WEBVTT

00:00:15.020 --> 00:00:20.350
Pierwsze zdjęcia Wałęsy to były zdjęcia, jak Wałęsa głodny robił

00:00:20.360 --> 00:00:24.490
sobie sam jajecznicę w takiej małej kuchni, że nie mogliśmy,

00:00:24.500 --> 00:00:27.270
tam się nie mogliśmy prawie zmieścić w tej kuchni.

00:00:27.280 --> 00:00:28.290
Tak była naprawdę

00:00:28.300 --> 00:00:30.080
kuchenka była taka wąska, malutka.

00:00:30.720 --> 00:00:31.920
I 

00:00:31.970 --> 00:00:33.620
zaczęło się od tego. Sukces

00:00:33.630 --> 00:00:36.560
to są takie reportaże, które

00:00:37.740 --> 00:00:38.360
udało

00:00:39.010 --> 00:00:41.400
agencji kilka razy sprzedać i tak dalej.

00:00:41.570 --> 00:00:43.860
Jednym z takich bardziej

00:00:44.960 --> 00:00:47.160
chodliwych reportaży

00:00:48.080 --> 00:00:53.090
to było to, że jak się zaczęła ta epoka Jelcynowska w Moskwie,

00:00:53.840 --> 00:00:56.750
udało mi się zdobyć

00:00:57.490 --> 00:01:02.930
archiwalne zdjęcia Rasputina po śmierci.

00:01:02.970 --> 00:01:08.970
Moi koledzy w Watykanie bardzo narzekają, że nie mają pracy

00:01:08.980 --> 00:01:14.190
w tej chwili za bardzo dlatego, że zdjęcia są bardzo utrudnione

00:01:14.680 --> 00:01:16.780
przez służbę watykańską.

00:01:17.170 --> 00:01:18.160
Poza tym,

00:01:19.490 --> 00:01:28.620
wszystkie gazety włoskie otworzyły swojej strony dla amatorów.

00:01:28.730 --> 00:01:32.320
Dzisiaj moim gościem jest Pan Wojciech Łaski, fotograf i

00:01:32.390 --> 00:01:35.550
dziennikarz. Człowiek, który zrobił tysiące zdjęć.

00:01:35.560 --> 00:01:39.050
Właściciel agencji East News Poland. Człowiek, który zrobił

00:01:39.060 --> 00:01:42.290
także mnóstwo zdjęć w latach osiemdziesiątych Lechowi Wałęsie

00:01:42.300 --> 00:01:45.370
i Danucie Wałęsowej, także prywatnych zdjęć.

00:01:46.070 --> 00:01:46.700
Panie Wojciechu,

00:01:46.710 --> 00:01:49.940
w pewnym momencie Lech Wałęsa i Solidarność to był towar bardzo

00:01:49.950 --> 00:01:51.470
dobrze sprzedający się na świecie?

00:01:53.270 --> 00:01:59.020
No w ogóle Polska wtedy interesowała bardzo i przemiany

00:01:59.030 --> 00:02:01.500
w Polsce, przy czym bardzo interesowały

00:02:03.140 --> 00:02:04.210
Zachód.

00:02:05.370 --> 00:02:10.370
No i w pewnym momencie pan Wałęsa, pan Wałęsa taki

00:02:12.740 --> 00:02:17.300
człowiek.
Z wąsami?
Taki człowiek z wąsem, który

00:02:18.000 --> 00:02:22.090
stanął na na czele tego strajku

00:02:24.120 --> 00:02:27.280
przede wszystkim w tej chwili wypada podziękować

00:02:27.620 --> 00:02:31.080
może to trochę za późno, ale podziękować tym robotnikom, którzy

00:02:31.090 --> 00:02:32.410
wtedy się zgodzili,

00:02:32.420 --> 00:02:36.410
Wałęsie, który się zgodził na to, żebyśmy my, dziennikarze

00:02:36.420 --> 00:02:37.390
tam w ogóle weszli

00:02:38.230 --> 00:02:42.240
do tej stoczni. Dlatego, że ja już później troszeczkę zacząłem

00:02:42.250 --> 00:02:46.010
fotografować te przemiany w Polsce

00:02:46.850 --> 00:02:49.390
właściwie tak od momentu podpisania

00:02:50.670 --> 00:02:52.550
tych.

00:02:53.670 --> 00:02:56.820
Porozumień Sierpniowych.

00:02:56.910 --> 00:03:00.160
Zacząłem fotografować, ale muszę powiedzieć, że bardzo ciężko

00:03:00.170 --> 00:03:03.430
było wejść w ogóle do jakiegokolwiek zakładu.

00:03:03.770 --> 00:03:07.240
Do najmniejszego zakładu było bardzo ciężko, dlatego, że były

00:03:07.250 --> 00:03:10.130
przepisy, były paragrafy

00:03:10.210 --> 00:03:12.770


00:03:12.840 --> 00:03:15.740
i bano się, po prostu, wpuszczać prasę, tym bardziej zachodnią.

00:03:16.370 --> 00:03:19.070
A Pan był wtedy zachodnią prasą?
Ja byłem zachodnią prasą.

00:03:19.790 --> 00:03:24.090
Także komuś by się mogło zdawać, moim kolegom polskim się wydawało,

00:03:24.100 --> 00:03:26.950
że mnie jest łatwiej, a wcale nie było łatwiej.

00:03:27.580 --> 00:03:30.250
Było bardzo ciężko wejść,

00:03:31.120 --> 00:03:34.690
dlatego, że się wszyscy bali, że

00:03:35.450 --> 00:03:39.010
to były zakłady, w każdym zakładzie coś się tam produkowało

00:03:39.020 --> 00:03:43.470
dla wojska.
Nawet jak się nie produkowało dla wojska, to i tak nie można było fotografować.

00:03:43.480 --> 00:03:44.990


00:03:46.660 --> 00:03:49.430
O to chodzi.
Panie Wojtku, Pan się trochę spóźnił na ten strajk, prawda?

00:03:49.440 --> 00:03:50.170


00:03:52.120 --> 00:03:53.240
No spóźniłem się, byłem przede wszystkim

00:03:54.090 --> 00:03:57.760
wtedy odseparowany taki trochę od kraju.

00:03:58.560 --> 00:04:01.760
Nie było kiedyś takich telefonów komórkowych, jak teraz.

00:04:02.780 --> 00:04:06.520
A mnie akurat się trafił bardzo dobry temat.

00:04:07.250 --> 00:04:10.500
Temat Czerwonych Brygad.

00:04:11.420 --> 00:04:14.200
Teraz sobie ludzie nie zdają sprawy, co to była za organizacja.

00:04:14.210 --> 00:04:17.700
To była niemiecka organizacja terrorystyczna,

00:04:17.710 --> 00:04:18.820
właściwie międzynarodowa

00:04:19.630 --> 00:04:20.130
trochę.

00:04:20.760 --> 00:04:25.650
Połączona z terroryzmem włoskim, niemieckim.

00:04:26.430 --> 00:04:31.170
I pewnego dnia do nas się ktoś zwrócił, do naszej agencji,

00:04:31.840 --> 00:04:32.630
że ma

00:04:33.500 --> 00:04:37.940
pewne materiały, które chciałby pokazać i oczywiście za pieniądze.

00:04:38.940 --> 00:04:41.330
Agencja za to zapłaciła.

00:04:42.000 --> 00:04:44.920
I zwróciła się do 

00:04:46.090 --> 00:04:48.040
kilku wydawnictw,

00:04:48.110 --> 00:04:52.410
takich wielkich wydarzeń, jak Stern, jak Paris Match, amerykańska

00:04:52.420 --> 00:04:53.050
prasa.

00:04:53.470 --> 00:04:57.120
No dobrze, tak skracając, to Pan zamiast w Gdańsku, Pan był po prostu w innym miejscu?

00:04:58.360 --> 00:05:02.390
I dali nam pieniądze, żeby się, po prostu, tym zająć. I zająłem się tym tematem

00:05:03.090 --> 00:05:04.830
Yyterrorystycznym.

00:05:05.570 --> 00:05:08.890
I byłem wtedy w hotelu Kijów

00:05:09.490 --> 00:05:10.260


00:05:12.060 --> 00:05:13.470
w Słowacji

00:05:14.160 --> 00:05:20.800
i słyszałem przez Radio Wolna Europa to, co się dzieje

00:05:22.120 --> 00:05:26.380
w Gdańsku. I szlag mnie trafiał, że nie mogę tam być.

00:05:27.210 --> 00:05:29.490
A wiedziałem przez telefon, dowiedziałem

00:05:29.500 --> 00:05:33.130
się, że moi koledzy 

00:05:33.200 --> 00:05:38.120
już tam są, że fotografują.
Czyli, zawsze to było tak takie,

00:05:38.130 --> 00:05:41.320
że trzeba być pierwszym?
No zawsze, bo wie Pani ...
Pierwszy to najlepszy?

00:05:41.330 --> 00:05:46.140
U nas, w agencji konkurencja była bardzo

00:05:46.150 --> 00:05:46.540
duża.

00:05:47.170 --> 00:05:52.400
To, co w Polsce się działo do tej pory, to trudno w ogóle sobie

00:05:52.410 --> 00:05:57.680
wyobrazić, jaka była konkurencja. I ja, który znałem język polski

00:05:57.980 --> 00:05:59.260
nie mogłem być w Polsce.

00:05:59.270 --> 00:06:01.100
Nie mogłem przeżywać tego wszystkiego.

00:06:02.270 --> 00:06:04.420
Jak 

00:06:04.470 --> 00:06:06.650
zaczął się

00:06:07.250 --> 00:06:09.860
ten strajk. Zaczęła się

00:06:11.150 --> 00:06:17.190
msza święta, to było chyba w niedzielę, miała być msza święta

00:06:17.200 --> 00:06:18.430
o dziewiątej ogłoszona.

00:06:18.970 --> 00:06:22.650
Później się dowiedziałem, że tą mszę

00:06:22.720 --> 00:06:25.180
ogłosił Wałęsa.

00:06:25.870 --> 00:06:29.270
Wbrew księżom.

00:06:30.470 --> 00:06:32.970
No dobrze, ale Panie Wojtku skupmy się, bo Pan jednak w końcu wylądował

00:06:33.150 --> 00:06:36.040
w Polsce i był Pan w Gdańsku.

00:06:36.670 --> 00:06:37.570
I Pan to sobie wymyślił

00:06:37.580 --> 00:06:41.380
taką historię sprytnie, że skoro Pan już tych najlepszych zdjęć

00:06:41.390 --> 00:06:46.970
ze stoczni nie zrobi, to zrobi Pan zdjęcia z domu. I wpakował Pan właściwie

00:06:47.260 --> 00:06:49.000
do domu Wałęsów.

00:06:49.940 --> 00:06:53.110
Ma Pani rację. Postanowiłem pokazać

00:06:54.110 --> 00:06:56.950
tego faceta z wąsami, jak ja go nazywałem wtedy,

00:06:58.350 --> 00:06:59.180
Światu.

00:07:00.290 --> 00:07:03.720
I pokazał go Pan, prawda? 
Co zrobiłem?

00:07:03.760 --> 00:07:07.860
Poszedłem do jakiejś parafii katolickiej, zapytałem się,

00:07:07.870 --> 00:07:08.730
gdzie on mieszka.

00:07:08.840 --> 00:07:11.730
Tam się dowiedziałem wszystkiego i

00:07:13.020 --> 00:07:16.000
chyba to była dzielnica Stogi się nazywała.

00:07:17.180 --> 00:07:21.870
Tam pojechałem i zapukałem. Otworzyła

00:07:22.960 --> 00:07:26.900
pani Danuta. 
I tam poznaliście się wtedy? 
Z panią Danutą się poznaliśmy

00:07:26.910 --> 00:07:31.880
i pani Danuta napisała taką karteczkę, na której

00:07:31.890 --> 00:07:32.630
napisała

00:07:33.480 --> 00:07:38.780
"Tu nie możemy rozmawiać, bo tu są mikrofony i zapraszam na dwór".

00:07:40.700 --> 00:07:43.480
Początkowo myślałem, że po prostu mnie wyrzuca z domu.

00:07:44.660 --> 00:07:48.950
A okazało się, że nie wyrzuca, tylko po prostu była przekonana,

00:07:48.960 --> 00:07:50.100
że tam są mikrofony.

00:07:50.670 --> 00:07:53.210
No dobrze i z tamtego czasu jest bardzo dużo zdjęć, prawda?

00:07:53.220 --> 00:07:55.770
Takich prywatnych rodziny, prawda?

00:07:55.840 --> 00:07:56.770
Zaczęło się od tego

00:07:56.780 --> 00:08:01.620
pierwsze zdjęcia Wałęsy, to były zdjęcia, jak Wałęsa

00:08:02.040 --> 00:08:07.010
głodny robił sobie sam jajecznicę w takiej małej kuchni, że

00:08:07.020 --> 00:08:10.330
nie mogliśmy tam się, nie mogliśmy prawie zmieścić w tej kuchni.

00:08:10.340 --> 00:08:13.140
Tak była naprawdę kuchenka była taka wąska, malutka.

00:08:13.780 --> 00:08:14.980
I 

00:08:15.030 --> 00:08:15.920
zaczęło się od tego.

00:08:15.930 --> 00:08:19.420
To były takie osobiste zdjęcia. A wiedziałem z drugiej strony,

00:08:19.430 --> 00:08:24.300
że tego typu zdjęcia będą się

00:08:24.920 --> 00:08:28.740
lepiej sprzedawały niż zdjęcia

00:08:30.100 --> 00:08:34.930
Wałęsy na tej bramie.
Bo świat już wtedy lubił takie zdjęcia,

00:08:34.940 --> 00:08:38.870
takie, jak dzisiaj się dobrze sprzedają, prawda?

00:08:41.050 --> 00:08:43.860
I patrzyłem, że najlepiej będzie jednak mimo wszystko pokazać

00:08:45.340 --> 00:08:48.020
Wałęsów jako ludzi.

00:08:48.900 --> 00:08:52.590
I zaczęło się od tego, że zacząłem przyjeżdżać do nich.

00:08:52.600 --> 00:08:59.490
Zacząłem fotografować panią Wałęsą, jak kupowała 

00:09:00.190 --> 00:09:06.440
pietruszkę, jak kupowała kurczaka na bazarze.

00:09:06.850 --> 00:09:10.900
To było naprawdę bardzo ciekawe, dlatego, że stała w kolejce

00:09:10.910 --> 00:09:12.800
razem ze wszystkimi.

00:09:13.090 --> 00:09:15.800
Wtedy jeszcze Polacy nie bardzo wiedzieli, kto to jest

00:09:16.530 --> 00:09:20.340
ta pani, którą fotografuję. 
A Panie Wojtku, proszę mi powiedzieć,

00:09:20.350 --> 00:09:26.270
a Polska potem, po tych latach, po tym roku osiemdziesiątym

00:09:26.960 --> 00:09:30.050
była jeszcze tak ciekawa dla Zachodu?

00:09:30.060 --> 00:09:30.450


00:09:32.090 --> 00:09:37.350
Ja Pani powiem, że jeżeli chodzi o Polskę, no to przede wszystkim, Polska tak od

00:09:37.360 --> 00:09:38.620
razu się nie podniosła.

00:09:39.240 --> 00:09:40.700
Polsce trzeba było pomagać.

00:09:41.190 --> 00:09:42.380
Ja pamiętam

00:09:42.390 --> 00:09:46.800
we Francji spędziłem dużo czasu na tym, jak

00:09:47.830 --> 00:09:53.910
fotografowałem dopełnianie ciężarówki

00:09:54.740 --> 00:09:57.680
towarami. Ludzie przynosili

00:09:57.760 --> 00:10:02.390
spontanicznie kawę.
A to mówi Pan o pomocy dla Polski, a ja

00:10:02.400 --> 00:10:08.090
pytam, czy temat Polski dla odbiorców, czyli jakby zdjęcia

00:10:08.100 --> 00:10:13.450
z Polski, czy Polska była ciekawa dla Zachodu jeszcze potem kiedyś?

00:10:14.180 --> 00:10:18.190
No, wie Pani, była ciekawa z tym, że już miałem konkurencji

00:10:18.200 --> 00:10:22.740
więcej. Dlatego, że zaczęli przyjeżdżać moi koledzy, którzy

00:10:23.130 --> 00:10:30.040
z redakcji, ludzie stale zatrudnieni

00:10:30.050 --> 00:10:32.700
w tej, czy innej redakcji.

00:10:33.830 --> 00:10:38.900
I starali się wtedy wypchnąć swoje rzeczy. Także musiałem troszeczkę

00:10:38.910 --> 00:10:44.530
lepiej fotografować niż ci, których przysyłali

00:10:44.540 --> 00:10:45.530
tutaj do Polski.

00:10:45.530 --> 00:10:47.850
(I dlatego Pana pogoniło w świat?)

00:10:47.850 --> 00:10:52.130
Jeszcze nie od razu, ale rzeczywiście tak pomalutku, pomalutku

00:10:52.530 --> 00:10:54.850
zacząłem się wycofywać.

00:10:55.450 --> 00:10:59.340
Od czasu do czasu przyjeżdżałem do Polski, fotografowałem

00:10:59.410 --> 00:11:03.730
to, co się tutaj dzieje. Udało

00:11:03.800 --> 00:11:07.000
mi się zbliżyć do 

00:11:07.820 --> 00:11:12.700
generała Jaruzelskiego dzięki

00:11:13.530 --> 00:11:19.710
Figaro Magazine, to takie duże pismo francuskie, które

00:11:19.940 --> 00:11:24.070
wyperswadowało panu, 

00:11:24.890 --> 00:11:27.950
już nie pamiętam w tej chwili wszystkich nazwisk ludzi, którzy

00:11:27.960 --> 00:11:29.330
się tym zajmowali tutaj,

00:11:31.180 --> 00:11:34.690
że warto było taki reportaż zrobić. No i padło na mnie.

00:11:35.400 --> 00:11:39.160
I sfotografowałem Jaruzelskiego

00:11:41.200 --> 00:11:43.660
w domu.

00:11:45.860 --> 00:11:46.820
Nie tyle w domu

00:11:46.830 --> 00:11:47.360
ile

00:11:49.600 --> 00:11:50.510
w takim.

00:11:52.910 --> 00:11:56.440
Jakiejś takiej nieoficjalnej sytuacji?

00:11:56.450 --> 00:11:59.400
Przede wszystkim przyszedłem do tego, do 

00:12:00.010 --> 00:12:02.220
Belwederu. Sfotografowałem go w Belwederze.

00:12:02.330 --> 00:12:03.910
Zaczęło się od tego, że

00:12:05.550 --> 00:12:10.640
kazałem mu zdjąć marynarkę, założyć marynarkę.

00:12:10.650 --> 00:12:16.720
To szok dla niego.
I on się zgodził na to i tak dalej. W ogóle wszystko 

00:12:17.450 --> 00:12:22.460
było załatwione

00:12:22.510 --> 00:12:26.490
wcześniej, ale nie było jeszcze takiego feelingu.

00:12:26.500 --> 00:12:28.070
Feeling się zaczął dopiero, jak

00:12:29.500 --> 00:12:30.190


00:12:30.540 --> 00:12:32.420
pozdrowiłem go od

00:12:33.380 --> 00:12:36.830
pewnej osoby. Był bardzo zdziwiony,

00:12:36.840 --> 00:12:37.710
kto to jest.

00:12:37.790 --> 00:12:38.350
A ja mówię:

00:12:39.120 --> 00:12:41.670
To jest pani Bolcia. On mówi: Bolcia?

00:12:43.060 --> 00:12:48.000
Waszkiewicz? Waszkiewicz.
Panie Wojtku, ale nie wchodźmy w szczegóły.
I okazało się, że to była

00:12:48.010 --> 00:12:54.040
służąca mojej mamy. I dzięki tej służącej otworzyło się wszystko.

00:12:54.790 --> 00:12:58.450
Ale Pan też był i we Francji i we Włoszech.

00:13:00.700 --> 00:13:04.550
Ale chcę skończyć sprawę tego generała, więc udało mi się sfotografować generała.

00:13:04.890 --> 00:13:08.830
I muszę Państwu powiedzieć, że dzięki

00:13:08.900 --> 00:13:12.780
tytułowi, do jakiego przyjechałem Figaro Magazine

00:13:13.470 --> 00:13:18.920
reportaż miał duży sukces. Był przedrukowany w różnych

00:13:19.040 --> 00:13:22.550
krajach, a we Francji na każdym kiosku 

00:13:23.050 --> 00:13:28.050
wisiało zdjęcie okładki z Jaruzelskim i z jego córką.

00:13:29.120 --> 00:13:32.720
A co Pan uważa, jest jakiś taki temat, albo jakieś zdjęcie lub

00:13:32.730 --> 00:13:35.350
zdjęcia, które Pan uważa za swój największy sukces?

00:13:36.770 --> 00:13:38.760
Oj było dużo takich.

00:13:40.010 --> 00:13:44.250
Sukces? Sukces to są takie reportaże, które

00:13:45.460 --> 00:13:46.100
udało

00:13:46.740 --> 00:13:49.130
agencji kilka razy sprzedać i tak dalej.

00:13:49.340 --> 00:13:51.590
Jednym z takich bardziej

00:13:52.690 --> 00:13:54.890
chodliwych reportaży

00:13:55.800 --> 00:14:00.830
to było to, że jak się zaczęła ta epoka Jelcynowska w Moskwie

00:14:01.620 --> 00:14:04.490
udało mi się zdobyć

00:14:05.260 --> 00:14:10.690
archiwalne zdjęcia Rasputina po śmierci.

00:14:11.800 --> 00:14:12.780
To była taka

00:14:13.480 --> 00:14:14.360


00:14:15.940 --> 00:14:19.070
broszura, w której były oryginalne fotografie

00:14:19.890 --> 00:14:22.910
Rasutina po śmierci.

00:14:23.620 --> 00:14:29.640
Jak wyciągnięto go z wody, podczas sekcji zwłok.

00:14:30.360 --> 00:14:31.290
I tak dalej.

00:14:32.300 --> 00:14:38.080
I muszę powiedzieć Pani, że bardzo ciężko było to

00:14:39.340 --> 00:14:43.880
sprzedać do takiego pisma, które się nazywa Stern w Niemczech.

00:14:45.270 --> 00:14:47.550
Ale potem, jak 

00:14:48.490 --> 00:14:54.230
pokazałem im, że możemy, że to jest prawdziwy Rasputin,

00:14:55.100 --> 00:14:59.370
to naprawdę poszło bardzo dobrze, sprzedało się bardzo dobrze.

00:14:59.600 --> 00:15:03.900
I ten reportaż się ukazał naprawdę na całym świecie.

00:15:04.870 --> 00:15:09.350
I do tej pory się ukazuje. 
Rosja to jest temat taki też chodliwy

00:15:09.360 --> 00:15:10.250
na świecie?

00:15:11.740 --> 00:15:13.170
Początkowo, rzeczywiście to był chodliwy temat.

00:15:13.780 --> 00:15:17.410
Ja w 1986 roku się zjawiłem w Moskwie.

00:15:18.350 --> 00:15:19.710
I 

00:15:20.840 --> 00:15:24.910
wszystko, co się sfotografowało w Moskwie, to szło.

00:15:25.390 --> 00:15:29.410
i się lepiej sprzedawało niż zdjęcia z Polski.

00:15:31.570 --> 00:15:36.310
I trzeba przyznać, że to był taki złoty okres nie tylko dla mnie,

00:15:36.320 --> 00:15:37.210
ale w ogóle dla

00:15:37.880 --> 00:15:42.970
tych pierwszych fotoreporterów, którzy przyjechali do Rosji.

00:15:43.860 --> 00:15:44.840
I

00:15:45.650 --> 00:15:48.030
dosłownie, co tylko sfotografowałem, to szło.

00:15:49.980 --> 00:15:56.430
Policjant na Twierdzkiej ulicy z pałką, kierujący ruchem,

00:15:57.210 --> 00:16:02.230
sfotografowany. W Paris Match rozkładówka.

00:16:03.090 --> 00:16:07.410
I tak dalej. Także bez przerwy, bez przerwy

00:16:07.420 --> 00:16:07.950
to szło.

00:16:08.560 --> 00:16:14.990
Także, to było aż frustrujące, że tak się łatwo to sprzedawało.

00:16:16.010 --> 00:16:19.040
Przede wszystkim dojście do władzy Jelcyna to była

00:16:20.300 --> 00:16:21.050
niesamowita

00:16:21.740 --> 00:16:24.970
Niesamowita też niespodzianka dla nas.

00:16:26.030 --> 00:16:27.910
Dlatego, że codziennie coś chcieli.

00:16:27.920 --> 00:16:31.880
Codziennie coś chcieli, jak nie amerykańska

00:16:31.950 --> 00:16:36.230
prasa, to francuska, jak nie francuska, to niemiecka. Dosłownie

00:16:36.240 --> 00:16:38.800
stale ktoś coś potrzebował.

00:16:40.000 --> 00:16:42.570
Rosja Putina to też był ciekawy temat?

00:16:43.170 --> 00:16:48.400
Muszę przyznać, że z Gorbaczowem był jakiś

00:16:48.520 --> 00:16:49.790
taki feeling.

00:16:50.550 --> 00:16:53.880
Prasy z Gorbaczowem był feeling duży.

00:16:54.550 --> 00:16:58.190
Z Jelcynem też.

00:16:58.200 --> 00:17:02.680
Z Jelcynem to ja miałem dodatkowo jeszcze

00:17:02.760 --> 00:17:07.550
taką przyjaźń, która się nawiązała podczas mojego pierwszego aresztowania

00:17:07.560 --> 00:17:08.070
w Rosji.

00:17:08.780 --> 00:17:10.960
I Jelcyn mnie stamtąd wyciągał.

00:17:11.730 --> 00:17:15.660
To trochę inaczej to wyglądało.

00:17:16.740 --> 00:17:20.540
A za Putina?
Muszę powiedzieć, że z Putinem

00:17:21.290 --> 00:17:23.860
kilka razy podszedł do nas i się przywitał.

00:17:24.770 --> 00:17:30.620
Tak, jak to robią przywódcy w stosunku do fotografów, którzy

00:17:30.630 --> 00:17:31.260
przychodzą.

00:17:32.070 --> 00:17:35.160
No, ale to się szybko skończyło. 
Panie Wojtku,

00:17:35.170 --> 00:17:38.630
a co Pan dzisiaj fotografuje? Bo Pan wciąż fotografuje, prawda?

00:17:40.290 --> 00:17:46.390
Fotografuję czasami parady w Warszawie.

00:17:47.600 --> 00:17:51.270
Bardzo lubię to, ponieważ w Rosji nauczyłem się trochę

00:17:52.670 --> 00:17:58.920
fotografować sprzęt na paradach wojskowy.
To trzeba umieć?

00:18:00.280 --> 00:18:03.470
To jest jakaś szczególna umiejętność fotografowania takiego sprzętu?

00:18:05.350 --> 00:18:11.390
Trzeba przede wszystkim wiedzieć, co idzie. 
A, co idzie.
Co idzie. Tak. I to fotografowałem.

00:18:11.830 --> 00:18:16.850
No i jak przyjechałem do Polski to też, jak była jakaś parada czy

00:18:16.860 --> 00:18:20.340
to starałem się ten nasz polski sprzęt pofotografować.

00:18:21.010 --> 00:18:27.100
W taki sposób, żeby się później agencja mogła tego pozbyć

00:18:27.690 --> 00:18:29.760
za parę groszy.

00:18:31.380 --> 00:18:35.010
Także przyznam się, że jak jeszcze

00:18:35.050 --> 00:18:37.400
jestem w stanie, to fotografuję.

00:18:37.570 --> 00:18:40.090
Poza tym, fotografuję bardzo dużo takich

00:18:41.210 --> 00:18:42.810
rzeczy, które widzę na ulicy.

00:18:43.470 --> 00:18:50.490
Fotografuję naprawdę wiele takich, nawet jakieś plakaty są,

00:18:50.780 --> 00:18:52.750
ostatnio widziałem na przykład plakaty

00:18:55.090 --> 00:18:57.960
takie nawołujące do zebrania się. Widocznie

00:18:57.970 --> 00:19:01.800
przygotowane są w tej chwili gdyby jakiś konflikt

00:19:01.810 --> 00:19:02.610
wojskowy był.

00:19:03.240 --> 00:19:04.000


00:19:04.730 --> 00:19:09.830
To fotografowałam właśnie dzisiaj tutaj, w Gdańsku, taką

00:19:10.660 --> 00:19:15.380
plakietkę. I prawdopodobnie się sprzeda w agencji.

00:19:16.720 --> 00:19:18.670
Także fotografuję

00:19:19.620 --> 00:19:25.080
i zacząłem Pani opowiadać dzisiaj, że fotografuję, jak jestem

00:19:25.090 --> 00:19:29.700
na przykład w Kalifornii, to chcę pokazać

00:19:29.770 --> 00:19:33.630
takie miejsca, dziwne miejsca, z których pompują ropę.

00:19:35.060 --> 00:19:40.990
To są takie pompy na cmentarzach, pompy w centrum miasta, w

00:19:41.000 --> 00:19:43.520
takich miejscach, że ludzie w ogóle by się nie spodziewali,

00:19:43.530 --> 00:19:49.240
że tam są pompy ropy naftowej. I to wszystko jest

00:19:49.920 --> 00:19:51.430
w mieście Kalifornii.

00:19:52.210 --> 00:19:54.160
w Los Angeles.

00:19:54.920 --> 00:19:56.420
Także

00:19:57.310 --> 00:19:58.600
tego typu tematy.

00:19:58.610 --> 00:20:03.510
robię. 
A selfie Pan sobie też robi? 
Czasami tak, z kolegami.

00:20:03.520 --> 00:20:07.050
Selfie to lubię z kolegami czasami fotografować,

00:20:07.060 --> 00:20:08.910
bo dawno się nie widzieliśmy.

00:20:09.460 --> 00:20:13.970
To robimy selfie. 
A w ogóle ten trend, że tak wszyscy sobie teraz

00:20:13.980 --> 00:20:20.670
robią zdjęcia, i tak i siak?
Ja Pani powiem, że moi koledzy

00:20:20.720 --> 00:20:24.950
w Watykanie bardzo narzekają, że nie mają pracy w tej chwili za

00:20:24.960 --> 00:20:30.990
bardzo. Dlatego, że zdjęcia są bardzo utrudnione przez służbę

00:20:31.000 --> 00:20:32.050
watykańską.

00:20:32.420 --> 00:20:33.450
Poza tym,

00:20:34.760 --> 00:20:41.700
wszystkie gazety włoskie otworzyły

00:20:41.710 --> 00:20:46.920
swojej strony dla amatorów. I każdy amator może przysłać swoje

00:20:46.930 --> 00:20:53.380
zdjęcia do redakcji i za cenę nazwiska

00:20:53.690 --> 00:20:56.100
po prostu ludzie oddają zdjęcia za darmo.

00:20:57.070 --> 00:21:03.400
To znak czasów. 
Tak. I w tej chwili człowiek, który ma iPhone, czy tam inny telefon

00:21:03.410 --> 00:21:07.460
komórkowy jest w stanie, po prostu, zrobić bardzo przyzwoite

00:21:07.470 --> 00:21:14.300
zdjęcie technicznie i które jest czasami lepsze od fotografii

00:21:14.310 --> 00:21:15.630
zawodowej z papieżem

00:21:16.100 --> 00:21:20.210
przed Bazyliką świętego Piotra. Także,

00:21:21.470 --> 00:21:25.840
to jest duża konkurencja, bardzo duża konkurencja, ale

00:21:27.050 --> 00:21:29.780
ja oprócz tego, że jestem sam fotografem,

00:21:30.370 --> 00:21:31.170
to mam,

00:21:31.790 --> 00:21:35.690
posiadam agencję fotograficzną East News, która

00:21:37.250 --> 00:21:41.900
ma czterech fotografów, którzy naprawdę mają dużo pracy. Czasami

00:21:42.760 --> 00:21:46.820
ciężko nam znaleźć fotografa dlatego, że mają bardzo dużo pracy

00:21:47.220 --> 00:21:52.180
i w tej chwili jest zapotrzebowanie na dobrą fotografię.

00:21:53.130 --> 00:21:54.620
A co dla Pana znaczy być tutaj

00:21:54.630 --> 00:21:58.920
w Gdańsku, w stoczni, w Europejskim Centrum Solidarności? Oprowadzać

00:21:58.930 --> 00:22:02.680
po wystawie poświęconej Solidarności, tej historii?

00:22:02.900 --> 00:22:07.540
To był taki ważny moment w Pana życiu? 
Czuję się trochę jak 

00:22:07.610 --> 00:22:10.640
taki starzec, który przyjechał nie tyle 

00:22:12.830 --> 00:22:15.550
do muzeum, ile do miasta.

00:22:15.640 --> 00:22:19.140
Miasta, gdzie właściwie bywałem

00:22:20.120 --> 00:22:24.600
codziennie. Codziennie jeździłem między Warszawą a Gdańskiem.

00:22:25.630 --> 00:22:27.620
W Warszawie wysyłałem

00:22:29.380 --> 00:22:35.350
negatywy, diapozytywy do Nowego Jorku, albo do Paryża.

00:22:35.360 --> 00:22:38.580
Na ogół do Paryża. I wracałem do 

00:22:38.650 --> 00:22:40.210


00:22:42.090 --> 00:22:45.590
Gdańska, żeby kontynuować. No i przede wszystkim w jakiś

00:22:45.600 --> 00:22:48.910
sposób zżyłem się też rodziną Wałęsy.

00:22:49.450 --> 00:22:51.380
Do dzisiaj ta znajomość przetrwała

00:22:51.390 --> 00:22:53.220
Ta znajomość przetrwała do dzisiaj.

00:22:53.410 --> 00:23:00.090
Pamiętam, jak to kiedyś się odbyło, jak pojechaliśmy razem do 

00:23:00.160 --> 00:23:04.220
Oslo, to pani Wałęsowa z synem Bogdanem odbierała

00:23:04.830 --> 00:23:09.570
Nagrodę Nobla. Zresztą, teraz jest okazja,

00:23:10.230 --> 00:23:13.980
żeby pogratulować Wałęsie, bo 40 lat mija, odkąd

00:23:13.990 --> 00:23:17.280
dostał Nagrodę Nobla. 
I Pan wtedy też był w Oslo?

00:23:17.460 --> 00:23:24.130
Byłem wtedy i poprosiłem mojego kolegę miejscowego, żeby

00:23:24.140 --> 00:23:27.160
mi nagrał całą 

00:23:28.740 --> 00:23:31.710
uroczystość z telewizji miejscowej.

00:23:32.700 --> 00:23:35.020
No i przyjechałem do Polski.

00:23:36.000 --> 00:23:39.850
Oczywiście, zdjęcia zostawiłem w Paryżu, w Paryżu zostawiłem

00:23:39.860 --> 00:23:42.180
zdjęcia, które zrobiłem. Natomiast,

00:23:43.190 --> 00:23:46.740
przywiozłem taśmę, taką VHS.

00:23:47.710 --> 00:23:53.000
Pożyczyłem od mojej matki telewizor kolorowy, od kolegi z agencji Ansa

00:23:53.740 --> 00:23:57.620
miał magnetowid, więc pożyczyłem magnetowid. Bo to wie Pani,

00:23:57.630 --> 00:24:02.360
wtedy było ciężko o taki materiał i taki sprzęt. Przywiozłem tutaj

00:24:02.370 --> 00:24:04.900
do Polski, do Gdańska.

00:24:05.590 --> 00:24:09.280
Ale zanim przyjechałem do Gdańska, to zawadziłem o Młynary.

00:24:09.290 --> 00:24:12.390
Młynary to taka miejscowość przed Gdańskiem.

00:24:12.870 --> 00:24:19.720
I tam moja kuzynka nieżyjąca dentystka mieszkała ze swoją matką.

00:24:20.440 --> 00:24:22.860
Więc powiedziałem im, że mam taki film.

00:24:22.910 --> 00:24:24.460
A czy można zobaczyć?

00:24:24.920 --> 00:24:28.450
No i niech Pani sobie wyobrazi, że w nocy, to była gdzieś chyba czwarta

00:24:28.460 --> 00:24:36.300
rano zrobili alarm. Przyszedł lekarz, 

00:24:37.660 --> 00:24:43.070
była ta moja kuzynka, była jej matka. I pokaz musiałem zrobić

00:24:43.080 --> 00:24:48.870
w nocy pokaz. 
Myślałam, że był nalot SB.
Niech Pani sobie wyobrazi, że ta moja ciocia, która

00:24:48.880 --> 00:24:51.750
wtedy miała, nie wiem, 80 parę, 90

00:24:51.760 --> 00:24:59.770
lat zdjęła z palca srebrny pierścionek z jakimś oczkiem i

00:24:59.780 --> 00:25:00.400
powiedziała

00:25:01.710 --> 00:25:07.110
płacząc, właściwie powiedziała, że tak ją przejęło to, że 

00:25:07.120 --> 00:25:13.930
pani Wałęsowa z taką gracją odebrała

00:25:14.000 --> 00:25:18.580
tą Nagrodę Nobla, że chciałaby jej wynagrodzić to w jakiś

00:25:18.590 --> 00:25:23.840
sposób. I przekazała mi ten ten pierścionek. I ja przekazałem. 
Piękna historia.

00:25:23.850 --> 00:25:27.940
Panie Wojtku, bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę.

00:25:28.840 --> 00:25:32.160
Moim gościem był Wojciech Łaski, fotograf i dziennikarz.

00:25:32.850 --> 00:25:34.960
Do zobaczenia i do usłyszenia.