WEBVTT 00:00:15.800 --> 00:00:20.390 W podkaście Jestem z Gdańska gość, gościni tak się teraz mówi, ie 00:00:20.400 --> 00:00:23.100 absolutnie gdańska prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz. 00:00:23.150 --> 00:00:26.290 Dzień dobry, dzień dobry. 00:00:26.300 --> 00:00:29.310 Trudno nie zacząć od Ukrainy, bo każdy dzień właściwie zaczynamy 00:00:29.320 --> 00:00:31.670 od informacji ukraińskich, tragicznych informacji. 00:00:31.730 --> 00:00:35.460 Każdy to przeżywa na swój sposób, a ja mam takie pytanie trochę 00:00:35.470 --> 00:00:39.660 jakby odbiegając od tego, co tam, a bardziej skupiające się 00:00:39.670 --> 00:00:45.560 na tym, co tu. Czy jest nas stać na długofalową 00:00:45.570 --> 00:00:48.060 pomoc dla uchodźców z Ukrainy? 00:00:49.320 --> 00:00:53.890 Pytanie, co to znaczy stać? Czy stać finansowo, czy stać emocjonalnie? 00:00:53.940 --> 00:00:56.990 Stać finansowo, bo z punktu widzenia zarządzania miastem myślę, 00:00:57.000 --> 00:00:57.750 że to jest ważne. 00:00:57.820 --> 00:01:01.310 Myślę, że to jest ileś aspektów tej pomocy. 00:01:01.320 --> 00:01:02.770 Na pewno z jednej strony pamiętajmy o tym 00:01:03.600 --> 00:01:06.830 i myślę, że to jest bardzo, bardzo ważna rzecz 00:01:06.840 --> 00:01:11.650 i o tym od samego początku wybuchu wojny, kiedy mieliśmy 00:01:11.660 --> 00:01:15.730 różne rozmowy z przedstawicielami wszelakich ministerstw, 00:01:15.740 --> 00:01:16.830 panem wojewodą, 00:01:17.160 --> 00:01:21.090 pamiętajmy, że zadanie dotyczące to się przepraszam 00:01:21.100 --> 00:01:24.510 tak brzydko nazywa obsługi cudzoziemców, jest zadaniem rządu. 00:01:24.560 --> 00:01:28.160 Ale gdzie to jest? 00:01:28.170 --> 00:01:31.610 Rządu czyli wojewody. Gdzie chodzimy po paszporty? Gdzie chodzimy zarejestrować cudzoziemców? 00:01:31.660 --> 00:01:33.980 Ale gdyby tak było, to miasto by się nie zajmowało tym... 00:01:34.030 --> 00:01:37.560 No właśnie, gdyby tak było, to byśmy się nie zajmowali i dlatego 00:01:38.230 --> 00:01:43.420 to ma też bardzo określone skutki prawne, bo gmina czytaj prezydent 00:01:43.430 --> 00:01:47.880 miasta może zajmować się tymi sprawami, które są wyznaczone 00:01:47.890 --> 00:01:51.730 w ustawie o samorządzie gminy. Nie może wychodzić poza ustawę, 00:01:51.760 --> 00:01:56.400 z tego powodu, że przyjdzie chociażby Regionalna Izba Obrachunkowa 00:01:56.410 --> 00:01:57.560 czy ktoś inny 00:01:57.570 --> 00:02:00.860 i powie: "No, pani już dziękujemy mandat, zabieramy 00:02:00.920 --> 00:02:04.470 mandat prezydenta, wójta, burmistrza, bo zajmujecie się 00:02:04.520 --> 00:02:05.470 nie tym, co trzeba". 00:02:06.020 --> 00:02:10.510 Dlatego też w Gdańsku bardzo świadomie 00:02:10.520 --> 00:02:13.450 i to były też twarde rozmowy z przedstawicielami rządu, 00:02:13.520 --> 00:02:17.050 u nas ten główny ciężar pomocy, także finansowej 00:02:17.380 --> 00:02:20.990 został przełożony na organizację pozarządową, 00:02:21.000 --> 00:02:22.330 jaką jest Fundacja Gdańska. 00:02:22.480 --> 00:02:26.660 Właśnie między innymi z tego powodu, żeby kiedy już nie będziemy 00:02:26.670 --> 00:02:30.310 myśleć o wielkim sercu, tylko o tym, kiedy trzeba będzie się 00:02:30.320 --> 00:02:31.750 zderzyć z rzeczywistością, 00:02:31.760 --> 00:02:34.810 czytaj, przepisami prawa, przyjdzie moment rozliczenia 00:02:35.230 --> 00:02:37.230 ale też te możliwości dały 00:02:37.790 --> 00:02:43.220 zmiany przepisów wprowadzone przez 00:02:43.250 --> 00:02:47.860 Parlament tak zwana specustawa, 00:02:47.870 --> 00:02:48.150 która takie możliwości daje. 00:02:48.160 --> 00:02:52.950 I powiem więcej nawet na konto gminy naszej, Miasta Gdańska 00:02:52.960 --> 00:02:57.040 wpłynęło już w sumie około 2,6 mln złotych 00:02:57.070 --> 00:02:59.640 przekazanych przez wojewodę. 00:02:59.650 --> 00:03:04.760 I to są pieniądze, dzięki którym możemy się rozliczyć chociażby 00:03:04.770 --> 00:03:08.560 z tymi ludźmi, którzy dostają po 40 złotych 00:03:08.570 --> 00:03:13.300 za przyjęcie w swoim domu, z hotelami, z którymi mieliśmy 00:03:13.370 --> 00:03:17.720 umowy zawarte do końca marca i tak dalej, więc muszę 00:03:17.730 --> 00:03:20.380 powiedzieć, że dzisiaj jeszcze rano rozmawiałam z panią skarbnik, 00:03:20.390 --> 00:03:24.030 więc w sumie wpłynęło dwa miliony sześćset złotych. 00:03:24.090 --> 00:03:26.040 Myślę, że na razie 00:03:26.090 --> 00:03:30.080 te pieniądze pozwolą na pokrycie i zrefundowanie 00:03:30.090 --> 00:03:32.840 tych właśnie poniesionych kosztów. 00:03:33.270 --> 00:03:38.080 A ma pani taką obawę o pewne problemy skutki społeczne? 00:03:38.710 --> 00:03:44.300 Mam. 00:03:45.090 --> 00:03:49.780 Co może być najtrudniejsze? 00:03:49.790 --> 00:03:50.440 Finanse, to jest jedno, ale finanse i zderzenie z rzeczywistością społeczną 00:03:50.850 --> 00:03:56.220 mogą powodować frustrację to znaczy nie chcę oczywiście otwierać 00:03:56.360 --> 00:04:01.510 czy wywoływać różnych demonów, mamy przecież trudną historię 00:04:01.540 --> 00:04:05.410 polsko-ukraińską. U nas też nie zawsze 00:04:06.370 --> 00:04:10.920 różne wątki historyczne mamy dobrze przepracowane 00:04:10.930 --> 00:04:14.610 i rozliczone, a przychodzi moment, kiedy ktoś dla zdobycia 00:04:14.620 --> 00:04:18.840 poklasku czy popularności, wyciąga taką czy inną kartę 00:04:18.850 --> 00:04:20.080 czy inną kartę i później nią gra. 00:04:20.090 --> 00:04:23.480 Myślę, że dzisiaj nie wchodźmy w te wątki, bo pewnie w Gdańsku 00:04:23.490 --> 00:04:27.460 mamy sporo takich przykładów. 00:04:28.250 --> 00:04:32.280 Niestety, obawiam się, że przyjdzie taki moment porównywania się 00:04:32.290 --> 00:04:35.400 nas polskich obywateli do ukraińskich. 00:04:35.530 --> 00:04:39.540 "Czy ten Ukrainiec nie ma tutaj lepiej niż ja, czy nie ma za dobrze?". 00:04:39.550 --> 00:04:40.640 Nie sądzę, żebyśmy byli 00:04:41.240 --> 00:04:45.220 na to dobrze przygotowani, ale jedno zdanie tylko... 00:04:45.230 --> 00:04:50.310 Czuję i naprawdę tutaj wielka mądrość 00:04:50.340 --> 00:04:55.120 też mojego poprzednika pana prezydenta Adamowicza. 00:04:55.400 --> 00:04:56.290 Wtedy, kiedy cisnął, na prawdę cisnął kolanem 00:04:57.100 --> 00:05:01.410 Model Integracji Imigrantek i Imigrantów 00:05:01.420 --> 00:05:05.330 przyjęty przez Radę Miasta w 2017 roku 00:05:05.340 --> 00:05:09.860 kiedy wielu stukało się w głowę i mówiło:"No co ten Adamowicz, 00:05:09.870 --> 00:05:12.850 co ten Gdańsk, to oni politykę zagraniczną chcą uprawiać, oni 00:05:12.860 --> 00:05:13.480 Co oni chcą tu robić?". 00:05:14.040 --> 00:05:17.550 Dało nam to jakieś narzędzia, jakieś oprzyrządowanie, coś, 00:05:17.560 --> 00:05:22.630 co mimo wszystko nauczyło współpracy z różnymi partnerami 00:05:22.960 --> 00:05:27.790 i myślę, że przy tym kryzysie ułatwiło wiele rzeczy, 00:05:27.820 --> 00:05:29.290 choć oczywiście skala jest przeogromna. 00:05:29.340 --> 00:05:30.050 W jednym z badań zadano 00:05:30.060 --> 00:05:33.050 takie pytanie i tak wyszło z badań, chociaż 00:05:33.060 --> 00:05:36.530 oczywiście grupa nie była zbyt duża, że gdańszczanie nawet 00:05:36.540 --> 00:05:40.350 byliby skłonni, żeby ukraińscy uchodźcy dostawali 00:05:40.360 --> 00:05:41.430 mieszkania komunalne. 00:05:41.700 --> 00:05:44.770 To może być taki jeden z tematów, bo ja już słyszę to przy biletach 00:05:44.780 --> 00:05:48.050 tak bezpłatnej komunikacji, ale czy w ogóle jest i może być taki 00:05:48.060 --> 00:05:53.050 pomysł jak mieszkania komunalne? Potrzeby na pewno będą 00:05:53.060 --> 00:05:56.530 tylko czy są takie możliwości czy wy jako Miasto 00:05:56.540 --> 00:05:59.270 będziecie to w ogóle brać pod uwagę? 00:05:59.280 --> 00:06:00.180 W ogóle na razie o tym nie rozmawiamy 00:06:00.230 --> 00:06:06.160 z tej prostej przyczyny, że uchwała dotycząca tego, dla kogo 00:06:06.170 --> 00:06:11.440 są mieszkania komunalne, jest wydyskutowana, 00:06:11.450 --> 00:06:11.840 jest obowiązującym prawem. 00:06:12.130 --> 00:06:14.060 Jest w niej też grupa imigrantów. 00:06:14.070 --> 00:06:19.700 Pamiętajmy o tym. Tylko, że to jest raczej traktowane jako 00:06:20.070 --> 00:06:23.790 schronienie czy coś, co jest tymczasowe 00:06:23.850 --> 00:06:25.640 do czasu też stanięcia na nogi. 00:06:25.650 --> 00:06:30.100 Ja głęboko w to wierzę, że to są ludzie, którzy i zresztą też 00:06:30.250 --> 00:06:34.100 to z tych rozmów wynika ci, którzy chcą tu zostać te kobiety, 00:06:34.110 --> 00:06:36.350 bo to są przecież przede wszystkim kobiety, to są ludzie, 00:06:36.360 --> 00:06:40.340 którzy chcą, żeby dziecko poszło do żłobka, przedszkola, 00:06:40.350 --> 00:06:41.800 a panie chcą pójść do pracy. 00:06:42.190 --> 00:06:47.760 Liczby pokazują same za siebie, że już prawie 00:06:47.790 --> 00:06:49.620 siedemset osób podjęło zatrudnienie. 00:06:49.630 --> 00:06:55.360 To jest naprawdę całkiem sporo, więc 00:06:55.970 --> 00:06:58.780 nikomu nic za darmo się w tym sensie nie należy. 00:06:58.790 --> 00:07:00.720 Wiem, że to może u niektórych budzić bunt 00:07:00.780 --> 00:07:06.570 wbrew temu badaniu, o którym Pani mówi. 00:07:06.580 --> 00:07:08.190 Pula mieszkań dla osób, 00:07:08.620 --> 00:07:09.760 dla imigrantów jest, 00:07:10.920 --> 00:07:16.970 ale to nie jest tak, że Jan Kowalski 00:07:17.020 --> 00:07:21.790 przybyły z Zaporoża otrzymuje to mieszkanie, tylko to 00:07:21.800 --> 00:07:24.730 są mieszkania, które czemuś służą. 00:07:24.740 --> 00:07:27.150 Są obsługiwane przez organizacje pozarządowe. 00:07:27.160 --> 00:07:29.570 Jest to element pewnego procesu integracji. 00:07:29.580 --> 00:07:33.170 To nie jest tak, że dostajesz klucze do mieszkania 00:07:33.180 --> 00:07:34.090 i już hulaj dusza, piekła nie ma. 00:07:34.100 --> 00:07:37.930 To jest element procesu integracji, który jest obliczony 00:07:37.940 --> 00:07:41.200 na jakiś czas i później krok po kroku 00:07:41.250 --> 00:07:42.060 stajesz na nogi, 00:07:42.070 --> 00:07:43.530 bierzesz odpowiedzialność za siebie. 00:07:43.560 --> 00:07:46.420 Co dobije Gdański budżet? Tak się zastanawiam. 00:07:46.430 --> 00:07:51.030 Uchodźcy, inflacja, drożyzna 00:07:51.060 --> 00:07:53.280 czy skutki Polskiego Ładu? 00:07:53.790 --> 00:07:57.660 No, możemy jeszcze dołożyć zapowiedzianą obniżkę PIT-u, 00:07:57.870 --> 00:08:01.200 A, bo to już nie jest Polski Ład. To prawda. 00:08:01.210 --> 00:08:02.560 Jest teraz jeszcze obniżka PIT-u. 00:08:03.180 --> 00:08:07.300 Podczas ostatniej sesji Rady Miasta wspólnie z panią 00:08:07.310 --> 00:08:10.140 skarbnik prezentowałyśmy skutki zmian 00:08:11.530 --> 00:08:16.520 podatkowych od 2018 roku 00:08:16.530 --> 00:08:18.440 dla budżetu Miasta. 00:08:18.930 --> 00:08:21.580 Myślę, że przede wszystkim to jest kilka czynników - 00:08:22.460 --> 00:08:27.170 zmiany podatkowe, które nie są zrekompensowane 00:08:27.480 --> 00:08:32.570 przez budżet centralny, przez Skarb Państwa, 00:08:32.600 --> 00:08:37.590 Polski Ład zrobił swoje. Trzy zasadnicze zmiany 00:08:38.800 --> 00:08:43.050 relacji między rządem a samorządem, relacji finansowej, 00:08:43.060 --> 00:08:45.610 ja nie mówię teraz o politycznych, 00:08:45.640 --> 00:08:49.230 niestety trzeba sobie jasno powiedzieć, że polski rząd teraz 00:08:49.240 --> 00:08:53.250 zmieniając to, jak jest rozliczany wpływ 00:08:53.260 --> 00:08:58.190 z podatku od osób fizycznych, gdzie w ubiegłym roku i zawsze 00:08:58.200 --> 00:09:02.810 było tak, że ósmego każdego miesiąca było "sprawdzam". 00:09:02.820 --> 00:09:06.370 Tyle, ile wpłynęło PIT-ui do naszych skarbówek, 00:09:06.380 --> 00:09:09.070 połowa szła do budżetu centralnego, a połowa 00:09:09.510 --> 00:09:10.560 do budżetu gminy. 00:09:10.990 --> 00:09:15.110 To był jakiś zawsze też barometr życia gospodarczego, 00:09:15.120 --> 00:09:21.280 jakiś witalności i najczęściej było więcej niż zaplanowaliśmy. 00:09:21.290 --> 00:09:25.040 To pokazywało, że gdańszczanie zarabiają coraz lepiej 00:09:25.050 --> 00:09:25.740 i tak dalej, i tak dalej. 00:09:25.800 --> 00:09:31.040 Po równo, a później albo się odda, albo się dostanie. 00:09:31.050 --> 00:09:36.900 Właśnie, ale to oznacza, że jest pożyczka z kasy Miasta, dokonywana 00:09:36.910 --> 00:09:39.800 przez Skarb Państwa na dwa lata, nieoprocentowana pożyczka. 00:09:40.170 --> 00:09:44.260 Czy w tym kontekście czekają nas w mieście, bo każdy Kowalski 00:09:44.270 --> 00:09:45.960 ma takie poczucie, że czekają nas ciężkie czasy, 00:09:45.970 --> 00:09:50.000 czy w mieście też czekają nas ciężkie czasy? Czy pani jest 00:09:50.010 --> 00:09:54.740 gotowa na to, też pani pani ekipa, żeby jakby jasno powiedzieć: 00:09:54.750 --> 00:09:57.880 "Nie, mówiliśmy ileś lat temu, że to zrobimy, 00:09:57.890 --> 00:09:58.380 a tego nie zrobimy". 00:09:58.390 --> 00:10:01.820 "Nie będziemy finansować tego, tego i tego". Pytam też w kontekście 00:10:01.830 --> 00:10:04.080 tego, że mam takie wrażenie, że politycy mają taką tendencję 00:10:04.090 --> 00:10:07.860 do nas od uspokajania aż do granic możliwości, a potem nagle: 00:10:08.110 --> 00:10:09.460 "Nie, no musimy zrobić podwyżkę". 00:10:09.610 --> 00:10:10.750 Trochę tak było z podwyżką cen biletów. 00:10:10.800 --> 00:10:11.530 Chude czasy? 00:10:13.130 --> 00:10:18.110 Chude czasy. To trzeba sobie 00:10:18.120 --> 00:10:18.610 bardzo jasno powiedzieć. 00:10:18.620 --> 00:10:20.140 To jest problem zderzenia się 00:10:21.050 --> 00:10:25.120 z jednej strony naszych oczekiwań 00:10:25.130 --> 00:10:28.760 i naszego codziennego życia, które myślę, że do czasu Covidu 00:10:28.770 --> 00:10:33.140 właściwie każdemu, prawie każdemu z nas rosło. Było coraz lepiej, 00:10:33.150 --> 00:10:36.850 nowocześniejszy tramwaj, nowocześniejszy autobus, 00:10:36.880 --> 00:10:40.560 trawa bardziej wypielęgnowana czy chociażby 00:10:40.570 --> 00:10:46.620 nasze ozdoby sezonowe, a to dynie a to łąki. 00:10:46.630 --> 00:10:50.970 OK, to nie służy tylko ozdobie, te łąki kwietne, ale też 00:10:51.020 --> 00:10:52.690 bioróżnorodności i tak dalej. 00:10:53.190 --> 00:10:57.350 Dzisiaj największym wyzwaniem jest zbilansowanie, 00:10:57.440 --> 00:10:59.250 wiem, że to są straszne słowa, 00:10:59.260 --> 00:11:01.850 zaraz będę mówiła, jak pani skarbnik, 00:11:01.880 --> 00:11:06.310 a to pewnie pani skarbnik by się ucieszyła, 00:11:06.320 --> 00:11:12.470 ale zbilansowanie dochodów bieżących z wydatkami bieżącymi, 00:11:12.560 --> 00:11:16.430 bo inwestycje, chciałabym połknąć to słowo, pewnie można jedną 00:11:16.440 --> 00:11:20.910 czy drugą odpuścić, poczekać na lepszy czas. Ale wydatki bieżące 00:11:21.030 --> 00:11:24.350 rosnące ceny prądu, gazu, paliwa, inflacja, oczekiwania 00:11:24.430 --> 00:11:29.460 w związku z tym finansowe całej grupy pracowników nie tylko 00:11:29.470 --> 00:11:32.760 szeroko rozumianego Miasta, ale także tych, którzy 00:11:32.770 --> 00:11:36.210 wykonują różne usługi, które Miasto zleca. 00:11:36.220 --> 00:11:41.560 To jest po prostu coś, co się będzie napędzało i być może 00:11:41.570 --> 00:11:44.700 będziemy musieli z różnych usług rezygnować, 00:11:44.710 --> 00:11:47.820 a inne ceny po prostu podnosić i niestety to jest trudna prawda. 00:11:47.970 --> 00:11:51.420 Zwłaszcza, kiedy jest się pół roku przed wyborami, 00:11:51.450 --> 00:11:52.080 tak jak my samorządowcy. 00:11:52.140 --> 00:11:56.870 Myślę, że to będzie bardzo trudne, ale odnoszę 00:11:56.880 --> 00:12:01.610 wrażenie, że jest to niestety bardzo świadoma gra rządu centralnego. 00:12:01.620 --> 00:12:06.110 Żeby wykończyć samorząd? 00:12:06.120 --> 00:12:08.790 Bo sytuacja finansowa budżetu państwa jest naprawdę dobra. 00:12:08.920 --> 00:12:12.530 Kiedy patrzysz na finanse publiczne, jest dobra, 00:12:12.540 --> 00:12:16.170 ale to inflacja napędza konsumpcję, napędza VAT, 00:12:16.540 --> 00:12:20.130 wpływy z VAT-u rosną, a sto procent VAT-u 00:12:20.140 --> 00:12:24.540 trafia do Skarbu Państwa. My, jako przedstawiciele gmin, 00:12:24.550 --> 00:12:29.040 miast wielokrotnie apelowaliśmy, żeby udział z VAT-u był jakimś 00:12:29.050 --> 00:12:31.600 też elementem dochodów samorządów. 00:12:31.610 --> 00:12:33.060 Myślę, że to się nigdy nie stanie. 00:12:33.070 --> 00:12:35.660 Raczej widać, że idzie jeszcze różnymi krokami, 00:12:36.900 --> 00:12:40.410 krok po kroku na obcinanie dochodów samorządu. 00:12:41.480 --> 00:12:44.560 Są tacy, którzy mówią, że ta kampania przed wyborami samorządowymi, 00:12:44.570 --> 00:12:47.150 bez względu na to, kiedy ona będzie, bo do końca nie wiemy, 00:12:47.160 --> 00:12:49.230 to będzie właśnie kampania pod hasłem "Podwyżki". 00:12:49.820 --> 00:12:55.810 W wielu miastach te podwyżki nastąpiły pod koniec ubiegłego roku. 00:12:55.920 --> 00:12:59.750 No u nas pewnie ta najbardziej drastyczna to podwyżka..., 00:12:59.760 --> 00:13:03.990 ale też chcę bardzo jasno powiedzieć, analizowaliśmy to 00:13:04.000 --> 00:13:07.920 z różnych stron, że radykalnie podnieśliśmy bilety jednorazowe. 00:13:07.980 --> 00:13:11.840 Te bilety abonamentowe, czyli dla tych, którzy na co dzień 00:13:11.850 --> 00:13:15.280 korzystają z komunikacji, dojeżdżając do szkoły, to już w ogóle 00:13:15.290 --> 00:13:15.560 wspomnę, że utrzymaliśmy 00:13:15.600 --> 00:13:19.740 bezpłatne przejazdy dla dzieci i młodzieży 00:13:19.790 --> 00:13:23.180 dojeżdżających do szkół, dla tych, 00:13:23.190 --> 00:13:23.630 którzy dojeżdżają do pracy 00:13:23.640 --> 00:13:25.440 to jest dziesięć złotych miesięcznie. 00:13:25.450 --> 00:13:26.590 To jest mniej niż inflacja. 00:13:27.310 --> 00:13:30.760 Pani prezydent, pani potencjalny kontrkandydat w kolejnych 00:13:30.770 --> 00:13:34.060 wyborach samorządowych, tak myślę tak, to się jawi, Kacper Płażyński, 00:13:34.070 --> 00:13:38.680 co jakiś czas oczywiście, ciągle podważa 00:13:38.690 --> 00:13:39.110 waszą gospodarkę komunalną, 00:13:39.240 --> 00:13:43.830 dokładnie za gospodarowanie zasobem 00:13:43.840 --> 00:13:45.830 komunalnym, mieszkaniami i tak dalej. 00:13:46.680 --> 00:13:50.590 Mam takie wrażenie, że celowo nie wchodzicie z nim w konfrontację? 00:13:51.530 --> 00:13:55.500 Bo on nawet na ten temat udziela wywiadów w Polsce, 00:13:55.510 --> 00:13:58.680 nawet nie w Gdańsku? 00:13:58.690 --> 00:14:01.920 Różnie mówią o tej kandydaturze. Podobno Kacprowi ostatnio 00:14:01.930 --> 00:14:02.880 jakoś bliżej do Elbląga, a tutaj żona się szykuje. 00:14:02.890 --> 00:14:07.300 Nie wiem taki podobno pojedynek kobiet, więc zobaczymy. 00:14:07.350 --> 00:14:11.080 Natomiast co do merytorycznego sporu. 00:14:11.840 --> 00:14:14.190 My robimy swoje. 00:14:14.220 --> 00:14:15.890 Konsekwentnie robimy swoje. 00:14:16.380 --> 00:14:21.670 Oczywiście, żeby rozmawiać o mieszkaniach komunalnych, 00:14:21.840 --> 00:14:22.910 zasobie komunalnym, nienawidzę tego określenia, 00:14:22.920 --> 00:14:25.150 zasób komunalny. 00:14:25.160 --> 00:14:28.470 Ale urzędnicy tak mówią stale. 00:14:29.490 --> 00:14:32.820 Zatrzymaliśmy sprzedaż dwa lata temu. 00:14:33.590 --> 00:14:37.180 Po to, że chcieliśmy pulę mieszkań zostawić, żeby były 00:14:37.190 --> 00:14:39.300 elementem polityki społecznej. 00:14:39.890 --> 00:14:43.010 Mieszkanie jest narzędziem właśnie do czegoś. 00:14:43.750 --> 00:14:49.020 I większość tego zasobu, tak zwanego starego to są stare budynki, 00:14:49.030 --> 00:14:50.480 które trzeba remontować. 00:14:50.650 --> 00:14:54.220 Wszyscy wiemy, pewnie Pani przepytywała różne 00:14:54.230 --> 00:14:56.950 osoby o wątki związane z konserwatorem, 00:14:56.960 --> 00:14:59.260 to uzgodnienia ciągną się latami. 00:14:59.560 --> 00:15:04.040 Plus gestorzy sieci, no trwa to i trwa, ale krok po kroku remontujemy 00:15:04.050 --> 00:15:09.060 to, co jest w tym zasobie starym i jednocześnie 00:15:09.070 --> 00:15:09.940 budując nowe mieszkania 00:15:10.240 --> 00:15:16.200 poprzez nasze dwie spółki towarzystwa 00:15:16.270 --> 00:15:20.220 budownictwa społecznego i też bardzo określone mieszkania 00:15:20.230 --> 00:15:23.430 z usługami społecznymi poprzez Gdańską infrastrukturę społeczną, 00:15:23.440 --> 00:15:26.210 czyli mieszkania dla osób, które także potrzebują 00:15:27.420 --> 00:15:30.690 to też taka nowomowa, treningu społecznego, czyli mówiąc 00:15:30.700 --> 00:15:33.370 krótko też, wsparcia. 00:15:33.380 --> 00:15:34.890 Czyli chce Pani powiedzieć, robimy swoje i nie będziemy się boksować? 00:15:34.920 --> 00:15:41.730 O co tu się boksować? Ja bym oczekiwała od posła, że jeżeli reprezentuje 00:15:41.940 --> 00:15:45.850 nie mnie, bo ja na niego nie głosowałam, ale całkiem sporo mieszkańców 00:15:45.860 --> 00:15:48.970 Pomorza na niego głosowało, czyli reprezentuje też wielu gdańszczan 00:15:48.980 --> 00:15:52.450 w Sejmie, że na przykład, jeżeli rzeczywiście w Banku Gospodarstwa 00:15:52.460 --> 00:15:56.290 Krajowego miał być powołany fundusz mieszkaniowy, który miał 00:15:56.300 --> 00:15:57.970 być funduszem także dopłat, 00:15:58.090 --> 00:16:02.270 miał być rozszerzany taki, który by ułatwił gminom 00:16:02.280 --> 00:16:07.450 budowanie właśnie mieszkań dla osób potrzebujących, 00:16:07.460 --> 00:16:08.740 to niech o to powalczy. 00:16:08.750 --> 00:16:12.670 Ja bym chciała jedną sprawę i za jedną podziękuję, 00:16:12.680 --> 00:16:16.410 bo rzeczywiście mój zastępca, pan prezydent Aleksandrowicz, 00:16:16.420 --> 00:16:20.720 odpowiedzialny za inwestycje spotkał się z panem posłem Płażyńskim 00:16:20.730 --> 00:16:25.250 i rzeczywiście nie wiem, na ile także lobbing i wsparcie dla 00:16:25.260 --> 00:16:28.990 mieszkańców przede wszystkim Osowy pozwoliło 00:16:29.000 --> 00:16:29.910 wywalczyć w pierwszej edycji 00:16:30.000 --> 00:16:34.550 Programu Inwestycji Strategicznych PiS Polskiego Ładu 00:16:34.630 --> 00:16:38.380 85 milionów na przebudowę Kielnieńskiej. 00:16:38.610 --> 00:16:43.920 I za to panu posłowi dziękowałam i zawsze będę dziękować. 00:16:43.930 --> 00:16:46.180 Wybory, jak powiedziałam, nie wiadomo, kiedy. Niewykluczone, 00:16:46.190 --> 00:16:48.980 wiosną 2024 roku. To niby daleko, 00:16:48.990 --> 00:16:49.840 ale nie tak daleko. 00:16:49.850 --> 00:16:52.240 Pani zadeklarowała start w tych wyborach. 00:16:52.330 --> 00:16:54.970 Pani ma takie poczucie, że te wybory ma pani już wygrane? [śmiech] 00:16:55.880 --> 00:16:59.530 Nie bo tak, popularna prezydentka, tam robią jakieś takie analizy, 00:17:00.000 --> 00:17:04.470 że to już ma się tę wygraną w kieszeni. 00:17:04.510 --> 00:17:05.670 Żaden sondaż, żadna ankieta, żadna analiza 00:17:05.680 --> 00:17:08.220 tylko wynik wyborczy. 00:17:08.860 --> 00:17:12.650 Zobaczmy, dzisiaj jesteśmy po wynikach wyborów chociażby na Węgrzech. 00:17:12.660 --> 00:17:14.170 Różne były te analizy. 00:17:14.200 --> 00:17:20.090 Wiele mówiły o tym, że no niemal łeb w łeb idzie blok Orbana 00:17:20.100 --> 00:17:21.010 i blok opozycyjny. 00:17:21.020 --> 00:17:23.640 Widzimy, kiedy dzisiaj już są ogłoszone wyniki, 00:17:23.650 --> 00:17:28.350 jak bardzo to się rozjeżdża. 00:17:28.360 --> 00:17:28.850 Dla każdego, kto się poddaje weryfikacji wyborczej, 00:17:28.860 --> 00:17:30.300 jedynym sprawdzianem jest to, co przychodzi 00:17:30.490 --> 00:17:34.860 z Państwowej Komisji Wyborczej 00:17:34.870 --> 00:17:35.980 i rzeczywiście wynik. 00:17:37.310 --> 00:17:43.270 Zdaję sobie sprawę z tego, że wybory na prezydenta to nie 00:17:43.280 --> 00:17:47.470 jest tylko plebiscyt popularności, chociaż rozpoznawalność ma swoje, 00:17:47.500 --> 00:17:51.500 jak mawia prezydent Wałęsa i plusy dodatnie, i plusy ujemne. 00:17:51.510 --> 00:17:57.900 Pewnie też pomaga, chociażby w ten weekend 00:17:57.910 --> 00:18:01.960 mieliśmy 25. rocznicę uchwalenia konstytucji 00:18:02.370 --> 00:18:06.600 razem z radnymi, z aktywnymi obywatelami 00:18:06.610 --> 00:18:07.200 rozdawaliśmy egzemplarze konstytucji 00:18:07.260 --> 00:18:12.650 i wiadomo, że jest łatwiej wziąć coś od kogoś, kogo 00:18:12.660 --> 00:18:17.870 twarz się skądś tam rozpoznaje. I to jest ten plus. 00:18:17.880 --> 00:18:22.830 Minus jest na pewno taki, że też łatwiej uderzyć, zarzucić coś. 00:18:23.890 --> 00:18:27.400 Nie mam absolutnie poczucia poczucia wygranej. 00:18:27.410 --> 00:18:31.240 Na każdy głos trzeba ciężko zapracować, ale robię to nie tylko 00:18:31.250 --> 00:18:33.840 w czasie kampanii wyborczej, która jeszcze się nie zaczęła, 00:18:33.850 --> 00:18:35.880 albo właściwie się zaczęła. 00:18:35.890 --> 00:18:39.910 Jak mówią Amerykanie, zaczyna się dzień po wyborach. 00:18:39.920 --> 00:18:40.600 Chwalicie się inwestycjami. Na szczęście 00:18:40.610 --> 00:18:43.740 one jeszcze są - nowa linia tramwajowa, nowe autobusy, 00:18:43.770 --> 00:18:48.540 ekologiczne, zielona polityka. To się da zauważyć. 00:18:48.550 --> 00:18:51.260 Prowadzicie konsultacje społeczne, warsztaty. To jest jakaś nowa jakość, 00:18:51.270 --> 00:18:56.220 bo ja pamiętam że w Gdańsku nie zawsze tak było. A w głowie może 00:18:56.230 --> 00:19:01.770 zostać wykończona palma w Parku Oliwskim 00:19:01.780 --> 00:19:03.610 i niestety w nosie wciąż śmierdzące Szadółki. 00:19:03.820 --> 00:19:08.080 Ma pani jakieś taką świadomość, że to jest ten temat, 00:19:08.090 --> 00:19:13.010 szczególnie ten drugi, śmierdzący temat jest niezałatwiony. 00:19:13.020 --> 00:19:15.730 I czasem się zastanawiam, może po prostu czasem w polityce 00:19:15.740 --> 00:19:20.430 powinno się powiedzieć: "Jak jest wysypisko śmieci w środku miasta, 00:19:20.580 --> 00:19:22.680 to musi śmierdzieć i nic na to nie poradzimy". 00:19:22.710 --> 00:19:24.530 Może to trochę rozkładanie rąk, ale przecież 00:19:24.790 --> 00:19:27.550 w praktyce widzimy, że to trochę jest tak jak rozkładanie rąk. 00:19:27.560 --> 00:19:27.890 Wielokrotnie przestrzegaliśmy, 00:19:27.920 --> 00:19:32.290 kiedy kolejne inwestycje ogłaszaliśmy, 00:19:32.320 --> 00:19:37.350 pakiet inwestycji w Szadółkach, w Zakładzie Utylizacyjnym 00:19:37.360 --> 00:19:40.910 panu prezydentowi, wielokrotnie mówiliśmy, że nigdy 00:19:40.920 --> 00:19:43.730 nie możemy obiecać, że nie będzie śmierdzieć. 00:19:43.740 --> 00:19:44.860 Po prostu każdy, nawet w swojej kuchni 00:19:45.460 --> 00:19:50.390 wie jak to jest, kiedy za długo 00:19:50.400 --> 00:19:52.990 trzyma odpady. I to jest jasne. 00:19:53.000 --> 00:19:57.750 Natomiast też nie jest tak, że rzuciliśmy ręcznik 00:19:57.760 --> 00:19:59.850 już na ten ring i nic nie robimy. 00:20:00.310 --> 00:20:04.110 Z jednej strony na pewno trwająca budowa, 00:20:05.200 --> 00:20:09.210 teraz by mnie ktoś kopnął w kostkę, spalarni, no ale zakładu 00:20:09.220 --> 00:20:11.430 termicznego przetwarzania odpadów, 00:20:11.460 --> 00:20:14.730 oczywiście też jest wyzwaniem. 00:20:15.260 --> 00:20:20.450 Wiele części stalowych, które do tej spalarni 00:20:20.460 --> 00:20:24.540 są zaprojektowane, było wykonywanych w Ukrainie. 00:20:24.940 --> 00:20:29.770 Tam te huty, jak wiemy, zatrzymały pracę, 00:20:29.780 --> 00:20:30.530 więc to jest jakieś wyzwanie. 00:20:30.780 --> 00:20:34.850 Natomiast zarząd Zakładu Utylizacyjnego, 00:20:35.450 --> 00:20:37.680 spotykam się z nimi raz na dwa miesiące, 00:20:37.730 --> 00:20:42.860 ma przygotowany program krok po kroku wdrażania i naprawy 00:20:42.870 --> 00:20:45.440 też różnych błędów, bo to też trzeba sobie powiedzieć, 00:20:45.450 --> 00:20:47.520 też się trochę zmieniły personalia, 00:20:48.250 --> 00:20:53.600 Wprowadzamy też pewne zmiany... 00:20:53.610 --> 00:20:55.760 Ale tego, że nie będzie śmierdziało nie powie Pani? 00:20:55.770 --> 00:20:58.940 Nie, nie powiem. 00:20:59.390 --> 00:21:00.890 Nie powiem, że nie będzie śmierdziało. 00:21:00.900 --> 00:21:05.540 To są konsekwencje 00:21:05.620 --> 00:21:09.230 też bardzo dawno podjętych decyzji 00:21:09.240 --> 00:21:13.890 dotyczących lokalizacji naszego wysypiska. 00:21:13.920 --> 00:21:16.970 No jest w takim miejscu. 00:21:16.980 --> 00:21:21.550 Każdy, kto przejeżdża obwodnicą, 00:21:21.560 --> 00:21:22.050 wieje wiatr z różnych kierunków. 00:21:22.060 --> 00:21:27.830 Natomiast to, że trzeba minimalizować uciążliwości zapachowe, 00:21:27.840 --> 00:21:32.670 powodować, żeby sposób czy zakres ich oddziaływania 00:21:32.680 --> 00:21:33.670 był jak najmniejszy, 00:21:33.940 --> 00:21:36.210 to jest jeden z moich 00:21:36.340 --> 00:21:38.650 celów i po prostu ciosem kołki na głowie zarządowi spółki. 00:21:38.660 --> 00:21:43.450 Oni o tym wiedzą i to nie są wcale przyjemne rozmowy. 00:21:43.460 --> 00:21:46.950 Myślę, że nie nadawałyby się do publikacji w tym studiu. 00:21:47.680 --> 00:21:52.280 Jesteśmy po pierwszej rozprawie w procesie zabójcy Pawła Adamowicza, 00:21:52.290 --> 00:21:54.090 w procesie o zabójstwo Pawła Adamowicza. 00:21:54.520 --> 00:21:59.190 Czy po tej pierwszej sprawie ma Pani nadzieję, 00:21:59.200 --> 00:22:00.190 że faktycznie dowiemy się, 00:22:01.260 --> 00:22:02.720 że to był mord polityczny? 00:22:02.730 --> 00:22:05.140 Czy raczej dowiemy się, że mamy do czynienia 00:22:05.150 --> 00:22:10.790 z człowiekiem, który konfabuluje, wymyśla, 00:22:10.800 --> 00:22:11.400 tworzy różne rzeczywistości i tak dalej? 00:22:13.600 --> 00:22:18.500 Proszę wybaczyć wzruszenie, ale dla mnie to jest 00:22:18.510 --> 00:22:20.450 cały czas jeszcze sprawa, 00:22:21.420 --> 00:22:24.530 myślę, że zresztą dla wielu gdańszczan, bo często, 00:22:24.540 --> 00:22:28.520 kiedy spotykam na ulicy gdańszczan, to do tej pory opowiadają, 00:22:28.530 --> 00:22:32.610 że nie rozumieją, dlaczego, opowiadają swoim ostatnim spotkaniu 00:22:32.620 --> 00:22:33.960 z prezydentem i tak dalej. 00:22:34.650 --> 00:22:38.880 Więc ta poniedziałkowa rozprawa 00:22:38.890 --> 00:22:42.870 bardzo też mnie poruszyła i poruszyła z kilku względów, 00:22:42.880 --> 00:22:46.650 ale myślę, że najważniejsze jest to, że ten proces wreszcie ruszył 00:22:46.750 --> 00:22:48.000 po ponad trzech latach. 00:22:48.150 --> 00:22:52.260 Kiedy ja rozmawiam z dziennikarzami z zagranicy, czy z kolegami 00:22:52.290 --> 00:22:57.560 koleżankami burmistrzami z Europy, którzy przyjaźnili się 00:22:57.570 --> 00:23:01.080 się z panem prezydentem, których nawet w ubiegłym tygodniu 00:23:01.390 --> 00:23:04.260 w Brukseli spotkałam, to im się 00:23:04.540 --> 00:23:08.890 po prostu w głowie nie mieści, że kiedy wszystko było 00:23:08.980 --> 00:23:12.830 publiczne, było wszystko widać, było nagrane, że proces może 00:23:12.940 --> 00:23:16.650 ruszać dopiero po ponad trzech latach, 00:23:16.660 --> 00:23:18.090 więc Bogu niech będą dzięki, że ruszył. 00:23:18.220 --> 00:23:20.800 Przypomnę, że w składzie jest też neosędzia. 00:23:21.960 --> 00:23:26.060 Rodzi to różne ryzyka. 00:23:27.780 --> 00:23:29.090 Czy my się czegoś dowiemy? 00:23:29.180 --> 00:23:29.650 Nie wiem. 00:23:29.680 --> 00:23:34.570 Dla mnie kluczowe jest to, co jest na pewno w opiniach dotyczących 00:23:34.580 --> 00:23:37.150 tego, czy Stefan W. 00:23:37.160 --> 00:23:39.260 był poczytalny w chwili popełnienia czynu. 00:23:39.520 --> 00:23:44.950 Czy on teraz jest zdrowy czy nie, to nie ma w tym sensie znaczenia 00:23:44.960 --> 00:23:47.910 dla oceny tej sprawy. 00:23:49.170 --> 00:23:54.200 Muszę pani powiedzieć, że słuchanie zeznań, bo sam 00:23:54.210 --> 00:23:58.400 nie odezwał się słowem na tej rozprawie, słuchanie odczytywanych 00:23:58.410 --> 00:24:00.740 przez sąd zeznań, 00:24:01.550 --> 00:24:03.330 z datami 00:24:04.780 --> 00:24:06.830 wywołało różne obrazy. 00:24:06.880 --> 00:24:08.010 Co ja wtedy robiłam? 00:24:08.020 --> 00:24:08.850 Gdzie ja byłam? 00:24:09.160 --> 00:24:13.350 Te zeznania już się zaczęły z datą 13 stycznia, później 00:24:13.360 --> 00:24:15.880 kontynuowane czternastego stycznia. 00:24:15.890 --> 00:24:16.810 I coś, co chyba 00:24:18.050 --> 00:24:22.910 bardzo mi utkwiło w głowie, to sąd czyta w tym momencie 00:24:22.920 --> 00:24:25.870 ogłoszono przerwę, dotarła informacja 00:24:25.880 --> 00:24:26.450 o śmierci prezydenta Adamowicza. 00:24:26.460 --> 00:24:30.180 Wznowiono przesłuchanie, zmieniono kwalifikację czynu. 00:24:31.120 --> 00:24:34.190 Człowiek odszedł. 00:24:34.900 --> 00:24:38.070 A z drugiej strony też odczytania aktu oskarżenia... 00:24:38.080 --> 00:24:38.550 Chyba nigdy do tej po 00:24:39.480 --> 00:24:43.530 nie słyszałam odczytywanych przez dobrych 00:24:43.540 --> 00:24:46.490 parę minut listy obrażeń pana prezydenta i skutków 00:24:46.500 --> 00:24:49.890 jakie to wywołało, więc emocjonalnie trudne. 00:24:50.340 --> 00:24:57.430 Myślę, że społecznie bardzo ważne, bo myślę, że tak jak publicznie 00:24:57.540 --> 00:25:01.190 to morderstwo zostało na oczach 00:25:01.200 --> 00:25:06.580 przecież letnich, nieletnich transmitowane w telewizji 00:25:07.140 --> 00:25:10.330 tak myślę, że bardzo ważne jest to, żeby też publiczność, obywatele wiedzieli, 00:25:10.900 --> 00:25:16.130 co tak naprawdę się dzieje na sali sądowej. 00:25:16.280 --> 00:25:19.430 A Pani też żałobę przeżyła? 00:25:21.380 --> 00:25:24.800 Właściwie wpadła Pani w wir pracy, potem były wybory 00:25:24.810 --> 00:25:25.570 i tak właściwie jest do dziś. 00:25:27.210 --> 00:25:29.280 Myślę, że nie, myślę, że nie. 00:25:29.490 --> 00:25:34.880 Kiedy rozmawiam też ze specjalistami, 00:25:34.890 --> 00:25:35.800 to wiem, że nie tylko co myślę. 00:25:35.810 --> 00:25:41.620 Też widzę jakie emocje wywołało u mnie to siedzenie 00:25:41.630 --> 00:25:45.400 przez te kilka godzin na sali sądowej. 00:25:46.620 --> 00:25:50.860 Z jednej strony odsłuchiwanie zeznań, z drugiej strony akt 00:25:50.870 --> 00:25:56.190 oskarżenia, ale z trzeciej też tylko spojrzenie na 00:25:56.240 --> 00:26:00.230 na samego Stefana W. Przecież wszyscy 00:26:00.240 --> 00:26:01.060 widzieliśmy go tylko w telewizji. 00:26:01.720 --> 00:26:06.340 A tu jednak no niemal twarzą w twarz. 00:26:06.370 --> 00:26:09.640 A z tych tematów trudnych i osobistych, szczególnie na początku Pani 00:26:09.650 --> 00:26:13.180 kadencję sporo się mówiło o groźbach i ochronę ma Pani do dzisiaj. 00:26:13.190 --> 00:26:15.800 Czy to się zatrzymało? 00:26:15.810 --> 00:26:18.160 Czy już Pani do tego przywykła i czy prokuratura 00:26:18.920 --> 00:26:21.670 coś z tym zrobiła, czy to właściwie gdzieś tam utknęło? 00:26:21.680 --> 00:26:26.690 To są fale. Są wcale takie, że rzeczywiście 00:26:27.520 --> 00:26:31.250 niestety, wiążę to z tym, kiedy zaczyna się jakaś nagonka 00:26:31.260 --> 00:26:35.070 na Gdańsk czy na mnie, gdzie się częściej pojawiam. Wiążę to z... 00:26:35.200 --> 00:26:39.980 Ale jako negatywna bohaterka czy pozytywna? 00:26:40.020 --> 00:26:41.090 Negatywna. W różnych programach telewizyjnych 00:26:41.100 --> 00:26:43.420 Aha, czyli to jakimś programach na przykład. 00:26:43.430 --> 00:26:44.790 Tak w różnych programach telewizyjnych. 00:26:44.800 --> 00:26:49.530 To się wtedy nasilają. Niemal od razu maile przychodzą obraźliwe, 00:26:49.540 --> 00:26:51.640 z groźbami, takie śmakie... 00:26:52.300 --> 00:26:58.950 To są fale. Takie fale, gdzie... no właśnie rozmawiamy 00:26:59.550 --> 00:27:03.370 sobie o odpowiedzialności mediów publicznych, 00:27:03.380 --> 00:27:08.390 za słowo i za to, co pokazują, jakie mogą być tego konsekwencje, 00:27:08.760 --> 00:27:13.570 Ja nie chcę broń Boże robić z siebie ofiary. To nie o to chodzi, 00:27:13.580 --> 00:27:18.930 ale widzę tę zależność i to się nadal dzieje. 00:27:19.160 --> 00:27:22.800 A po ludzku się Pani boi? Ma Pani taki ludzki strach? 00:27:23.030 --> 00:27:25.080 To znaczy strach to jest takie uczucie, 00:27:25.800 --> 00:27:29.240 którego do siebie nie dopuszczam, bo myślę, 00:27:29.250 --> 00:27:30.750 że bym nie mogła normalnie funkcjonować. 00:27:30.780 --> 00:27:35.560 [Myślę, że można zwariować] 00:27:35.570 --> 00:27:37.610 Więc nie dopuszczam tego. 00:27:39.520 --> 00:27:42.420 A z drugiej strony, jednak 00:27:43.780 --> 00:27:46.270 liczba wyrazów sympatii, okazywanej 00:27:46.320 --> 00:27:51.170 w bardzo różny sposób, naprawdę rekompensuje wiele. 00:27:51.180 --> 00:27:53.750 Tak jak obserwuję, szczególnie media społecznościowe, 00:27:53.760 --> 00:27:54.790 Panie pewnie też to widzi, 00:27:54.820 --> 00:27:55.930 ma Pani grupę właściwie wyznawców 00:27:55.940 --> 00:27:59.850 i takich, którzy co najmniej Pani 00:27:59.860 --> 00:28:04.610 nie akceptują i nie lubią. 00:28:04.620 --> 00:28:07.140 Mówiłam Pani o różnych badaniach. Też swego czasu 00:28:07.150 --> 00:28:12.050 Rzeczpospolita robiła badania, 00:28:12.370 --> 00:28:16.580 dotyczące prezydentów miast. 00:28:16.590 --> 00:28:19.580 Ja mam bardzo mało 00:28:19.610 --> 00:28:25.460 ocen umiarkowanych. 00:28:25.470 --> 00:28:30.640 Budzę u ludzi skrajne emocje. 00:28:30.710 --> 00:28:31.140 A to dobrze? 00:28:31.150 --> 00:28:35.320 Sama się zastanawiam. Nie wiem, czy to dobrze. 00:28:35.330 --> 00:28:38.700 Pewnie trudniej później do siebie przekonać tych, 00:28:38.710 --> 00:28:43.130 którzy są już skrajnie negatywni, 00:28:43.180 --> 00:28:45.430 ale na przykład robiliśmy w dzień 00:28:46.460 --> 00:28:47.330 mojego wypadku rowerowego 00:28:48.030 --> 00:28:52.460 konferencję prasową właśnie przy ulicy Wyspiańskiego, 00:28:52.470 --> 00:28:57.260 dotyczącą konsultacji społecznych i nowego programu 00:28:57.270 --> 00:28:58.960 dotyczącego dróg rowerowych 00:28:58.970 --> 00:29:01.630 i rzeczywiście przez całą konferencję kręcił się taki pan, 00:29:01.640 --> 00:29:05.530 nawet tam coś wykrzykiwał, więc ja mu powiedziałam: 00:29:05.670 --> 00:29:10.160 "Tylko skończę, do pana podejdę". No i pan był chyba zdziwiony, 00:29:10.170 --> 00:29:11.740 bo rzeczywiście do niego podeszłam. 00:29:12.130 --> 00:29:14.420 No i zaczęliśmy rozmawiać. 00:29:14.430 --> 00:29:19.580 Pan był bardzo mocno nagrzany, w takim sensie negatywnym. 00:29:19.980 --> 00:29:25.210 Właściwie nie miał żadnej sprawy, tylko miał dużo negatywnych 00:29:25.220 --> 00:29:28.290 emocji do mnie i mówił: "A po co pani tu w ogóle przyjeżdża? 00:29:28.300 --> 00:29:30.050 Po co pani robi taki tu briefing? 00:29:30.060 --> 00:29:36.510 Taki cyrk tutaj, te kamery?". Merytorycznie 00:29:36.520 --> 00:29:40.270 w ogóle mu o te rowery nie chodziło, więc ja mówię 00:29:40.280 --> 00:29:43.670 do pana widzi pan, a ja bym tu nie przyjechała, 00:29:43.680 --> 00:29:46.630 to bym nie miała okazji z panem porozmawiać i pan w ogóle... 00:29:46.640 --> 00:29:49.920 ogóle, ale wychodzi pan z założenia, że nie wiem nieprzekonanych, 00:29:49.930 --> 00:29:51.310 nie da się przekonać, że 00:29:51.440 --> 00:29:53.440 Trzeba robić swoje, no bo nie chcę powiedzieć, 00:29:54.870 --> 00:29:57.220 że pan miał rację, ale trochę taki czas 00:29:57.230 --> 00:29:59.280 jest dzisiaj, tak te kamery i tak dalej. 00:29:59.290 --> 00:30:02.980 No taki jest współczesny cyrk. 00:30:02.990 --> 00:30:04.300 Tak jest taki, no bo jak inaczej dotrzeć do ludzi? 00:30:04.310 --> 00:30:08.970 Do każdego nie zajrzę do domu, do każdego nie trafię z ulotką. 00:30:08.980 --> 00:30:13.780 Dzisiaj już w ogóle chyba ulotki są passe dla wielu. 00:30:13.790 --> 00:30:16.840 No bo raz, że ekologia, dwa Covid. No ileś rzeczy tak? 00:30:17.850 --> 00:30:24.460 Uważam, że ja jako niezależnie czy ten pan na mnie głosował, 00:30:24.470 --> 00:30:28.060 czy nie głosował, czy w ogóle chodzi w wyborach, uważam, że jestem 00:30:28.070 --> 00:30:30.880 tak samo dla niego prezydentem, jak i dla kogoś, kto jest jak 00:30:30.890 --> 00:30:35.640 pani mówi wyznawcą i uważam, 00:30:36.110 --> 00:30:36.640 że dla mnie to nie była stracona chwila rozmowy z nim 00:30:36.650 --> 00:30:41.100 A może, nie wiem, zrozumiał, że ja jestem w miarę 00:30:41.110 --> 00:30:44.360 normalnym człowiekiem, że mogę też 00:30:44.370 --> 00:30:44.910 z nim normalnie porozmawiać. 00:30:45.370 --> 00:30:45.690 Teraz jak była sesja Rady Miasta 00:30:46.600 --> 00:30:49.570 też młodzież protestowała 00:30:49.580 --> 00:30:52.980 w sprawie podwyżek cen biletów. 00:30:53.010 --> 00:30:54.870 I też chyba z dziesięć minut rozmawialiśmy. 00:30:54.880 --> 00:30:58.690 Jeśli my nie będziemy ze sobą rozmawiać, niezależnie, 00:30:58.700 --> 00:31:01.410 czy to jest ktoś, kto jest negatywnie nastawiony, czy tak czy śmak, 00:31:01.420 --> 00:31:05.310 to gdzie my w ogóle dojdziemy jako wspólnota? 00:31:05.320 --> 00:31:07.270 Na koniec. Kręci panią ogólnopolska polityka? 00:31:07.350 --> 00:31:12.550 Lubi pani te wyjazdy, konsultacje, spotkania 00:31:12.560 --> 00:31:13.500 z prezydentami innych miast? 00:31:13.510 --> 00:31:16.420 Teraz powołaliście Stowarzyszenie. 00:31:17.060 --> 00:31:22.730 A potem politycy i tak zrobią swoje. 00:31:22.740 --> 00:31:25.890 Właśnie po to zjednoczyliśmy siły z tych naszych różnych 00:31:26.080 --> 00:31:29.630 lokalnych stowarzyszeń, które w różnych regionach są mniej lub bardziej silne, 00:31:30.360 --> 00:31:34.290 żeby politycy dalej nie zrobili swojego. 00:31:35.180 --> 00:31:37.610 Wiem, że to jest bardzo trudno zrobić, ale rozpoczęliśmy 00:31:37.620 --> 00:31:39.850 od tego, co wykończy budżet Gdańska. 00:31:40.660 --> 00:31:43.170 Gdańszczanie nie wykończą budżetu Gdańska. 00:31:43.180 --> 00:31:47.550 Gdańszczanie to ludzie ciężko pracujący, dumni ze swojego 00:31:47.560 --> 00:31:53.830 miasta, ceniący też wartość samych siebie, ale różne przepisy, 00:31:53.840 --> 00:31:57.210 które są wymyślane, czy to na Wiejskiej, czy w Alejach Ujazdowskich, 00:31:57.220 --> 00:32:01.290 czy gdziekolwiek indziej mogą wykończyć nie tylko Gdańsk. 00:32:01.300 --> 00:32:03.710 Mogą wykończyć Puławy, Białystok i Kartuzy. 00:32:03.720 --> 00:32:06.820 Tak, ale pani prezydent dzisiaj opozycji jesteście potrzebni. 00:32:07.050 --> 00:32:10.180 Ja to tak widzę, chociaż sama opozycja nie wie jeszcze jak chce. 00:32:10.190 --> 00:32:14.820 Tylko przychodzi taki moment, albo przyjdzie 00:32:14.830 --> 00:32:17.460 taki moment, że nie będziecie opozycji potrzebni, 00:32:17.490 --> 00:32:20.360 bo będzie zamknięta liczba miejsc na listach. 00:32:20.390 --> 00:32:24.440 Wie pani co, tylko to jest też tak, że dlatego my spisaliśmy ileś 00:32:24.450 --> 00:32:28.740 tych naszych postulatów i jak tylko powołaliśmy 00:32:28.750 --> 00:32:34.110 Ruch "Samorządy dla Polski", były spotkania w Sejmie ze wszystkimi, 00:32:34.160 --> 00:32:38.550 poza PiS-em, bo oni się nie chcieli spotkać, ze wszystkimi 00:32:38.870 --> 00:32:42.970 klubami i kołami parlamentarnymi od Platformy po Hołownię, 00:32:42.980 --> 00:32:47.110 po PSL, Lewicę. 00:32:47.260 --> 00:32:48.390 To jest nasz kontrakt. 00:32:48.540 --> 00:32:52.280 Przychodzi taki moment, że kandydaci na posłów, 00:32:52.290 --> 00:32:55.890 wiem, że potrzebują popularnego wójta, burmistrza. 00:32:55.900 --> 00:33:00.550 Zobaczmy, jak wyglądała kampania Rafała Trzaskowskiego. 00:33:00.600 --> 00:33:04.430 O mało co... Nadal mam wątpliwości, czy te wybory były w stu 00:33:04.510 --> 00:33:09.000 procentach uczciwe. Co do ich równości możemy mieć różne wątpliwości. 00:33:09.010 --> 00:33:12.360 Tylko, że to jest trochę inna kampania, bo wybieramy jedną osobę, 00:33:12.370 --> 00:33:14.620 ale głównie prezydent Trzaskowski budował poparcie 00:33:15.170 --> 00:33:20.500 lokalne właśnie poprzez lokalnych włodarzy. 00:33:20.950 --> 00:33:22.450 I chce mi pani powiedzieć, 00:33:23.280 --> 00:33:26.110 że skoro teraz zawarliście ten kontrakt, 00:33:26.120 --> 00:33:28.190 to potem powiecie "sprawdzam" i to już 00:33:28.200 --> 00:33:29.190 tym razem się uda? 00:33:30.780 --> 00:33:32.770 Nie widzę innego wyjścia. 00:33:32.780 --> 00:33:35.310 Ja też czuję, że my często stawiamy 00:33:35.350 --> 00:33:39.850 łatwo jest powiedzieć rząd samorząd, 00:33:39.860 --> 00:33:40.250 jakby to były odrębne byty. 00:33:40.760 --> 00:33:46.050 Ale przecież taki mieszkaniec Moreny czy mieszkaniec Stogów 00:33:46.080 --> 00:33:49.910 jego dotyczą tak samo przepisy ogólnopolskie, jak i konsekwencje 00:33:49.920 --> 00:33:52.520 tych przepisów, które później w innym miejscu są. 00:33:52.530 --> 00:33:55.420 I pretensje często ma do prezydenta miasta za to, 00:33:55.430 --> 00:33:57.660 co powiedział rząd i odwrotnie. 00:33:58.060 --> 00:33:58.680 Za wszystko. Tak jest. 00:33:59.260 --> 00:34:02.180 Jak zadać to pytanie? Pani uważa, że pani jest w porządku, 00:34:02.220 --> 00:34:05.300 że jest pani dobrym włodarzem? 00:34:06.410 --> 00:34:11.780 Kiedy budzę się rano, patrzę w lustro i pierwsze to kawa, 00:34:11.790 --> 00:34:16.440 i najczęściej się uśmiecham. Lubię tę pracę bardzo, 00:34:16.570 --> 00:34:20.470 I moment, kiedy idę przez miasto, 00:34:20.480 --> 00:34:23.700 teraz często rano chodzę na spacery, bo jeszcze muszę trenować 00:34:23.710 --> 00:34:27.520 po tym złamaniu nogi, jeszcze długa droga przede mną 00:34:27.530 --> 00:34:30.320 do pełnej sprawności, ale spotykam na ulicy 00:34:30.330 --> 00:34:35.260 czy to ludzi, którzy już z psami chodzą albo już do pracy 00:34:35.270 --> 00:34:36.560 i to są dla mnie najcenniejsze spotkani 00:34:36.610 --> 00:34:40.970 Nawet kiedy nie rozmawiamy długo. 00:34:41.900 --> 00:34:46.380 "Dzień dobry, dzień dobry". Można się uśmiechnąć. 00:34:46.470 --> 00:34:50.980 Czuję, że mogę jeszcze coś z siebie dla naszego miasta dołożyć. 00:34:51.230 --> 00:34:52.360 Dziękuję za tę rozmowę. 00:34:52.830 --> 00:34:56.700 Zapraszam do oglądania i do słuchania rozmowy z prezydent 00:34:56.710 --> 00:34:59.660 Aleksandrą Dulkiewicz, ale także do innych podcastów. 00:34:59.710 --> 00:35:01.940 Pod wspólnym hasłem "Jestem z Gdańska. Rozmowy Agnieszki Michajłow". 00:35:01.950 --> 00:35:05.060 Do usłyszenia i do zobaczenia.