzucaną 00:09:43.910 --> 00:09:48.840 tuż przed wyborami, ale pokazywaliśmy całym planem 00:09:48.850 --> 00:09:52.410 dochodzenia do konkretnej zmiany. Takimi obszarami jest chociażby 00:09:52.420 --> 00:09:53.940 kwestia dotycząca klimatu. 00:09:53.950 --> 00:09:59.080 To znaczy, dzisiaj musimy dojść do neutralności klimatycznej, 00:09:59.090 --> 00:10:03.330 do 2050 roku, ale trzeba też do 00:10:03.340 --> 00:10:04.270 2040 roku, 00:10:04.280 --> 00:10:08.980 tak zakładamy, odejść od gospodarki opartej na węglu 00:10:08.990 --> 00:10:09.790 w naszym kraju. 00:10:09.850 --> 00:10:13.770 I to są zmiany, które oczywiście trzeba wprowadzać. 00:10:14.030 --> 00:10:17.860 Trzeba się umówić, mówiąc w skrócie. Są takie duże tematy, 00:10:17.870 --> 00:10:22.170 na które trzeba się na poziomie rządowym umówić z ugrupowaniami 00:10:22.300 --> 00:10:27.910 koalicyjnymi i mieć zgodę całościową, żeby je przeprowadzać 00:10:27.920 --> 00:10:31.680 przez kolejne kadencje, a nie za każdym nowym rządem po prostu 00:10:31.690 --> 00:10:37.660 wywracać system. Bo system, chociażby zmiany w systemie 00:10:37.670 --> 00:10:39.720 00:10:39.790 --> 00:10:43.450 w kwestiach zdrowotnych. Czyli zmiana systemu w ogóle funkcjonowania 00:10:43.980 --> 00:10:44.770 opieki zdrowotnej. 00:10:44.780 --> 00:10:48.070 Tego się nie da zrobić wszystkiego w ciągu jednej kadencji. 00:10:48.970 --> 00:10:50.150 Teraz trzeba się będzie w ogóle do wszystkiego dogadywać. 00:10:50.160 --> 00:10:52.750 Bo ta koalicja, która się szykuje, będzie bardzo szeroka. 00:10:53.200 --> 00:10:58.850 Wielu ugrupować z bardzo różnymi często spojrzeniami 00:10:58.860 --> 00:11:00.480 na wiele spraw, to nie będzie łatwe. 00:11:01.040 --> 00:11:03.210 Nikt nie mówił, że będzie prosto, 00:11:03.220 --> 00:11:03.710 oczywiście. 00:11:03.720 --> 00:11:07.790 Natomiast mamy przede wszystkim, co jest najważniejsze, 00:11:08.080 --> 00:11:11.810 wspólny kręgosłup dotyczący zasad 00:11:11.880 --> 00:11:15.170 związanych z praworządnością, demokracją. Czyli jakby mamy co do 00:11:15.180 --> 00:11:18.400 tego zgodę, że jesteśmy pro-demokratycznymi ugrupowaniami. 00:11:18.690 --> 00:11:21.960 Oczywiście, w naszych programach znajdują się 00:11:21.970 --> 00:11:24.960 różnice, ale 00:11:25.030 --> 00:11:28.670 na tym polega demokracja, że się przeprowadza 00:11:29.340 --> 00:11:31.250 się w konkretnych obszarach 00:11:31.260 --> 00:11:32.920 pewne rozmowy, 00:11:33.670 --> 00:11:37.810 konsultacje, tak, żeby znaleźć najlepszy złoty środek. 00:11:37.820 --> 00:11:40.310 Szef Pani partii uważa, że się dogadacie 00:11:40.320 --> 00:11:44.410 Co do wszystkiego? A nie, jak niektórzy myślą: pokłócą 00:11:44.420 --> 00:11:45.140 się znowu? 00:11:46.610 --> 00:11:50.330 Nasze hasło brzmiało: Dość kłótni, do przodu. Od kłótni nic 00:11:50.340 --> 00:11:52.990 dobrego jeszcze się nie stało. 00:11:53.000 --> 00:11:56.230 Oczywiście, demokracja polega, tak jak mówiłam, na tym, że my 00:11:56.240 --> 00:11:58.990 mamy prawo się w pewnych rzeczach nie zgadzać i będziemy o tym 00:11:59.000 --> 00:12:02.830 dyskutować, ale będziemy dążyli do tego, żeby wypracować wspólny 00:12:02.840 --> 00:12:06.190 konsensus i wspólne rozwiązanie, na które się wszyscy zgodzimy. 00:12:06.740 --> 00:12:08.450 Chyba to też pokazaliśmy, 00:12:08.460 --> 00:12:11.970 mam wrażenie, przynajmniej jako Trzecia Droga, czyli Polska 00:12:11.980 --> 00:12:14.950 2050 Szymona Hołowni i PSL. Najmłodsza 00:12:14.960 --> 00:12:18.030 partia polityczna z najstarszą partią polityczną. Udało nam 00:12:18.040 --> 00:12:22.210 się dojść do konsensusu zarówno w kwestiach gwarancji programowych, 00:12:22.220 --> 00:12:26.020 kwestiach związanych z koalicją, podziałem chociażby na listach 00:12:26.030 --> 00:12:29.290 wyborczych, gdzie głosy chodziły różne. 00:12:29.300 --> 00:12:33.750 Udało nam się to zrobić i zrobić nam się udało także bardzo dobry 00:12:33.760 --> 00:12:37.600 wspólny wynik wyborczy. Więc ja uważam, że to w polityce jest 00:12:37.610 --> 00:12:41.390 do zrealizowania. Chcę też powiedzieć, że każdy nasz 00:12:41.400 --> 00:12:44.030 program, czyli jak opracowywaliśmy 00:12:44.040 --> 00:12:47.690 program Polska na Zielonym Szlaku, program dotyczący opieki 00:12:47.700 --> 00:12:51.230 medycznej, program gospodarczy to za każdym 00:12:51.240 --> 00:12:52.330 razem ten program 00:12:52.340 --> 00:12:55.730 potem przechodził proces konsultacji w Sejmie, na który były 00:12:55.740 --> 00:12:59.450 zaproszone wszystkie ugrupowania polityczne, 00:12:59.460 --> 00:13:01.970 jak i eksperci i organizacje pozarządowe. 00:13:02.020 --> 00:13:05.460 I tam toczyła się dyskusja. I potem po tych dyskusjach były wprowadzane 00:13:05.470 --> 00:13:06.830 jeszcze zmiany w tym programie. 00:13:06.840 --> 00:13:10.090 Także my mamy też dobry, bym powiedziała, know-how, czy wiedzę, jak w 00:13:10.100 --> 00:13:14.970 ogóle te procesy konsultacyjne przeprowadzać i jak dochodzić 00:13:14.980 --> 00:13:16.520 do pewnego konsensusu. 00:13:16.660 --> 00:13:21.140 To świetnie brzmi, tylko że często jest w polityce 00:13:21.150 --> 00:13:28.240 tak, że ostatecznie politycy kłócą się o własne ambicje, o stołki, 00:13:28.480 --> 00:13:32.080 o takie wcale niewielkie i strategiczne rzeczy. 00:13:32.740 --> 00:13:36.660 Ale ja myślę, że ostatnie rządy PISu, te osiem lat, 00:13:36.670 --> 00:13:42.250 chyba wszystkim dało do zrozumienia, że pewne rzeczy są 00:13:42.260 --> 00:13:46.190 po prostu nieważne. I myślę, że ci, którzy kiedyś może 00:13:46.240 --> 00:13:49.330 właśnie kłócili się o te stołki, dzisiaj o te stołki się kłócić 00:13:49.340 --> 00:13:52.810 nie będą, bo to naprawdę nie jest istota bycia w polityce. 00:13:52.820 --> 00:13:58.750 To znaczy, nie chcę zabrzmieć jak ktoś, kto nie ma pojęcia, 00:13:58.760 --> 00:14:01.880 czym polityka jest. Natomiast dla nas, 00:14:03.140 --> 00:14:05.700 to od samego początku mówiliśmy, to nie o stołki chodzi, to 00:14:05.710 --> 00:14:09.460 chodzi o to, żeby zrobić skuteczną, działającą 00:14:09.530 --> 00:14:15.310 politykę, która naprawdę sprawia, że Polakom w tym 00:14:15.320 --> 00:14:19.990 kraju chce się żyć, mieszkać i która nie polaryzuje też społeczeństwa. 00:14:20.000 --> 00:14:24.570 Bo to, co widzieliśmy przez ostatnie lata w naszym kraju i 00:14:24.620 --> 00:14:29.310 co miało swoją eskalację w trakcie kampanii wyborczej, to 00:14:29.390 --> 00:14:31.500 już ludzi męczy. 00:14:31.510 --> 00:14:35.260 To znaczy to, że jedni są napuszczani na drugich. 00:14:35.840 --> 00:14:40.100 To jest odpowiedzialność polityków, żeby łączyć, a nie dzielić. 00:14:40.550 --> 00:14:44.100 Ma Pani takie poczucie, że wobec kogo jest największe zobowiązanie 00:14:44.110 --> 00:14:44.880 po tych wyborach? 00:14:45.590 --> 00:14:51.420 Myślę, że zobowiązanie jest takie same na każdym, który został 00:14:51.430 --> 00:14:57.740 wybranym, który dostał mandat. Bo każdy z nas powinien tą 00:14:57.750 --> 00:15:01.060 odpowiedzialność czuć na swoich plecach i to, że idzie do tej 00:15:01.070 --> 00:15:02.860 polityki służyć ludziom. 00:15:03.510 --> 00:15:09.810 Natomiast, oczywiście, największą odpowiedzialność będą miały 00:15:09.880 --> 00:15:13.500 ugrupowania, które wejdą w koalicję rządzącą. To one będą 00:15:13.510 --> 00:15:18.040 niosły tą największą odpowiedzialność, żeby 00:15:18.050 --> 00:15:21.060 być skutecznym i 00:15:21.140 --> 00:15:24.090 dążyć do naprawy tego, co jest potrzebne. 00:15:24.730 --> 00:15:27.490 Nie ukrywa Pani, że na Pani wejście do polityki 00:15:27.500 --> 00:15:31.850 wpływ miało to, co się wydarzyło w 2019 00:15:31.860 --> 00:15:32.550 roku w styczniu. 00:15:32.560 --> 00:15:36.450 To, jak wtedy na scenie w Gdańsku podczas finału Wielkiej Orkiestry 00:15:36.460 --> 00:15:40.770 Świątecznej Pomocy został zamordowany prezydent Paweł Adamowicz. 00:15:40.780 --> 00:15:44.770 Pani mówiła o tym w wywiadach. Bo jak rozumiem, wtedy coś w Pani 00:15:44.780 --> 00:15:45.310 pękło? 00:15:46.300 --> 00:15:51.950 Ja myślę, że oczywiście to miało duży wpływ, zarówno 00:15:53.010 --> 00:15:57.080 to doświadczenie bycia, stania na tej scenie, 00:15:58.270 --> 00:16:02.290 tego, że znałam się bardzo dobrze z prezydentem Adamowiczem 00:16:03.190 --> 00:16:06.430 i też wiedziałam, co się działo w trakcie jego kampanii, przed 00:16:06.440 --> 00:16:09.720 kampanią, ile było hejtu, ile było nienawiści, ile było 00:16:10.490 --> 00:16:12.020 po prostu złych słów. 00:16:12.030 --> 00:16:13.930 00:16:14.640 --> 00:16:18.940 Czasami się mówi, że słowa mogą ranić jak nóż. 00:16:20.340 --> 00:16:24.710 Myślę, że to na pewno we mnie zapadło, ale też zapadło 00:16:24.720 --> 00:16:25.730 we mnie to, co 00:16:26.870 --> 00:16:30.970 potem się działo. Ja zostałam 00:16:31.020 --> 00:16:35.220 oskarżona przez prokuraturę. 00:16:36.360 --> 00:16:39.980 Jestem uniewinniona przez pierwszą instancję. 00:16:39.990 --> 00:16:41.720 Nie było tutaj żadnych wątpliwości. 00:16:41.730 --> 00:16:46.560 Zresztą ja miałam poczucie od samego początku, że zrobiłam 00:16:46.570 --> 00:16:49.690 wszystko tak, jak można było tylko najlepiej zrobić. 00:16:49.690 --> 00:16:52.150 Niedopełnienie obowiązków? 00:16:52.150 --> 00:16:57.160 Narażenie na zagrożenie utraty życia bądź uszczerbku 00:16:57.170 --> 00:17:02.760 na zdrowiu uczestników wydarzenia. To były bardzo poważne 00:17:02.770 --> 00:17:05.420 zarzuty mi postawione. I też to, w jaki sposób 00:17:05.430 --> 00:17:06.860 potem media. 00:17:08.110 --> 00:17:11.340 wtedy, TVP, się zachowywały wobec mnie. 00:17:11.350 --> 00:17:15.530 Jakie były materiały produkowane, jak dziennikarze wtargnęli 00:17:15.540 --> 00:17:18.490 niejednokrotnie do biura naszego Centrum Wolontariatu, w 00:17:18.500 --> 00:17:19.440 którym jeszcze byłam. 00:17:19.680 --> 00:17:24.290 To były na pewno doświadczenia, które mi pokazały, że 00:17:24.300 --> 00:17:29.130 tak dalej nie można pozwolić na to. I chyba wywołały taki wewnętrzny 00:17:29.140 --> 00:17:30.010 bunt we mnie. 00:17:30.080 --> 00:17:31.030 Myślę, że to 00:17:31.920 --> 00:17:35.000 na pewno przyłożyło się do tej mojej decyzji. 00:17:36.680 --> 00:17:41.300 Natomiast oczywiście jest też wiele innych powodów, 00:17:41.310 --> 00:17:45.860 dla których ja też zobaczyłam, że jednak 00:17:45.930 --> 00:17:50.130 czasami jest wygodniej być po tej stronie, 00:17:51.220 --> 00:17:54.550 gdzie nie jesteśmy wystawiani publicznie, mówiąc w skrócie. 00:17:55.350 --> 00:17:59.350 Ja bardzo sobie ceniłam pracę w Centrum Wolontariatu, dlatego, 00:17:59.360 --> 00:18:03.490 że ja z jednej strony mogłam realizować pewne systemowe zmiany 00:18:03.500 --> 00:18:07.690 na małym poziomie, może takim lokalnym, bym powiedziała, ale 00:18:07.700 --> 00:18:09.740 też to 00:18:09.820 --> 00:18:12.750 Centrum Wolontariatu daje takie poczucie sprawstwa, 00:18:12.760 --> 00:18:17.850 bo można zobaczyć, że naprawdę w trakcie jednego dnia zrobiło 00:18:17.860 --> 00:18:19.830 się coś, co ma wymierny efekt. 00:18:19.840 --> 00:18:20.990 Widzi się bardzo szybko 00:18:22.760 --> 00:18:25.940 ten skutek, do którego się dąży. Teraz może tak nie być. 00:18:25.950 --> 00:18:30.700 Ale ostatnie lata, w których pracując i budując organizację 00:18:30.710 --> 00:18:31.540 partyjną, 00:18:31.800 --> 00:18:35.430 to też była olbrzymia cierpliwość i trudna droga, długi marsz, 00:18:31.800 --> 00:18:35.430 No to też była olbrzymia cierpliwość i trudna droga, długi marsz, 00:18:35.440 --> 00:18:38.500 3-letni marsz przetrwaliśmy jako Polska 2050 00:18:38.510 --> 00:18:39.290 Szymona Hołowni. 00:18:39.390 --> 00:18:42.210 Mówiąc w skrócie od wyborów prezydenckich, bo ja z Szymonem 00:18:42.220 --> 00:18:45.340 Hołownią byłam od samego początku jego kampanii prezydenckiej. 00:18:45.760 --> 00:18:48.800 To jest ultra maraton. 00:18:49.020 --> 00:18:51.820 Niektórzy, którzy wcześniej byli przyjaciółmi, mieli Pani za 00:18:51.830 --> 00:18:53.980 złe, że poszła Pani do Hołowni? 00:18:55.180 --> 00:19:01.880 Nie, ja myślę, że nie. Nigdy nie usłyszałam wprost, że 00:19:01.890 --> 00:19:07.720 poszłam do Hołowni, nie wiem, dlaczego. To tak samo można 00:19:07.730 --> 00:19:10.670 by było powiedzieć, dlaczego wsparłam prezydenta Adamowicza w 00:19:10.770 --> 00:19:13.560 kampanii prezydenckiej, a nie Platformę Obywatelską, która 00:19:13.570 --> 00:19:15.880 tutaj lokalnie wystawiła swojego kandydata. 00:19:16.370 --> 00:19:22.110 Natomiast ja zostałam poproszona przez Szymona 00:19:22.120 --> 00:19:24.220 Hołownię o pomoc w budowie jego struktur 00:19:24.230 --> 00:19:29.290 w trakcie kampanii, ogarnięcie, mówiąc w skrócie, wolontariatu 00:19:29.750 --> 00:19:31.990 w trakcie tej kampanii prezydenckiej. 00:19:32.000 --> 00:19:37.220 Ale tak się stało, że z tej, wydawałoby się, kilkumiesięcznej 00:19:37.590 --> 00:19:38.130 współpracy, 00:19:38.890 --> 00:19:42.300 najpierw współtworzyłam z nim Stowarzyszenie Polska 00:19:42.310 --> 00:19:46.450 2050, a potem partię. A wracając do tego procesu, 00:19:46.460 --> 00:19:49.980 bo w lutym sąd Panią uniewinnił, czy prokuratura zdecydowała 00:19:49.990 --> 00:19:54.240 się, czy jeszcze nie podjęła decyzji o wniesienie apelacji? Sprawa 00:19:54.250 --> 00:19:54.780 jest zamknięta, 00:19:54.790 --> 00:20:00.270 czy nie? Sprawa nie jest zamknięta, także czekamy, mówiąc 00:20:00.370 --> 00:20:06.720 w skrócie i podejrzewam, że to się 00:20:06.730 --> 00:20:11.940 wydarzy. Natomiast myślę, że tutaj nie ma żadnych wątpliwości. 00:20:11.950 --> 00:20:16.420 Oczywiście zawsze będę walczyła o swoją niewinność, bo 00:20:17.990 --> 00:20:21.190 od samego początku wiedziałam, że ani ja, ani wice 00:20:21.200 --> 00:20:24.090 wtedy prezes Centrum Wolontariatu, zrobiliśmy po prostu 00:20:24.100 --> 00:20:27.570 wszystko, co było można. No i też to potwierdził sąd pierwszej 00:20:27.580 --> 00:20:28.440 instancji. 00:20:28.660 --> 00:20:32.370 A jaka rewolucja w Pani życiu 00:20:32.460 --> 00:20:33.370 teraz się szykuje? 00:20:33.640 --> 00:20:36.070 Ja myślę, że 00:20:36.140 --> 00:20:41.910 to nie będzie rewolucja. Mama w sejmie to nie rewolucja? 00:20:43.400 --> 00:20:45.860 Mama w Sejmie, a mama sekretarz generalna Partii, 00:20:45.870 --> 00:20:48.780 to też można by było powiedzieć, że ta rewolucja już była, bo 00:20:49.170 --> 00:20:52.100 ja faktycznie 00:20:52.170 --> 00:20:55.590 byłam i jestem cały czas sekretarz generalną partii, więc 00:20:55.820 --> 00:20:59.410 współdzieliłam ten swój czas pracy na pracę tu, w Gdańsku i 00:20:59.420 --> 00:21:01.110 na czas pracy w Warszawie, 00:21:01.120 --> 00:21:04.900 czy w ogóle w regionie, w całej Polsce, można powiedzieć. 00:21:05.580 --> 00:21:07.950 Więc teraz 00:21:07.960 --> 00:21:12.120 myślę, że będzie to podobnie, że będę na pewno tu na miejscu, 00:21:12.160 --> 00:21:16.310 ale też będę, jak będą posiedzenia, w Warszawie, będę 00:21:16.320 --> 00:21:22.140 tam na miejscu. Więc myślę, że to będzie podobny model 00:21:22.150 --> 00:21:26.720 funkcjonowania, który już znam od poprzednich lat, od momentu, 00:21:26.730 --> 00:21:30.310 kiedy zostałam sekretarz generalną partii. Czyli jednym słowem, 00:21:30.320 --> 00:21:35.330 dacie radę. Damy radę. Pewnie, dziewczyny fajnie 00:21:35.560 --> 00:21:39.130 mi pomagały też w trakcie kampanii. 00:21:39.480 --> 00:21:42.820 Usłyszałam też od nich takie wspaniałe słowa, 00:21:42.830 --> 00:21:48.640 że są ze mnie dumne, więc to są myślę, że dla każdej mamy 00:21:49.030 --> 00:21:53.480 super słowa. Też chciałabym dać przykład, bo są 00:21:53.490 --> 00:21:57.290 dziewczynkami, że też mogą zawsze zawalczyć o swoje i że trzeba 00:21:57.300 --> 00:21:59.120 iść realizować swoje marzenia. 00:21:59.470 --> 00:22:01.180 Dziękuję bardzo za tę rozmowę. 00:22:01.430 --> 00:22:03.520 Zapraszam do oglądania i do słuchania podcastów 00:22:03.530 --> 00:22:07.480 Jestem z Gdańska, także tego z Agnieszką Buczyńską, nową posłanką 00:22:07.790 --> 00:22:08.460 nowej kadencji. 00:22:08.660 --> 00:22:09.980 Do zobaczenia i do usłyszenia.