Wszystkie Strony Miasta, Marek Wałuszko, Witam serdecznie.
Dziś spotykamy się przed 54. sesją Rady
Rady Miasta Gdańska.
Witam moich dzisiejszych gości.
Pani Kamila Błaszczyk, wiceprzewodnicząca klubu radnych
Koalicji Obywatelskiej. Klub radnych Prawa i Sprawiedliwości
reprezentuje pani Elżbieta Strzelczyk,
a Wszystko dla Gdańska pan Bogdan Oleszek.
Dzień dobry.
Witam serdecznie. Ta sesja,
jak to się mówi takim slangu politycznym, dosyć "lajtowa",
co oznacza, że nie możemy
tam spodziewać się dyskusji.
Ale ja niespecjalnie w to wierzę bo wiem, że radni mają
swoje temperamenty i też tam ścierają się
różne racje i różne wartości.
Dlatego może chciałbym najpierw zacząć od czegoś, co dotyczy
takiej długofalowej strategii, bo to
wydaje mi się taka rozmowa, która może
już spowodować pewne różnice zdań.
"Strategia Gdańsk 2030 plus. Strategia rozwoju miasta".
o tym państwo będziecie
rozmawiać na najbliższej sesji. O co chodzi?
My już w Gdańsku przyjmowaliśmy swego czasu
strategię, czy to jest nowa strategia, czy to jest
aktualizacja już istniejącej?
Tak zgadza się. Miasto już miało kilkukrotnie taką strategię
opracowaną. Siłą rzeczy następuje jej ewolucja.
To znaczy weryfikowane są postawione wcześniej cele
i osiągnięte wyniki i też stajemy przed nowymi wyzwaniami.
Przede wszystkim zmiany klimat. Tutaj będą dotykać nas.
Więc musimy się na to przygotować i ta strategia jest też
między innymi odpowiedzią na to, żeby zwiększyć
udział terenów zielonych,
żeby więc zachęcić i stworzyć taką przestrzeń przede wszystkim,
która umożliwiałaby
częstsze piesze podróże czy z wykorzystaniem
nie samochodów, ale czy to komunikacji miejskiej czy rowerów,
hulajnóg i tego typu osobistego transportu.
Więc wokół tego obraca się cała ta strategia, a co ciekawe
ona została też bardzo partycypacyjne wypracowana, bo odbyło
się szereg konsultacji społecznych odnośnie jej założeń
i celów, także myślę, że to jest jeden z lepiej przedyskutowanych
dokumentów i takich pokazujących tę, przede wszystkim,
wizję do czego my zmierzamy w mieście,
co chcemy osiągnąć, a przy okazji zawarte są w niej też takie
pewne, statystyczne elementy, które pozwolą po tym
2030 roku powiedzieć, czy zrealizowaliśmy to,
co chcieliśmy czy nie.
Ja uważam, że ta strategia ma swoje dobre strony, to znaczy
tam zostało włączonych kilka nowych elementów
w stosunku do tego, co było wcześniej.
Mianowicie ten rozwój terenów Zielonych, czyli dbałość o ekologię.
Poza tym w tej chwili już widać w jakim w jakich kierunkach,
gdzie się miasto ma rozwijać, to znaczy gdzie się miastom rozwijać
i co w tych miejscach ma być.
Czyli mamy tam miejsca, gdzie na przykład będzie przemysł,
gdzie będzie przemysł innowacyjny, koło lotniska, tamte tereny,
albo błonia taki innego typu przemysł,
no tutaj jesteśmy też akurat w KODZE,
więc tutaj też mamy tereny, które wiadomo,
że też następuje pewnego rodzaju rozwój przemysłu
i mamy jedną bardzo ciekawą rzecz, która mam nadzieję,
że będzie rzeczywiście czymś nowym i dobrym.
Mianowicie wskaźniki wykonalności,
czyli te wskaźniki, które pokażą, czy rzeczywiście
to, co się założyło w tej strategii rzeczywiście zostało wykonane.
A ja bym chciała jeszcze zwrócić na jedną rzecz uwagę,
mianowicie taki powiedzmy element,
który nam wszystkim leży na sercu, mianowicie tereny zielone.
Oczywiście mamy w tej chwili w tej strategii przewidziane,
jakie tereny zielone
gdzie mają się konkretnie rozwijać,
natomiast ja mogę powiedzieć, że na przykład mi bardzo zależy
na tym, żeby w takiej dzielnicy jak Letnica, która jest
w tej chwili już olbrzymią dzielnicą, gdzie mnóstwo
młodych ludzi się przeprowadza, żeby tam powstał
park i w tej chwili my pracujemy jako Rada Miasta,
nie Rada, tylko Biuro Rozwoju Gdańska
nad planem zagospodarowania, w którym
mam nadzieję, że uda mi się namówić, bo już powoli to idzie,
do tego, żeby tam też był park, czyli żeby każda dzielnica
mogła powiedzieć: "Tak, my mamy park", bo to jest
bardzo ważny element ekologii.
Na pewno jest to ważna uchwała i myślę, że tutaj
mamy jeden cel, żeby to miasto coraz lepiej wyglądało,
żeby się rozwijało w kierunku w takim, jakim chcą mieszkańcy,
bo tu jest główne założenie, że przy tym uczestniczy wiele
organizacji, wielu mieszkańców, nawet na poziomie szkół
odbywały się spotkania, czyli wszyscy mieszkańcy
mogą decydować i mówić, co by widzieli.
Mieliśmy również pokazane,
ile wpłynęło wniosków już, olbrzymia ilość
jakie zostały uwzględnione, jakie nie i dlaczego.
Dobrze, że to idzie w takim kierunku, że mieszkańcy
też mają swój udział
w tym jak ma wyglądać to miasto, jak chcą, żeby to miasto
wyglądało nie tylko ci, którzy siedzą za biurkami i mówią
o rozwoju miasta, ale mieszkańcy uczestniczą sami w tym.
Jak rozumiem, taka zielona strategia nas czeka w najbliższym
czasie, ale strategia to też w jakimś sensie pieniądze.
Tutaj troszeczkę pozwolę sobie na taką wycieczkę publicystyczną,
bo ubiegłym tygodniu Związek Miast Polskich
i Unia Metropolii opublikowały raport, z którego wynika,
że wprowadzone przez rząd zmiany w podatku PIT uszczupliły
dochody ponad 300 polskich miast na kwotę ponad
27 miliardów złotych.
Gdańsk miałby stracić w ciągu 4 lat do 2023 roku
miliard sto tysięcy. Czy Państwo chcieliby to jakoś
skomentować, bo już prezydenci dosyć ostro się wypowiadali?
Te kwoty mogą wydawać się abstrakcyjne
mieszkańcom, bo nikt nie ma w portfelu
miliarda złotych, ale co za tym stoi?
Za tym stoją na przykład setki tramwajów, którym moglibyśmy kupić
23 nowe szkoły do wybudowania, kilkadziesiąt pływalni
czyli moglibyśmy postawić po dwie pływalnie
w każdej dzielnicy.
To nam obrazuje, jaka to jest skala środków,
które zostały zabrane samorządom i w żaden sposób
nie zrekompensowane. To jest kolejny przykład na to,
jak rząd próbuje centralizować kraj, obrzydzać samorząd
właśnie przez tego typu zagrania,
ponieważ jest to niezależna organizacja
myślę, że dosyć rzetelnie zostało to przedstawione
i ta kwota ponad 1,1 złotych dla Gdańska, które wyliczono, to jest dla mnie
jedna czwarta budżetu rocznego. To jest ogromna kwota.
Pani radna rozumiem ad vocem.
Tak oczywiście, ponieważ to absolutnie nie jest prawda,
że jakieś pieniądze zostały miastu zabrane, dlatego, że żeby coś
zabrać to najpierw trzeba coś dać i tutaj absolutnie to nie jest prawda.
Natomiast jeszcze chciałam zwrócić uwagę na to,
że, bo nie wiem czy państwo wiecie jakie były wcześniej dochody
miasta z tytułu podatku PIT i CIT, no i tak można sobie przypomnieć od lat.
Ja akurat poprosiłam w interpelacji
o taką o takie dane.
Kiedyś Pani skarbnik Teresa Blacharska mi odpowiadała na taką interpelację.
Potem jeszcze sama
sobie sama robiłam zestawienia już następnych latach,
bo to było do roku 2018 i prawda jest taka,
że za czasów rządów Platformy i PSL bardzo wolno dochody miasta
rosły, to znaczy rosły od powiedzmy poziomu 500 milionów złotych
plus tam kilkadziesiąt milionów z CITu, do roku 2015
to było chyba 650 milionów z PITu,
z CITu to już dokładnie tego nie pamiętam.
Zaskoczyliście mnie tym akurat tematem szczerze powiedziawszy.
Mam te dane oczywiście, natomiast później za czasów
rządów PiS zaczął się
gwałtowny przyrost podatku dochodowego
czyli to, co było udziałem gminy
i wzrosło chyba w roku 2020,
plan tam był trochę mniejszy,
ale sam PIT to było z tego co ja pamiętam,
1 miliard 99 milionów, czyli zobaczcie jak,
od 2015 roku od 656
do 2020 roku, przez pięć lat
wzrosło, no prawie dwukrotnie i później w związku z tymi
ulgami podatkowymi, które zaczęto wprowadzać
dla młodych ludzi na przykład do 26 roku życia,
którzy nie płacą podatku,
no to oczywiście
dochód z PITu dla miasta spadł.
I tam chyba do 939 albo 937 milionów
w roku 2021.
W tym roku to ma być, z tego, co ja pamiętam, też koło
930 milionów i prawdopodobnie tyle będzie,
dlatego, że teraz w tym roku jest tak, że Ministerstwo Finansów
wypłaca konkretną sumę co miesiąc, nie odprowadza
48,5 procenta tak, jak to było kiedyś od dochodów gmin,
od wpływów z podatku tylko teraz to jest konkretna suma.
Natomiast rośnie dosyć mocno CIT.
Oczywiście przy PITcie, to nie jest może olbrzymia suma,
powiedzmy ze 130 milionów będziemy
mieli w tym roku z CITu.
I to jest coś, co po prostu trzeba przyjąć do wiadomości.
Politykę podatkową kształtuje rząd
i nikt nie zabiera pieniędzy Gdańskowi.
Tylko po prostu te pieniądze są inaczej dystrybuowane.
Ja teraz chyba...
No nikt nie zabiera.
Ja powiem tylko tak, że rzeczywiście jeśli nie zabiera, to nie
daje tego, co powinien dać. Od tego najpierw zacznijmy.
Powinien dać to, co przychodzi. Teraz jest uznaniowo, teraz jest
na zasadzie uznaniowej "damy wam".
Do nas jakoś premier Morawiecki nie przyjeżdża z czekami,
nie rozdaje i na pewno nie przyjedzie.
Tak ja zakładam, że on nie przyjedzie do Gdańska, nie przyjedzie
do Warszawy, nie przyjedzie do wielu innych, bo tam nie rządzą
jego, że tak powiem ludzie z PiSu i to na tym polega,
że teraz jest rozdawnictwo
polegające na politycznym dawaniu.
To jest tragiczne.
My kiedyś byliśmy miastem, które się rozwijało,
które się miało pieniądze na inwestycje.
Dzisiaj to wszystko zabrano i jeszcze bardziej
idzie to w tym kierunku.
Proszę zobaczyć, że my jesteśmy teraz krajem,
gdzie się daje coś uznaniowo.
Będziesz grzeczny, to dostaniesz.
Były czasy, ja pamiętam jestem z takiego pokolenia,
że ja pamiętam te czasy, że dawano tym, którzy byli grzeczni.
Miasto Gdańsk jest chyba tym niepokornym miastem, nie tylko
Gdańsk i coraz więcej jest zadań na samorządy zrzucane.
Coraz więcej obciążane są samorządy.
Czy to edukacja, czy to wiele innych rzeczy.
Niestety taka jest polityka tego rządu.
Trzeba to sprostować.
Możemy rozmawiać o liczbach bezwzględnych,
że wzrasta, ale w tym samym czasie, jak wzrosły dochody z PITu,
to, o ile więcej wzrosły koszty, które miasto ponosi,
nawet w związku ze zwiększaniem przez inflację i inne
tytuły płacy minimalnej. To też się przekłada. A z budżetu oświatowego?
Połowę miasto musi dokładać do oświaty. No przepraszam,
gdzie tutaj mówimy o tym, że rząd daje wystarczającą ilość
pieniędzy na na swoje zadania? Nie daje.
Taka jest prawda.
Daję tylko tym samorządom, które są potulne.
To jest nieprawda, to jest nieprawda, dlatego, że sami wiecie,
że wiele inwestycji w Gdańsku jest
dofinansowywanych z budżetu państwa.
Mówimy na przykład o ulicy Budowlanych czy Kartuskiej,
Nowa Kielnieńska.
Ile było z drugiej i trzeciej transzy rządowych funduszy
inwestycyjnych dla Gdańska? Ile? Zero!
Wróćmy do tego, jak było wcześniej, bo mówicie,
mówicie, że teraz jest źle.
Czyli lepiej było tak, żeby tylko dawać do dużych miast
typu Gdańsk, Warszawa, Poznań, Kraków.
Nie mówimy tego!
A ściana wschodnia nic nie dostawała i tam pieniędzy nie było.
Ile Gdańsk wkładał do "janosikowego"? 50 milionów. Jesteśmy solidarni.
W każdym razie, przepraszam, że przerwę,
ten wątek, widzę, że tutaj
głosy są podzielone i to wszystko
jest bardzo silnie podładowane
sytuacją polityczną, którą mamy
mamy teraz w kraju.
Zaproponuję teraz powrót do porządku obrad
najbliższej sesji. Uchwała w sprawie przyjęcia repatriantów.
To jest taki moment, kiedy widzimy wędrówki ludów,
które się na świecie odbywają, ludzie z różnych stron świata uciekają,
nawet w Rosji widzimy
ucieczkę przed mobilizacją,
Ukraina. Przecież ile osób przyjechało do Polski ataku Rosji.
Przyjmujemy Polaków cały czas.
To jest konsekwentnie realizowana,
jak pamiętam panie radny, polityka już od wielu lat.
Tak, od wielu lat. Pamiętam, że to jest bardzo stara już uchwała.
Nie chcę tutaj się pomylić, ale uchwała, która daje możliwość,
że co roku miasto jedną rodzinę przynajmniej przyjmie.
A my ostatnimi czasy wspieramy coraz więcej tych rodzin.
Teraz mówimy o finansowej pomocy dla
czterech rodzin repatrianckich.
To są rodziny, które się starają,
które miasto Gdańsk sprowadza, którym daje na początek
warunki do startu, czyli jakieś mieszkanie.
Wiem, że z pracą są załatwiane sprawy.
I pierwsze, że tak powiem wyposażenie podstawowe,
jakie mają w tym mieszkaniu. To jest tak zwany start,
Uczestniczyłem często, jak pan
prezydent Adamowicz robił jeszcze
te spotkania wigilijne rodzin repatriantów
ich.
Oni sami opowiadali, jak oni się tutaj film, że tak powiem sami
urządzają, jak na nogi stają, jak ich dzieci kończą tu studia.
To jest bardzo dobrze słuchać, jak te rodziny pokazują,
że jak dostali tę wędkę na początku, to już później
sami sobie radzą.
Według mnie to jest bardzo słuszny kierunek.
Bardzo dobrze, że wspieramy te rodziny polskie.
W tej chwili w uchwale mamy akurat wsparcie dla czterech rodzin.
Tam jest na osobę po 10 tysięcy złotych.
Dostają mieszkania, w których będą mogli mieszkać,
tak jak tutaj powiedział pan radny,
rzeczywiście też dostają w jakimś tam podstawowym zakresie
umeblowane te mieszkania.
Oczywiście też wsparcie w tym,
żeby dzieci skierować do szkoły, żeby rodzice mieli pracę.
Rzeczywiście, żeby mieć cokolwiek na początek,
także jak najbardziej
słuszna sprawa.
To jest program bardzo sensownie i bardzo dobrze przygotowany,
przez te lata zebranych doświadczeń.
Rzeczywiście ta pomoc jest dosyć konkretnie realizowana
i najważniejsze jest tak na prawdę to,
mimo, że są Polakami, to przyjeżdżają jednak
do obcego dla nich kraju, są w obce środowisko rzuceni,
więc ta pomoc taka właśnie na "tu i teraz",
na te pierwsze miesiące jest bardzo potrzebna,
a daje taką pewną stabilizację.
No i myślę, że będziemy to kontynuować w kolejnych latach.
No i temat w jakimś sensie,
być może związany też z ludźmi przyjeżdżający mi do nas.
Chodzi o pomoc finansową dla gminy Michałowo w wysokości
100 tysięcy. To już nie dotyczy repatriantów to dotyczy gminy.
przypomnę, która graniczy z Białorusią i mając
do czynienia z tym kryzysem uchodźczym jesienią ubiegłego roku,
wszyscy wtedy oglądaliśmy, co się w tej gminie dzieje.
Jak zgaduję, to ta pomoc ma związek z pomocą dla uchodźców?
Przeznaczamy sto tysięcy złotych na pomoc
gminie Michałowo na zakup busa, pojazdu, który będzie
mógł zapewniać taką pierwszą bieżącą pomoc
tym ludziom, którzy są
na prawdę wielokrotnie ofiarami.
W swoich krajach, ofiarami reżimu Łukaszenki,
którzy ich mamił łatwą dostępnością do Europy Zachodniej.
No i też ofiarą niestety tutaj wprowadzonych
przepisów, gdzie realizowane nielegalne pushbacki
i te osoby wielokrotnie przekraczają tę granicę,
tułają się po tych lasach i rzeczywiście taka bieżąca pomoc humanitarna
czy to medyczna, czy żywieniowa jest potrzebna.
Bo te procedury azylowe, to wszystko powinno się odbywać
zgodnie z przepisami międzynarodowymi, a tak nie jest.
Pani radna.
To powinno się odbywać zgodnie z przepisami i nie ma powodów,
dla których to się nie odbywa z przepisami.
W tej chwili jest tak, że to jest element wojny hybrydowej Łukaszenki
i Putina, żeby ciągle jeszcze atakować naszą granicę i ci ludzie
płacą za to pieniądze, żeby przyjechać, żeby się znaleźć
w Europie Zachodniej.
I są wypychani do Polski. Z jakiej racji oni przechodzą
przez granicę zieloną, albo przez na przykład płot, który mamy obecnie,
przecież gdyby wjeżdżali przez przejścia graniczne do Polski,
to by mogli przechodzić normalną procedurę uchodźczą,
lądować w ośrodkach, no nie wiem
gdzieś wskazywać kraj, gdzie chcą zamieszkać
i mogliby tam zamieszkać, a w tej chwili jest tak, że oni,
zresztą obserwowaliśmy,
co się działo, jak kamieniami rzucają
w policję, w straż graniczną.
To są głównie młodzi mężczyźni,
którzy chcą po prostu znaleźć się w Europie Zachodniej
i żyć na koszt podatnika zachodnioeuropejskiego.
Czy pani będzie za tą uchwałą?
Będę przeciw, ale jeszcze chciałem jedną rzecz powiedzieć.
Sopot chyba dwa miesiące temu też głosował taką uchwałę.
100 tysięcy pomocy na mobilny na pojazd, który miałby wspierać
tych właśnie nachodźców.
Niestety nielegalnych.
No i oczywiście przyznali takie sto tysięcy i te sto tysięcy
wróciło, bo się okazało, że niepotrzebne są te pieniądze w tej chwili,
więc ja myślę, że Gdańsk też niepotrzebnie to robi.
Ja myślę, że pokazujemy w ten sposób
mimo wszystko, że jesteśmy miastem, gdzie rodziła się Solidarność.
Jesteśmy solidarni. Myśmy byli solidarni wtedy,
jak uchwaliliśmy również pieniądze dla gminy,
która podczas wichury tutaj w województwie
poniosła największe straty, gdzie tyle, było tragedii.
Wtedy też Gdańsk chwil podjął taką uchwałę.
Dzisiaj ja myślę, że ona jest bardziej skierowana
nawet nie na uchodźców.
Ona jest skierowana w formie podziękowania tej gminie.
Ten autobus z tego, co wiem, będzie służył mieszkańcom w dużej mierze.
Tam jest duże rozproszenie mieszkańców i wiem,
że właśnie będzie służył również pod tym kątem.
Ja tak przynajmniej postrzegam.
Niezależnie oczywiście on może im służyć
w jakimś stopniu, ale będzie ich
coraz mniej, bo jednak tam powstał ten mur.
Natomiast on jest w podziękowaniu i z przeznaczeniem dla mieszkańców.
żeby służył mieszkańcom.
54. sesja Rady Miasta Gdańska już w czwartek. Transmitować będziemy
ją na żywo na gdansk.pl.
Także można śledzić.
Wiem, że wiele osób czeka, interesuje się i chciałby to zobaczyć.
Od godziny 9-ej, jak rozumiem,
państwo się spotykacie w Nowym Ratuszu.
Kamila Błaszczyk, Koalicja Obywatelska, Elżbieta Strzelczyk,
Prawo i Sprawiedliwości pan Bogdan Oleszek, Wszystko dla Gdańska.
Dziękuję dzisiaj naszym gościom.
Dziękujemy bardzo.