WEBVTT

00:00:14.450 --> 00:00:17.770
Nie będę się porównywać, nie będę nigdy Michałem Targowskim.

00:00:17.810 --> 00:00:20.180
Czerpiemy z jego pomysłów.

00:00:20.190 --> 00:00:23.740
Jesteśmy w ciągłym kontakcie. Będziemy otwierać pawilon

00:00:23.750 --> 00:00:27.220
dla lemurów, który też nie będzie jakoś szczególnie mały.

00:00:27.230 --> 00:00:32.200
Na pewno atrakcyjny, na pewno coś nowego, a mam nadzieję,

00:00:32.210 --> 00:00:35.160
że w ciągu roku bądź w ciągu

00:00:35.230 --> 00:00:40.010
kolejnych najbliższych lat powstanie pawilon dla ptaków Afryki.

00:00:40.180 --> 00:00:44.490
Boję się tylko o nieprzewidziane sytuacje związane z moimi dziećmi.

00:00:44.500 --> 00:00:47.550
Natomiast, jeśli chodzi o nowotwór, jak już raz go pokonałam,

00:00:47.560 --> 00:00:48.500
zmierzyłam się z nim,

00:00:48.910 --> 00:00:51.560
to wydaje mi się, że jestem w stanie poradzić sobie

00:00:52.940 --> 00:00:54.950
z każdą kolejną chorobą.

00:00:55.910 --> 00:01:00.580
Jeśli tylko będzie mi to dane.
Dzisiaj "Jestem z Gdańska"

00:01:00.590 --> 00:01:04.970
Emilia Salach, dyrektorka oliwskiego zoo, nowa dyrektorka,

00:01:04.980 --> 00:01:09.310
która zastępuje Michała Targowskiego, wieloletniego dyrektora.

00:01:09.320 --> 00:01:12.430
Wcześniej szefowa biura prasowego prezydenta Adamowicza.

00:01:12.750 --> 00:01:15.150
Podobno jesteś wielką miłośniczką zwierząt.

00:01:15.160 --> 00:01:19.090
Tak mówił ostatnio wiceprezydent Kryszewski.

00:01:19.100 --> 00:01:23.810
Powiedz, w czym się objawia ta Twoja miłość do zwierząt? I czy tak 

00:01:23.820 --> 00:01:24.150
tak było?

00:01:24.160 --> 00:01:25.270
było zanim trafiłaś do zoo

00:01:25.280 --> 00:01:28.990
czy to teraz zostałaś miłośniczką zwierząt? 
Nie, zwierzęta w moim

00:01:29.000 --> 00:01:33.560
domu były od zawsze. Teraz są dwa koty i jeden pies, jeszcze parę

00:01:33.570 --> 00:01:35.330
rybek w akwarium pływa.
Ale krokodyl nie?

00:01:36.600 --> 00:01:40.380
Krokodyl zdecydowanie nie. Bardziej zwierzęta domowe.

00:01:40.430 --> 00:01:42.820
Zawsze gdzieś te zwierzęta były.

00:01:43.660 --> 00:01:47.330
Natomiast, ja w gdańskim zoo już jestem od sześciu lat.
Dopiero.

00:01:47.580 --> 00:01:50.100
Tylko sześć lat,

00:01:50.110 --> 00:01:54.340
jeśli patrząc na dorobek pana dyrektora Michała Targowskiego,

00:01:54.870 --> 00:01:59.320
To jest tylko sześć lat. Ale przez te sześć lat dużo się 

00:01:59.330 --> 00:01:59.960
wydarzyło.

00:01:59.970 --> 00:02:05.780
Dużo się można było nauczyć, dużo zaobserwować, bo 

00:02:06.420 --> 00:02:07.880
zoo to nie tylko zoo w Oliwie.

00:02:07.890 --> 00:02:12.300
To są dziesiątki ogrodów zoologicznych w Europie. Objechanych,

00:02:12.310 --> 00:02:14.970
obejrzanych, wiele rozmów.

00:02:16.140 --> 00:02:18.510
No dobrze, ale zatrzymajmy się na tych zwierzętach.

00:02:18.520 --> 00:02:19.920
Jak się pracuje w takim miejscu,

00:02:19.930 --> 00:02:21.460
to nie jest zwykłe biuro, prawda?

00:02:21.840 --> 00:02:27.720
To jest tak, że, nie wiem, te zwierzęta poznałaś, polubiłaś, czujesz

00:02:27.730 --> 00:02:31.030
do nich mniejszy lub większy respekt? Jak to jest? Ja pamiętam,

00:02:31.040 --> 00:02:33.940
Michał Targowski opowiadał jakieś takie historie, że on się

00:02:33.950 --> 00:02:35.400
niebezpiecznie zaprzyjaźniał

00:02:35.410 --> 00:02:38.260
kiedyś z niektórymi zwierzętami. Co dzisiaj chyba jest już

00:02:38.270 --> 00:02:41.880
właściwie niedopuszczalne. A Ty jak?
Tak jest. Nie, ja się

00:02:41.890 --> 00:02:43.480
nie zaprzyjaźniam ze zwierzętami.

00:02:43.600 --> 00:02:47.350
Zresztą, na pewno nie dzikimi. Natomiast, ja podchodzę do nich w taki,

00:02:48.740 --> 00:02:51.480
każdy z pracowników z ponad 100 pracowników gdańskiego ogrodu

00:02:51.490 --> 00:02:54.850
zoologicznego ma swoje określone miejsce.

00:02:54.860 --> 00:02:58.490
Moim miejscem było biuro, ale moim miejscem było i moją rolą

00:02:58.500 --> 00:03:02.590
było opowiadanie o tych zwierzętach, to jest raz. A od kiedy jestem

00:03:02.600 --> 00:03:05.870
zastępcą, byłam zastępcą dyrektora, to również moim zadaniem

00:03:05.880 --> 00:03:11.250
było dbanie o ich żywienie, o posprzątanie. Bo podlegały mi

00:03:11.260 --> 00:03:14.920
sześć działów zajmujących się w zasadzie większą częścią ogrodu

00:03:14.930 --> 00:03:15.710
zoologicznego.

00:03:16.050 --> 00:03:21.030
Ja bardziej podchodzę do zwierząt, pamiętając w taki sposób

00:03:21.040 --> 00:03:25.510
pamiętając, jak ważna jest nasza rola jako ludzi dla nich. To

00:03:25.520 --> 00:03:30.550
znaczy naszą rolą jest rola służebna. One są zagrożone wyginięciem.

00:03:31.080 --> 00:03:35.110
Trzeba im stworzyć, jak najbardziej komfortowe warunki do tego,

00:03:35.120 --> 00:03:39.540
żeby mogły żyć, przeżyć, nawet się rozmnażać oraz co

00:03:39.550 --> 00:03:43.050
ważniejsze, uważam: edukacja, edukacja i informowanie o

00:03:43.060 --> 00:03:47.470
tym, jak bardzo wrażliwe, z jaką bardzo wrażliwą materią mamy

00:03:47.790 --> 00:03:51.610
do czynienia. I na samym końcu jest gdzieś ta rola, która

00:03:51.660 --> 00:03:55.160
która większości osób się kojarzy jako rola podstawowa zoo,

00:03:55.170 --> 00:03:58.750
czyli oglądanie, oglądactwo i oglądanie i podglądanie.

00:03:59.210 --> 00:04:05.050
To jest dla mnie ta komercyjna część zoo, jakby najmniej

00:04:05.060 --> 00:04:11.180
ważna w tym wszystkim. Edukacja i opowiadanie o roli

00:04:11.190 --> 00:04:14.490
zoo, o misji zoo. Bo to tak, jak powiedziałaś, to nie jest takie

00:04:14.500 --> 00:04:18.960
zwykłe miejsce pracy, czy zwykłe biuro. To jest praca

00:04:19.020 --> 00:04:23.830
z misją i bez poznania tej misji, wgłębienia się w nią nie można

00:04:24.800 --> 00:04:27.380
o niej dobrze i skutecznie opowiadać. Natomiast, jeśli chodzi

00:04:27.390 --> 00:04:30.400
o zwierzęta, kontakty ze zwierzętami, uwielbiam szympansy,

00:04:30.410 --> 00:04:33.380
na przykład. Chodzę obok nich bardzo często, bo moją rolą.
I co, gadacie sobie?

00:04:33.390 --> 00:04:33.700


00:04:35.280 --> 00:04:39.140
Nie, rzucają we mnie kalarepą. Nasze szympansy akurat są w tym

00:04:39.150 --> 00:04:41.800
przezabawne, bo jakoś nie przepadają za kobietami.

00:04:41.890 --> 00:04:45.600
Nie faktycznie, jeśli przechodzi się rano w porze karmienia,

00:04:45.610 --> 00:04:49.590
obok szympansów, to bardzo lubią rzucić sobie czy 

00:04:49.600 --> 00:04:53.500
kalarepą czy kapustą czy tam, co mają akurat podane

00:04:53.540 --> 00:04:55.020
w menu na talerzu.

00:04:55.730 --> 00:04:58.680
Także, te relacje są takie

00:05:00.320 --> 00:05:01.860
dosyć ciekawe.

00:05:02.630 --> 00:05:06.180
Nie układam sobie relacji z dzikimi zwierzętami. Bo raz, że

00:05:06.190 --> 00:05:09.500
to jest niedozwolone. A dwa, że to jest na pewno niedobre dla nich.

00:05:09.800 --> 00:05:12.150
Jednym z podstawowych wymagań tego konkursu,

00:05:12.160 --> 00:05:14.990
w którym zostałaś dyrektorem było przedstawienie koncepcji

00:05:15.000 --> 00:05:16.090
rozwoju gdańskiego zoo.

00:05:16.570 --> 00:05:16.880


00:05:16.890 --> 00:05:20.770
Przeczytałam różne doniesienia na temat Twojego wyboru, tylko

00:05:20.780 --> 00:05:22.710
że nigdzie nie przeczytałam tej koncepcji.

00:05:22.720 --> 00:05:24.010
Powiedz mi, jaka to jest koncepcja?

00:05:24.020 --> 00:05:27.530
Znaczy, co za koncepcja wygrała? I jaka to jest ta Twoja koncepcja

00:05:27.540 --> 00:05:30.730
na to zoo? Jakie ono będzie za 10, nie wiem, no 15

00:05:30.740 --> 00:05:34.840
lat? A może, nie wiem, za rok? 
To znaczy tak,

00:05:36.600 --> 00:05:41.200
ktokolwiek był w gdańskim ogrodzie zoologicznym.
Kto nie był?
Właśnie.

00:05:41.210 --> 00:05:45.250
Kto był w naszym ogrodzie, kto był w Łodzi w ogrodzie,

00:05:45.390 --> 00:05:50.620
we Wrocławiu w ogrodzie, jest w stanie wskazać pewne różnice.

00:05:51.190 --> 00:05:53.820
Nasz ogród jest, oczywiście, dla nas najpiękniejszym ogrodem

00:05:53.830 --> 00:05:57.420
w całej Polsce. I zresztą wiele osób, tysiące osób, takie zdanie

00:05:57.430 --> 00:05:58.330
o naszym ogrodzie ma.

00:05:59.020 --> 00:06:04.340
Jest bardzo duża grupa osób chętnych do wprowadzenia

00:06:04.550 --> 00:06:08.370
zmian, które ten potencjał naszego ogrodu, jako takiego dużego

00:06:08.380 --> 00:06:13.540
parku botaniczno-zwierzęcego potrafi i chce rozdmuchać.

00:06:13.940 --> 00:06:18.670
Raz, że chcemy sprowadzić nowe gatunki do naszego ogrodu, ale

00:06:18.680 --> 00:06:20.510
na pewno spowodować, że

00:06:21.030 --> 00:06:24.220
jeszcze więcej będzie się działo. Więcej będzie gatunków,

00:06:24.230 --> 00:06:25.380
ale też więcej atrakcji

00:06:25.390 --> 00:06:29.060
już w samym ogrodzie. Kilka dni temu dosłownie połączyliśmy

00:06:29.070 --> 00:06:33.910
kilka gatunków ze sobą, tworząc bardzo ciekawy wybieg. I kapibary

00:06:33.950 --> 00:06:38.150
z tapirami,  z nandu i z pelikanami sobie teraz przebywają na

00:06:38.160 --> 00:06:41.020
jednym 

00:06:41.090 --> 00:06:45.290
terenie. To na pewno o wiele ładniej wygląda, ciekawiej.

00:06:45.300 --> 00:06:48.510
Te gatunki też mają przy okazji różne interakcje ze sobą, co

00:06:48.520 --> 00:06:50.800
co jest dobre dla nich.

00:06:51.180 --> 00:06:53.860
Koncepcja jest bardzo prosta. Wykorzystać potencjał, który

00:06:53.870 --> 00:06:57.620
jest w ogrodzie zoologicznym. Docelowo 

00:06:58.280 --> 00:07:03.840
zainwestować więcej milionów w nasz ogród. Sprowadzając nowe gatunki, 

00:07:03.850 --> 00:07:07.150
wprowadzając nowe wybiegi. To oczywiście potrwa, ale takie ruchy, jak

00:07:07.160 --> 00:07:10.960
mówię o tym łączeniu gatunków, to są w zasadzie takie

00:07:10.970 --> 00:07:13.510
ruchy, które można wykonać już teraz.

00:07:13.890 --> 00:07:17.880
No i na pewno uatrakcyjnić, jeśli chodzi o komercyjną część

00:07:17.890 --> 00:07:18.640
naszego ogrodu.

00:07:18.650 --> 00:07:21.680
Michał Targowski, którego już wspominałyśmy, trochę nie wiem,

00:07:21.690 --> 00:07:22.290
czy narzekał,

00:07:22.300 --> 00:07:26.380
trochę miał żal, że nie udało się w Gdańsku zrobić czegoś takiego,

00:07:26.390 --> 00:07:29.480
co się udało zrobić na przykład we Wrocławiu, czy w Łodzi, czyli

00:07:29.490 --> 00:07:33.800
to afrykanarium czy orientarium. Ogromne inwestycje to

00:07:33.810 --> 00:07:39.900
są. Ale, co dało tamtym ogrodom zoologicznym, no zupełnie

00:07:39.960 --> 00:07:42.660
nową jakość, nowe życie i tak dalej.

00:07:42.750 --> 00:07:44.290
Ale to są ogromne inwestycje.

00:07:44.890 --> 00:07:47.850
Czy Ty też o tym myślisz? I czy w ogóle jest taka szansa?

00:07:47.860 --> 00:07:53.070
No bo umówmy się, to są pieniądze miejskie albo jakieś, nie wiem,

00:07:53.080 --> 00:07:53.950
w partnerstwie.

00:07:55.730 --> 00:07:56.590


00:07:56.600 --> 00:08:01.100
I w Łodzi i we Wrocławiu struktury tych ogrodów są zupełnie

00:08:01.110 --> 00:08:02.590
inne od naszego.

00:08:02.600 --> 00:08:03.550
To są spółki.

00:08:03.560 --> 00:08:06.390
My jesteśmy jednostką miejską. I póki co, tą jednostką miejską

00:08:06.400 --> 00:08:09.610
zostaniemy. Więc, faktycznie jesteśmy prawie zdani tylko na

00:08:09.620 --> 00:08:12.230
budżet miasta. Ale dlatego mówię prawie, bo właśnie jednym

00:08:12.240 --> 00:08:16.690
z moich pomysłów, nie jakoś rewolucyjnych zupełnie,

00:08:16.700 --> 00:08:19.660
jest pozyskiwanie środków zewnętrznych z różnego rodzaju

00:08:19.670 --> 00:08:22.680
funduszy zewnętrznych, które są i z których

00:08:22.690 --> 00:08:26.930
czerpią inne ogrody w Polsce od wielu, wielu lat. Oczywiście

00:08:26.940 --> 00:08:29.600
marzy nam się olbrzymia inwestycja.

00:08:29.660 --> 00:08:34.110
Inwestycja w gatunki, chcemy pokazać Amerykę Południową, na

00:08:34.120 --> 00:08:37.520
przykład, ale wiemy, że na pewno w tych czasach, w których żyjemy

00:08:37.530 --> 00:08:41.770
obecnie jesteśmy, ja jestem realistką. Nie ma co liczyć na inwestycje na miarę

00:08:44.350 --> 00:08:47.160
Łodzi czy Wrocławia, na 250, 450 aśnie

00:08:47.170 --> 00:08:51.650
czy pół miliarda złotych. Także na takie duże inwestycje

00:08:51.660 --> 00:08:56.400
w gdańskim ogrodzie musimy poczekać. Ale w planach są pomniejsze.

00:08:56.410 --> 00:08:59.080
Czyli, na przykład pod koniec tego roku już będziemy zapraszać,

00:08:59.090 --> 00:09:01.740
zapraszaliśmy już zresztą, ale będziemy otwierać pawilon

00:09:01.750 --> 00:09:05.220
dla lemurów, które też nie będzie jakoś szczególnie mały.

00:09:05.230 --> 00:09:10.200
Na pewno atrakcyjny, na pewno coś nowego. A mam nadzieję,

00:09:10.210 --> 00:09:13.160
że w ciągu roku, bądź w ciągu 

00:09:13.230 --> 00:09:17.990
kolejnych, najbliższych lat powstanie pawilon dla ptaków Afryki.

00:09:18.360 --> 00:09:22.770
Też zupełnie nowa inwestycja. Pawilon, do którego będzie można

00:09:22.780 --> 00:09:26.350
wejść i poczuć się jak w dżungli. Także, także to są takie

00:09:26.360 --> 00:09:29.030
bardzo, bardzo realne plany.

00:09:29.310 --> 00:09:32.830
Ten pawilon Afryki się już rysuje, że tak powiem, jest projektowany.

00:09:32.840 --> 00:09:36.510
Także, to są takie plany na najbliższych kilka lat, ale przede

00:09:36.520 --> 00:09:40.620
wszystkim inwestycje z funduszy zewnętrznych.

00:09:40.810 --> 00:09:44.340
Wiesz, że nie uwolnisz się od porównań? No bo jak ktoś, jak Michał

00:09:44.350 --> 00:09:47.810
Targowski był 44 lata w zoo, no to nie wiem,

00:09:47.820 --> 00:09:51.230
czy masz na to szansę. To jest trochę, jak mierzyć się z legendą,

00:09:51.840 --> 00:09:55.230
nie do przeskoczenia w gruncie rzeczy. 
Tak i dlatego nie ma sensu

00:09:55.240 --> 00:09:59.910
tego robić. Wszyscy, jak poznaliśmy pana dyrektora Targowskiego,

00:09:59.920 --> 00:10:00.670
kto z nim pracował,

00:10:00.680 --> 00:10:02.470
kto z nim rozmawiał, kto go oglądał.

00:10:02.480 --> 00:10:05.610
No, większość kocha pana dyrektora Targowskiego. Brakuje nam go

00:10:05.620 --> 00:10:07.950
wszystkim, w zasadzie.

00:10:08.030 --> 00:10:12.940
Opowiadacz, pięknie oddany tym opowieściom na wielką skalę.

00:10:13.710 --> 00:10:17.640
Nie będę się porównywać, nie będę nigdy Michałem Targowskim.

00:10:17.680 --> 00:10:21.850
Czerpiemy z jego pomysłów i jesteśmy w ciągłym kontakcie.

00:10:21.860 --> 00:10:25.490
Moje zadanie też troszeczkę jest inne, znaczy

00:10:25.500 --> 00:10:26.410
zupełnie inne.

00:10:27.120 --> 00:10:30.830
Ja od ponad 20 lat zajmuję się zarządzaniem zespołami

00:10:30.840 --> 00:10:32.330
i realizacją różnych projektów.

00:10:32.340 --> 00:10:35.090
No takim dużym projektem, jakim udało się zarządzać

00:10:35.100 --> 00:10:36.870
i to chyba całkiem nieźle wyszło

00:10:36.880 --> 00:10:40.070
no to było na przykład EURO 2012, gdzie prowadziliśmy

00:10:40.080 --> 00:10:43.490
biuro prasowe międzynarodowe całego tego projektu.

00:10:43.500 --> 00:10:46.290
Czy większość inwestycji, które w Gdańsku powstały, to

00:10:46.300 --> 00:10:48.790
to faktycznie realizowaliśmy razem z prezydentem Adamowiczem.

00:10:48.800 --> 00:10:51.680
I to zarządzanie tym procesem czy ludźmi, czy procesami, to

00:10:51.690 --> 00:10:55.550
jest to, czym ja się mam zająć, czym ja się zaczęłam

00:10:55.560 --> 00:10:58.500
zajmować dwa tygodnie temu w ogrodzie zoologicznym w Gdańsku.

00:10:59.080 --> 00:11:00.310
Pan dyrektor Targowski

00:11:01.080 --> 00:11:06.390
jest biologiem wielką osobowością, pięknie opowiadającą

00:11:06.400 --> 00:11:09.590
o zwierzętach. I nie ma co się mierzyć z nim.

00:11:09.600 --> 00:11:12.680
Nie będziemy próbować. Ani ja, ani moi współpracownicy.

00:11:13.130 --> 00:11:15.450
Będziemy chcieli wykorzystać pana dyrektora Targowskiego

00:11:15.460 --> 00:11:21.090
jeszcze, żeby od nas tak na twardo nie odchodził, do tego rodzaju

00:11:21.100 --> 00:11:21.950
właśnie działalności.

00:11:21.960 --> 00:11:23.700
Natomiast nie będziemy się z nim mierzyć.

00:11:23.900 --> 00:11:26.670
Zoo o jest takie cudowne miejsce pracy, bo jest takie niekontrowersyjne.

00:11:26.680 --> 00:11:28.710
Nie wiem, dzikie zwierzęta raczej wam nie uciekają.

00:11:28.720 --> 00:11:30.240


00:11:30.610 --> 00:11:31.630
Nic o tym nie wiemy.

00:11:31.640 --> 00:11:36.470
O tak, może. To jest takie właśnie niekontrowersyjne, zawsze

00:11:36.480 --> 00:11:39.040
ładne, sympatyczne informacje.

00:11:39.050 --> 00:11:43.670
Myślę, że też władza lubi to wasze miejsce. No nie wiem, może schronisko

00:11:43.680 --> 00:11:45.930
dla bezdomnych zwierząt to jest trochę trudniejszy,

00:11:46.270 --> 00:11:48.640
trudniejszy temat. Ale też mam takie wrażenie, że od kilku lat

00:11:48.950 --> 00:11:51.010
nie ma jakiś afer z tym związanych,

00:11:51.020 --> 00:11:52.530
Jakoś to sobie poukładaliście

00:11:52.540 --> 00:11:59.250
sprawę schroniska?
Schronisko przejęłam trzy lata temu dosłownie i

00:12:00.140 --> 00:12:03.500
to jest też to, co ja planuję w gdańskim ogrodzie zoologicznym.

00:12:03.510 --> 00:12:04.870
To znaczy,

00:12:05.580 --> 00:12:08.590
zająć się ludźmi, zająć się ludźmi.

00:12:09.760 --> 00:12:13.350
Żeby zwierzęta były zaopiekowane, to musi być zajęty też człowiek.

00:12:13.550 --> 00:12:15.570
Wiadomo, to o to chodzi.

00:12:15.930 --> 00:12:19.190
Pewne procesy w schronisku się już wydarzyły.

00:12:19.200 --> 00:12:21.410
Oczywiście, nigdy nie będzie sytuacji idealnej.

00:12:21.460 --> 00:12:24.830
Rozmawiamy cały czas czy z wolontariuszami, czy z innymi

00:12:24.840 --> 00:12:28.620
interesariuszami kochającymi zwierzęta, podobnie jak my.

00:12:29.370 --> 00:12:33.480
To jest żmudny proces, ale no

00:12:35.020 --> 00:12:38.900
trzeba to wykonać. Trzeba myśleć o ulepszaniu tego,

00:12:38.910 --> 00:12:42.370
co jest, czy w ogrodzie, czy w schronisku. Rozmawiać

00:12:42.380 --> 00:12:46.040
z ludźmi, czerpać, wymieniać doświadczenia czy z innymi schroniskami,

00:12:46.050 --> 00:12:50.760
czy z ogrodami z logicznymi. Tak, żeby zbudować jak najlepszą

00:12:50.770 --> 00:12:53.660
jakość. I w zasadzie nigdy nie osiadać na laurach, tylko cały

00:12:53.670 --> 00:12:57.940
czas budować, dostosowywać się do potrzeb. 
Tych zwierząt bezdomnych

00:12:57.950 --> 00:12:58.950
jest coraz więcej, prawda?

00:12:59.940 --> 00:13:04.840
Nie. Nie jest coraz więcej. Natomiast zmieniają się

00:13:04.850 --> 00:13:10.030
się przyczyny bezdomności zwierząt. Faktycznie w schronisku

00:13:10.040 --> 00:13:14.280
od kilkunastu miesięcy obserwujemy oddawanie

00:13:14.290 --> 00:13:18.520
zwierząt przez właścicieli z racji zubożenia społeczeństwa.

00:13:18.580 --> 00:13:22.540
Po prostu, nie stać zwyczajnie. Kiedyś, jeszcze

00:13:22.550 --> 00:13:27.800
trzy lata temu to były głównie zwierzęta porzucone, bądź zwierzęta,

00:13:27.810 --> 00:13:30.980
które straciły swoje właścicieli wskutek śmierci na przykład,

00:13:30.990 --> 00:13:33.420
czy takich jakiś różnych przypadków.

00:13:33.430 --> 00:13:35.720
Natomiast, teraz faktycznie bardzo często zgłaszają się

00:13:36.410 --> 00:13:40.590
sami właściciele, którzy z ciężkim sercem, z płaczem oddają.

00:13:40.600 --> 00:13:41.510
To jest straszne.

00:13:41.520 --> 00:13:45.480
Tu jest dużo emocji, natomiast no jesteśmy

00:13:45.490 --> 00:13:46.510
od tego, żeby

00:13:47.300 --> 00:13:51.530
ograniczyć te emocje, jeśli chodzi o odczucia zwierząt, czy

00:13:51.540 --> 00:13:52.830
psów czy kotów.

00:13:52.840 --> 00:13:56.930
I ten proces adopcyjny przeprowadzać w miarę szybko.

00:13:56.940 --> 00:14:00.020
I też w taki sposób, żeby on był sposobem, żeby te adopcje

00:14:00.030 --> 00:14:03.990
były udane. A nie, żeby zwierzęta wracały z powrotem, wracały

00:14:04.000 --> 00:14:06.730
do nas, bo ktoś

00:14:07.910 --> 00:14:08.650
się rozmyślił.

00:14:09.760 --> 00:14:11.880
Mówiłaś już o tym, że sześć lat temu zmieniłaś pracę.

00:14:11.890 --> 00:14:15.320
Pamiętam, że wtedy mówiłaś też, że w jakiejś mierze z powodów

00:14:15.330 --> 00:14:19.060
osobistych ją zmieniłaś, bo postanowiłaś trochę inaczej żyć.

00:14:19.770 --> 00:14:24.730
Bo wtedy też pokonałaś chorobę i o tym mówisz. To nie

00:14:24.740 --> 00:14:28.670
jest dla Ciebie temat tabu. To był nowotwór, prawda?

00:14:28.980 --> 00:14:30.230
Czy Ty dzisiaj jesteś zdrowa?

00:14:30.240 --> 00:14:34.170
Czy to jest tak, że te ostatnie lata to jest ciągłe

00:14:34.240 --> 00:14:37.320
życie w strachu? Czy on wraca, czy Ty jesteś

00:14:37.330 --> 00:14:38.460
wyleczona?

00:14:39.350 --> 00:14:44.140
Jestem wyleczona. Natomiast, to jest cały czas życie w strachu.

00:14:44.150 --> 00:14:48.840
Bo to może wrócić w najmniej odpowiednim momencie.

00:14:49.350 --> 00:14:50.860
Natomiast, ja już tę drogę przeszłam.

00:14:50.870 --> 00:14:55.130
Ja już wiem, z czym to się wiąże. 
To znaczy, że się nie boisz?

00:14:56.480 --> 00:15:01.610
Boję się tylko o nieprzewidziane sytuacje związane z moimi

00:15:01.620 --> 00:15:02.170
dziećmi.

00:15:02.180 --> 00:15:05.230
Natomiast, jeśli chodzi o nowotwór, jak już raz go pokonałam,

00:15:05.240 --> 00:15:06.180
zmierzyłam się z nim,

00:15:06.590 --> 00:15:09.780
to wydaje mi się, że jestem w stanie poradzić sobie z

00:15:10.620 --> 00:15:12.620
każdą kolejną chorobą.

00:15:13.590 --> 00:15:18.170
Jeśli tylko będzie mi to dane, bo ja jestem też osobą bardzo

00:15:18.180 --> 00:15:19.370
głęboko wierzącą.

00:15:20.600 --> 00:15:24.260
Choroby nie przeszłabym bez wsparcia góry, jak to mówię.

00:15:25.610 --> 00:15:30.090
Boję się. Oczywiście, że się boję, ale nie żyję tym strachem.

00:15:30.970 --> 00:15:35.390
Uważam, że każdy dzień może przynieść coś nieprzewidzianego

00:15:35.400 --> 00:15:39.400
i trzeba z tego dnia wycisnąć, jak najwięcej się da. Dlatego się

00:15:39.410 --> 00:15:41.210
angażuję we wszystko, czym 

00:15:41.220 --> 00:15:41.930
się zajmuję.

00:15:41.940 --> 00:15:44.880
Staram się nie przejmować jakoś niepowodzeniami.

00:15:45.580 --> 00:15:50.290
Zastanawiać się, rozmawiać, uczyć, czytać i po prostu iść dalej.

00:15:51.120 --> 00:15:55.740
No dobrze, ale wiesz, że choruje się w dużej mierze z powodu stresu, który nas opanowuje,

00:15:55.750 --> 00:15:59.960
nas zjada. Czy Ty jakoś przestawiłaś sobie to w głowie, żeby

00:16:00.290 --> 00:16:02.040
ten stres Cię tak nie wykańczał?

00:16:02.610 --> 00:16:04.210
Czy nie udało się tego zrobić?

00:16:05.330 --> 00:16:06.820
Udało się to zrobić.

00:16:06.830 --> 00:16:10.020
Ja jestem też bardzo osobą aktywną.

00:16:10.030 --> 00:16:14.900
Ja biegam, startuję w różnych maratonach, półmaratonach,

00:16:14.940 --> 00:16:17.360
różnych aktywnościach. 
Wybiegujesz ten stres?

00:16:18.730 --> 00:16:19.890
Dokładnie, wybieguję,

00:16:21.090 --> 00:16:24.660
wyboksowuję, wypilatesowuję. Także staram się w ten sposób do tego podejść.

00:16:25.470 --> 00:16:29.500
Przejmowanie się na dłuższą metę nie ma sensu, zwyczajnie.

00:16:29.930 --> 00:16:31.800
Otaczam się w każdym miejscu pracy

00:16:31.810 --> 00:16:34.300
wspaniałymi ludźmi. Świetnie, merytorycznie

00:16:34.310 --> 00:16:37.260
przygotowanymi do swojej pracy. I takimi naprawdę bardzo

00:16:37.270 --> 00:16:40.320
zaangażowanymi, bo ludzie pracujący ze zwierzętami właśnie

00:16:40.330 --> 00:16:43.380
czują tę misję. Jestem za to wdzięczna, że to jest

00:16:43.390 --> 00:16:49.160
taki zespół i w schronisku i w ZOO, że to jest coś głębszego.

00:16:49.170 --> 00:16:50.920
My robimy coś naprawdę ważnego.

00:16:51.660 --> 00:16:56.510
My w ramach projektów europejskich czy światowych dbamy o wydłużenie

00:16:56.520 --> 00:17:00.600
różnych linii genetycznych zwierząt. Bez nas, bez

00:17:00.610 --> 00:17:04.460
nich, bez tego całego łańcucha tych miłośników zaangażowanych

00:17:04.470 --> 00:17:08.270
osób bardzo mocno, bardzo dobrze wykształconych,

00:17:08.470 --> 00:17:11.090
niektóre gatunki nie miałyby szansy, żeby przeżyć. Więc, to jest

00:17:11.100 --> 00:17:16.100
naprawdę coś, co mocno napędza i powoduje, że

00:17:16.720 --> 00:17:18.480
nie przejmuję się na zaś.

00:17:19.280 --> 00:17:22.770
A czego Cię nauczyła ta choroba? 
Pokory.

00:17:23.980 --> 00:17:25.120
Pokory i dystansu.

00:17:27.640 --> 00:17:28.690
Do codzienności.

00:17:29.500 --> 00:17:31.120
Do wpływu,

00:17:31.290 --> 00:17:36.570
który jest bardzo ograniczony.

00:17:37.680 --> 00:17:42.450
Mówi się, że z ludzkich planów najgłośniej śmieje się Pan Bóg.

00:17:42.460 --> 00:17:45.240


00:17:45.250 --> 00:17:48.810
No dobrze, a propos planów. wróćmy do tej rzeczywistości. 70

00:17:48.820 --> 00:17:51.010
lat ogrodu zoologicznego i co?

00:17:52.060 --> 00:17:56.210
Będzie świętowanie jakieś? 
Musi być świętowanie, na pewno

00:17:56.220 --> 00:18:01.530
pewno zorganizujemy coś wielkiego dla mieszkańców.

00:18:01.540 --> 00:18:06.920
Na pewno coś naukowego dla pracowników ogrodów

00:18:06.930 --> 00:18:09.580
zoologicznych w Europie, a może nawet i na świecie.

00:18:10.380 --> 00:18:14.620
Nie chciałabym zdradzać za wiele, bo chcemy zaskoczyć, ale

00:18:15.630 --> 00:18:19.170
na pewno będziemy chcieli się bardziej otworzyć i pokazać,

00:18:19.780 --> 00:18:21.010
czym się zajmujemy.

00:18:21.470 --> 00:18:27.130
To na pewno. 
Początek? Kiedy zaczynacie? 
Wiosną.

00:18:27.140 --> 00:18:29.270
No to do wiosny. Dziękuję Ci za to spotkanie.

00:18:29.280 --> 00:18:30.210
Dziękuję za rozmowę.

00:18:30.580 --> 00:18:32.250
Zapraszam do słuchania i oglądania podcastów

00:18:32.260 --> 00:18:34.390
"Jestem z Gdańska". Do zobaczenia i do usłyszenia.