WEBVTT 00:00:14.240 --> 00:00:15.090 Tym żyje Gdańsk. Marek Wałuszko. Witam serdecznie w naszym programie. 00:00:15.100 --> 00:00:17.170 Witam też naszego dzisiejszego gościa. 00:00:17.750 --> 00:00:19.310 Piotr Borawski, zastępca prezydenta Gdańska 00:00:19.320 --> 00:00:23.290 do spraw przedsiębiorczości i ochrony klimatu. 00:00:23.340 --> 00:00:27.250 Dzień dobry państwu. 00:00:27.260 --> 00:00:30.130 Mniej więcej wiadomo od razu, o czym będziemy rozmawiać, 00:00:30.380 --> 00:00:31.810 o ochronie naszego klimatu. 00:00:32.020 --> 00:00:34.580 A przede wszystkim o wydarzeniu, które nas czeka 11 października 00:00:34.590 --> 00:00:37.720 w Hevelianum, a które nazywa się 00:00:37.730 --> 00:00:39.320 II Gdańskie Forum Zmian Klimatu. 00:00:39.450 --> 00:00:41.240 Panie prezydencie, o co chodzi? 00:00:41.370 --> 00:00:44.680 Dlaczego to jest ważny element polityki miasta? 00:00:45.510 --> 00:00:49.000 W 2019 roku, podobnie jak wiele dużych polskich miast, 00:00:49.010 --> 00:00:54.380 przyjęliśmy taki dokument przez Radę Miasta Gdańska, 00:00:54.390 --> 00:00:58.830 ale wcześniej wypracowany na wielu forach, 00:00:59.000 --> 00:01:02.660 wspólnie z mieszkańcami, 00:01:02.670 --> 00:01:03.220 wspólnie z wieloma grupami społecznymi, 00:01:03.280 --> 00:01:06.850 który się nazywa "Plan adaptacji do zmian klimatu" i wtedy, 00:01:06.860 --> 00:01:09.590 gdy przyjmowaliśmy ten dokument, on ma bardzo wiele zapisów, 00:01:09.600 --> 00:01:13.830 w jaki sposób przygotować nasze miasto, ale w jakiś sposób też 00:01:13.840 --> 00:01:15.550 przeciwdziałać zmianom klimatycznym, 00:01:16.140 --> 00:01:19.390 to mówiliśmy o tym, że chcemy, żeby to był taki dokument żywy 00:01:19.400 --> 00:01:23.590 i żeby przynajmniej raz w roku mieszkańcy mogli spotkać się 00:01:23.600 --> 00:01:28.190 i podyskutować o tym, jakie są wyzwania miasta w tym zakresie, 00:01:28.250 --> 00:01:32.570 co my jako miasto możemy przedstawić, co my wykonujemy, 00:01:32.580 --> 00:01:33.170 jaki mamy plan. 00:01:33.550 --> 00:01:35.320 No też w jakiś sposób skonfrontować 00:01:35.330 --> 00:01:38.180 to właśnie z oczekiwaniem mieszkańców, z ich poradami, 00:01:38.610 --> 00:01:42.680 może także po to, żeby nas trochę zmobilizowali do jeszcze 00:01:42.690 --> 00:01:46.130 bardziej wytężonej pracy, bo to też bardzo często jest tak, 00:01:46.140 --> 00:01:48.180 że aktywni mieszkańcy do tego nas zobowiązują. 00:01:48.530 --> 00:01:51.920 Oczywiście pandemia nam trochę przeszkodziła w tym, 00:01:52.250 --> 00:01:56.780 żeby ten czas tak skrupulatnie odliczyć, ale myślę, 00:01:56.790 --> 00:02:01.020 że teraz już po tym okresie pandemicznym chcemy, żeby te spotkania 00:02:01.050 --> 00:02:03.380 na trwale się wpisały w kalendarz naszych działań. 00:02:03.460 --> 00:02:06.410 Czyli mówi pan, że ważne jest tutaj, aby mieszkańcy też 00:02:06.420 --> 00:02:09.420 włączyli się w tę politykę ochrony klimatu. 00:02:09.480 --> 00:02:14.030 Ja tylko dodam, że z informacji, które mam, 00:02:14.040 --> 00:02:14.390 tam zostały jeszcze miejsca. 00:02:14.400 --> 00:02:17.250 Nie dużo, ale zostało miejsc, gdzie można się rejestrować, 00:02:17.600 --> 00:02:21.930 gdzie można się zapisywać, gdzie każdy chętny mieszkaniec 00:02:21.940 --> 00:02:24.710 może wziąć udział w Forum. 00:02:26.320 --> 00:02:29.110 Czy nie wystarczą eksperci? W ten sposób zadam pytanie. 00:02:29.770 --> 00:02:34.870 Po co tak szerokie konsultacje w kwestiach klimatycznych? 00:02:35.040 --> 00:02:39.310 Te rozmowy te konsultacje dzielimy na dwie części. 00:02:39.520 --> 00:02:44.690 Pani prezydent dwa lata temu powołała Radę Forum i ono rzeczywiście 00:02:44.700 --> 00:02:49.650 składa się z ekspertów z uznanych naukowców, z praktyków 00:02:49.660 --> 00:02:53.810 i oni rzeczywiście nas wspierają swoimi radami, ale także 00:02:53.820 --> 00:02:57.870 właśnie, w jakiś sposób analizują te wnioski, 00:02:57.880 --> 00:02:58.390 które zgłaszają mieszkańcy. 00:02:58.400 --> 00:03:02.500 Natomiast, my uważamy, że bez takiego aktywnego udziału 00:03:02.570 --> 00:03:06.700 mieszkańców, ale też przede wszystkim bez edukacji, 00:03:06.710 --> 00:03:09.150 która powinna być podstawą wszystkich naszych działań, 00:03:09.250 --> 00:03:13.390 tego typu zmiany nie mają żadnego sensu, bo to bardzo często 00:03:13.400 --> 00:03:17.140 od naszych postaw, od tego, że ze zrozumieniem 00:03:17.150 --> 00:03:18.830 je przyjmujemy i akceptujemy 00:03:18.840 --> 00:03:23.740 i wiemy, że one są ważne dla nas, dla naszych rodzin, 00:03:23.750 --> 00:03:26.040 dla naszych dzieci, wnuków, to wtedy tylko 00:03:26.050 --> 00:03:29.330 tego typu zmiany mogą się udać, dlatego tak 00:03:29.340 --> 00:03:31.860 ważne jest, żeby szeroko o tym rozmawiać. 00:03:31.870 --> 00:03:33.080 I też myślę, że przede wszystkim 00:03:33.990 --> 00:03:37.720 młode pokolenie, bo to jest chyba 00:03:37.730 --> 00:03:38.900 nadzieja nas wszystkich. 00:03:38.950 --> 00:03:42.630 Powiem całkowicie szczerze, że bardzo 00:03:42.680 --> 00:03:46.290 raduje mnie to, że chyba nie ma ważniejszego dla nich tematu 00:03:46.300 --> 00:03:47.520 niż właśnie zmiany klimatyczne. 00:03:47.530 --> 00:03:51.430 To jest taki temat, o którym oni bezustannie rozmawiają, 00:03:51.440 --> 00:03:53.850 bezustannie nas motywują. Mówią, że robicie za mało. 00:03:53.900 --> 00:03:58.470 Róbcie więcej. Przesypiacie czas. I też chcemy, żeby tego typu 00:03:58.480 --> 00:04:02.810 Forum było właśnie odpowiedzią na te ich często protesty, często strajki, 00:04:02.820 --> 00:04:07.000 ale mam nadzieję, że także żywą i merytoryczną dyskusję. 00:04:07.010 --> 00:04:10.150 To młode pokolenie, które jest nadzieją, jak pan mówi, 00:04:10.160 --> 00:04:13.130 ale też jest pokolenie starsze. Czy zauważa pan, 00:04:13.140 --> 00:04:13.490 że tu są jakieś zmiany? 00:04:13.500 --> 00:04:17.790 Nie wiem... świadomości, zmiany podejścia do tematu, bo to oczywiście 00:04:17.800 --> 00:04:20.510 przyspieszyłoby pewne pewne sprawy. 00:04:20.840 --> 00:04:25.710 Zmiana pokoleniowa nie zastąpi tego, żeby każdy z nas, 00:04:25.740 --> 00:04:27.230 bez względu na wiek jaki ma, 00:04:27.440 --> 00:04:29.490 jednak też rozumiał te problemy. 00:04:30.020 --> 00:04:33.090 Jest wiele dobrych przykładów. Jak spojrzymy chociażby 00:04:33.100 --> 00:04:37.950 na to, jak w naszym mieście bardzo dobrze udaje nam 00:04:37.960 --> 00:04:41.040 się coraz lepiej i kontrolować ten obieg odpadów, 00:04:41.050 --> 00:04:43.450 coraz więcej po prostu 00:04:43.870 --> 00:04:47.940 segregujemy odpadów na frakcje i właściwie wszyscy 00:04:47.950 --> 00:04:50.260 mieszkańcy się w ten proces włączyli. 00:04:50.650 --> 00:04:55.540 Te nasze wyniki segregacji odpadów są właściwie najlepsze w Polsce. 00:04:55.550 --> 00:05:00.940 To pokazuje, że bardzo wiele z nas chce w tym swoim właśnie 00:05:00.950 --> 00:05:03.180 najmniejszym zakresie, też w tym uczestniczyć. 00:05:03.620 --> 00:05:07.640 Zwracam też uwagę na to, że chociażby coraz częściej myślimy 00:05:07.650 --> 00:05:11.880 o tym, jak ważny jest stan atmosfery, która nas otacza, 00:05:11.890 --> 00:05:14.570 bo to jest istotne dla naszego zdrowia. 00:05:14.940 --> 00:05:19.370 Bardzo wiele osób też chce na przykład, żeby jak najwięcej 00:05:19.380 --> 00:05:20.870 zieleni nas otaczało. 00:05:20.910 --> 00:05:24.450 Namawia nas do tego, żeby tych terenów zielonych było jak najwięcej. 00:05:24.760 --> 00:05:26.130 Mnóstwo mieszkańców, 00:05:26.220 --> 00:05:29.610 przecież to też często omawiamy, 00:05:29.640 --> 00:05:31.830 uczestniczy wręcz w sadzeniach drzew. 00:05:31.840 --> 00:05:38.330 Także myślę, że dla naszych mieszkańców tematy związane z ekologią, 00:05:38.340 --> 00:05:42.690 z klimatem, z tym, żebyśmy żyli w czystym zielonym mieście, 00:05:42.700 --> 00:05:44.210 naprawdę ma bardzo duże znaczenie. 00:05:45.070 --> 00:05:46.460 Mamy wojnę w Ukrainie. 00:05:46.790 --> 00:05:50.740 Agresja Putina sprawiła, że no też doszło do pewnego kryzysu 00:05:50.750 --> 00:05:56.320 energetycznego związanego z dostawami gazu, węgla, ropy naftowej. 00:05:56.330 --> 00:06:01.100 Czy to nie opóźnia takich pozytywnych zmian, 00:06:01.110 --> 00:06:01.900 jeśli chodzi o klimat? 00:06:01.930 --> 00:06:05.640 Bo mamy sytuację, w której ludzie zaczynają się zastanawiać, 00:06:06.090 --> 00:06:10.250 czym tu palić zimą. Już nie chcę powtarzać, żeby palić 00:06:10.260 --> 00:06:14.540 wszystkim oprócz opon, ale gdzieś w głowie ludzi 00:06:14.550 --> 00:06:16.280 pozostaje taka obawa o to, 00:06:16.350 --> 00:06:19.680 czy będzie ciepło i czy to nie jest przypadkiem obawa, 00:06:19.690 --> 00:06:24.640 która hamuje te zmiany pozytywne? 00:06:24.650 --> 00:06:25.790 To bardzo trudne zagadnienie. 00:06:25.820 --> 00:06:28.490 Na pewno krótkoterminowo. 00:06:28.550 --> 00:06:33.080 Jeżeli spojrzymy na ten rok, to na pewno pewne dobre zmiany, 00:06:33.090 --> 00:06:35.840 które widzieliśmy, zostaną wyhamowane. 00:06:36.230 --> 00:06:42.060 Natomiast myślę, że przede wszystkim te sankcje 00:06:42.070 --> 00:06:45.540 na paliwa kopalne z Rosji będą taką 00:06:45.720 --> 00:06:48.550 też przyczyną tego, że te zmiany przyspieszą bardziej 00:06:48.560 --> 00:06:52.310 już średnio i długoterminowo, bo musimy się dostosować do tego, 00:06:52.320 --> 00:06:55.750 że tego źródła nie będzie i mam nadzieję, że dostosujemy się 00:06:55.760 --> 00:07:00.030 także w ten sposób, że dużo mocniej zainwestujemy właśnie 00:07:00.040 --> 00:07:03.750 w odnawialne źródła energii w termomodernizację w to, 00:07:03.760 --> 00:07:06.480 żeby czerpać energię elektryczną i ciepło 00:07:06.580 --> 00:07:09.110 z takich bardziej czystych źródeł. 00:07:09.600 --> 00:07:12.330 Natomiast krótkoterminowo, no niestety trzeba 00:07:12.360 --> 00:07:15.770 powiedzieć wprost, że pewien czas 00:07:15.780 --> 00:07:17.090 przespaliśmy ostatnio. 00:07:17.480 --> 00:07:21.980 To słynna antyustawa związana chociażby z energią z wiatru, 00:07:21.990 --> 00:07:26.790 z wiatrakami, której nie możemy cały czas się doprosić, 00:07:26.800 --> 00:07:30.410 która zatrzymała ten rozwój energetyki. 00:07:30.420 --> 00:07:31.650 Również fotowoltaika niestety 00:07:31.660 --> 00:07:37.610 w ostatnim czasie mocno wyhamowała. 00:07:37.640 --> 00:07:41.110 Patrzę też na to, że w związku z tym, że nasza gospodarka opiera się 00:07:41.120 --> 00:07:46.970 dalej na węglu, płacimy bardzo dużo za emisję CO2, 00:07:47.220 --> 00:07:48.490 ale te pieniądze, które zostają w budżecie 00:07:48.570 --> 00:07:51.120 właśnie powinny być wykorzystane 00:07:51.130 --> 00:07:55.860 na rozwój tej zielonej energii, termomodernizacji i niestety nie są. 00:07:55.870 --> 00:07:59.400 Martwi także to, że nie mamy środków z Krajowego 00:07:59.410 --> 00:08:03.280 Programu Odbudowy, z dużego budżetu Unii Europejskiej. 00:08:03.290 --> 00:08:07.280 Więc to są wszystko źródła, które powinny być jak najszybciej wykorzystane, 00:08:07.550 --> 00:08:10.980 również za pośrednictwem samorządów, po to, żeby zmieniać 00:08:10.990 --> 00:08:13.160 i transformować naszą gospodarkę na bardziej zieloną. 00:08:13.200 --> 00:08:14.120 A jak się panu podoba apel ministra Jacka Sasina 00:08:14.130 --> 00:08:18.890 o to, żeby samorządy zajęły się dystrybucją węgla? 00:08:18.900 --> 00:08:19.300 Uważam, że to jest temat zastępczy. 00:08:19.750 --> 00:08:21.880 Głównym tematem w tej chwili, 00:08:21.940 --> 00:08:26.230 który nurtuje mieszkańców, samorządowców 00:08:26.240 --> 00:08:30.040 jest to, że ceny energii elektrycznej w przyszłym roku 00:08:30.050 --> 00:08:30.870 będą bardzo wysokie. 00:08:31.220 --> 00:08:34.610 W Gdańsku dalej nie mamy żadnej oferty ze strony spółki skarbu państwa. 00:08:34.620 --> 00:08:38.330 Nie ma problemu z dystrybucją węgla 00:08:38.340 --> 00:08:42.670 z punktu widzenia samorządów takiego miasta jak Gdańsk. 00:08:42.940 --> 00:08:45.150 Jest bardzo wiele punktów, które się tym zajmują zawodowo. 00:08:45.160 --> 00:08:49.290 Po prostu nie ma takiej ilości węgla, 00:08:49.470 --> 00:08:52.560 która jest potrzebna dla wszystkich mieszkańców, 00:08:52.570 --> 00:08:55.720 dla wszystkich podmiotów gospodarczych i to powinno być przede 00:08:55.730 --> 00:08:58.040 wszystkim zmartwieniem ministra Sasina. 00:08:58.050 --> 00:09:01.430 Jeżeli ten węgiel będzie, można go dostarczyć do tych punktów, 00:09:01.440 --> 00:09:04.560 które istnieją, nie zabierać ludziom pracy, tylko niech się 00:09:04.570 --> 00:09:08.720 zajmą tym zawodowcy, a samorządowcom proszę dostarczyć dobrą 00:09:08.730 --> 00:09:12.960 ofertę na energię elektryczną i te usługi, które są blisko mieszkańców 00:09:12.970 --> 00:09:16.620 jak komunikacja miejska, oświetlenie ulic, edukacja, 00:09:16.630 --> 00:09:19.850 produkcja wody, odbiór ścieków, żeby było objęte osłonową 00:09:19.900 --> 00:09:23.030 stawką, bo tego w tej chwili potrzebujemy. 00:09:23.080 --> 00:09:27.650 Czyli tych problemów cały czas jest dużo, one się piętrzą 00:09:27.660 --> 00:09:28.930 na różnych poziomach, na poziomie centralnym również. 00:09:29.230 --> 00:09:32.830 Tylko przypomnę, że dzisiaj między innymi w tej sprawie 00:09:32.840 --> 00:09:37.070 protestować będą samorządowcy w południe w Warszawie, 00:09:37.480 --> 00:09:40.630 ale my pozostajemy cały czas w nadziei, że uda się te cele, 00:09:40.640 --> 00:09:44.250 które sobie Gdańsk postawił do 2030 roku 00:09:44.260 --> 00:09:48.530 czyli redukcja o 30 procent CO2 dwa osiągnąć. 00:09:48.970 --> 00:09:52.840 No i namawiamy do tego, żeby brać udział zapisywać się jeszcze 00:09:52.850 --> 00:09:57.860 i aktywnie włączyć się w Gdańskie Forum Zmian Klimatu. 00:09:58.310 --> 00:10:01.280 Tak, mamy ambitne cele i zachęcamy mieszkańców do współudziału 00:10:01.290 --> 00:10:05.460 i do wtorkowego wydarzenia, ale także do ciągłej rozmowy 00:10:05.470 --> 00:10:08.290 na temat zmian klimatycznych, który nas niestety otaczają. 00:10:08.390 --> 00:10:12.340 Piotr Borawski, zastępca prezydenta Gdańska do spraw przedsiębiorczości 00:10:12.350 --> 00:10:14.300 i ochrony klimatu, był naszym gościem. Dziękuję za rozmowę. 00:10:14.310 --> 00:10:15.700 Dziękuję pięknie.