WEBVTT 00:00:14.680 --> 00:00:17.330 Ja się zawsze czułam wyróżniona, że Ci ludzie młodzi, 00:00:18.510 --> 00:00:21.610 którzy do nas przychodzą – ja mogę ich uczyć, 00:00:21.620 --> 00:00:25.940 mogę ich rozwijać, że mogę być towarzyszką tego młodego życia, 00:00:25.950 --> 00:00:29.010 które w pewnym momencie przybiera jakąś formę. 00:00:29.020 --> 00:00:32.080 Ja za długo nie lubię się nudzić, albo nie lubię nic nie robić, 00:00:32.290 --> 00:00:36.510 dlatego, że ja mam taki problem, że jak 00:00:36.520 --> 00:00:41.930 tylko mam trochę czasu, to zaczyna mi buzować w głowie i mam strasznie 00:00:41.940 --> 00:00:44.110 dużo pomysłów, które potem muszę zrealizować. 00:00:44.120 --> 00:00:47.810 Ja po prostu kocham życie, uwielbiam ja w ogóle się cieszę, ja 00:00:47.820 --> 00:00:51.640 codziennie rano wstaję i sobie myślę, że życie jest takie piękne 00:00:51.650 --> 00:00:56.310 tyle rzeczy można zrobić, tyle ludzi spotkam, tyle odbędę ciekawych rozmów. 00:00:56.320 --> 00:01:00.970 Bardzo mnie to kręci. Moją dzisiejszą gościnią i bohaterką 00:01:00.980 --> 00:01:03.730 jest osoba, którą państwo bardzo dobrze znają, ponieważ jest 00:01:03.740 --> 00:01:06.760 tutaj często gościnią, bo jest ekspertką od edukacji. 00:01:06.820 --> 00:01:11.390 Agnieszka Tomasik, dzień dobry. No to ja przeczytam tylko niektóre: 00:01:11.400 --> 00:01:14.860 doktor nauk humanistycznych, pedagog specjalny, mediatorka, 00:01:14.870 --> 00:01:19.210 dyrektor Zespołu Szkół Ogólnokształcących numer osiem, 00:01:19.220 --> 00:01:22.230 także liceum numer czternaście. Koordynatorka innowacyjnego 00:01:22.240 --> 00:01:25.610 projektu doskonalenia nauczycieli – Kreatywna Pedagogika, 00:01:25.970 --> 00:01:29.190 konsultantka w Centrum Inicjatyw Edukacyjnych w Kartuzach, 00:01:29.200 --> 00:01:30.950 wykładowca w Wyższej Szkole Bankowej i tak mogłabym 00:01:30.960 --> 00:01:35.530 jeszcze chyba przez długi, długi czas. Ile trwa 00:01:35.540 --> 00:01:38.310 godzin twoja doba, bo to nie jest możliwe, żeby to było tylko 00:01:38.320 --> 00:01:41.070 dwadzieścia cztery godziny. No każdy ma dwadzieścia cztery 00:01:41.080 --> 00:01:44.370 tylko różne rzeczy z tymi dwudziestoma czteroma godzinami robi. 00:01:45.870 --> 00:01:50.100 A jak Ty z tym sobie dajesz radę? Ja po prostu to bardzo lubię i rzeczywiście jestem niezwykle 00:01:50.150 --> 00:01:55.670 energiczną, dynamiczną osobą i biegnę. Niewiele osób potrafi 00:01:55.680 --> 00:01:57.820 mnie dogonić. No właśnie, Ty to ciągle biegniesz. 00:01:57.830 --> 00:01:59.500 Skąd ten zakręt na edukację? 00:01:59.510 --> 00:02:03.920 To tak zawsze miałaś? Tak, jak byłam mała to sadzałam 00:02:03.930 --> 00:02:08.700 misie i lalki i bawiłam się w szkołę, no i tak mi zostało. 00:02:08.710 --> 00:02:11.940 A to jeszcze o edukacji porozmawiamy, ale w ostatnim czasie bardzo 00:02:11.950 --> 00:02:15.980 mocno zaangażowałaś się w projekt Tour de Konstytucja. 00:02:16.250 --> 00:02:18.970 Połowę wakacji mam wrażenie, że spędziłaś w trasie. 00:02:18.980 --> 00:02:22.800 Nie wiem czy to prawda. Co dla Ciebie znaczy to jeżdżenie i promowanie 00:02:22.810 --> 00:02:27.070 nie wiem Konstytucji, idei wolności demokracji. 00:02:27.470 --> 00:02:32.360 Co to dla Ciebie jest? No właśnie też edukację. 00:02:32.370 --> 00:02:36.960 Dlatego, że idea Tour de Konstytucja polega na tym, że jeździmy po całej Polsce do malutkich miasteczek, 00:02:36.970 --> 00:02:41.220 do dużych miast, do miejscowości najróżniejszych. 00:02:41.390 --> 00:02:43.520 Docieramy, rozdajemy Konstytucję. 00:02:43.660 --> 00:02:47.780 Opowiadamy o tym, jakim dobrem jest Polska Konstytucja, a ja 00:02:47.790 --> 00:02:51.630 w tym roku jeszcze razem z moimi koleżankami napisałyśmy Konstytucję 00:02:51.640 --> 00:02:55.480 dla dzieci i to było wielkie moje marzenie, żeby Konstytucja 00:02:55.490 --> 00:03:00.280 trafiła pod strzechy, ale też żeby dzieci już od najmłodszych lat 00:03:00.290 --> 00:03:02.720 poznawały Konstytucję i swoje prawa i dla mnie 00:03:04.270 --> 00:03:08.580 to jest właśnie taki element edukacji społeczeństwa. 00:03:09.660 --> 00:03:15.620 Tak trochę jak w Ameryce, nie? Tak, taki American dream. 00:03:15.630 --> 00:03:19.420 Amerykanie kochają swoją Konstytucję, mimo że ona 00:03:19.430 --> 00:03:20.460 jest taka stara. 00:03:20.750 --> 00:03:24.990 Tego wcześniej u nas nie było. Ty to czujesz, czy to widzisz w ludziach? 00:03:25.400 --> 00:03:30.040 Ja przede wszystkim widzę, że ludzie nie znają prawa, że ich to prawo 00:03:30.050 --> 00:03:36.320 nie interesuje i że prawo może być pięknym falochronem 00:03:37.060 --> 00:03:40.240 dla ludzkiego życia i różnych trudnych spraw, przez które człowiek 00:03:40.250 --> 00:03:44.890 w życiu przechodzi, a nie potrafi człowiek tego wykorzystać i dlatego 00:03:45.130 --> 00:03:50.240 uważam, że ten podstawowy tekst prawny w Polsce jak Konstytucja 00:03:50.250 --> 00:03:55.150 każdy z nas powinien znać, szanować, ale też potrafić... 00:03:55.660 --> 00:03:57.890 Powinni potrafić wykorzystać ten tekst, także dla siebie, tak? 00:03:58.560 --> 00:04:04.160 I dlatego ta idea, którą niesie Robert Hojda 00:04:04.170 --> 00:04:07.520 z całą ekipą Tour de Konstytucja jest mi bardzo bliska. 00:04:07.530 --> 00:04:13.580 Marzyłam o tym, żeby być jedną z nich i dlatego jeżdżę z naszym 00:04:13.590 --> 00:04:14.300 Tour busem. 00:04:14.730 --> 00:04:16.610 To jest wciąż apolityczny projekt. 00:04:16.620 --> 00:04:21.440 Są w tym projekcie adwokaci, sędziowie, ale jest także aktor 00:04:21.480 --> 00:04:22.480 Andrzej Chyra. 00:04:22.490 --> 00:04:26.390 Nie wiem, także Hołdys czasem z wami jest? Teraz młodzież. 00:04:27.890 --> 00:04:32.830 Młodzi politycy, nie za młodzi, ruchy młodych trafiły do nas, z czego 00:04:32.840 --> 00:04:33.630 się bardzo cieszymy. 00:04:34.170 --> 00:04:37.310 Czy to jest taki projekt, który będzie trwał twoim zdaniem? 00:04:37.320 --> 00:04:39.010 Czy to jest projekt do kiedyś? 00:04:39.960 --> 00:04:44.430 To jest taki projekt, który będzie tak długo trwał, aż edukacja 00:04:44.440 --> 00:04:49.370 obywatelska w Polsce nie będzie niczym nadzwyczajnym, tylko będzie... 00:04:49.380 --> 00:04:49.810 Oj to długo, 00:04:49.820 --> 00:04:53.300 No właśnie. To odpowiedziałaś na to pytanie. 00:04:54.600 --> 00:04:58.940 To znaczy, że prawa obywatelskie, czy literatura? 00:04:58.980 --> 00:05:00.710 To co stało się dla Ciebie ważniejsze? 00:05:01.340 --> 00:05:07.050 No już bardzo dawno temu porzuciłam literaturę dla praw obywatelskich. 00:05:08.310 --> 00:05:13.390 Miałam takie wrażenie, jak pisałam doktorat, że pisze o ważnych 00:05:13.400 --> 00:05:18.410 sprawach, bo też pisałam o Polsce, bo to był doktorat 00:05:18.420 --> 00:05:24.930 właśnie o dziennikach z czasu PRL– u 00:05:24.940 --> 00:05:32.040 I przeszłam, przenicowałam ten PRL, patrząc z perspektywy 00:05:32.050 --> 00:05:32.820 doświadczeń osobistych różnych ludzi. 00:05:33.670 --> 00:05:36.800 To byli ludzie, którzy działali. 00:05:36.810 --> 00:05:40.360 To był też Andrzej Kijowski, który był publicystą pisarzem, 00:05:40.370 --> 00:05:43.900 ale tak, dla którego sprawy obywatelskie były bardzo ważne. 00:05:45.060 --> 00:05:46.210 00:05:46.850 --> 00:05:51.390 Ja nigdy nie chciałam dać się zamknąć na uczelni, bo wiedziałam, 00:05:51.400 --> 00:05:53.390 że trzeba działać. 00:05:53.540 --> 00:05:56.070 Trzeba coś robić dla innych ludzi. 00:05:56.080 --> 00:05:59.790 Dawało mi to ogromną satysfakcję, ale przede wszystkim dostrzegałam, 00:05:59.840 --> 00:06:02.910 że naprawdę można sprawiać, 00:06:03.450 --> 00:06:07.080 że świat będzie troszkę lepszy, jakiś tam malutki kawałek, 00:06:07.090 --> 00:06:08.780 który mamy do zagospodarowania. 00:06:08.840 --> 00:06:09.240 Tak. 00:06:10.570 --> 00:06:14.790 No i też, kiedy tworzyliśmy Kreatywną Pedagogikę, 00:06:14.800 --> 00:06:18.510 to nie mieliśmy celu zbawienia całej edukacji w Polsce, tylko od dziesięciu lat, 00:06:18.520 --> 00:06:23.410 bo to już dziesięciolecie będzie w tym roku. Zawsze sobie powtarzamy: 00:06:23.420 --> 00:06:24.010 00:06:24.060 --> 00:06:28.550 chcemy zmienić gdańską edukację, nie więcej – gdańską. 00:06:28.990 --> 00:06:33.190 No właśnie, bo po pierwsze jest ta literatura, po drugie szkoła. 00:06:33.200 --> 00:06:35.900 No zapytałam Cię na początku, czy zawsze chciałaś być w szkole, 00:06:38.000 --> 00:06:43.210 no to powiem Ci, no to trochę szaleństwo z twoim temperamentem, 00:06:43.220 --> 00:06:46.470 z tym co robisz trafić do szkoły. 00:06:46.480 --> 00:06:51.210 No przecież mówi się, że obyś cudze dzieci uczył, ale to jest 00:06:51.440 --> 00:06:54.130 wtedy nie życzy się komuś dobrze. Skąd ten pomysł? 00:06:55.480 --> 00:06:58.020 To jest jeden z najcudowniejszych zawodów przecież. 00:06:58.030 --> 00:07:03.320 Dlatego, że bycie nauczycielem to jest towarzyszenie człowiekowi od 00:07:03.410 --> 00:07:06.900 00:07:06.970 --> 00:07:10.610 jakiegoś takiego momentu, kiedy jeszcze nie wie kim jest 00:07:10.620 --> 00:07:15.750 nie wie kim będzie, kiedy się tak wykluwa i towarzyszenie mu. 00:07:15.760 --> 00:07:17.700 Ja uczyłam przecież wiele lat w liceum. 00:07:17.710 --> 00:07:21.010 Lubiłam bardzo ten moment, kiedy przychodzą dzieci, a wychodzą 00:07:21.020 --> 00:07:26.100 dorośli ludzie i to towarzyszenie właśnie w tym rozwoju, 00:07:26.540 --> 00:07:29.190 kiedy człowiek staje się kimś. 00:07:30.240 --> 00:07:35.820 Kiedy odkrywa w sobie te mocne strony, kiedy jakoś stara się 00:07:35.830 --> 00:07:41.480 pokonywać te słabe, kiedy decyduje się na swoją drogę 00:07:41.490 --> 00:07:45.340 życiową, ja się zawsze czułam wyróżniona, że 00:07:46.510 --> 00:07:49.610 Ci ludzie młodzi, którzy do nas przychodzą, ja mogę ich uczyć, 00:07:49.620 --> 00:07:53.940 mogę ich rozwijać, że mogę być towarzyszką tego młodego życia, 00:07:53.950 --> 00:07:57.020 które w pewnym momencie przybiera jakąś formę. 00:07:57.030 --> 00:08:00.380 Tak. A sama swoją szkołę pamiętasz jako fajną szkołę czy, 00:08:02.320 --> 00:08:07.430 Nie! Skąd. Ja poszłam w ogóle uczyć do szkoły 00:08:07.440 --> 00:08:08.360 z buntu do mojej szkoły! 00:08:08.370 --> 00:08:12.490 Tak, ja powiedziałam nigdy więcej takiej szkoły. 00:08:12.500 --> 00:08:13.530 Ja zrobię lepszą. 00:08:14.560 --> 00:08:18.640 No tak, ty uczyłaś w piątym liceum w takim dobrym liceum, to wciąż 00:08:18.650 --> 00:08:22.370 jest dobre liceum, ale w pewnym momencie porzuciłaś pracę w 00:08:22.380 --> 00:08:22.990 tym liceum. 00:08:23.000 --> 00:08:27.170 no właśnie, bo chciałaś robić swoją szkołę, trochę też tak 00:08:27.180 --> 00:08:29.390 z takiego już powiedziałabym buntu, prawda? 00:08:29.550 --> 00:08:34.580 No i robisz właściwie swoją szkołę. No tak, bo zobaczyłam, że bycie dyrektorem 00:08:34.590 --> 00:08:36.750 to jest jeszcze większa sprawczość, 00:08:38.300 --> 00:08:39.410 niż być nauczycielem. 00:08:39.450 --> 00:08:46.700 Nauczyciel jest bardzo blisko ucznia i zmienia życie poszczególnych 00:08:46.930 --> 00:08:47.600 osób. 00:08:48.250 --> 00:08:52.440 Natomiast ja jeszcze chciałam zmienić trochę system. 00:08:53.280 --> 00:08:57.520 Czułam, że oprócz tej przemiany personalnej można jeszcze 00:08:57.530 --> 00:08:58.790 coś więcej zmienić. 00:08:59.280 --> 00:09:01.280 No i rzeczywiście no widać. 00:09:01.290 --> 00:09:06.120 Póki co szkoła jest autonomiczna i kiedy mamy jakiś problem, 00:09:06.130 --> 00:09:10.500 albo mamy jakąś wizję i zastanawiamy się jak to zrobić, to tak 00:09:10.510 --> 00:09:15.700 naprawdę to niewiele jest barier nie do pokonania i możemy wszystko. 00:09:15.710 --> 00:09:18.960 Czyli szkoła ministra Czarnka jest autonomiczna? To nie jest szkoła ministra Czarnka 00:09:18.970 --> 00:09:24.820 To jest szkoła nasza – tak? Czyli tej kadry pedagogicznej, która 00:09:24.830 --> 00:09:26.030 ją stanowi, 00:09:26.330 --> 00:09:31.200 tysiąca uczniów, którzy do niej codziennie chodzą, rodziców, 00:09:31.790 --> 00:09:36.120 no i troszeczkę moja, tylko w tym znaczeniu, że ja tam po prostu 00:09:36.130 --> 00:09:40.780 chodzę, przysłuchuję się, patrzę czego potrzeba, wymyślam, 00:09:41.050 --> 00:09:45.360 proponuję, organizuję, szukam pieniędzy.Troszkę taką jestem 00:09:45.370 --> 00:09:46.930 koordynatorką tego życia. 00:09:46.940 --> 00:09:52.700 No właśnie, ale czy można być twórczym będąc dyrektorem, 00:09:52.710 --> 00:09:57.990 kiedy tak naprawdę na co dzień jesteś: pracodawcą, budowniczym, 00:09:58.000 --> 00:10:02.140 odpowiedzialna za remonty, za łatanie dziur, bo ten zachorował, 00:10:02.150 --> 00:10:04.810 ten mu się coś nie podoba, ten ma problem. 00:10:05.420 --> 00:10:06.910 Pracodawca. 00:10:08.250 --> 00:10:14.850 Nie. Dyrektor jest po to, żeby być liderem, liderem – wizjonerem, 00:10:15.180 --> 00:10:19.760 liderem zmiany, żeby ludziom dawać odwagę, żeby dawać 00:10:19.770 --> 00:10:20.930 komfort pracy. 00:10:21.100 --> 00:10:24.410 Tak. Nauczyciele mają być z uczniami. 00:10:24.460 --> 00:10:26.330 To jest ich najważniejsze zadanie, 00:10:27.340 --> 00:10:29.390 a ja mam zastanowić się 00:10:29.460 --> 00:10:32.860 jak oni mogą to robić najlepiej, 00:10:32.870 --> 00:10:38.660 w jakich warunkach no i spełniać też ich marzenia, 00:10:38.670 --> 00:10:40.060 bo oni robią różnego rodzaju projekty, 00:10:40.070 --> 00:10:45.340 oni mają też swoją jakąś wizję szkoły, zawodu – tych relacji z uczniami. 00:10:45.760 --> 00:10:49.120 No i to jest wspaniałe, że możemy się codziennie spotykać i to tworzyć. 00:10:49.130 --> 00:10:49.920 A Ty chcesz mi powiedzieć. że Ty nie masz problemu 00:10:51.340 --> 00:10:56.190 problemu z nauczycielami, takich problemów, którzy mają wszyscy 00:10:56.200 --> 00:10:59.680 dyrektorzy, że mają, nie wiem, nie mają obstawionych 00:11:00.270 --> 00:11:04.600 nie wiem jakieś przedmiotów, wakaty, brak pieniędzy. 00:11:04.750 --> 00:11:05.960 To Ciebie nie dotyczy? 00:11:06.400 --> 00:11:10.920 To znaczy tak: możemy zacząć od końca. 00:11:10.930 --> 00:11:11.720 Pieniądze – pieniądze tonie wszystko. 00:11:11.860 --> 00:11:12.340 Tak. 00:11:13.610 --> 00:11:20.010 Czasami możemy przesunąć w budżecie i coś kupić, co potrzebujemy. 00:11:20.300 --> 00:11:22.720 Czasami pieniądze spadną nam z nieba. Z nieba! 00:11:23.310 --> 00:11:27.310 Tak i nagle się okazuje, że ktoś przychodzi i te pieniądze przynosi. 00:11:27.770 --> 00:11:31.830 Potrafimy bardzo dobrze gospodarować tymi pieniędzmi, 00:11:31.840 --> 00:11:33.530 a jak nie mamy, to jesteśmy bardzo kreatywni. 00:11:33.740 --> 00:11:34.280 Tak? 00:11:35.600 --> 00:11:40.140 Jeżeli chodzi o inne problemy, o których się bez przerwy mówi 00:11:40.150 --> 00:11:45.540 w edukacji tak, to ja też po to jestem i po to skończyłam zarządzanie, 00:11:45.710 --> 00:11:51.690 żeby wiedzieć, jak zarządzać grupą ludzi i każdego z moich nauczycieli. 00:11:51.700 --> 00:11:53.020 pytam, ile chce mieć godzin. 00:11:53.630 --> 00:11:56.310 Często jest tak, że moi nauczyciele chcą mieć więcej godzin, 00:11:56.320 --> 00:12:01.800 niż osiemnaście, więcej niż dwadzieścia. Mają swoje plany też 00:12:01.840 --> 00:12:07.510 życiowe, finansowe i albo na przykład mówią: "chcę tak pracować, 00:12:07.520 --> 00:12:13.960 chcę pracować w tym trybie ponad godzinowym" i każdy 00:12:13.970 --> 00:12:17.270 dostaje tyle godzin ile chce, a jak my zbieramy do kupy te godziny, 00:12:17.280 --> 00:12:19.820 to potem się okazuje, że tych wakatów, aż tak dużo nie ma. 00:12:20.880 --> 00:12:25.720 I specjalnie się tym nie przejmuje, dlatego, że ludzie przychodzą, 00:12:25.730 --> 00:12:27.350 interesują się szkołą. 00:12:28.190 --> 00:12:31.300 No, po prostu... 00:12:31.570 --> 00:12:33.670 Myślę też, że... 00:12:34.640 --> 00:12:39.480 To jest, to jest kwestia zarządzania, to jest kwestia przyciągania 00:12:39.490 --> 00:12:43.980 ludzi do szkoły, ale też to jest jakaś taka 00:12:45.120 --> 00:12:49.430 myśl ogólna, która mówi o tym, że no stwórzmy dobrą atmosferę, 00:12:49.440 --> 00:12:51.200 to ludziom się tu będzie chciało pracować. 00:12:51.210 --> 00:12:51.470 Tak? 00:12:53.540 --> 00:12:56.690 A młodzież, jaka jest swoja młodzież? 00:12:57.460 --> 00:13:02.960 Ach, to jest w ogóle to co najlepsze mamy w szkole tak? Bo to są 00:13:02.970 --> 00:13:09.310 niezwykli ludzie, bardzo wrażliwi, bardzo też twórczy, ale 00:13:09.320 --> 00:13:15.030 też to są ludzie, do których często podchodzę z taką czułością 00:13:15.040 --> 00:13:20.830 i zatroskaniem, bo widzę, ile presji nakłada im współczesny 00:13:20.840 --> 00:13:27.150 świat. Jak bardzo trudno im z tą presją żyć i 00:13:27.200 --> 00:13:32.270 zawsze ich pytam, kim chcesz być, kim jesteś, co jest dla Ciebie, 00:13:32.310 --> 00:13:35.430 co lubisz, co jest dla ciebie ważne? 00:13:36.010 --> 00:13:43.110 Bardzo interesuje się tymi ludźmi, dlatego, że wiem, 00:13:43.240 --> 00:13:44.140 że rzadko te pytania ludzie dorośli 00:13:44.150 --> 00:13:46.640 im stawiają.Nawet rodzice 00:13:47.110 --> 00:13:50.710 Oczywiście. A jak Ty z nimi jesteś? Co to znaczy, że Ty jesteś 00:13:50.720 --> 00:13:52.540 ze swoimi uczniami? 00:13:52.550 --> 00:13:56.980 Ty dyrektorka szkoły, która ma tyle spraw 00:13:57.050 --> 00:13:58.090 i tak mało czasu. 00:13:58.790 --> 00:14:03.910 No jest taka zasada, że ktokolwiek by u mnie siedział w gabinecie, 00:14:03.920 --> 00:14:05.500 to uczeń ma prawo wejść. 00:14:05.540 --> 00:14:10.130 Tak, ma prawo zapukać, wchodzi bez kolejki, więc uczniowie przychodzą 00:14:10.140 --> 00:14:15.310 czasami ze swoimi jakimiś sprawami, takimi tylko dotyczącymi swojego życia, 00:14:15.570 --> 00:14:20.210 ale też spotykamy się regularnie z Samorządem Uczniowskim. 00:14:20.220 --> 00:14:20.790 00:14:20.800 --> 00:14:23.430 Bardzo dbamy o to, żeby Samorząd miał głos w szkole. 00:14:24.060 --> 00:14:26.080 No, przychodzą – ja pytam. 00:14:26.940 --> 00:14:29.210 Co się dzieje, czego potrzebują? 00:14:29.250 --> 00:14:33.300 Nieustannie też zadajemy to pytanie, czego potrzebują w szkole? 00:14:33.630 --> 00:14:39.600 Co jest do zrobienia, co jeszcze powinniśmy zrobić, żeby było lepiej? 00:14:39.610 --> 00:14:40.850 Co im przeszkadza? 00:14:41.480 --> 00:14:46.500 No chcemy poprawiać, bo szkoła po to powinna być prawda? 00:14:46.510 --> 00:14:51.110 Przychodzi tam wielu interesariuszy i powinniśmy poprawiać 00:14:51.550 --> 00:14:56.220 to miejsce tak, żeby było jak najlepsze i jak najbardziej komfortowo 00:14:56.230 --> 00:14:57.340 żeby tam się ludzie czuli. 00:14:57.350 --> 00:15:02.340 Tak, założyliśmy sobie taką zasadę, że dobrostan jest równie ważny jak 00:15:03.160 --> 00:15:08.900 kształcenie, dlatego też bardzo silnie myślimy o tym, żeby 00:15:08.910 --> 00:15:13.540 ludziom, którzy tam przychodzą, było dobrze. Zarówno nauczycielom, 00:15:13.550 --> 00:15:14.340 jak i uczniom. 00:15:15.260 --> 00:15:17.300 Tak jak już powiedziałam, bardzo dużo robisz. 00:15:17.310 --> 00:15:22.380 Teraz mówisz nawet My, czyli jakby o pewnej grupie, a jak Ty dbasz 00:15:22.390 --> 00:15:26.320 o swój własny dobrostan, kiedy ta doba jest tylko 00:15:26.330 --> 00:15:28.570 dwudziesto cztero godzinna? 00:15:28.640 --> 00:15:31.300 No, ja mam swoje takie miejsca 00:15:31.370 --> 00:15:32.570 do których uciekam. 00:15:34.000 --> 00:15:39.410 Mam swoje wypracowane już systemy resetu. 00:15:40.960 --> 00:15:46.840 Ale też ja za długo nie lubię się nudzić, albo nie lubię, nie lubię 00:15:46.850 --> 00:15:51.620 nic nie robić. Dlatego, że ja mam taki problem, że jak tylko mam 00:15:51.630 --> 00:15:55.640 trochę czasu, to zaczyna mi buzować w głowie i mam strasznie 00:15:55.650 --> 00:15:59.500 dużo pomysłów, które potem muszę zrealizować, więc nie jest 00:15:59.510 --> 00:16:01.060 to specjalnie bezpieczne. 00:16:01.070 --> 00:16:07.550 Wczoraj spotkaliśmy się w Warszawie podczas prac nad mapą zdrowia 00:16:07.870 --> 00:16:12.670 psychicznego w szkołach, między innymi z jednym z naszych Radnych 00:16:12.860 --> 00:16:17.300 z młodzieżowej Rady Miasta i tak siedzieliśmy chyba przez godzinę 00:16:17.460 --> 00:16:20.940 i przyszło nam do głowy tyle pomysłów, które musimy koniecznie 00:16:20.950 --> 00:16:24.290 w Gdańsku zrealizować, że bo słyszałam właśnie o mapie, a z tej 00:16:24.300 --> 00:16:25.650 mapy co będzie wynikało? 00:16:26.250 --> 00:16:33.280 Ta mapa jest po pierwsze: bardzo ważnym dokumentem, ponieważ jest... 00:16:34.810 --> 00:16:38.870 A będzie diagnoza, tak? Nie nie, to już jest po diagnozie. Diagnoza już jest za nami. 00:16:39.100 --> 00:16:42.470 Środowiska, które się wczoraj spotkały, 00:16:42.480 --> 00:16:43.270 każdy przywiózł jakąś diagnozę. 00:16:43.760 --> 00:16:49.090 Mamy postulaty, ale też czujemy, że jesteśmy siecią 00:16:49.130 --> 00:16:54.450 i nawiązujemy między sobą kontakty do tego, żeby tworzyć 00:16:54.460 --> 00:16:56.760 lokalnie jakieś inicjatywy, 00:16:56.830 --> 00:17:02.520 też konferencje, no już dzisiaj też teraz 00:17:02.530 --> 00:17:06.230 jadąc do studia dostałam telefon o konferencji, którą koniecznie 00:17:06.240 --> 00:17:11.720 musimy zrobić w Sopocie i po prostu chcemy nagłaśniać ten temat, 00:17:11.730 --> 00:17:17.450 ale też budować różne modele pracy z uczniami, z rodzicami, aby 00:17:17.530 --> 00:17:19.490 00:17:20.510 --> 00:17:24.920 póki no: żyjemy w takim stanie w jakim żyjemy tak? W tym systemie 00:17:24.930 --> 00:17:29.420 edukacji, którym jesteśmy, to żeby troszeczkę ludziom pomóc. 00:17:29.990 --> 00:17:33.100 niezależnie od tego, co się dzieje w ministerstwie. 00:17:33.110 --> 00:17:35.000 Tak. Tam nie mamy na to wpływu. 00:17:36.550 --> 00:17:41.420 Co przyniosą wybory też nie wiemy, ale nasi uczniowie nie mają 00:17:41.430 --> 00:17:45.230 czasu, żeby czekać, dlatego musimy coś robić. Co Ci daje energię 00:17:45.240 --> 00:17:50.450 taką do działania do życia tak na codzień, tak żeby ciągle 00:17:50.460 --> 00:17:55.130 coś robić, zaczynać, realizować. Co to jest? Życie! 00:17:56.500 --> 00:18:00.920 Życie. To jest siła taka witalna, ja po prostu kocham życie. 00:18:01.260 --> 00:18:03.160 Uwielbiam ja w ogóle się cieszę. 00:18:03.170 --> 00:18:07.000 Ja codziennie rano wstaję i sobie myślę, że życie jest takie piękne 00:18:07.010 --> 00:18:08.400 i tyle rzeczy można zrobić. 00:18:08.410 --> 00:18:12.580 Tyle ludzi spotkam, tyle odbędę ciekawych rozmów. 00:18:13.090 --> 00:18:17.280 Bardzo mnie to kręci. Na nowy rok szkolny też tak czekasz? Tak! 00:18:17.340 --> 00:18:23.640 Ja mam w ogóle taką zasadę zawodową, że jeżeli kiedykolwiek 00:18:23.950 --> 00:18:27.720 bardziej mnie będzie cieszył czerwiec, niż wrzesień, to odchodzę 00:18:27.730 --> 00:18:33.380 ze szkoły, no póki co ciągle jeszcze czekam bardziej na wrzesień, 00:18:33.390 --> 00:18:34.000 niż na czerwiec. Więc powiedz to wszystko swym uczniom, 00:18:35.560 --> 00:18:38.870 którzy właśnie nie długo pójdą do szkoły, żeby tak właśnie 00:18:38.880 --> 00:18:41.940 mieli jak Ty. No niektórzy w mojej szkole też tak mają. 00:18:42.230 --> 00:18:45.920 Na przykład czekają w niedzielę na poniedziałek i bardzo mnie 00:18:45.930 --> 00:18:46.300 to cieszy jeżeli jakiś rodzic 00:18:46.310 --> 00:18:50.120 o tym mówi, że znowu w weekend mówili, kiedy 00:18:50.130 --> 00:18:53.850 ja pójdę do tej szkoły. Ja bym chciała taką szkołę tworzyć nie? 00:18:54.010 --> 00:18:57.800 Taką, że niekoniecznie chce się czekać na weekend i na koniec 00:18:58.190 --> 00:18:59.560 roku szkolnego. 00:18:59.570 --> 00:19:02.270 To będzie jakiś wyjątkowo trudny rok szkolny? 00:19:02.380 --> 00:19:07.670 Myślisz, czy będzie taki jak każdy? Ani gorszy, ani lepszy. A nie wiem jaki będzie, nie mam 00:19:07.680 --> 00:19:14.300 pojęcia jaki będzie. Każdy jest inny, ale ja mam takie poczucie, że 00:19:14.340 --> 00:19:15.080 00:19:16.680 --> 00:19:21.920 my się już dogadaliśmy w mojej szkole, że cokolwiek się dzieje 00:19:21.930 --> 00:19:26.990 gdzieś tam poza nami, to my ciągle wracamy do tego co najważniejsze. 00:19:27.000 --> 00:19:33.680 To znaczy, żeby u nas było dobrze, żeby u nas było radośnie, 00:19:33.690 --> 00:19:39.050 żeby dzieci miały ciekawe życie i mam no niezwykłą kadrę pedagogiczną, 00:19:39.060 --> 00:19:45.430 która potrafi zaczarować ten dzień tak dzieciakom i każdy 00:19:45.440 --> 00:19:48.750 dzień i mówimy sobie o tym, że najważniejsze jest czterdzieści 00:19:48.760 --> 00:19:49.470 pięć minut. 00:19:50.360 --> 00:19:52.160 Bo te czterdzieści pięć minut to jest: 00:19:53.420 --> 00:19:57.910 nasze do zagospodarowania i tam się może wydarzyć jakaś przygoda. 00:19:58.570 --> 00:20:02.220 No i tak w zasadzie niczego więcej nie oczekuje od moich nauczycieli, 00:20:02.230 --> 00:20:05.540 tylko tego, żeby taki świat tworzyli dzieciakom i oni to robią. 00:20:07.140 --> 00:20:12.110 Rodzice też by tego sobie życzyli, żeby dzieciom taki świat w szkole stworzono. 00:20:12.170 --> 00:20:13.600 Tak, chociaż 00:20:14.470 --> 00:20:16.720 czasami jest tak, że 00:20:17.380 --> 00:20:21.420 jak rozmawiamy z rodzicami, to oni mają inne cele, a my mamy inne. 00:20:22.530 --> 00:20:27.780 Ponieważ na przykład rodzice bardzo chcą dzieci chronić. 00:20:27.790 --> 00:20:32.660 Przed wszystkim i mają wiele lęków. Przed szkołą, chyba nie? Nie, ale 00:20:32.670 --> 00:20:35.820 przed różnymi doświadczeniami życiowymi, które przynoszą 00:20:35.830 --> 00:20:37.440 jakąś małą frustrację. 00:20:38.230 --> 00:20:43.560 My mamy taką wizję, że dziecko powinno przechodzić 00:20:43.570 --> 00:20:48.600 przez świat w taki naturalny sposób nie omijając też doświadczeń, 00:20:48.610 --> 00:20:51.220 które mogą być dla niego przykre. 00:20:51.930 --> 00:20:56.700 Frustracja jest elementem życia. Tak i dlatego ja szczególnie to lubię, 00:20:56.710 --> 00:20:58.480 kiedy rozmawiamy z rodzicami, 00:20:58.670 --> 00:21:02.350 sobie opowiadamy te nasze wizje, dochodzimy do 00:21:02.360 --> 00:21:06.970 jakiegoś wspólnego zdania i gdzie razem pracujemy dla dobra 00:21:06.980 --> 00:21:13.030 tych dzieciaków, ale też to jest świetne, kiedy możemy się zgodzić 00:21:13.040 --> 00:21:16.830 na to, że tak te dzieciaki trochę puścimy nie będziemy tak bardzo 00:21:16.840 --> 00:21:19.530 nadopiekuńczy i zobaczymy: 00:21:20.690 --> 00:21:21.860 co się zadzieje 00:21:21.900 --> 00:21:23.420 Tak, co dobrego się zadzieje. 00:21:24.110 --> 00:21:26.310 Jak rozmawiałyśmy po raz pierwszy, to było wiele miesięcy temu. 00:21:26.320 --> 00:21:29.740 To pamiętam, jak powiedziałaś o rodzicach, to zostało mi w głowie, 00:21:30.250 --> 00:21:34.950 że są rodzice, którzy nadmiernie wywierają presje, czyli pierwsze 00:21:34.960 --> 00:21:38.870 to byłoby: nie wywierać presję, a dwa jak drugie teraz 00:21:38.880 --> 00:21:40.940 nie być zanadto opiekuńczy. 00:21:41.540 --> 00:21:45.930 To napewno.Tak. Czyli to mamy takie dwie zasady. Tak, i też ja bym jeszcze trzecie 00:21:45.940 --> 00:21:52.970 dodała: to znaczy nie chcieć, żeby to dziecko przeżywało 00:21:52.980 --> 00:21:55.870 jakieś życie, które my sobie jemu wymyśliliśmy. 00:21:56.000 --> 00:22:00.050 Tak, bo dużo jest jednak oczekiwań. 00:22:01.650 --> 00:22:05.260 Ostatnio słyszałam takie zdanie matki, która wychowała swoje 00:22:05.270 --> 00:22:06.690 dzieci w Szwecji powiedziała. 00:22:06.700 --> 00:22:08.500 Ja niczego nie oczekuję od moich dzieci. 00:22:09.550 --> 00:22:12.130 I to raczej jest obce polskim rodzicom. 00:22:13.080 --> 00:22:17.940 A Tobie się to udało w Twojej rodzinie? Udaje Ci się nie 00:22:17.950 --> 00:22:20.700 oczekiwać od twoich synów od twojej rodziny. 00:22:24.330 --> 00:22:31.220 Moi synowie wybrali takie drogi jakie chcieli, tak. 00:22:32.390 --> 00:22:35.700 Nigdy nie rozmawiałam z nimi na ten temat. 00:22:35.830 --> 00:22:40.590 Nie wiem... że czegoś od nich chcesz.Tak, że studia, które wybierają są nie takie, 00:22:40.600 --> 00:22:41.810 albo że coś, 00:22:43.370 --> 00:22:48.580 że jakieś wybory życiowe mogą być nie takie, nie. 00:22:48.890 --> 00:22:49.400 Nie. 00:22:51.070 --> 00:22:56.130 Nasza rodzina była raczej taka mocno dyskutująca na 00:22:56.170 --> 00:23:01.320 poważne sprawy, przy stole dyskutowaliśmy 00:23:01.330 --> 00:23:07.560 nie wiem nad Powstaniem Warszawskim, albo nad jakimiś tematami 00:23:08.490 --> 00:23:14.220 dotyczącymi polityki i trochę ci nasi synowie też się tak w związku 00:23:14.230 --> 00:23:19.730 z tym są tak wrażliwi społecznie, tak i zaangażowani w życie 00:23:19.740 --> 00:23:23.930 społeczne mocno. I wybrali, jak wybrali i wybrali pewnie dobrze. 00:23:24.340 --> 00:23:29.980 No oby oni byli szczęśliwi tak, bo ja nie chcę przeżyć życia za 00:23:29.990 --> 00:23:33.220 nich zawsze powtarzaliśmy w rodzinie, że dziecko to jest byt 00:23:33.230 --> 00:23:34.060 autonomiczny. 00:23:34.700 --> 00:23:37.220 I tak ma pozostać i tak najlepiej dla niego. 00:23:37.670 --> 00:23:39.020 Bardzo Ci dziękuję za tę rozmowę. 00:23:39.700 --> 00:23:41.180 To była Agnieszka Tomasik. 00:23:41.190 --> 00:23:43.110 Do zobaczenia i do usłyszenia.