WEBVTT 00:00:12.640 --> 00:00:17.310 Chciałbym, żeby Państwo sobie to dobrze wyobrazili. 00:00:18.780 --> 00:00:19.790 Czwarty rok 00:00:20.770 --> 00:00:22.310 przetacza się przez świat 00:00:23.090 --> 00:00:24.260 II wojna światowa. 00:00:25.360 --> 00:00:27.850 Armia Czerwona wyzwala Kijów. 00:00:29.080 --> 00:00:34.360 Żołnierze Armii Krajowej wysadzają pociąg pancerny jadący 00:00:34.370 --> 00:00:38.600 z Gdańska na front wschodni. A tymczasem 00:00:39.450 --> 00:00:40.720 we wsi Popowo 00:00:41.650 --> 00:00:42.430 na Kujawach 00:00:43.320 --> 00:00:44.320 rodzi się człowiek, 00:00:45.320 --> 00:00:47.650 który zmieni losy świata. 00:00:48.780 --> 00:00:51.010 Przyszły przywódca Solidarności. 00:00:51.750 --> 00:00:54.730 Lider sierpniowego strajku w Stoczni Gdańskiej. 00:00:55.420 --> 00:01:00.150 Legendarny przywódca Solidarności, pierwszy demokratycznie 00:01:00.200 --> 00:01:03.840 wybrany prezydent Rzeczypospolitej Polskiej. 00:01:04.770 --> 00:01:07.890 I zdobywca pokojowej Nagrody Nobla. 00:05:37.330 --> 00:05:41.260 Lech Wałęsa, legendarny przywódca Solidarności pierwszy demokratycznie 00:05:41.270 --> 00:05:43.590 wybrany prezydent Rzeczypospolitej Polskiej. 00:05:44.400 --> 00:05:49.910 Dziękuję Państwu za wspólny bój, za wspólne zwycięstwo i zapraszam 00:05:49.920 --> 00:05:54.150 do porządkowania Polski, Europy i świata. 00:06:16.560 --> 00:06:22.290 Dobry wieczór Państwu. Witamy Państwa bardzo serdecznie w Europejskim 00:06:22.490 --> 00:06:24.670 Centrum Solidarności. 00:06:24.890 --> 00:06:27.410 Bardzo miło mi być tutaj razem z Państwem. 00:06:27.420 --> 00:06:33.180 Jestem tym zaszczycony i wzruszony, ale też zakłopotany, ponieważ. 00:06:34.020 --> 00:06:40.050 patrzę na salę i widzę, że mimo że średnia wieku jest nie najniższa, 00:06:40.200 --> 00:06:45.740 to jednak niewielu z nas wie, co to znaczy 80 lat. 00:06:46.980 --> 00:06:51.320 Nie tak teoretycznie to wiemy, ale praktycznie mamy z tym jakiś 00:06:51.330 --> 00:06:56.520 problem. Więc, widzę po Państwu, że możecie sobie wyobrazić 00:06:56.530 --> 00:06:57.970 ile to jest 40 lat. 00:06:58.230 --> 00:07:01.740 No to sobie wyobraźcie, że to jest jakby dwa razy tyle. 00:07:02.990 --> 00:07:08.110 To jest takie happy hour czterdziestolatka, który dzisiaj obchodzimy 00:07:09.570 --> 00:07:14.620 i jest to dla nas wzruszenie i wielkie święto, że możemy tutaj 00:07:14.630 --> 00:07:18.110 być w dniu 80 urodzin Lecha Wałęsy, który jest 00:07:18.120 --> 00:07:20.020 razem z nami i którego zapraszam na scenę. 00:07:47.790 --> 00:07:49.500 Dobry wieczór, panie prezydencie. 00:07:50.200 --> 00:07:51.070 Dziękuję, że pan jest. 00:07:51.080 --> 00:07:54.170 Mam problem, panie prezesie, ja w ogóle sobie tak nie wyobrażałem 00:07:54.180 --> 00:07:58.110 80-latków i nie wiem czy w ogóle podołam prowadzeniu 00:07:58.120 --> 00:08:01.370 tego wieczora, ale postaram się. Zamienię pańskie problemy na moje. 00:08:03.410 --> 00:08:07.670 Panie prezydencie i drodzy Państwo są z nami liczni goście, 00:08:07.680 --> 00:08:12.310 a niektórych pozwolę sobie zaprosić do nas na scenę. Henryka 00:08:12.320 --> 00:08:13.370 Krzywonos-Strycharska 00:08:13.380 --> 00:08:15.940 oczywiście jest z nami, przyjechała tramwajem. 00:08:22.810 --> 00:08:26.460 To ona w 1980 roku zatrzymała komunikację, która 00:08:26.470 --> 00:08:31.340 na szczęście ruszyła później. I dlatego możemy się spotkać. Sygnatariuszka 00:08:31.350 --> 00:08:33.460 Porozumienia Gdańskiego. Jest z nami, 00:08:33.630 --> 00:08:35.490 wiem, bo spotkałem go w windzie, 00:08:35.530 --> 00:08:41.080 Jacek Fedorowicz, satyryk, tropiciel absurdów PRL-u i twórca 00:08:41.090 --> 00:08:45.580 legendarnego "Portretu nieznanego mężczyzny z wąsem". 00:08:46.500 --> 00:08:47.750 Jest z nami Bożena 00:08:47.760 --> 00:08:50.910 Grzywaczewska, działaczka opozycji demokratycznej, która 00:08:50.920 --> 00:08:56.650 po sierpniu 1 roku została osobistą asystentką 00:08:56.800 --> 00:08:57.850 Lecha Wałęsy. 00:08:57.860 --> 00:09:02.150 Dobry wieczór. Proszę państwa, czasy są takie, być może Państwo 00:09:02.340 --> 00:09:06.470 są zdumieni, że zaproszę teraz aktora na scenę, ale czasy są 00:09:06.480 --> 00:09:09.240 takie, że aktorzy stają się coraz ważniejsi. 00:09:09.300 --> 00:09:15.520 Ja jadąc tutaj dowiedziałem się, że mam zostać pozwany do sądu 00:09:15.720 --> 00:09:17.810 za rolę, którą ostatnio zagrałem. 00:09:17.990 --> 00:09:20.730 Państwo wyglądacie na dość inteligentnych ludzi, ale ja 00:09:20.740 --> 00:09:23.880 to powtórzę, bo to jest myśl, z którą niełatwo się oswoić. 00:09:24.060 --> 00:09:28.430 Aktor zostaje pozwany za rolę, 00:09:30.150 --> 00:09:34.030 którą odegrał. Jest z nami Robert Więckiewicz, który być może 00:09:34.040 --> 00:09:37.490 również zostanie pozwany za rolę Lecha Wałęsy 00:09:38.060 --> 00:09:39.520 w filmie Andrzeja Wajdy. 00:09:42.040 --> 00:09:45.290 Jest z nami również również Jacek Taylor, obrońca 00:09:45.300 --> 00:09:52.750 opozycjonistów w procesach politycznych w czasach PRL. Zapraszam 00:09:52.760 --> 00:09:57.050 Władysława Frasyniuka, działacza opozycji demokratycznej. 00:09:57.890 --> 00:10:01.840 Więźnia politycznego PRL-u. Panie Władku, zapraszam do nas na scenę. 00:10:02.230 --> 00:10:07.180 Jest też z nami, tuż obok pana Władysława, Krystyna Zachwatowicz-Wajda, 00:10:07.190 --> 00:10:11.660 wybitna scenografka, aktywna członkini społecznego 00:10:11.670 --> 00:10:16.150 Komitetu Budowy pomnika postoczniowców poległych w roku 1970. 00:10:16.710 --> 00:10:21.580 Dobry wieczór Krystyno. Jest z nami Adam Bodnar, mam nadzieję. 00:10:21.590 --> 00:10:22.410 00:10:23.760 --> 00:10:27.830 Działacz na rzecz praw człowieka, były Rzecznik Praw Obywatelskich. 00:10:29.240 --> 00:10:33.440 Dobry wieczór Adamie. Jarosław Wałęsa też zaszczycił nasze towarzystwo. 00:10:33.450 --> 00:10:37.220 Zapraszamy. Syn Lecha, polityk aktywny. 00:10:38.350 --> 00:10:41.530 A teraz czas na byłego premiera, Jan Krzysztof Bielecki. 00:10:41.540 --> 00:10:43.070 Zapraszam bardzo serdecznie. 00:10:43.080 --> 00:10:47.720 Prezes Rady Ministrów w czasach prezydentury Lecha Wałęsy. 00:10:47.840 --> 00:10:53.710 Pierwszy, uwaga, premier na świecie, który uznał niepodległość Ukrainy. 00:10:54.040 --> 00:10:54.980 Dobry wieczór. 00:10:56.360 --> 00:11:00.930 Monika Olejnik, wolne media, TVN. Zapraszamy bardzo serdecznie. 00:11:01.150 --> 00:11:05.000 Dziennikarka, specjalistka w dziedzinie wywiadów politycznych. 00:11:07.670 --> 00:11:10.580 Adam Michnik. Państwo nie znacie tego człowieka, ale to młody, 00:11:10.590 --> 00:11:14.000 dobrze zapowiadający się dziennikarz, który 00:11:14.090 --> 00:11:17.340 rączym krokiem zmierza w stronę sceny. Dobry wieczór, panie Adamie. 00:11:24.050 --> 00:11:27.320 Panie i panowie, prezydent Rzeczypospolitej Polskiej Bronisław 00:11:27.330 --> 00:11:29.400 Komorowski zaszczycił nasze towarzystwo. 00:11:33.090 --> 00:11:33.990 Dobry wieczór. 00:11:35.150 --> 00:11:40.350 No i tutaj mała łezka się wokół kręci, gdyż prezydent 00:11:40.400 --> 00:11:43.900 Aleksander Kwaśniewski miał do nas dotrzeć i na ostatniej prostej 00:11:44.260 --> 00:11:46.130 zatrzymało go zdarzenie losowe. 00:11:46.180 --> 00:11:51.640 Ale wiem, że duchem jest z nami, także poproszę o oklaski dla 00:11:51.680 --> 00:11:52.620 pana prezydenta Kwaśniewskiego. 00:11:59.700 --> 00:12:01.100 Zrobiłem takie, 00:12:02.250 --> 00:12:06.360 jak to się staropolsku mówi research, żeby się przygotować do 00:12:06.370 --> 00:12:09.560 dzisiejszego prowadzenia i dowiedziałem się, dlaczegoż to 00:12:09.570 --> 00:12:13.240 pan prezydent Wałęsa, co go przekonało do tego, żeby przenieść 00:12:13.250 --> 00:12:17.820 swoje biuro z Zielonej Bramy do właśnie tutaj Europejskiego 00:12:17.830 --> 00:12:18.920 Centrum Solidarności. 00:12:18.930 --> 00:12:22.930 No i wszyscy, jak jeden mąż powiedzieli, że tym decydującym czynnikiem 00:12:22.940 --> 00:12:25.040 było szybkie złącze internetowe. 00:12:26.090 --> 00:12:31.210 Pan prezydent Wałęsa jest znany z upodobania i zamiłowania 00:12:31.220 --> 00:12:33.170 do nowoczesnych technologii. 00:12:33.320 --> 00:12:38.900 Dlatego chcieliśmy zrobić panu prezydentowi dzisiaj przyjemność, 00:12:38.940 --> 00:12:43.270 kilka przyjemności, ale jedną z nich ma być to, że zwróciliśmy 00:12:43.280 --> 00:12:44.960 się do najmądrzejszych 00:12:45.110 --> 00:12:48.800 komputerów świata z paroma pytaniami o pana prezydenta. 00:12:49.490 --> 00:12:53.700 Sztuczna inteligencja, którą na potrzeby dzisiejszego wieczoru 00:12:53.710 --> 00:12:56.880 nazwaliśmy Aldona. Czy Aldona jest z nami? 00:12:57.710 --> 00:12:59.190 Tak, jestem. Świetnie. 00:12:59.810 --> 00:13:05.070 Zatem zapytaliśmy Aldonę, która przeczesze w ułamku 00:13:05.080 --> 00:13:07.360 sekundy całe zasoby internetu, 00:13:07.440 --> 00:13:12.340 kto jest najsłynniejszym żyjącym Polakiem, Aldono? 00:13:13.190 --> 00:13:17.330 Niestety, moje dane są aktualne tylko do września 2021 roku, 00:13:17.340 --> 00:13:21.410 więc nie mam informacji o wydarzeniach, 00:13:21.420 --> 00:13:24.620 ani osobach, które stały się sławne po tej dacie. 00:13:25.290 --> 00:13:29.870 To, kto jest uważany za najsławniejszego żyjącego Polaka, może 00:13:29.880 --> 00:13:34.150 być subiektywną oceną i zależy od dziedziny i kryteriów, które 00:13:34.160 --> 00:13:35.420 bierzesz pod uwagę. 00:13:36.760 --> 00:13:38.970 Tak, oczywiście Aldono, to wiemy, ale skąd w ogóle się wziął ten wrzesień 2021, 00:13:38.980 --> 00:13:42.460 bo już się troszkę pogubiłem. Ja panu nie przerywałam. 00:13:42.470 --> 00:13:47.300 Przykłady Polaków, którzy osiągnęli międzynarodową 00:13:47.310 --> 00:13:50.380 sławę przed wrześniem 2021 00:13:50.390 --> 00:13:55.420 roku, to między innymi Lech Wałęsa, Wisława Szymborska, Andrzej 00:13:55.430 --> 00:13:58.470 Wajda, Robert Lewandowski, Kamil Stoch. 00:14:04.880 --> 00:14:07.910 No dobrze, jest co prawda Wisława Szymborska, ale gdzie 00:14:07.920 --> 00:14:10.170 jest Maria Skłodowska-Curie, prawda? 00:14:10.180 --> 00:14:11.150 Gdzie jest Agnieszka Holland? 00:14:11.830 --> 00:14:13.070 Gdzie jest Iga Świątek? 00:14:13.080 --> 00:14:15.890 No dobrze, jeszcze parę na pewno nazwisk by się znalazło na tej 00:14:15.900 --> 00:14:16.250 liście. 00:14:16.320 --> 00:14:17.150 Jak 00:14:17.160 --> 00:14:20.780 sądzicie Państwo, czy proces doskonalenia sztucznej inteligencji 00:14:22.660 --> 00:14:25.360 zastanawiam się, czy jest wart po prostu dotacji ministra Czarnka. 00:14:25.370 --> 00:14:28.870 No dobrze, nieważne. Panie prezydencie, wiemy, kto jest najsłynniejszym 00:14:28.880 --> 00:14:29.390 Polakiem. 00:14:29.990 --> 00:14:31.680 A ja teraz mam taki mały kwestionariusz. 00:14:31.690 --> 00:14:34.750 Chciałbym zadać panu kilka pytań i proszę o szybkie odpowiedzi. 00:14:34.760 --> 00:14:37.550 Po pierwsze, czy zna pan jakiś dobry dowcip o Lechu Wałęsie? 00:14:38.870 --> 00:14:41.360 Nie. Ja jeszcze pamiętam w latach dziewięćdziesiątych był 00:14:41.370 --> 00:14:44.240 taki, dlaczego Lech Wałęsa kładzie sobie przy łóżku jedną szklankę 00:14:44.250 --> 00:14:47.260 pełną, drugą pustą? Bo nie wie, czy mu się będzie rano chciało 00:14:47.270 --> 00:14:47.760 pić czy nie. 00:14:48.200 --> 00:14:48.540 Dobrze. 00:14:49.290 --> 00:14:49.810 Jedziemy. 00:14:52.530 --> 00:14:55.850 Panie prezydencie, podam panu mikrofon, żeby jednak Pańskie 00:14:55.860 --> 00:14:58.280 odpowiedzi docierały. Myślałem, że pustą szklankę. 00:15:00.900 --> 00:15:05.880 Szybkie pytanie. Czy pomyślał pan kiedyś, który dzień 00:15:05.960 --> 00:15:08.010 Pańskiego życia był najszczęśliwszy dla pana? 00:15:08.390 --> 00:15:09.410 Czekam na niego. 00:15:13.770 --> 00:15:15.610 Co panu najbardziej utrudnia życie? 00:15:17.140 --> 00:15:18.510 Kto? Co? 00:15:19.310 --> 00:15:23.360 Właściwie nic. Staram się zrozumieć, co to 00:15:23.370 --> 00:15:24.250 za trudności. 00:15:26.110 --> 00:15:28.860 Bez czego trudno się panu obyć? Bez żony? 00:15:34.330 --> 00:15:37.460 To są odpowiedzi prawdziwego mężczyzny, prawda? 00:15:37.510 --> 00:15:41.350 Na przykład, tylko jakiś kapciuch pyta żony, czy może iść na piwo. 00:15:41.500 --> 00:15:43.300 Prawdziwy mężczyzna wie, że nie może. 00:15:46.080 --> 00:15:49.350 Jak bezludna wyspa, to w czyim towarzystwie? To już chyba znam 00:15:49.360 --> 00:15:49.850 odpowiedź. 00:15:49.950 --> 00:15:50.630 Też z żoną. 00:15:50.640 --> 00:15:51.540 Tak, tak, tak. 00:15:53.720 --> 00:15:54.580 Czy jest jakaś cecha, 00:15:54.590 --> 00:15:55.930 00:15:56.030 --> 00:15:58.030 Czy jest jakaś cecha, której pan nie lubi u siebie? 00:16:00.170 --> 00:16:01.180 Wszystko lubię. 00:16:04.800 --> 00:16:06.270 Starości tylko nie. 00:16:07.650 --> 00:16:08.970 Jak pan najlepiej wypoczywa? 00:16:09.940 --> 00:16:11.760 Odwrotnie do zmęczenia. 00:16:14.260 --> 00:16:16.240 Czy jest coś, o czym chciałby pan zapomnieć? 00:16:17.340 --> 00:16:18.850 Że mam 80 lat. 00:16:20.250 --> 00:16:24.360 No dobrze. Ja nie będę pytał jubilata o to, czy jest patriotą. 00:16:24.370 --> 00:16:27.700 Zapytam o to Aldonę. Aldona, czy Lech Wałęsa jest patriotą? 00:16:28.070 --> 00:16:32.720 Przeczesz internet. Tak. Lech Wałęsa jest uważany za patriotę Polski. 00:16:32.930 --> 00:16:37.120 Jego działalność, w szczególności w kontekście ruchu Solidarność 00:16:37.130 --> 00:16:41.100 i przemian politycznych w Polsce była wyrazem głębokiej miłości 00:16:41.110 --> 00:16:44.940 do swojego kraju oraz troski o jego los i niepodległość. 00:16:50.540 --> 00:16:54.890 Dobrze. Drodzy Państwo, są z nami, jak Państwo widzą goście 00:16:54.900 --> 00:16:57.880 na scenie i to niech oni teraz 00:16:59.100 --> 00:17:01.380 zabiorą głos. Każdego z Państwa. 00:17:01.390 --> 00:17:07.640 poprosiliśmy o krótką historię, anegdotę i no tak naprawdę 00:17:07.690 --> 00:17:10.740 czas dla Was. I od pani Henryki chciałbym zacząć. 00:17:12.070 --> 00:17:16.470 Bardzo proszę o podjęcie mikrofonu. Henryka Krzywonos. 00:17:17.840 --> 00:17:21.020 No dzisiaj mogłabym powiedzieć, że 00:17:21.970 --> 00:17:26.590 Lech Wałęsa nie będzie się wściekał bynajmniej z jakiegoś powodu. 00:17:27.260 --> 00:17:31.600 Nie będzie to takie cukrowane, jak mogłoby się wydawać. Opowiem 00:17:31.610 --> 00:17:32.350 Państwu 00:17:33.020 --> 00:17:36.340 co się stało w 1980 roku, kiedy już przeszliśmy 00:17:36.350 --> 00:17:38.720 do siedziby na Grunwaldzką. 00:17:39.660 --> 00:17:44.880 Z dwoma panami w Gdańsku, z Olgierdem Sankiewiczem 00:17:44.950 --> 00:17:50.600 i Bonifacym Wysockim z Poznania pojechałam do Poznania 00:17:50.790 --> 00:17:56.600 na strajk. Wracając dowiedziałam się, że pan wicewojewoda 00:17:56.610 --> 00:18:01.220 Koenig bardzo mnie szuka. Więc, z kolegami oczywiście w obstawie 00:18:01.230 --> 00:18:06.400 kolegów, pojechałam do pana wicewojewody i dowiedziałam się, 00:18:06.410 --> 00:18:11.660 że on ma dla mnie propozycję. Bardzo dobrą propozycję, żeby odejść 00:18:11.670 --> 00:18:13.410 przede wszystkim od Solidarności. 00:18:14.180 --> 00:18:17.590 Więc, ponieważ byłam zawsze 00:18:18.560 --> 00:18:21.400 mogę powiedzieć bojowo nastawiona do różnych rzeczy, 00:18:21.410 --> 00:18:25.910 to powiedziałam, że mnie oszukuje tak, jak oszukał Wałęsę, któremu 00:18:25.920 --> 00:18:28.340 obiecał mieszkanie i nie dotrzymał słowa. 00:18:28.610 --> 00:18:32.910 Ale powiem, dlaczego dzisiaj to mówię. Mówię to dlatego, ponieważ 00:18:34.130 --> 00:18:38.180 słyszałam nieraz, że Wałęsa załatwił sobie mieszkanie. Więc, 00:18:38.190 --> 00:18:39.930 dzisiaj chcę to wyprostować. 00:18:40.630 --> 00:18:45.070 Wałęsa nie załatwił sobie mieszkania, tylko po rozmowie z panem 00:18:45.080 --> 00:18:49.980 wicewojewodą i później z panem wojewodą, który przybył na to 00:18:49.990 --> 00:18:51.040 samo spotkanie 00:18:51.750 --> 00:18:55.190 powiedziałam, że nie wierzę im za grosz, dlatego, że 00:18:56.540 --> 00:19:00.930 dlatego, że już Wałęsę raz oszukali, nas oszukują. No okazało 00:19:00.940 --> 00:19:05.670 się szybko, że mówią jest na Zaspie spółdzielnia. 00:19:05.720 --> 00:19:07.520 Oni się tam stamtąd wyprowadzają. 00:19:07.530 --> 00:19:13.760 Możemy mu dać, więc poprosiłam, żeby to było na kartce. Nie dać, ale sprzedać. 00:19:16.810 --> 00:19:19.370 Nie, dać. Wtedy dać. 00:19:19.640 --> 00:19:25.110 Przepraszam, nie dać, tylko przydzielić, przydzielić. 00:19:25.540 --> 00:19:28.190 No w każdym bądź razie przyjechałam z tą kartką. 00:19:28.350 --> 00:19:30.410 Weszłam do przewodniczącego 00:19:30.480 --> 00:19:34.160 Lecha Wałęsy. Powiedziałam mu, o co chodzi i mówię: 00:19:34.170 --> 00:19:38.560 Lechu, Ty tam jedź, wiesz, no na Stogach było tragicznie, więc 00:19:38.570 --> 00:19:38.960 jedź. 00:19:39.940 --> 00:19:44.100 Nie wiem, kiedy pojechał, ale na drugi dzień, codzienie żeśmy 00:19:44.110 --> 00:19:44.860 się spotykali. 00:19:44.870 --> 00:19:49.060 o godzinie 10.00 na tak zwanym prezydium. Tam rozdawaliśmy 00:19:49.070 --> 00:19:52.880 pracę, przyszedł Lechu, usiadł. Więc, okazało się, że już to 00:19:52.890 --> 00:19:58.500 mieszkanie widział. Usiadł za stołem i powiedział: słuchaj 00:19:59.180 --> 00:20:04.500 co mi po tym mieszkaniu, jak ja kurde firanek nawet nie mam. 00:20:04.570 --> 00:20:09.280 Taki był Lechu Wałęsa. Więc, muszę powiedzieć, że 00:20:11.540 --> 00:20:14.420 jak mnie pytają, jaki jest Wałęsa, 00:20:15.280 --> 00:20:17.730 to mówię, że czasem złośliwe. 00:20:18.880 --> 00:20:19.290 Gruby. 00:20:20.620 --> 00:20:23.180 Ja nigdy nie powiem, że Ty jesteś gruby. 00:20:23.610 --> 00:20:27.590 Wróć parę lat ze mną zobaczysz, co to znaczy grubość. 00:20:28.550 --> 00:20:30.880 Henryka Krzywonos. Dziękuję bardzo. 00:20:32.240 --> 00:20:35.180 Teraz jestem w kłopocie, bo chciałem dać głos 00:20:35.190 --> 00:20:38.630 Jackowi Fedorowiczowi, ale chyba muszę mu go przydzielić. 00:20:40.660 --> 00:20:41.550 Bardzo dziękuję. 00:20:41.560 --> 00:20:43.210 To ja już skorzystam. 00:20:44.480 --> 00:20:50.510 Lech Wałęsa jak słusznie zauważył Maciek we wstępie pełnił 00:20:50.520 --> 00:20:54.400 i pełni nadal wiele funkcji 00:20:54.570 --> 00:20:58.890 równocześnie. Kiedy został prezydentem podczas jednej ze 00:20:58.900 --> 00:21:01.470 swoich pierwszych podróży zagranicznych 00:21:02.360 --> 00:21:04.840 po wylądowaniu oświadczył: 00:21:05.720 --> 00:21:10.130 przybyłem tutaj w trzech osobach. 00:21:10.260 --> 00:21:13.590 Pomyślałem sobie wysoko mierzy. 00:21:15.250 --> 00:21:21.300 Ale jednocześnie ucieszyłem się, że władza ludowa nie zdołała 00:21:21.310 --> 00:21:28.690 stłamsić tej wiary w siebie, kiedy wprowadziła 00:21:28.730 --> 00:21:31.260 władza stan wojenny 00:21:32.260 --> 00:21:38.570 wiedziała, że Lecha Wałęsy nie zniszczy. Ale usiłowała 00:21:38.580 --> 00:21:41.120 go zmniejszyć. 00:21:41.270 --> 00:21:47.150 Ja się wtedy zajmowałem rysowaniem prosolidarnościowych 00:21:47.520 --> 00:21:49.290 różnych rysunków. 00:21:49.300 --> 00:21:55.490 To wyjaśniam, bo tu obok dawno, dawno temu skończyłem 00:21:55.530 --> 00:21:56.750 Wydział Malarstwa. 00:21:56.760 --> 00:22:02.980 Jak mnie pytają, kto Pan jest właściwie z zawodu, to ja odpowiadam 00:22:03.100 --> 00:22:08.990 z dumą: dyplomowany artysta, malarz, 00:22:09.700 --> 00:22:13.250 sztalugowy, olejny, niesprzedawalny. 00:22:14.780 --> 00:22:20.730 W trakcie działalności satyrycznej, rysunkowej Lech Wałęsa 00:22:20.890 --> 00:22:26.520 okazał się złotą żyłą tematów. Szczególnie 00:22:26.730 --> 00:22:33.000 to jego rzekome nic 00:22:33.010 --> 00:22:34.130 nie znaczenie. 00:22:34.510 --> 00:22:40.620 Pamiętam taki rysuneczek zrobiłem: Lech W. na rybach, sylwetka 00:22:40.630 --> 00:22:45.920 wędkarza na pomoście, a w konarach drzew, w krzakach 00:22:46.140 --> 00:22:51.830 stado funkcjonariuszy, plus peryskop łodzi podwodnej. 00:22:52.430 --> 00:22:53.760 Albo 00:22:54.610 --> 00:22:54.900 00:22:56.380 --> 00:23:01.850 pejzaż tatrzański pod tytułem: Tatry w czerwcu 00:23:01.860 --> 00:23:05.950 1983 rok, spotkanie rodziny Wałęsów z Janem 00:23:05.960 --> 00:23:11.930 Pawłem, puściuteńka Dolina Chochołowska. Tyle, że dookoła 00:23:12.120 --> 00:23:13.850 Danuty i Lecha 00:23:13.940 --> 00:23:17.210 nie wiadomo jakim cudem spore 00:23:17.280 --> 00:23:24.120 stado baranów z mikrofonami pod brzuchami i krótkofalówkami. 00:23:24.130 --> 00:23:27.730 Brakowało mi ciągle jednak podsumowania 00:23:28.480 --> 00:23:33.050 do realistycznego, tym razem wizerunku 00:23:33.680 --> 00:23:41.290 Lecha Wałęsy. Dorobiłem podpis, taki Państwo pewnie znają, jak w muzeach: 00:23:42.070 --> 00:23:47.870 Portret nieznanego mężczyzny z wąsem, w nawiasie druga 00:23:47.880 --> 00:23:50.030 połowa XX wieku. 00:23:51.020 --> 00:23:52.220 Nie będę 00:23:54.320 --> 00:23:57.400 ukrywał, zarobiłem. 00:23:58.090 --> 00:23:59.850 Poszło w świat. 00:24:00.860 --> 00:24:04.710 Chcę powiedzieć na puentę, że tym wszystkim 00:24:05.680 --> 00:24:12.900 tych wszystkich, którzy usiłują dzisiaj unieważnić Lecha Wałęsę 00:24:13.210 --> 00:24:21.600 oświadczam: nie uda się to wam, nie uda. A modelowi bardzo dziękuję. 00:24:23.810 --> 00:24:25.020 Jacek Fedorowicz. 00:24:25.870 --> 00:24:28.010 Dziękujemy bardzo. Jeden człowiek, 00:24:28.020 --> 00:24:29.910 dwa imiona, Jan Krzysztof Bielecki. 00:24:32.110 --> 00:24:33.640 Mikrofon koło pana premiera. 00:24:33.650 --> 00:24:34.420 Dziękuję bardzo. 00:24:36.730 --> 00:24:40.790 To ja może poruszę wątek niemiecki, bo 00:24:44.120 --> 00:24:46.260 po pierwszej rundzie wyborów 00:24:47.630 --> 00:24:51.340 delegacja Solidarności została zaproszona przez związki 00:24:51.350 --> 00:24:52.560 zawodowe do Niemiec. 00:24:53.990 --> 00:24:57.930 No i jakoś po znajomości załapałem się do tej małej delegacji. 00:24:59.840 --> 00:25:00.590 Pojechaliśmy. 00:25:00.600 --> 00:25:04.340 Nagle się okazało, że cały świat się interesuje tą wizytą i ona 00:25:04.350 --> 00:25:10.570 jest ciągle podnoszona w randze. I nagle mamy tu 00:25:10.580 --> 00:25:11.870 spotkanie z kanclerzem. 00:25:11.880 --> 00:25:18.440 Tutaj prezydent, tu Rita Süssmuth, no i międzyczasie 00:25:19.380 --> 00:25:20.930 też się okazało, że 00:25:22.060 --> 00:25:25.630 jednego dnia, już nawet nie pamiętam, którego to było 00:25:26.820 --> 00:25:27.970 rano wstaliśmy. 00:25:30.360 --> 00:25:32.540 No poszedłem na śniadanie przyznaję. 00:25:33.170 --> 00:25:35.030 Może leciutko się spóźniłem. 00:25:35.750 --> 00:25:36.710 No i przychodzę 00:25:37.310 --> 00:25:42.470 i nie ma Lecha Wałęsy, nie ma delegacji i nie ma tej całej kolumny 00:25:42.480 --> 00:25:45.620 samochodowej, bo już wtedy to ładnie, pięknie wyglądało. 00:25:46.430 --> 00:25:53.010 No i zacząłem biegać nerwowo po tym hotelu i się pytać nienaganną 00:25:53.020 --> 00:25:54.530 niemczyzną, 00:25:55.670 --> 00:26:01.680 którą opanowałem kiedyś w stopniu niedostatecznym, gdzie jest Lech Wałęsa. 00:26:03.090 --> 00:26:07.270 A oni "ja, ja, ja" i nic do mnie nie mówią. Więc, ja krzyczę w końcu, gdzie 00:26:07.280 --> 00:26:08.380 jest Lech Wałęsa? 00:26:09.100 --> 00:26:13.160 A oni "moment, ein moment" też zrozumiałem świetnie. 00:26:13.990 --> 00:26:14.570 "Ein moment". 00:26:15.270 --> 00:26:19.930 Ja stoję, a przychodzi trzech policjantów z karabinami takimi. 00:26:21.160 --> 00:26:23.470 I mówią to ten, co się pyta o Wałęsę. 00:26:24.320 --> 00:26:28.510 A oni do mnie też zrozumiałem świetnie: "Papieren, bitte". 00:26:29.400 --> 00:26:33.890 Więc, miałem akurat dzięki Lechowi Wałęsie paszport, bo tak 00:26:33.900 --> 00:26:36.550 to 12 lat nie miałem, a przed tym wyjazdem w ciągu jednego 00:26:36.560 --> 00:26:39.110 dnia mi załatwili paszport. Więc, miałem te "papieren". 00:26:39.120 --> 00:26:41.520 Pokazuję "papieren". No i 00:26:42.670 --> 00:26:46.630 okazało się, że wtedy mi powiedzieli, gdzie jest Lech Wałęsa, 00:26:46.640 --> 00:26:50.360 jest w drodze do katedry w Kolonii. 00:26:51.620 --> 00:26:55.730 No to się pytam, jak się jedzie do Kolonii. A oni mówią: taksówką 00:26:55.740 --> 00:26:56.990 możesz sobie pojechać. 00:26:58.270 --> 00:27:02.970 Więc, zrobiłem jakąś zrzutkę ogólną, żeby pożyczyć, dojechałem 00:27:02.980 --> 00:27:05.390 do tej Kolonii. Odbyliśmy 00:27:07.190 --> 00:27:11.040 końcówkę tej mszy i potem niestety 00:27:12.570 --> 00:27:17.390 Lech Wałęsa jakoś się tak na mnie uwziął, że powiedział, że teraz 00:27:17.400 --> 00:27:20.600 będzie spotkanie z niemieckimi przedsiębiorcami, 00:27:20.670 --> 00:27:24.810 z Izbą Handlowo-Przemysłową. I w związku z tym, żebym 00:27:24.820 --> 00:27:25.480 ja poszedł. 00:27:26.150 --> 00:27:29.810 A ja mówię: nie, nie nie, bo za dwie godziny jest odlot samolotu 00:27:29.820 --> 00:27:32.710 i nie zdążę później i znowu będzie na mnie. 00:27:32.940 --> 00:27:37.740 No i wtedy właśnie Niemcy powiedzieli, że oni zorganizują ten 00:27:37.780 --> 00:27:42.170 ten przejazd i jakoś dogoniłem tą delegację. 00:27:42.180 --> 00:27:43.960 No i widocznie 00:27:44.650 --> 00:27:46.540 z tego był taki morał, że 00:27:50.410 --> 00:27:52.720 staliśmy się współpracownikami 00:27:52.790 --> 00:27:57.180 też w innych sprawach, nie tylko transportowo- 00:27:57.220 --> 00:28:01.730 niemiecko-kościelnej, prawda. Aczkolwiek rozmowa 00:28:01.740 --> 00:28:04.900 z Kohlem nam za bardzo nie wyszła, no bo jak 00:28:05.770 --> 00:28:09.680 Lech Wałęsa próbował tłumaczyć, że my tutaj mamy trudną sytuację, 00:28:09.690 --> 00:28:11.540 kraj zbankrutowany i tak dalej. 00:28:11.750 --> 00:28:13.940 11 lat nie obsługujemy naszych długów. 00:28:14.530 --> 00:28:17.850 To oni tak kiwali głową bez zrozumienia. 00:28:18.000 --> 00:28:18.760 I wtedy 00:28:19.510 --> 00:28:23.420 wepchnąłem się do tej rozmowy niestosownie i powiedziałem, 00:28:23.430 --> 00:28:28.290 że nam teraz nie chodzi o to, tylko chodzi o współpracę, 00:28:28.500 --> 00:28:33.480 nowe inwestycje, otwarcie na handel. A ten Helmut Kohl kiwa głową: 00:28:33.490 --> 00:28:38.600 Ja, ja, ja wiem, wy chcecie viele krediten znowu i nie będziecie 00:28:38.610 --> 00:28:40.700 bezahlen, 00:28:40.780 --> 00:28:42.080 coś takiego. 00:28:42.090 --> 00:28:42.610 00:28:43.220 --> 00:28:48.550 Więc, tak myśmy zaczynali, no a potem troszeczkę lepiej poszło. 00:28:49.780 --> 00:28:53.320 Jan Krzysztof Bielecki, dziękujemy bardzo. 00:28:55.010 --> 00:28:58.650 W ten sposób poznaliśmy trochę tajników polityki międzynarodowej 00:28:58.660 --> 00:28:59.770 na najwyższym szczeblu. 00:29:01.410 --> 00:29:05.080 Jacek Taylor jest z nami. Bardzo proszę o zabranie głosu. 00:29:05.090 --> 00:29:08.410 Ja miałem mówić o związkach jubilata 00:29:09.240 --> 00:29:12.720 z tak zwanym wymiarem sprawiedliwości PRLowskiej. 00:29:14.070 --> 00:29:16.640 Obserwowałem to od 1978 roku. 00:29:16.650 --> 00:29:18.590 Powiedzmy, przez 10 lat to trwało. 00:29:19.290 --> 00:29:23.570 I to były dosyć mocne wrażenia. Wprawdzie 00:29:24.900 --> 00:29:28.170 zaprzyjaźniony z nami wszystkimi satyryk Janusz Szpotański 00:29:28.180 --> 00:29:32.060 mówił, że "rozpinają nas na pluszowym". 00:29:33.090 --> 00:29:37.850 No on wiedział co mówi, bo od Gomułki dostał w prezencie 00:29:37.860 --> 00:29:39.130 trzy lata odsiadki. 00:29:39.780 --> 00:29:40.610 00:29:41.610 --> 00:29:46.810 I jednak to były wtedy inne warunki, jednak Szpot nie miał racji, 00:29:47.180 --> 00:29:50.910 bo było różnie i było bardzo niedobrze. 00:29:51.600 --> 00:29:57.970 Lech występował w roli podejrzanego, oskarżonego, świadka wreszcie. 00:29:58.600 --> 00:30:03.540 Obserwatora procesów, co dla nas było szalenie ważne, bo Noblista 00:30:03.580 --> 00:30:06.930 na sali robi, jeśli go tylko wpuścili, robił wrażenie. 00:30:07.650 --> 00:30:10.230 I to miało swoje znaczenie. 00:30:10.840 --> 00:30:16.050 Ja myślę, że Nagroda Nobla, 00:30:16.730 --> 00:30:20.670 a nawet zanim została przyznana, mniej więcej na rok wcześniej 00:30:20.680 --> 00:30:23.070 się stale o tym mówiło, wiele zmieniła. 00:30:24.680 --> 00:30:29.340 Chcę Państwu przypomnieć, że przez bite trzy lata w sytuacji 00:30:29.350 --> 00:30:33.860 podejrzanego lub nawet oskarżonego było 11 osób, 00:30:35.750 --> 00:30:43.080 które miały odpowiadać za zdradę kraju, to również kara śmierci. 00:30:43.180 --> 00:30:46.130 Artykuł 122 kodeksu karnego, który już dawno nie 00:30:46.140 --> 00:30:50.770 obowiązuje, to zdrada kraju, więc im tam zarzucano 00:30:50.820 --> 00:30:54.630 mam na myśli przywódców KOR-u i przywódców Solidarności, jednego 00:30:54.640 --> 00:31:00.310 tu mam za sąsiada, zarzut brzmiał: że usiłowali 00:31:00.320 --> 00:31:02.100 obalić ustrój przemocą, 00:31:02.550 --> 00:31:05.980 przeciwstawiali się zasadom ustroju państwa, 00:31:06.650 --> 00:31:11.050 nawoływali do przeciwdziałania władzy. 00:31:12.190 --> 00:31:18.060 To była sprawa bardzo denerwująca. Zwróćcie 00:31:18.070 --> 00:31:23.090 uwagę Państwo, że ich szefowi tego zarzutu nie postawiono. 00:31:23.560 --> 00:31:27.970 Lech Wałęsa z aż takim zarzutem nigdy się nie spotkał, chociaż 00:31:27.980 --> 00:31:33.930 w kółko chodził do prokuratury wzywany, bo coś tam montowano. 00:31:35.270 --> 00:31:39.150 Ostatnią z tych spraw, ostatnia z realnych spraw karnych, 00:31:39.930 --> 00:31:44.040 bo Lech Wałęsa stanął przed sądem, przed gdańskim sądem w 1986 00:31:44.050 --> 00:31:44.950 roku. 00:31:45.150 --> 00:31:46.820 Oskarżony o to, że 00:31:47.720 --> 00:31:53.400 że przekazał wrogim rozgłośniom i wrogim ośrodkom prasowym 00:31:53.640 --> 00:31:58.920 nieprawdziwe informacje o złej frekwencji w wyborach do Sejmu, 00:31:58.930 --> 00:32:02.620 jakie miały miejsce w październiku 1985 00:32:02.630 --> 00:32:03.430 roku. 00:32:04.000 --> 00:32:09.120 Chciałbym Państwu zwrócić uwagę, jak ludzie władzy 00:32:09.190 --> 00:32:12.290 bardzo, bardzo lubili prawo karne, prawda? 00:32:12.300 --> 00:32:18.340 Posługiwanie się prawem karnym. I myślę, że to trzeba o tym pamiętać 00:32:18.350 --> 00:32:22.790 stale. Ja nie mam, broń Boże, na myśli tego, że za chwilę będą wybory, 00:32:23.030 --> 00:32:26.860 ale jednak pewna ostrożność zawsze jest wskazana. 00:32:27.090 --> 00:32:30.790 Ja jeżeli jeszcze mam czas. Mam jeszcze chwilkę, czy już nie? 00:32:31.020 --> 00:32:32.510 Chwilka to dobre słowo. 00:32:32.560 --> 00:32:36.610 Chciałbym przypomnieć, że Lechowi Wałęsie do prokuratury, 00:32:36.620 --> 00:32:39.200 do sądu zawsze tu towarzyszył 00:32:39.410 --> 00:32:43.030 myślę najwierniejszy z jego przyjaciół, Henryk Mazur. 00:32:43.040 --> 00:32:44.550 Pamiętacie Państwo Heńka? 00:32:45.750 --> 00:32:47.330 On już od dawna nie żyje. 00:32:47.470 --> 00:32:52.450 To był człowiek o posturze i sile niedźwiedzia. Wilniuk, który 00:32:52.520 --> 00:32:56.370 w czasie strajku sierpniowego został samozwańczym bodyguardem 00:32:56.380 --> 00:32:57.230 naszego wodza. 00:32:57.240 --> 00:32:59.920 I został nim i był nim do śmierci. 00:33:00.650 --> 00:33:01.060 00:33:02.070 --> 00:33:05.160 To nie sposób jakoś o nim zapomnieć. 00:33:05.540 --> 00:33:11.070 Druga z tych osób, to profesor Pensonowa, lekarka Wałęsy i nas 00:33:11.080 --> 00:33:16.700 wszystkich. Nie wszyscy chorzy na jej oddziale w 00:33:16.710 --> 00:33:22.370 okresie nasilonych aresztowań leżeli, prawda. I to jest 00:33:22.410 --> 00:33:24.950 taka osoba, też do śmierci 00:33:24.960 --> 00:33:27.080 niedawno zmarła, wierna Lechowi. 00:33:27.120 --> 00:33:29.790 Chciałem o tych dwóch osobach przypomnieć. Dziękujemy bardzo. 00:33:29.800 --> 00:33:30.720 Pan Jacek Taylor. 00:33:33.120 --> 00:33:37.040 Drogi, panie Jacku, muszę powiedzieć, że 00:33:37.110 --> 00:33:40.540 opowiadał pan rzeczy, których właściwie 00:33:40.550 --> 00:33:41.750 nie pamiętam, bo byłem dzieckiem. 00:33:42.350 --> 00:33:48.390 Ale jak Pan przytaczał te różne paragrafy, to coraz jakoś łatwiej 00:33:48.400 --> 00:33:50.130 mi sobie to jednak wyobrazić. 00:33:51.210 --> 00:33:54.090 Bożena Grzywaczewska, bardzo proszę o zabranie głosu. 00:33:56.530 --> 00:33:58.230 Ja chciałam 00:33:59.240 --> 00:34:04.610 anegdot z panem prezydentem pewnie byłoby sporo, ale ja chciałam 00:34:04.620 --> 00:34:05.890 powiedzieć o czym innym, jak 00:34:07.150 --> 00:34:11.400 trwały obrady Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego, 00:34:11.980 --> 00:34:15.700 a trzeba przypomnieć, że one właściwie trwały w sierpniu 1980 roku 00:34:15.710 --> 00:34:20.540 roku na okrągło. I dosyć często dochodziło do takiej poważniejszej 00:34:21.250 --> 00:34:21.520 00:34:21.590 --> 00:34:27.070 wymiany zdań, właściwie już konflikt gdzieś tam się 00:34:27.080 --> 00:34:32.370 czaił za rogiem, to Lech Wałęsa mówił: proszę Państwa, sytuacja 00:34:32.380 --> 00:34:36.610 w kraju jest poważna, wstajemy, odśpiewamy teraz hymn. 00:34:37.950 --> 00:34:43.480 I bardzo często podczas innych wydarzeń 00:34:43.520 --> 00:34:49.970 posiedzeń Komisji Krajowej, czy jakiś innych sytuacji kryzysowych 00:34:49.980 --> 00:34:53.970 jak już rzeczywiście dyskusja schodziła na manowce i widać 00:34:53.980 --> 00:34:59.870 było, że się prostymi środkami nie da tego opanować, to Lech 00:34:59.880 --> 00:35:05.510 Wałęsa mówił to samo: proszę Państwa, powstańmy, trzeba odśpiewać 00:35:05.520 --> 00:35:11.570 hymn. I o ile sobie przypominam, to nie było sytuacji, gdzie 00:35:11.580 --> 00:35:13.170 po odśpiewaniu hymnu 00:35:13.990 --> 00:35:19.800 te emocje nie wygasały i nie można było iść dalej. 00:35:19.810 --> 00:35:24.870 Ja przejęłam ten zwyczaj i podczas różnych 00:35:24.940 --> 00:35:29.150 towarzyskich spotkań, jak już widzę, że 00:35:29.750 --> 00:35:34.600 a wiemy, jak wyglądają często dyskusje, szczególnie przez 00:35:34.610 --> 00:35:36.110 ostatnie lata przy stole, 00:35:36.420 --> 00:35:40.320 to już wszyscy wiedzą, jak ja mówię: proszę Państwa, chyba przyszedł 00:35:40.330 --> 00:35:40.790 czas, 00:35:42.100 --> 00:35:48.380 żeby odśpiewać hymn i wszyscy wiedzą, zmieniamy temat pewnych kwestii 00:35:49.090 --> 00:35:54.890 nie poruszamy. Lechowi Wałęsie i nam wszystkim chciałabym życzyć, 00:35:54.900 --> 00:35:55.880 żebyśmy 00:35:57.200 --> 00:36:01.110 15 października mogli z radością 00:36:01.770 --> 00:36:04.710 odśpiewać "Jeszcze Polska nie zginęła". 00:36:05.690 --> 00:36:08.320 No, ale myślę, że też jest taki moment 00:36:08.330 --> 00:36:13.360 tak patrzę błagalnie na pana Macieja, bo ja zaoszczędziłam czas. 00:36:13.430 --> 00:36:14.900 Może to jest taki moment? 00:36:14.910 --> 00:36:16.420 Może to jest ważny moment, 00:36:17.160 --> 00:36:21.900 w naszym życiu, w życiu Lecha Wałęsy, w życiu Polski, że to jest 00:36:21.910 --> 00:36:24.730 ten moment, żebyśmy ten hymn zaśpiewali? Jedną zwrotkę. 00:36:27.730 --> 00:36:30.510 Nie mogę zaprotestować wobec tego pomysłu. Proszę Państwa 00:36:30.520 --> 00:36:31.910 o powstanie w związku z tym. 00:36:38.780 --> 00:36:44.360 Jeszcze Polska nie zginęła 00:36:47.570 --> 00:36:52.730 póki my żyjemy. Co nam obca przemoc wzięła, szablą odbierzemy. 00:37:01.580 --> 00:37:07.990 Marsz, marsz Dąbrowski, z ziemi włoskiej do Polski. Za twoim przewodem złączym się z narodem. 00:37:10.440 --> 00:37:15.260 Marsz, marsz Dąbrowski, z ziemi włoskiej do Polski. 00:37:17.530 --> 00:37:22.640 Za twoim przewodem złączym się z narodem. 00:37:29.330 --> 00:37:32.040 Myślałem, że będziemy śpiewać dziś 100 lat, ale właściwie to 00:37:32.050 --> 00:37:36.160 lepiej wyszło i bardziej znacząco. Panie prezydencie, pan 00:37:36.170 --> 00:37:39.300 prezydent Bronisław Komorowski. Po hymnie to już tylko 00:37:39.310 --> 00:37:41.060 prezydent może powiedzieć. Trudna sprawa. 00:37:41.850 --> 00:37:45.230 Trudna sprawa. Jak tu złożyć życzenia anegdotą? 00:37:45.820 --> 00:37:47.430 Po Mazurku Dąbrowskiego. 00:37:48.030 --> 00:37:51.850 To nie takie łatwe, więc ja, panie prezydencie, chciałem po 00:37:51.860 --> 00:37:55.870 prostu przekazać życzenia od mojej ponad 100-letniej matki, 00:37:57.100 --> 00:37:58.570 która ma 101 lat. 00:37:59.170 --> 00:38:01.580 I zawsze sekundowała 00:38:01.590 --> 00:38:02.990 Panu. 00:38:04.240 --> 00:38:10.270 Zawsze wierzyła w Pana i zawsze z Panem wiązała nadzieję. I zawsze 00:38:10.280 --> 00:38:14.780 opowiadała o swoich własnych przeżyciach, gdy stała w tym tłumie 00:38:14.950 --> 00:38:19.520 pod bramą Stoczni Gdańskiej w 1980 roku. I wtedy 00:38:19.530 --> 00:38:23.080 pierwszy raz zobaczyła Lecha Wałęsę i pomyślała 00:38:23.890 --> 00:38:24.730 pomyślała: 00:38:25.420 --> 00:38:26.860 teraz nam się uda. 00:38:28.060 --> 00:38:29.380 Teraz nam się uda. 00:38:30.020 --> 00:38:36.130 No i ja jadę tu prawie prosto od mojej mamy i prosiła przekaż Lechowi 00:38:36.140 --> 00:38:40.790 Wałęsie moje życzenia oraz moją głęboką nadzieję i przekonanie, 00:38:41.160 --> 00:38:47.410 że teraz też nam się uda, że teraz też wygramy, Panie prezydencie. 00:38:53.420 --> 00:38:57.040 Szczerze mówiąc, nie miałem żadnej anegdoty przygotowanej. 00:38:57.440 --> 00:39:01.970 Postanowiłem także żadnej anegdoty nie wymyślać, ale gdy wchodziłem 00:39:01.980 --> 00:39:04.410 tutaj, ktoś mi wręczył o taki atrybut. 00:39:04.990 --> 00:39:06.030 To są wąsy. 00:39:07.000 --> 00:39:07.630 Więc, 00:39:08.230 --> 00:39:12.790 Panie prezydencie, Lechu drogi, chcę powiedzieć, że za tym się 00:39:12.800 --> 00:39:17.490 kryje także i pewna anegdota przez życie pisana. Bo ja 00:39:17.500 --> 00:39:20.490 w ostatnim roku prezydentury zgoliłem wąsy. 00:39:21.160 --> 00:39:23.650 I musiałem się z tego tłumaczyć? 00:39:24.540 --> 00:39:28.140 Tłumaczyć własnej żonie, tłumaczyć różnym znajomym, przyjaciołom, 00:39:28.450 --> 00:39:32.620 tłumaczyć się ludziom na ulicy. I pewnego razu jedna pani mnie spytała, 00:39:32.630 --> 00:39:35.080 dlaczego pan zgolił te wąsy. 00:39:35.410 --> 00:39:39.610 No, więc ja coś tłumaczyłem, że już siwe, że coś nie tak, ale ona mówi: 00:39:39.650 --> 00:39:42.090 a co na to Lech Wałęsa? 00:39:44.220 --> 00:39:49.100 Panie prezydencie, Lechu drogi, naprawdę zrobiło mi się wtedy głupio. 00:39:55.080 --> 00:39:59.110 Dziękuję bardzo. I Monika. 00:39:59.480 --> 00:40:04.170 Monika Olejnik, bez wąsów, ale prosimy. Dobry wieczór. 00:40:04.210 --> 00:40:06.840 Dobry wieczór Państwu, dobry wieczór Panie prezydencie. 00:40:06.850 --> 00:40:10.230 Przede wszystkim chciałam podziękować Panu i innym bohaterom, 00:40:10.240 --> 00:40:14.710 którzy walczyli o demokrację, że dzięki wam mamy wolne media 00:40:14.770 --> 00:40:17.330 i mogę zaczynać swój program od słów: 00:40:18.560 --> 00:40:20.880 Monika Olejnik, witam w wolnych mediach. 00:40:24.220 --> 00:40:28.400 Panie prezydencie, gratuluję Panu tego, że jest Pan królem 00:40:28.410 --> 00:40:32.430 social mediów, a zaczęło się to wszystko od Japonii. 00:40:32.440 --> 00:40:35.430 Nie wiem, czy Pan pamięta? na pewno Pan pamięta, 00:40:35.440 --> 00:40:39.170 to była wizyta oficjalna w Japonii, gdzie Pan się zafascynował 00:40:39.360 --> 00:40:43.530 nowoczesną technologią, po czym Pan mówił, że "nie mogę żyć 00:40:43.540 --> 00:40:47.260 bez żony, komputera i internetu. 00:40:48.560 --> 00:40:52.910 A propos żony, to przypominam sobie, jak któregoś razu, kiedy 00:40:52.920 --> 00:40:58.270 Państwo mieli troszkę słabsze relacje, Pan z panią Danutą, 00:40:58.360 --> 00:41:02.600 to było po tym, jak żona się wyzwoliła i napisała książkę, zaprosiłam 00:41:02.670 --> 00:41:07.450 Pana i pan mi powiedział, że "kocham swoją żonę, kocham, 00:41:07.460 --> 00:41:10.310 kocham i będę ją kochał do grobowej deski". 00:41:10.320 --> 00:41:11.810 Tak Pan wyznał na antenie. 00:41:12.590 --> 00:41:16.830 I kiedy Pana zapytałam o to, czy Pan dba o swoją żonę, czy 00:41:16.840 --> 00:41:17.950 Pan wręcza jej kwiaty, 00:41:17.960 --> 00:41:21.370 Pan powiedział: oczywiście, zawsze jak mi dają, to jej oddaję. 00:41:26.210 --> 00:41:30.180 Nasze relacje były burzliwe Panie prezydencie, bo stawiałam 00:41:30.190 --> 00:41:33.390 Panu pytania, po których Pan był nie zawsze zadowolony. 00:41:33.710 --> 00:41:36.340 Kiedyś zaprosił Pan mnie na urodziny. 00:41:36.350 --> 00:41:40.400 Dziękuję bardzo, to było u Pana w domu. Przyniosłam akwarium, 00:41:40.410 --> 00:41:43.220 a w akwarium były takie cudowne, kolorowe rybki. 00:41:43.410 --> 00:41:47.200 Po jakimś czasie pokłóciliśmy się i Pan prezydent zadzwonił 00:41:47.210 --> 00:41:50.720 do mnie i powiedział mi tak: pani jest tak złośliwa wobec mnie, 00:41:50.730 --> 00:41:52.940 że nawet pani mi daje śnięte rybki. 00:41:54.570 --> 00:41:57.460 A ja powiedziałam wtedy: Panie prezydencie, może Pan nie potrafi 00:41:57.470 --> 00:41:58.880 hodować rybek? 00:41:59.650 --> 00:42:02.390 Pamiętam też taką scenę, jak był Pan prezydentem i przyszli 00:42:02.400 --> 00:42:08.250 górnicy pod Belweder. I Pan wyszedł do nich i jeden z nich 00:42:08.260 --> 00:42:12.810 rzucił w Pana gruszką, a Pan mówi: no i co się stało? Gruszką w Matkę 00:42:12.820 --> 00:42:13.330 Boską? 00:42:13.340 --> 00:42:14.920 Jak tak można? 00:42:16.300 --> 00:42:20.170 Jeszcze na koniec powiem, patrząc na Pana buty, nie wiem czy 00:42:20.180 --> 00:42:23.930 mogę, ale może opowiem tę historię, jak an został prezydentem, 00:42:23.940 --> 00:42:25.730 to rozmawiałam z jednym z Pana ministrów. 00:42:25.740 --> 00:42:29.050 Powiedziałam, że według mnie prezydent powinien mieć sznurowane buty. 00:42:29.340 --> 00:42:35.170 Na co minister Pana odpowiedział, że Pan lubi takie buty lżejsze 00:42:35.180 --> 00:42:37.530 powiedzmy. Ja mówię, gdyby Pan mi dał pieniądze, to ja bym pojechała 00:42:37.540 --> 00:42:41.210 do Rzymu i kupiłabym Panu prezydentowi buty. Ale niestety nie 00:42:41.220 --> 00:42:45.730 dał mi, nie dał mi pieniędzy i nie pojechałam wtedy. Ale byłam 00:42:45.740 --> 00:42:50.730 kiedy się z Panem, kiedy Pan był prezydentem w Rzymie, kiedy 00:42:50.740 --> 00:42:53.890 Pan był z wizytą u Jana Pawła II. Dziękuję Panu za wszystko. 00:42:53.900 --> 00:42:55.010 I na koniec jeszcze taka krótka 00:42:55.170 --> 00:42:59.570 anegdota. Dawno dawno temu byłam w Turcji i w takiej małej wiosce, w restauracji 00:42:59.700 --> 00:43:03.720 na ścianie wisiało zdjęcie Ataturka, pierwszego prezydenta 00:43:03.730 --> 00:43:07.500 tureckiego, a obok Pana zdjęcie. I zapytałam się właściciela, 00:43:07.510 --> 00:43:08.860 dlaczego wisi Pana zdjęcie. 00:43:08.910 --> 00:43:12.300 A on powiedział tak: bo Wałęsa jest naszym Ataturkiem. 00:43:12.340 --> 00:43:13.940 Dziękuję bardzo. 00:43:19.470 --> 00:43:21.890 Panie prezydencie, Czerwone gitary, Pan pamięta? 00:43:23.750 --> 00:43:28.090 Wie pan, ja już mam sklerozę, ale trochę pamiętam. Taki przebój 00:43:28.100 --> 00:43:29.440 "Nie spoczniemy" Pan pamięta? 00:43:31.120 --> 00:43:34.180 Pamiętam, ale tak tylko dwa wyrazy. 00:43:34.610 --> 00:43:36.520 No to jest ktoś kto Panu to przypomni. 00:43:36.530 --> 00:43:40.340 Jest piosenkarka, która się urodziła za czasów Pańskiej prezydentury, 00:43:40.380 --> 00:43:45.580 na Kaszubach i teraz tę pieśń nam zaśpiewa, a nazywa się Natalia Schroeder. 00:43:45.630 --> 00:43:46.130 00:44:14.390 --> 00:44:15.230 00:44:17.410 --> 00:44:18.090 00:44:23.400 --> 00:44:24.480 Druga. 00:44:51.510 --> 00:44:52.850 00:44:57.360 --> 00:44:57.860 00:45:45.620 --> 00:45:46.380 00:45:52.800 --> 00:45:55.120 00:46:43.150 --> 00:46:43.440 00:46:48.820 --> 00:46:50.730 00:47:20.450 --> 00:47:22.710 Bardzo dziękuję. Wszystkiego dobrego, Panie prezydencie. 00:47:24.140 --> 00:47:26.000 Ja pani bardzo dziękuję. 00:47:26.630 --> 00:47:29.420 I zgłaszam do pani praktyczną prośbę. 00:47:30.760 --> 00:47:36.170 By pani już nie schodziła z wagi, bo pani będzie miała problem 00:47:36.180 --> 00:47:38.170 pocałować nawet wodę pod prysznicem. 00:47:41.360 --> 00:47:42.560 Natalia Szroeder, 00:47:45.310 --> 00:47:48.530 z którą się jeszcze zobaczymy. Dziękuję. Muszę Panie prezydencie 00:47:48.540 --> 00:47:51.560 powiedzieć, że jest wielkim honorem i zaszczytem być tutaj 00:47:51.600 --> 00:47:55.630 z Panem, ale jest też bardzo miło mieć garderobę koło Natalii. 00:47:57.180 --> 00:48:01.920 Panie Maćku, przepraszam, czy można zgłosić pewną reklamację? 00:48:02.090 --> 00:48:06.140 Oczywiście. Jestem trochę zdruzgotany tym, że prezydent tak 00:48:06.150 --> 00:48:11.290 zareagował na ten recital. Bo przypomina mi się, jak byliśmy 00:48:11.340 --> 00:48:12.500 z oficjalną wizytą 00:48:12.510 --> 00:48:16.980 teraz mi się przypomniało, w Paryżu, oficjalna wizyta państwowa. 00:48:17.310 --> 00:48:19.160 Pola Elizejskie zamknięte. 00:48:20.930 --> 00:48:24.100 Husaria biega, prawda i tak dalej przed nami. 00:48:24.110 --> 00:48:27.090 I potem był o 20.00 uroczysty 00:48:27.710 --> 00:48:28.340 obiad. 00:48:29.260 --> 00:48:34.990 Uroczysty obiad. Smaczny? I Pan siedzi Panie prezydencie 00:48:35.030 --> 00:48:36.760 obok pani Mitterand. 00:48:37.600 --> 00:48:42.970 Ja po drugiej stronie stołu i przez trzy godziny siedzimy i 00:48:43.140 --> 00:48:47.620 mało konwersacji jest. Kiepsko po francusku mówię. Właśnie. 00:48:48.710 --> 00:48:53.340 I potem, a wiadomo, że Lech Wałęsa o godzinie 20.00 00:48:53.380 --> 00:48:57.040 to już by chętnie w piżamie chodził. A tu 23.00 00:48:57.050 --> 00:48:59.540 kończymy. I teraz już zmierzam do celu. 00:48:59.590 --> 00:49:03.560 No właśnie, bo 20.00 się zbliża. Tak jest. I proszę sobie wyobrazić, 00:49:03.570 --> 00:49:05.040 że wstajemy 00:49:05.260 --> 00:49:11.500 Wałęsa już zbiera się do wyjścia, a Mitterand mówi: teraz dla polskich 00:49:11.510 --> 00:49:13.020 przyjaciół mamy recital. 00:49:13.030 --> 00:49:19.010 Stąd mi się przypomniało. I wychodzi miła pani, fortepian. I gra 00:49:19.050 --> 00:49:23.760 i polskie i piękne francuskie piosenki. A Pan Wałęsa troszeczkę 00:49:23.770 --> 00:49:25.140 zaczyna tu mi się układać 00:49:25.210 --> 00:49:29.300 na tym ramieniu. Więc, informuję, że recital trwa. 00:49:30.150 --> 00:49:32.400 Przed 24.00 recital się skończył. 00:49:32.570 --> 00:49:38.580 Wałęsa znowu do wyjścia, a Mitterand mówi: a teraz czas na koniaczek 00:49:38.590 --> 00:49:39.740 i coś słodkiego. 00:49:40.410 --> 00:49:44.040 I tak zdruzgotanego człowieka nie widziałem. 00:49:44.760 --> 00:49:47.910 Więc, czy teraz jakoś lepsza forma jest? 00:49:49.240 --> 00:49:54.310 Ja do tej pory to stosuję. 21.00 godzina, rączki składam, 00:49:54.320 --> 00:49:56.970 paciorek, siusiu i spać. 00:49:58.260 --> 00:50:02.250 Dziękuję bardzo. A mamy tutaj Krystynę 00:50:02.470 --> 00:50:07.240 Zachwatowicz, której oddaję głos. I potrzymam ci Krysiu mikrofon 00:50:07.250 --> 00:50:07.980 w tym celu. 00:50:08.980 --> 00:50:13.540 Ale ja przepraszam bardzo, ale ja muszę, niestety, napisałam 00:50:13.550 --> 00:50:17.600 sobie. dlatego, że nic mądrego z głowy nie potrafię powiedzieć. 00:50:17.610 --> 00:50:18.900 Musiałam to napisać. 00:50:20.400 --> 00:50:22.010 Szanowny Panie prezydencie. 00:50:22.880 --> 00:50:25.050 Drogi, kochany Lechu. 00:50:25.900 --> 00:50:31.030 Przyjmij najserdeczniejsze życzenia od twojej starej przyjaciółki. 00:50:31.820 --> 00:50:36.010 Muszę się wytłumaczyć, dlaczego mówię Ci po imieniu. 00:50:37.570 --> 00:50:43.130 Mam nadzieję, że wszyscy tu obecni wiedzą o tym, albo pamiętają 00:50:43.270 --> 00:50:47.720 tak ważne wydarzenie, jakim była 30 listopada 00:50:47.930 --> 00:50:52.330 roku 1988 telewizyjna 00:50:52.340 --> 00:50:55.820 debata Lecha Wałęsy z Alfredem Miodowiczem, 00:50:56.570 --> 00:51:01.460 przewodniczącym komunistycznego związku zawodowego OPZZ. 00:51:02.140 --> 00:51:06.550 Miałam szczęście być świadkiem okoliczności tego wydarzenia. 00:51:07.320 --> 00:51:12.060 Spotkaliśmy się w siedzibie Episkopatu. Bronisław Geremek, 00:51:12.070 --> 00:51:16.560 Janusz Onyszkiewicz, Jacek Kuroń, Adaś Michnik, który tu jest 00:51:16.570 --> 00:51:19.960 z nami, Andrzej Wielowieyski, Andrzej Wajda i ja. 00:51:20.650 --> 00:51:23.840 Jeśli kogoś zapomniałam, bardzo proszę o przypomnienie. 00:51:24.660 --> 00:51:28.850 Lech przyjechał z Gdańska zaziębiony. I nie wysłuchawszy 00:51:28.860 --> 00:51:31.090 żadnych rad poszedł odpocząć. 00:51:31.300 --> 00:51:32.000 Tak było. 00:51:33.470 --> 00:51:35.760 Pamiętam, że był zupełnie spokojny. 00:51:36.020 --> 00:51:37.720 To myśmy się denerwowali. 00:51:38.330 --> 00:51:42.730 Telewizja nie zgodziła się, żeby Geremek przyjechał z Lechem 00:51:42.740 --> 00:51:47.110 jako sekretarz. Andrzej Wajda nie dostał zgody na bycie kierowcą 00:51:47.120 --> 00:51:47.540 Lecha. 00:51:48.160 --> 00:51:51.720 Władze telewizji zgodziły się tylko na postawienie zegara 00:51:51.940 --> 00:51:56.020 pomiędzy Lechem a Miodowiczem. Co było ważne, bo obawialiśmy 00:51:56.030 --> 00:51:57.140 się wycięć 00:51:57.150 --> 00:52:00.500 w czasie programu. Lech był wspaniały. 00:52:01.520 --> 00:52:05.390 Co doceniła też Danusia oglądająca debatę z Gdańska. 00:52:06.380 --> 00:52:10.420 Ksiądz Orszulik zaraz po powrocie Lecha z telewizji przyniósł 00:52:10.430 --> 00:52:12.970 butelkę świetnego wina mszalnego. 00:52:13.230 --> 00:52:17.510 I właśnie wtedy wszyscy ze wszystkimi przeszliśmy na ty. 00:52:18.470 --> 00:52:20.960 Dobrze to pamiętam i nigdy nie zapomnę. 00:52:21.800 --> 00:52:27.470 Teraz z perspektywy czasu możemy ocenić niezwykłą wagę tej debaty. 00:52:28.440 --> 00:52:34.030 Cała Polska zobaczyła naszego przywódcę, jak miażdży w tej debacie 00:52:34.040 --> 00:52:36.510 przedstawiciela komunistycznego reżimu. 00:52:37.020 --> 00:52:41.270 Było to sześć miesięcy przed naszym zwycięstwem w wyborach 00:52:41.280 --> 00:52:45.030 4 czerwca 1989 roku. 00:52:45.040 --> 00:52:50.560 A my nie mamy teraz żadnej szansy na jakąkolwiek rozmowę 00:52:50.800 --> 00:52:53.570 tylko 16 dni do zwycięstwa. 00:53:01.120 --> 00:53:02.630 Szanowni Państwo. 00:53:05.540 --> 00:53:09.260 Chciałbym was przekonać, byście uwierzyli, że naprawdę niebiosa 00:53:09.270 --> 00:53:10.470 mi sprzyjały. 00:53:11.430 --> 00:53:16.670 Nawet można było to udowadniać, ale tylko na tym przykładzie. 00:53:17.670 --> 00:53:22.080 Ja byłem tak wściekły na komunę, że ja bym Miodowicza zabił fizycznie. 00:53:22.790 --> 00:53:27.570 Ale byłem tak chory, że nie mogłem ręki podnieść. I tym sposobem 00:53:27.580 --> 00:53:32.970 tak dobrze wypadła debata, bo spokojnie, bezsilny, tylko reagowałem 00:53:32.980 --> 00:53:35.190 słownie. A tak to mówię 00:53:35.420 --> 00:53:39.450 los mi pomógł, że byłem chory. Bo zdrowy to bym 00:53:40.600 --> 00:53:41.630 zatłukł go. 00:53:47.510 --> 00:53:50.640 Ludzie wyciągają jednak wnioski. Czasami na szczęście, czasami 00:53:50.650 --> 00:53:55.140 niestety. I już w związku z tym nigdy nie zobaczymy, jak jakikolwiek 00:53:55.150 --> 00:53:57.180 nasz przywódca miażdży kogokolwiek 00:53:58.120 --> 00:54:01.070 w debacie telewizyjnej. Dobrze, Robercie. 00:54:01.700 --> 00:54:03.460 Twoja anegdota, bardzo proszę. 00:54:03.470 --> 00:54:07.520 Robert Więckiewicz. Dobry dobry wieczór, Panie prezydencie. 00:54:07.530 --> 00:54:11.370 Drodzy Państwo, to dla mnie wielki zaszczyt być tutaj z wami dzisiaj. 00:54:12.800 --> 00:54:16.820 Chcę powiedzieć, że prezydent Wałęsa był absolutnym mistrzem 00:54:16.830 --> 00:54:19.840 social mediów już wiele lat temu. Bo przypomniałem sobie przed 00:54:19.850 --> 00:54:24.120 chwilą właśnie, jak była o tym mowa, że swego czasu myślę, że 10 00:54:24.130 --> 00:54:24.720 lat temu 00:54:26.040 --> 00:54:30.070 w rezydencji ambasadora RP w Waszyngtonie pana Ryszarda Schnepfa 00:54:30.420 --> 00:54:33.070 miałem okazję widzieć, jak prezydent Wałęsa instruował wszystkich, 00:54:33.080 --> 00:54:36.760 jak się wrzuca zdjęcia na Instagrama i na Facebooka. le jak ty 00:54:36.770 --> 00:54:37.100 to robisz? 00:54:37.110 --> 00:54:38.190 No normalnie bierzesz tutaj 00:54:38.200 --> 00:54:39.540 wiesz, przesuwasz, 00:54:39.550 --> 00:54:43.170 klikasz i to idzie w świat. Także byłem świadkiem absolutnie 00:54:43.180 --> 00:54:44.070 tej sytuacji. 00:54:44.490 --> 00:54:48.300 Wszyscy Państwo znacie prezydenta Wałęsę znacznie dłużej 00:54:48.310 --> 00:54:52.520 niż ja. Więc, ja sobie pozwolę na taką anegdotę, która jest dla 00:54:52.530 --> 00:54:54.120 mnie osobiście bardzo ważna. 00:54:54.230 --> 00:54:55.960 Otóż, 00:54:56.040 --> 00:54:56.870 zatytułowałem ją 00:54:56.880 --> 00:55:01.230 "Moje pierwsze spotkanie z Wałęsą, czyli o dwóch uściskach dłoni". 00:55:01.990 --> 00:55:05.610 I teraz przenosimy się szybciutko do Wenecji. Jest międzynarodowy 00:55:05.620 --> 00:55:07.750 festiwal filmowy w Wenecji. I wielka gala 00:55:07.760 --> 00:55:11.170 przed nami. Jesteśmy na bankiecie przed projekcją, bo tam są 00:55:11.180 --> 00:55:12.190 bankiety przed projekcją. 00:55:12.200 --> 00:55:12.890 Może to ma sens 00:55:12.900 --> 00:55:16.300 rzeczywiście? Czekamy na projekcję. 00:55:16.400 --> 00:55:19.250 W pewnym momencie podchodzi do mnie sekretarz prezydenta i mówi: 00:55:19.260 --> 00:55:21.650 słuchaj, to jest ten moment, musisz podejść, słuchaj, on tam 00:55:21.660 --> 00:55:24.510 stoi z żoną, podchodzisz, normalnie się przedstawiasz, dosyć 00:55:24.520 --> 00:55:27.260 tego, musicie się w końcu poznać. I mówię: nie, nie teraz proszę Cię, 00:55:27.270 --> 00:55:29.690 to nie jest dobry moment, ja jestem zdenerwowany, może 00:55:29.700 --> 00:55:31.910 po filmie? Nie. Teraz musisz iść, teraz. Dobra. 00:55:32.390 --> 00:55:33.440 Biorę głęboki wdech. 00:55:34.110 --> 00:55:36.490 Idę. I teraz cięcie. Wracamy 00:55:36.500 --> 00:55:39.990 kilka tygodni wcześniej odbywa się w Warszawie specjalny pokaz 00:55:40.000 --> 00:55:43.900 zamknięty filmu "Wałęsa. Człowiek z nadziei", na którym jest obecny 00:55:43.910 --> 00:55:45.830 oczywiście prezydent, pan Andrzej Wajda, 00:55:45.840 --> 00:55:47.980 pani Krystyna Zachwatowicz. Myślę, 00:55:48.160 --> 00:55:51.110 pan Jarosław Wałęsa też był tam obecny i wiele, wiele jeszcze 00:55:51.120 --> 00:55:51.830 innych osób. 00:55:52.060 --> 00:55:55.230 I na drugi dzień pan Andrzej do mnie dzwoni mówi: no tak, drogi 00:55:55.240 --> 00:55:55.790 Robercie, 00:55:55.800 --> 00:55:59.370 pokazaliśmy Lechowi nasz film, bardzo pięknie. Ja mówię: no i 00:55:59.380 --> 00:56:02.230 co? I coś powiedział? No, także on widział, 00:56:02.240 --> 00:56:05.190 widział, rzeczywiście widział. Ja: ale coś może się odezwał 00:56:05.200 --> 00:56:08.510 może podobało mu się? Krytycznie się podobało, także wszystko 00:56:08.520 --> 00:56:12.330 dobrze. Myślę sobie, coś jest podejrzanego. No, także kochany 00:56:12.340 --> 00:56:18.070 Robercie, no życzę powodzenia, pa, pa, pa. Myślę, nie jest dobrze. 00:56:18.110 --> 00:56:21.750 No i teraz na następny dzień, słynny wywiad Lecha Wałęsy dla Radia 00:56:21.760 --> 00:56:22.100 Gdańsk, 00:56:22.790 --> 00:56:25.770 gdzie zapytany nieopatrznie przez dziennikarkę, jak się Panu 00:56:25.780 --> 00:56:26.620 podoba film? 00:56:26.850 --> 00:56:30.290 No film, tam film, ale ten Więckiewicz to, co on tam robi tam, 00:56:30.300 --> 00:56:33.110 ten Więckiewicz, no ten aktor, przecież to jest jakiś 00:56:33.120 --> 00:56:34.450 bufon, ja taki nie byłem przecież. 00:56:43.010 --> 00:56:46.920 Wysłuchałem tego, wysłuchałem tego z nosem na kwintę. 00:56:46.930 --> 00:56:47.790 Myślę, że to jest koniec. 00:56:47.800 --> 00:56:48.260 To jest koniec. 00:56:48.520 --> 00:56:52.180 Oczywiście wszystkie media: Wałęsa zaorał Więckiewicza. 00:56:53.800 --> 00:56:57.210 Absolutnie nie podobała mu się ta rola. Dobra, wracamy do Wenecji. 00:56:57.600 --> 00:57:01.210 Bo to było potrzebne, żeby Państwu uzmysłowić, w jakim stanie 00:57:01.220 --> 00:57:01.900 wtedy byłem. 00:57:02.080 --> 00:57:05.030 Mam pierwszy raz podejść do Lecha Wałęsy, do tego Lecha Wałęsy. 00:57:05.300 --> 00:57:07.090 Dobra idę, nic nie widzę. 00:57:07.100 --> 00:57:11.790 Jestem w tunelu, zbliżam się. Na szczęście stoi tam pani Danuta, 00:57:11.950 --> 00:57:15.700 która jak mnie widzi, mówi: o mój drogi mąż idzie. 00:57:17.120 --> 00:57:17.540 Więc, 00:57:19.090 --> 00:57:22.160 w tym momencie wyciągnęła do mnie pomocną dłoń i pomogła mi. 00:57:22.300 --> 00:57:25.010 Podchodzę do prezydenta, mówię: Dzień dobry, Panie prezydencie, 00:57:25.140 --> 00:57:26.140 nazywam się Robert Więckiewicz, 00:57:26.150 --> 00:57:27.010 jest mi bardzo miło. 00:57:27.940 --> 00:57:30.690 Wyciągam dłoń. I to jest to pierwsze podanie dłoni. 00:57:30.960 --> 00:57:34.950 Pan prezydent wyciąga dłoń i mówi: proszę. 00:57:35.950 --> 00:57:39.550 Nie powiem, że lód. Nie powiem, że lód, ale lekko oszroniony rękaw 00:57:39.560 --> 00:57:40.190 miałem. 00:57:41.550 --> 00:57:45.040 Czym prędzej uciekam stamtąd. Wracam, jest projekcja, zresztą 00:57:45.050 --> 00:57:47.650 w trakcie projekcji też było dziwnie Panie prezydencie, 00:57:47.780 --> 00:57:51.620 bo muszę Panu powiedzieć, że ja sobie wtedy uświadomiłem, że 00:57:51.630 --> 00:57:56.220 to musi być piekielnie trudne oglądać siebie w "cudzysłowiu" 00:57:56.230 --> 00:57:57.010 na ekranie 00:57:57.700 --> 00:58:02.050 odtwarzanego przez innego aktora. Bo to była dziwna sytuacja, 00:58:02.060 --> 00:58:04.830 jakiś rodzaj schizofrenii. Patrzymy na ten ekran i myślę, że tak 00:58:04.840 --> 00:58:08.000 no dobra, siedzę tutaj, patrzę na siebie, który gra Wałęsę, 00:58:08.010 --> 00:58:11.770 który siedzi tam, a on patrzy na siebie i którego facet, który 00:58:11.780 --> 00:58:14.050 siedzi tu, patrzymy na siebie. Jest coś bardzo dziwnego 00:58:14.060 --> 00:58:16.110 w tym rzeczywiście, to było dziwne. 00:58:16.150 --> 00:58:17.750 W każdym razie, kończy się projekcja. 00:58:17.760 --> 00:58:21.070 Już zmierzam do końca. Kończy się projekcja. 00:58:21.110 --> 00:58:24.430 Proszę Państwa, owacja na stojąca, to jest wielki sukces, wszyscy 00:58:24.440 --> 00:58:27.050 po prostu wzruszeni biją brawo. 00:58:27.970 --> 00:58:31.010 Prezydent Wałęsa wstaje, oczywiście wykonuje swój mało znany, 00:58:31.020 --> 00:58:32.080 charakterystyczny gest. 00:58:34.370 --> 00:58:35.130 Po czym ucieka. 00:58:35.790 --> 00:58:38.570 Ucieka, no więc myślę sobie, to jest ten moment. Muszę go złapać, 00:58:38.630 --> 00:58:39.860 żeby wszystko wyprostować. 00:58:39.870 --> 00:58:43.120 Biegnę za prezydentem, słyszę już po schodach stukot drewniaków, 00:58:43.250 --> 00:58:46.820 biegnę za nim. Łapię go i mówię: Panie prezydencie, proszę zrozumieć, 00:58:46.830 --> 00:58:48.120 ja naprawdę nie miałem złych intencji. 00:58:48.130 --> 00:58:51.230 Chciałem zagrać tę rolę naprawdę tak najlepiej, jak potrafię. 00:58:51.750 --> 00:58:55.320 Przecież za to właśnie jaki Pan jest, ludzie Pana uwielbiają 00:58:55.330 --> 00:58:58.350 właśnie za to Pana kochają, że Pan jest właśnie taki, jaki jest. 00:58:59.370 --> 00:59:00.100 Zatrzymał się. 00:59:00.770 --> 00:59:02.800 Patrzy na mnie i mówi: tak? 00:59:03.500 --> 00:59:04.280 Ja mówię: tak. 00:59:05.170 --> 00:59:05.960 Naprawdę? 00:59:07.790 --> 00:59:08.720 No to piątka. 00:59:10.290 --> 00:59:11.950 I to jest ten drugi uścisk dłoni. 00:59:14.260 --> 00:59:18.370 Panie prezydencie, dziękuję bardzo za oba te uściski. Sto lat. 00:59:19.270 --> 00:59:20.630 Robert Więckiewicz. 00:59:21.700 --> 00:59:27.380 Jak Państwo widzą wciąż jak dwie krople wody podobny do Lecha Wałęsy. 00:59:27.420 --> 00:59:29.250 Dobrze, ja tego nie pamiętam. 00:59:31.120 --> 00:59:33.600 Panie Adamie, oddaję Panu głos. Adam Michnik. 00:59:37.220 --> 00:59:38.250 Dziękuję bardzo. 00:59:38.780 --> 00:59:39.900 Ja muszę powiedzieć, że 00:59:41.160 --> 00:59:42.780 Siedź, bo równowagę stracisz. 00:59:44.490 --> 00:59:49.100 Lechu, ja wiem, że ty chcesz zwrócić uwagę, że schudłeś, to wszyscy 00:59:49.110 --> 00:59:54.100 wiedzą. Gratulujemy Ci tego, to jest wielki sukces, ja pójdę twoim śladem. 00:59:54.110 --> 00:59:55.800 Otóż 00:59:56.450 --> 00:59:59.950 tutaj pan Stuhr, który spytał Lecha czym 01:00:00.310 --> 01:00:04.470 zna dobry dowcip o sobie, Lech nie pamiętał. A ja pamiętam taki dowcip, 01:00:04.760 --> 01:00:07.420 który Lechowi opowiadałem i się bardzo śmiał. 01:00:07.990 --> 01:00:12.170 Żart jest mniej więcej taki, że jak został prezydentem Lech, zawołał 01:00:12.180 --> 01:00:16.950 do siebie swojego ulubieńca Mietka Wachowskiego i mówi: Mietek, 01:00:16.960 --> 01:00:19.790 słuchaj, trzeba takie znaleźć miejsce teraz, gdzie ja pochowany 01:00:19.800 --> 01:00:26.550 będę, idź szukaj. No więc Wachowski pojechał do Krakowa, Wawel. 01:00:26.940 --> 01:00:27.900 Przyjeżdża 01:00:28.640 --> 01:00:33.990 do Lecha i mówi: panie prezesie Wawel no nie, Wawel nie, tam są wieszczowie. 01:00:34.000 --> 01:00:35.370 To nie jest dla mnie towarzystwo. 01:00:35.380 --> 01:00:37.050 Nie, coś musi być ekstra. 01:00:37.060 --> 01:00:41.860 No to do Warszawy, katedra na Starym Mieście. 01:00:42.830 --> 01:00:43.460 Załatwię. 01:00:46.260 --> 01:00:50.620 Jedzie do Lecha: panie prezydencie warszawska katedra. 01:00:51.230 --> 01:00:55.680 No nie, wiesz, tam królowie, ale wiesz, musi być coś specyficznego, Mietek. 01:00:55.690 --> 01:01:00.060 I jedzie do Jerozolimy. 01:01:01.370 --> 01:01:02.650 I na wzgórzu 01:01:03.410 --> 01:01:06.480 w Jerozolimie dogaduje się z głównym rabinem Jerozolimy, że 01:01:06.820 --> 01:01:11.550 że za 10 tysięcy dolarów jest tam działka 01:01:11.680 --> 01:01:13.000 dla prezydenta Wałęsy. 01:01:13.600 --> 01:01:14.370 Wraca. 01:01:15.670 --> 01:01:16.380 Przyjeżdża. 01:01:17.240 --> 01:01:21.740 Mówi: Panie prezydencie, Jerozolima, kupiłem 01:01:21.750 --> 01:01:25.270 działkę za 10 dolarów. A na to Lechu: 01:01:26.720 --> 01:01:30.300 Mietek, ty chyba zwariowałeś 10 tysięcy dolarów za trzy 01:01:30.310 --> 01:01:31.180 dni leżenia. 01:01:38.810 --> 01:01:40.210 Zacząłem od żartu. 01:01:41.750 --> 01:01:44.710 A teraz chcę powiedzieć anegdotę już nie o tobie. 01:01:46.340 --> 01:01:50.470 Tylko przygotowując się psychicznie do tego spotkania dzisiaj 01:01:51.090 --> 01:01:52.130 ja też, podobnie jak 01:01:53.060 --> 01:01:56.510 Bożenka, jestem przejęty bardzo i wzruszony. 01:01:57.230 --> 01:01:58.550 Wspominam te wszystkie lata, 01:01:58.560 --> 01:01:58.910 kiedy 01:01:59.870 --> 01:02:00.190 pamiętam 01:02:00.200 --> 01:02:02.920 poznałem Cię jeszcze przed sierpniem, przed stocznią. 01:02:03.940 --> 01:02:05.220 Przyjechałeś do Warszawy 01:02:06.000 --> 01:02:07.100 z Bogdanem Borusewiczem. 01:02:07.110 --> 01:02:10.340 Wtedy pamiętam u Heńka Wujca spotkanie, to wszystko jedno. 01:02:12.360 --> 01:02:16.560 Myślałem o tym wszystkim i niechcący włączyłem 01:02:17.400 --> 01:02:19.460 publiczną telewizję TVP Info. 01:02:20.590 --> 01:02:22.020 Jak to oglądałem 01:02:23.310 --> 01:02:27.170 tak z pół godziny, muszę powiedzieć, że to był wielki wysiłek 01:02:27.350 --> 01:02:30.750 intelektualny, moralny, psychologiczny. 01:02:31.420 --> 01:02:32.320 Fizyczny. 01:02:33.040 --> 01:02:35.160 To sobie przypomniałem taką anegdotę. 01:02:36.330 --> 01:02:36.980 Mianowicie, 01:02:39.520 --> 01:02:40.180 w Czechosłowacji 01:02:41.070 --> 01:02:42.900 po 1968 roku, po interwencji 01:02:42.910 --> 01:02:44.270 jak była normalizacja, 01:02:45.610 --> 01:02:48.500 to była taka anegdota, jak 01:02:49.250 --> 01:02:50.050 na placu 01:02:51.140 --> 01:02:54.670 w Pradze, głównym placu, jest fontanna. 01:02:55.650 --> 01:02:58.880 Stoi nad tą fontanną człowiek i do niej rzyga. 01:02:59.860 --> 01:03:02.200 I nagle do niego podchodzi inny człowiek i mówi: bardzo 01:03:02.210 --> 01:03:05.080 pana przepraszam pan mnie nie zna, ale chciałem panu powiedzieć, że się 01:03:05.090 --> 01:03:06.070 z panem zgadzam. 01:03:08.550 --> 01:03:12.950 Więc, to jest moje uczucie, kiedy oglądam TVP Info. 01:03:18.840 --> 01:03:19.850 I na koniec. 01:03:20.020 --> 01:03:24.410 Lech znany był z powiedzeń takich, które nikomu innemu by nie 01:03:24.420 --> 01:03:25.230 przyszły do głowy. 01:03:25.270 --> 01:03:27.400 A jakby przyszły, to nie byłby 01:03:27.670 --> 01:03:30.280 w stanie sformułować tego. Mianowicie, 01:03:30.890 --> 01:03:35.300 ja zapamiętałem to bardzo dobrze. Mianowicie, przed referendum 01:03:35.410 --> 01:03:38.760 europejskim w sprawie przystąpienia Polski do Unii 01:03:38.770 --> 01:03:42.020 Europejskiej pytano Lecha, co on na to? 01:03:43.090 --> 01:03:44.350 A Lech powiedział: no cóż, 01:03:45.100 --> 01:03:49.380 musimy wejść, bo nie mamy innego wyjścia. 01:03:51.340 --> 01:03:54.880 Więc, ja chcę na koniec powiedzieć tylko tyle. Lechu, musimy wygrać, 01:03:54.890 --> 01:03:56.090 bo nie mamy innego wyjścia. 01:04:03.800 --> 01:04:07.350 Zbieżność imion absolutnie przypadkowa, ale nazwisk już nie. 01:04:07.390 --> 01:04:08.520 Jarosław Wałęsa. 01:04:10.810 --> 01:04:14.250 W 1983 roku miałem siedem lat. 01:04:15.110 --> 01:04:17.260 I pamiętam taki wieczór, to już była noc. 01:04:18.590 --> 01:04:20.140 Wychodziliśmy z kościoła, 01:04:21.280 --> 01:04:24.330 jeszcze wtedy mieszkaliśmy na Zaspie i w tamtym czasie każde 01:04:24.340 --> 01:04:26.950 takie wyjście to była mniejsza, albo większa demonstracja. 01:04:27.100 --> 01:04:28.930 Przynajmniej tak to widziałem, przynajmniej 01:04:28.940 --> 01:04:30.540 ten mały na tym zdjęciu tak to widział. 01:04:31.480 --> 01:04:34.350 Zawsze byliśmy otoczeni ludźmi. Więc, wychodzimy z tego 01:04:34.360 --> 01:04:35.000 kościoła 01:04:36.090 --> 01:04:38.400 ci ludzie to podchodzą do mojego ojca, klepią 01:04:38.410 --> 01:04:40.020 cieszą się, mówią: Tak, tak, Lechu, 01:04:40.030 --> 01:04:43.760 dobrze. Naprawdę widać te uśmiechy na tej twarzy. Więc, tak patrzę 01:04:43.770 --> 01:04:45.040 na te twarze uśmiechnięte, 01:04:45.100 --> 01:04:47.990 wszystko jest wesołe. Ale widzę pośród tych twarzy 01:04:48.580 --> 01:04:51.450 jednego smutnego pana, drugiego smutnego pana. 01:04:52.550 --> 01:04:55.320 I tak się zaczynam niepokoić, ci panowie w ogóle tam nie pasują. 01:04:56.190 --> 01:04:59.500 I w pewnym momencie czuję, że ktoś kładzie rękę mi na ramieniu. 01:04:59.510 --> 01:05:00.240 Patrzę: tata. 01:05:01.180 --> 01:05:04.480 I wtedy usłyszałem coś, co dało mi dwa metry wysokości. 01:05:04.660 --> 01:05:05.600 Ojcze powiedziałeś: 01:05:06.580 --> 01:05:08.310 jesteś jak najlepszy ochroniarz. 01:05:16.300 --> 01:05:19.970 40 lat później ja wiem, że nie byłem najlepszym ochroniarzem. 01:05:20.150 --> 01:05:24.470 Ja wiem, że to były słowa kochającego ojca, który pomimo tego 01:05:24.480 --> 01:05:28.830 tłumu zauważył, że jego 7-letni, najmłodszy syn czuje 01:05:28.840 --> 01:05:32.630 pewien niepokój, gdy widzi te smutne twarze. Ale tak, jak wtedy 01:05:32.640 --> 01:05:34.330 ojcze, dodałeś mi skrzydeł, 01:05:35.600 --> 01:05:39.290 tak chcę, żebyś dzisiaj, teraz i najbliższe dni i miesiące 01:05:39.300 --> 01:05:41.750 i lata też urósł w skrzydła. 01:05:41.840 --> 01:05:45.350 Ty się nie musisz przed nikim tłumaczyć ze swojej działalności. 01:05:54.540 --> 01:05:57.940 Boli mnie to ojcze, gdy to robisz, bo masz piękny życiorys. 01:05:57.950 --> 01:06:00.240 Jestem dumny, że jestem twoim synem. 01:06:04.330 --> 01:06:04.970 Ale tak 01:06:05.710 --> 01:06:10.200 i ojcze pamiętaj jedną, najważniejszą rzecz. Tak, jak wtedy jak 01:06:10.210 --> 01:06:14.240 widziałem te uśmiechnięte twarze i tylko kilku tych smutnych 01:06:14.250 --> 01:06:14.620 panów 01:06:15.320 --> 01:06:18.570 dzisiaj też ludzi dobrej woli jest więcej. 01:06:19.470 --> 01:06:23.100 Tych smutnych twarzy, one się zmieniły, ale tych smutnych twarzy 01:06:23.110 --> 01:06:24.430 jest tylko kilka. 01:06:25.340 --> 01:06:29.020 Kocham cię ojcze. I naprawdę, nie tłumacz się już nigdy z niczego. 01:06:29.630 --> 01:06:30.370 Nie musisz. 01:06:41.410 --> 01:06:44.470 Szanowni Państwo, no piękny tekst wygłosił syn. 01:06:45.700 --> 01:06:48.510 Ale ja chcę Państwu zwrócić uwagę na coś innego. 01:06:49.490 --> 01:06:50.380 Na 01:06:51.390 --> 01:06:53.000 zmianę pokoleń. 01:06:54.550 --> 01:06:56.080 Moje pokolenie 01:06:59.630 --> 01:07:05.830 było obciążone komunizmem, agentami i w ogóle. I te pokolenie wciąż 01:07:08.240 --> 01:07:09.150 patrzy do tyłu. 01:07:10.530 --> 01:07:12.550 To pokolenie właśnie mojego syna 01:07:13.730 --> 01:07:17.720 usuwa skutki różnych rzeczy, skutki. 01:07:18.400 --> 01:07:22.880 I w walce politycznej też skutki usuwa. Moje pokolenie usuwało 01:07:22.890 --> 01:07:28.950 skutki, ale szukało przyczyn. I to jest ta różnica w pokoleniach. 01:07:28.990 --> 01:07:33.720 I dlatego ja już się nie zmienię, bo ja jestem tym pokoleniem. 01:07:33.930 --> 01:07:39.380 To nie to, że "ja, ja, ja bohater, komunizm rozwaliłem", 01:07:39.390 --> 01:07:44.100 ja nie po to robię. Ale ty mnie nie rozumiesz, 01:07:44.110 --> 01:07:47.810 to pokolenie nie rozumie. Problem polega na tym, 01:07:47.820 --> 01:07:50.550 że ja na mojej historii, 01:07:50.790 --> 01:07:53.940 na mnie, na moich błędach i wszystkim, próbuję 01:07:54.940 --> 01:07:56.530 instruktaż udzielać. 01:08:02.970 --> 01:08:06.480 Nie da rady synu, nie da rady. 01:08:07.690 --> 01:08:09.340 Dobrze, dziękuję, następne. 01:08:13.610 --> 01:08:14.440 Adam Bodnar. 01:08:16.790 --> 01:08:19.620 Szanowny Panie prezydencie, szanowni Państwo. Bardzo dziękuję 01:08:19.630 --> 01:08:20.170 za zaproszenie. 01:08:20.180 --> 01:08:22.090 To jest olbrzymi zaszczyt być z Państwem. 01:08:23.520 --> 01:08:26.260 Ja podzielę się z Państwem dwoma kartkami z kalendarza. 01:08:27.480 --> 01:08:28.900 15 grudnia 01:08:29.520 --> 01:08:31.500 1992 roku. 01:08:32.470 --> 01:08:35.400 Na listach przebojów króluje Whitney Houston, ulubiona artystka 01:08:35.410 --> 01:08:38.720 pani prezydent Dulkiewicz, przebój "I will always love you". 01:08:39.680 --> 01:08:44.190 Premierem jest pani Hanna Suchocka, a pan prezydent Lech Wałęsa 01:08:44.200 --> 01:08:48.160 tego dnia podpisuje Konwencję o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych 01:08:48.170 --> 01:08:51.570 Wolności, czyli ten dokument międzynarodowy, umowę, która 01:08:51.810 --> 01:08:55.340 daje prawo skargi do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka. 01:08:55.350 --> 01:09:00.380 I od tego czasu polscy obywatele dość masowo skarżą się do Trybunału 01:09:00.390 --> 01:09:00.900 w Strasburgu. 01:09:02.290 --> 01:09:05.970 5 października 2021 roku. 01:09:06.020 --> 01:09:07.180 Mija prawie trzydzieści lat. 01:09:08.810 --> 01:09:09.730 I tego dnia 01:09:10.740 --> 01:09:14.430 na listach przebojów króluje Ed Sheeran, ulubiony artysta Macieja Stuhra. 01:09:16.800 --> 01:09:18.360 Premierem jest Mateusz Morawiecki. 01:09:19.030 --> 01:09:21.530 A skargę do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka kieruje 01:09:21.540 --> 01:09:22.750 obywatel Lech Wałęsa. 01:09:23.790 --> 01:09:27.160 Kieruje, ponieważ wygrał proces prawomocnie, proces o naruszenie 01:09:27.170 --> 01:09:28.600 dóbr osobistych. 01:09:28.650 --> 01:09:31.940 Natomiast, ta wygrana została mu odebrana przez Izbę Kontroli 01:09:31.950 --> 01:09:35.540 nadzwyczajnej w Sądzie Najwyższym przy współudziale 01:09:36.330 --> 01:09:39.180 Prokuratora Generalnego, który składa skargę nadzwyczajną. 01:09:39.930 --> 01:09:41.150 Był wyrok, nie ma wyroku. 01:09:42.020 --> 01:09:45.050 No i pan prezydent jednak czuje się pokrzywdzony, że jego prawo 01:09:45.060 --> 01:09:47.320 do sądu, prawo do dobrego imienia 01:09:48.040 --> 01:09:48.890 zostało naruszone. 01:09:48.900 --> 01:09:52.160 Do tego cały system został instrumentalnie wykorzystany, aby 01:09:53.270 --> 01:09:55.240 osiągnąć skutek polityczny. 01:09:56.020 --> 01:09:59.550 No i kto by pomyślał, że po 30 latach pan obywatel Lech 01:09:59.560 --> 01:10:02.230 Wałęsa będzie korzystał z tego samego instrumentu, który swoim 01:10:02.240 --> 01:10:06.110 podpisem w tym 1992 roku dał obywatelom. 01:10:06.210 --> 01:10:10.340 Co więcej, ta sprawa, która została skierowana przez pana prezydenta, 01:10:10.350 --> 01:10:10.690 jest 01:10:12.480 --> 01:10:16.730 ogłoszona wszem i wobec i nazywa się "Wałęsa przeciwko Polsce". 01:10:17.640 --> 01:10:19.920 I tak sobie myślę, to w tych latach osiemdziesiątych, 01:10:19.930 --> 01:10:23.240 Pan prezydent też prowadził taką walkę właśnie, Wałęsa przeciwko 01:10:23.250 --> 01:10:25.660 Polsce. Tylko nie przeciwko Polsce, jako obywatelom, tylko 01:10:25.670 --> 01:10:28.500 przeciwko opresyjnemu rządowi. 01:10:28.550 --> 01:10:31.170 I myślę, jestem przekonany, że ta sprawa przed 01:10:31.180 --> 01:10:34.360 Trybunałem w Strasburgu zostanie wygrana przez pana prezydenta, 01:10:34.370 --> 01:10:37.800 jak wiele różnych innych podobnych spraw wytaczanych przez 01:10:38.110 --> 01:10:39.000 polskich obywateli. 01:10:39.010 --> 01:10:43.320 A pan prezydent nie tylko będzie w podręcznikach 01:10:43.330 --> 01:10:47.060 historii, ale też w podręcznikach do ochrony praw człowieka. 01:10:47.290 --> 01:10:48.150 Dziękuję, Panie prezydencie. 01:10:52.990 --> 01:10:56.960 Panie profesorze, gdyby Pan ten mikrofon mógł przekazać na 01:10:56.970 --> 01:10:58.040 swoją prawicę. 01:10:58.650 --> 01:10:59.800 Władysław Frasyniuk. 01:11:00.980 --> 01:11:04.810 Dziękuję. Ja najpierw zabiorę czas temu młodemu człowiekowi, 01:11:04.820 --> 01:11:08.270 który intuicyjnie słusznie coś mu tam w głowie zaświtało, 01:11:08.280 --> 01:11:11.570 że prokurator być może jutro go zaprosi na rozmowę. 01:11:11.620 --> 01:11:14.270 Otóż chcę Państwa uprzedzić, jutro wszyscy możecie być zaproszeni 01:11:14.280 --> 01:11:15.080 na przesłuchanie. 01:11:15.730 --> 01:11:19.120 Albowiem w tradycji polskiej czci się przywódców 01:11:19.580 --> 01:11:20.190 przegranych. 01:11:21.230 --> 01:11:23.330 Szanujemy powstania przegrane. 01:11:24.040 --> 01:11:28.840 Pytanie jest, dlaczego znowu w kraju katolickim, gdzie ostatni 01:11:28.850 --> 01:11:29.900 będą pierwszymi, 01:11:29.950 --> 01:11:33.070 to Wałęsa ma pierwszy 80-dziesiątkę, a dlaczego nie Jaro. 01:11:33.110 --> 01:11:34.070 I o to was zapytają? 01:11:35.350 --> 01:11:37.030 Natomiast, opowiem 01:11:37.880 --> 01:11:41.050 o twarzy Lecha Wałęsy, której Państwo nie znają. 01:11:41.660 --> 01:11:47.240 Twarz twardego, bezwzględnego, biznesowego negocjatora. 01:11:47.870 --> 01:11:48.980 Stany Zjednoczone. 01:11:49.650 --> 01:11:53.500 Spotykamy się z najbogatszymi ludźmi Stanów Zjednoczonych i Kanady. 01:11:55.080 --> 01:11:56.940 Befsztyki krwiste na stołach. 01:11:58.610 --> 01:12:00.670 Trybuna, nie dla muzyków. 01:12:01.270 --> 01:12:04.860 W Polsce gra się do kotleta, w Stanach mówi się do steka. 01:12:06.030 --> 01:12:07.530 Na trybunę wchodzi Lech Wałęsa. 01:12:08.680 --> 01:12:09.210 Nawija. 01:12:09.960 --> 01:12:11.970 Krew ze steków wypływa. 01:12:13.140 --> 01:12:17.850 I nagle, w którymś momencie facet z pierwszego stolika, tam, 01:12:17.860 --> 01:12:18.940 gdzie te steki najdroższe. 01:12:19.720 --> 01:12:23.410 Podnosi niedbale rękę, natychmiast prowadzący go zauważa, 01:12:23.460 --> 01:12:24.100 bo on jest ważny. 01:12:24.990 --> 01:12:28.550 Facet od niechcenia, tak się trochę podnosi, trochę się nie 01:12:28.560 --> 01:12:32.650 podnosi mówi: panie Wałęsa, jak pan zostanie prezydentem. 01:12:32.900 --> 01:12:37.070 to jak pan szybko zamierza przeprowadzić prywatyzację państwowych 01:12:37.080 --> 01:12:37.710 przedsiębiorstw? 01:12:38.760 --> 01:12:40.550 Na co Lechu lekko 01:12:41.670 --> 01:12:46.840 jakby to powiedzieć, rozproszony tą bryzgającą krwią ze steków 01:12:46.950 --> 01:12:51.320 od niechcenia mówi: w trzy miesiące. Na co gość natychmiast ta 01:12:51.330 --> 01:12:52.160 ręka idzie do góry. 01:12:52.990 --> 01:12:53.380 Sala pss, pss. 01:12:54.840 --> 01:12:57.750 Bo tam jest taka zasada w Stanach Zjednoczonych: jeden stek, jeden 01:12:57.760 --> 01:13:01.910 głos. Ale stek musiał być zajebiście drogi, bo jednak facet 01:13:01.920 --> 01:13:04.750 mówi: no dobra, zabierz głos. 01:13:04.860 --> 01:13:09.100 Facet wstaje tym razem i mówi, tak: panie Wałęsa, niech pan mnie 01:13:09.110 --> 01:13:09.970 traktuje poważnie. 01:13:10.920 --> 01:13:13.740 Ma pan 1590 państwowych przedsiębiorstw. 01:13:13.920 --> 01:13:17.420 Niech mi pan tu nie opowiada, że w trzy miesiące pan to sprywatyzuje. 01:13:18.520 --> 01:13:21.070 Na co Wałęsa ze spokojem na niego patrzy. 01:13:21.880 --> 01:13:23.920 Lekko się cofnął, mówi: 01:13:23.960 --> 01:13:25.020 Co się pan czepia? 01:13:25.610 --> 01:13:29.600 Jak nie w trzy, to w osiem. A facet 01:13:30.350 --> 01:13:32.390 nie usiadł, tylko obniżył sylwetkę. 01:13:34.010 --> 01:13:39.250 I nie czekając na pozwolenie głosu mówi: niech pan ze mnie idioty 01:13:39.260 --> 01:13:43.170 nie robi. Niech pan mi powie, w jaki sposób pan sprywatyzuje 01:13:43.210 --> 01:13:44.450 hutę imieniem Lenina? 01:13:45.270 --> 01:13:46.550 Wałęsa się cofnął, 01:13:48.080 --> 01:13:49.030 uśmiechnął 01:13:49.660 --> 01:13:51.840 i skontrował: proszę pana 01:13:52.660 --> 01:13:54.970 to bardzo dobre pytanie, ja lubię konkrety. 01:13:55.250 --> 01:13:58.880 Otóż huty Lenina nie będę prywatyzował. 01:13:59.160 --> 01:14:02.180 Powieszę tam taką złotą tabliczkę i napiszę 01:14:02.190 --> 01:14:04.920 "To jest Muzeum Socjalistycznej Pracy". 01:14:04.990 --> 01:14:09.150 Pan przyjedzie, zapłaci pan 10 dolców i se pan poogląda. 01:14:09.190 --> 01:14:12.070 Proszę Państwa, steki do sufitu. 01:14:13.370 --> 01:14:17.640 Szmer tych milionów dolarów nieprawdopodobny i taki szept 01:14:17.650 --> 01:14:21.520 po sali: kurde, jakbyśmy mieli na pokładzie tego Wałęsę, ile 01:14:21.530 --> 01:14:23.270 byśmy mogli jeszcze tych dolców wyczesać? 01:14:27.600 --> 01:14:30.980 Dziękuję, dziękuję bardzo. 01:14:31.160 --> 01:14:33.220 No to chyba mamy komplet przemówień. 01:14:33.450 --> 01:14:38.390 No więc posłuchajmy trochę muzyki. No i oczywiście Natalia Szroeder. 01:14:38.400 --> 01:14:43.610 jest wciąż z nami i jest również przy instrumencie klawiszowym 01:14:43.620 --> 01:14:46.320 Arciszewski, dziękujemy bardzo. 01:17:34.120 --> 01:17:37.930 Śliczne dzięki. Wszystkiego dobrego, udanego wieczoru. Dziękuję. 01:17:37.940 --> 01:17:38.650 01:17:40.890 --> 01:17:45.130 Dziękuję bardzo. Drodzy Państwo, drogi nasz jubilacie. Nie ma 01:17:45.140 --> 01:17:50.950 oczywiście urodzin bez prezentów i tego typu przyjemności. 01:17:50.960 --> 01:17:54.490 I tutaj panią prezydent Dulkiewicz zapraszam na scenę w tym celu. 01:17:58.280 --> 01:17:59.140 Jako prezydent. 01:18:00.220 --> 01:18:03.890 Chwileczkę, Panie prezydencie. 01:18:03.900 --> 01:18:05.790 Czy ja kiedyś Pana w bambuko zrobiłam? 01:18:06.830 --> 01:18:10.870 No jeszcze nie. Szanowny Panie prezydencie, drogi jubilacie, 01:18:11.040 --> 01:18:12.770 szanowna Pani Danuto. 01:18:13.510 --> 01:18:19.320 Drodzy Państwo. Honorem dla Gdańska jest mieć takiego obywatela. 01:18:20.280 --> 01:18:24.630 Gdyby na tym miejscu stał prezydent Paweł Adamowicz, zapewne 01:18:24.640 --> 01:18:28.040 od razu powiedziałby: kocham Pana, Panie prezydencie. 01:18:28.650 --> 01:18:30.910 A Pan od razu by odpowiedział: 01:18:31.880 --> 01:18:32.900 Nie na chłopców. 01:18:33.480 --> 01:18:38.510 No właśnie, wolę dziewczyny. Dlatego ja będę bardziej powściągliwa. 01:18:38.900 --> 01:18:44.220 Dzisiaj bardzo, bardzo Panu dziękujemy za Pana udział w pokojowej 01:18:44.230 --> 01:18:45.820 rewolucji Solidarności. 01:18:46.800 --> 01:18:51.750 Dziękujemy za budowanie zrębów niepodległej Polski, naszej 01:18:51.760 --> 01:18:56.040 ojczyzny. Ale bardzo dziękuję także za to, że Pan 01:18:56.720 --> 01:18:57.990 i Pana bliscy 01:18:58.720 --> 01:19:00.920 tak wiele poświęciliście dla Polski. 01:19:02.400 --> 01:19:04.270 Prezent praktyczny. 01:19:05.070 --> 01:19:06.310 Panie prezydencie. 01:19:10.210 --> 01:19:15.110 Zestaw ubrań, zestaw ubrań z logiem konstytucja. 01:19:15.860 --> 01:19:18.800 Przyda się pewnie nie tylko 15 października. 01:19:19.750 --> 01:19:22.540 Jak zdobędziecie władzę, to nie będzie potrzebne. 01:19:23.440 --> 01:19:26.900 No właśnie, więc mam nadzieję, że prezent tylko do 15 01:19:26.910 --> 01:19:28.400 października się przyda. 01:19:28.810 --> 01:19:30.930 To wszystko jest w naszych rękach. 01:19:33.620 --> 01:19:34.320 Taki czas, 01:19:35.530 --> 01:19:39.490 że wszyscy jesteśmy pod napięciem. Dlatego życzę Panu, żeby 01:19:39.500 --> 01:19:44.430 trzymał Pan formę, a tego napięcia elektrykowi przecież tłumaczyć 01:19:44.440 --> 01:19:47.120 nie muszę. Wszystkiego dobrego, Panie prezydencie. 01:19:49.370 --> 01:19:52.790 Pani prezydentka Gdańska Aleksandra Dulkiewicz. 01:19:54.950 --> 01:19:56.270 Z prezentem. 01:19:59.460 --> 01:20:02.460 Proszę pani prezydent, proszę z nami pozostać. 01:20:02.470 --> 01:20:05.860 Ja jeszcze zapytam, proszę z nami zostać, proszę z nami zostać. 01:20:05.870 --> 01:20:09.180 Ja teraz zapytam naszą Aldonę jeszcze o te wąsy, bo już było o wąsach 01:20:09.190 --> 01:20:12.620 i nie możemy tego tematu porzucić przy tej okazji. 01:20:12.630 --> 01:20:15.320 Aldona jakie wąsy ma Lech Wałęsa? 01:20:15.330 --> 01:20:16.620 Przeczesz internet proszę. 01:20:17.520 --> 01:20:21.650 Lech Wałęsa jest znany ze swojego charakterystycznego wąsa, 01:20:21.660 --> 01:20:25.040 który jest często określany jako wąsy Wałęsy. 01:20:25.750 --> 01:20:29.240 Stały się jego rozpoznawalnym znakiem tożsamości. 01:20:29.530 --> 01:20:33.300 Wałęsa utrzymywał ten wygląd przez wiele lat i często 01:20:36.040 --> 01:20:38.230 ma wąsy na fotografii i w mediach. 01:20:39.700 --> 01:20:44.940 Dziękuję. My te wąsy mamy wszyscy dzisiaj ze sobą i 01:20:44.950 --> 01:20:47.440 chcieliśmy sobie zrobić w tych wąsach 01:20:47.450 --> 01:20:48.730 teraz zdjęcie. 01:20:49.430 --> 01:20:50.380 Bardzo proszę 01:20:50.390 --> 01:20:52.200 teraz całą widownię o powstanie. 01:20:52.210 --> 01:20:56.660 Bardzo proszę moich gości tutaj na scenę, zwróconych tyłem do 01:20:56.670 --> 01:20:58.440 widowni. 01:20:59.600 --> 01:21:03.860 Dwa zdania. Tak, otóż pan prezydent. Otóż, ja nie zamierzałem nosić 01:21:03.870 --> 01:21:07.540 wąsów, tylko strajk trwał dwa tygodnie. Niech mi Pan nie rujnuje scenariusza, 01:21:07.550 --> 01:21:12.240 błagam Pana. Strajk trwał dwa tygodnie, ja nie miałem maszynki do golenia 01:21:12.250 --> 01:21:16.000 i tak zostały wąsy. A potem nie mogłem zgolić, bo się przyzwyczaili 01:21:16.010 --> 01:21:16.600 wszyscy. 01:21:16.720 --> 01:21:20.200 I tak przypadkiem. Panie prezydencie, proszę tu do nas dołączyć. 01:21:20.210 --> 01:21:24.570 Państwo niech domkną ten krąg i my będziemy sobie robić zdjęcie. 01:21:25.240 --> 01:21:26.340 01:21:32.010 --> 01:21:35.680 Domknijcie Państwo tutaj krąg, proszę o założenie wąsów. 01:21:36.360 --> 01:21:39.100 Państwo, proszę o zmianę światła. 01:21:39.110 --> 01:21:41.840 Państwo na widowni też są na tym zdjęciu. 01:21:42.370 --> 01:21:43.360 Drodzy Państwo. 01:21:43.370 --> 01:21:48.580 Lech Wałęsa, ja wiem, że teraz nie możecie Państwo bić 01:21:48.590 --> 01:21:52.210 brawa jeszcze w tej chwili. Państwa przed telewizorami też proszę 01:21:52.220 --> 01:21:54.180 o powstanie, bo to są poważne sprawy. 01:21:54.310 --> 01:21:58.320 Także proszę wstać na chwilę z tych kanap i przynajmniej palec 01:21:58.330 --> 01:21:59.560 przyłożyć pod nos. 01:22:00.440 --> 01:22:04.400 Dobrze robi się teraz zdjęcie, które mam nadzieję, przejdzie 01:22:04.410 --> 01:22:06.690 do historii tego wieczoru, a może i 01:22:07.350 --> 01:22:10.070 zostanie z nami na wiele, wiele lat. 01:22:10.280 --> 01:22:11.640 Dziękuję bardzo. 01:22:13.550 --> 01:22:19.950 Dziękuję. Drodzy Państwo, Lech Wałęsa, nasz jubilat jest z nami. 01:22:21.090 --> 01:22:23.070 Dziękuję Państwu za obecność. 01:22:23.080 --> 01:22:25.730 Dziękuję telewidzom, że byli z nami. 01:22:25.740 --> 01:22:28.100 Dziękuję wszystkim naszym wspaniałym gościom. 01:22:31.910 --> 01:22:33.040 To nie jest niemożliwe. 01:22:33.200 --> 01:22:36.450 Monika Olejnik pyta, czy Państwo oprócz hymnu potrafią śpiewać 01:22:36.460 --> 01:22:37.100 Sto lat. 01:22:39.330 --> 01:22:41.300 Trzecie jeszcze będzie na sali, tak. 01:22:41.310 --> 01:22:44.100 Ale nie będę Państwa powstrzymywał. 01:23:12.540 --> 01:23:13.470 Dziękuję Państwu.