WEBVTT

00:00:08.380 --> 00:00:10.530
Dzień dobry, Państwu witam serdecznie na kolejne Gdańskiej

00:00:10.540 --> 00:00:11.620
Debacie Miejskiej.

00:00:11.860 --> 00:00:14.990
Dzisiaj będziemy rozmawiali o przyszłości

00:00:15.050 --> 00:00:17.390
wydaje się chyba jednego z najważniejszych obszarów w obszarze

00:00:17.400 --> 00:00:20.190
Gdańska, mianowicie Młodym Mieście i o Polskim Haku.

00:00:20.820 --> 00:00:24.750
Cieszę się bardzo, że dzisiaj mamy możliwość gościć w naszym

00:00:24.760 --> 00:00:26.500
studio szereg znamienitych gości.

00:00:27.650 --> 00:00:30.650
Pozwolę sobie tutaj wymienić osoby najpierw obecne w studiu,

00:00:30.720 --> 00:00:35.540
a więc po mojej lewej stronie Pani Jadwiga Kosińska, Witam serdecznie.

00:00:35.940 --> 00:00:39.980
Pan Piotr Czyż, Pani Monika Rościszewska, Pan Krzysztof Sobolewski.

00:00:41.060 --> 00:00:43.130
Natomiast w formule online są z nami obecni:

00:00:43.140 --> 00:00:47.810
Pan Profesor Andrzej Kadłuczka i Pan Janusz Lipiński i może

00:00:47.820 --> 00:00:50.030
najpierw poproszę państwa o krótkie przedstawienie się.

00:00:50.040 --> 00:00:53.430
To może zaczynając od Pani Prezes Jadwigi Kosińskiej. Bardzo proszę.

00:00:53.550 --> 00:00:57.780
Jadwiga kosińska reprezentuje Stocznię Cesarską Development.

00:00:59.690 --> 00:01:05.770
oraz dwóch inwestorów belgijskich firma Lides i Revive. Są to firmy

00:01:05.820 --> 00:01:08.340
rodzinne z dużo letnim doświadczeniem.

00:01:08.600 --> 00:01:12.700
Firma Revive specjalizuje się w budynkach rewitalizowanych

00:01:12.710 --> 00:01:16.170
i chętnie wybiera właśnie obszary, które wymagają

00:01:16.180 --> 00:01:20.530
rewitalizacji wprowadzenia nowego życia i wpisania, jak to

00:01:20.540 --> 00:01:23.030
my też ładniej mówimy nowych historii w nowe miejsca.

00:01:24.030 --> 00:01:27.590
Pan Dr. Piotr Czyż. Dzień dobry Piotr Czyż. Ja jestem prezesem

00:01:27.600 --> 00:01:30.850
Stowarzyszenie Inicjatywa Miasto, które ogólnie zajmuje

00:01:30.860 --> 00:01:33.480
się regeneracją przestrzeni, przestrzeni publicznych

00:01:33.520 --> 00:01:37.370
również prowadzimy konsultacje społeczne i na terenie Młodego Miasta

00:01:37.380 --> 00:01:39.280
przeprowadziliśmy kilka procesów

00:01:40.530 --> 00:01:43.950
partycypacyjnych na temat Młodego Miasta, to było

00:01:43.960 --> 00:01:44.970
bardzo ciekawe doświadczenie.

00:01:44.980 --> 00:01:47.330
Jestem też pracownikiem naukowym Politechniki Gdańskiej.

00:01:47.780 --> 00:01:51.630
Pani Monika Rościszewska. Monika Rościszewska, jestem kierownikiem

00:01:51.640 --> 00:01:55.170
Zespołu Urbanistycznego Śródmieście w Biurze Rozwoju Gdańska,

00:01:55.180 --> 00:02:00.210
czyli w biurze, które zajmuje się planowaniem przestrzennym

00:02:00.220 --> 00:02:03.320
w mieście. Jest kierownikiem zespoły Śródmieście.

00:02:03.970 --> 00:02:06.530
Pan Krzysztof Sobolewski. Dzień dobry Krzysztof Sobolewski,

00:02:06.540 --> 00:02:10.850
jestem prezesem zarządu spółki, która na terenach Młodego Miasta

00:02:11.330 --> 00:02:12.700
jest obecna od

00:02:13.970 --> 00:02:15.360
ponad dwudziestu lat.

00:02:15.370 --> 00:02:20.960
Ja osobiście zajmuję się tym projektem już rok 18. spółka

00:02:20.970 --> 00:02:22.820
nazywa się Stocznia Centrum Gdańsk.

00:02:23.540 --> 00:02:27.780
Na naszym obszarze mamy 12 hektarów gruntu na terenie

00:02:27.790 --> 00:02:32.260
Młodego Miasta i 15 zabytkowych budynków. I w formule

00:02:32.270 --> 00:02:32.680
online

00:02:32.690 --> 00:02:35.830
obecni są z nami, Pan Profesor Andrzej Kadłuczka. Panie Profesorze,

00:02:35.840 --> 00:02:37.180
prosimy się krótko przedstawić.

00:02:38.320 --> 00:02:39.470
Dzień Dobry Państwu.

00:02:39.480 --> 00:02:46.150
Bardzo dziękuję za zaproszenie. Nazwisko podałem Andrzej

00:02:46.160 --> 00:02:51.970
Kadłuczka, 57 lat dokładnie nauczyciel akademicki

00:02:51.980 --> 00:02:59.780
na Politechnice Krakowskiej od 10 lat

00:02:59.790 --> 00:03:04.300
lat jestem już emerytowanym profesorem, dorobiłem się tytułu

00:03:04.310 --> 00:03:05.920
profesora tytularnego.

00:03:06.390 --> 00:03:09.700
Prowadzę również także oprócz działalności dydaktycznej

00:03:09.750 --> 00:03:15.560
jeszcze wciąż prowadzę praktykę architektoniczną, własną

00:03:15.570 --> 00:03:21.280
pracownię autorską, której z moim zespołem znakomitym udało

00:03:21.290 --> 00:03:23.160
mi się zrealizować

00:03:23.170 --> 00:03:29.560
co najmniej kilkanaście dużych tematów konserwatorsko

00:03:29.570 --> 00:03:30.780
architektonicznych

00:03:31.540 --> 00:03:32.020
i

00:03:33.380 --> 00:03:35.040
oczywiście również także

00:03:35.830 --> 00:03:39.950
wiele projektów, które nie zostały zrealizowane.

00:03:40.740 --> 00:03:43.400
Dziękuję bardzo. Dziękujemy bardzo i Pan Janusz Lipiński.

00:03:45.660 --> 00:03:49.920
Od 35 lat pracuję na rynku nieruchomości.

00:03:50.850 --> 00:03:54.940
Po roku 90' pracowałem kilka lat dla firmy

00:03:54.950 --> 00:03:59.190
Pricewaterhouse w Europie Centralnej i w Europie Wschodniej.

00:04:00.160 --> 00:04:05.400
Po czym przystąpiłem do pracy przy dużych 

00:04:05.410 --> 00:04:09.040
wielkoskalowych projektach miasto-twórczych.

00:04:09.450 --> 00:04:14.420
Dla przykładu w Krakowie wokół dworca głównego, między ulicą

00:04:14.430 --> 00:04:17.240
Pawią a nowym dworcem autobusowym

00:04:17.840 --> 00:04:23.370
i od roku 2000 w Gdańsku przy projekcie Młode Miasto.

00:04:24.520 --> 00:04:27.530
Dziękuję bardzo, więc proszę Państwa, mamy tutaj dzisiaj grono

00:04:27.540 --> 00:04:28.390
znamienitych gości.

00:04:28.400 --> 00:04:31.260
Cieszę się bardzo, że wszyscy Państwo zaszczycili nas swoją obecnością.

00:04:31.820 --> 00:04:35.430
Dzięki technologiom internetowym możemy gościć zarówno gości,

00:04:35.440 --> 00:04:37.930
także nie tylko z Gdańsku, ale z Warszawy, z Krakowa.

00:04:38.570 --> 00:04:42.430
Cieszymy się bardzo, że jesteście Panowie także z nami i jednocześnie

00:04:42.440 --> 00:04:46.330
przypominam, że nasza debata ma także możliwość zadawania

00:04:46.340 --> 00:04:47.540
pytań czy komentowania.

00:04:47.870 --> 00:04:51.310
Nasi słuchacze mają możliwość na czacie, który towarzyszy

00:04:51.680 --> 00:04:56.270
debacie właśnie zadawania pytań, czy też zgłaszania

00:04:56.590 --> 00:05:01.330
swoich komentarzy i bardzo prosimy wszystkich zainteresowanych,

00:05:01.340 --> 00:05:05.710
żeby właśnie w tej formule tutaj komunikowali się z nami.

00:05:05.980 --> 00:05:10.270
Ja pozwolę sobie tutaj edytować te pytania i przekazywać

00:05:10.280 --> 00:05:13.480
je tutaj naszym panelistom... Panelistkom i panelistom,

00:05:13.490 --> 00:05:18.270
tak to się teraz mówi w miarę, że tak powiem porządku

00:05:18.280 --> 00:05:19.950
naszej dyskusji.

00:05:20.740 --> 00:05:23.620
Proszę Państwa, dyskutujemy o przestrzeni, która tak jak już

00:05:23.630 --> 00:05:26.420
wspomniałem, jest chyba jednym z najbardziej istotnych, najbardziej

00:05:27.690 --> 00:05:32.750
kluczowych z punktu widzenia rozwoju Gdańska dzielnic, mianowicie

00:05:32.760 --> 00:05:36.400
o dzielnicy, która nosi taką nieformalną nazwę Młode Miasto.

00:05:36.550 --> 00:05:40.350
Nie jest to nazwa własna żadnej dzielnicy ani części miasta,

00:05:40.360 --> 00:05:44.390
ale jest to nazwa historyczna, która odnosi się do niegdyś założonego

00:05:44.640 --> 00:05:50.310
jeszcze przed wieloma wiekami miasta, jeszcze z epoki Krzyżackiej

00:05:50.640 --> 00:05:53.370
i która to przestrzeń właściwie do dnia dzisiejszego

00:05:53.380 --> 00:05:57.870
gdzieś tam historię tego miejsca nosi w swojej tutaj

00:05:57.880 --> 00:05:58.630
tożsamości.

00:06:00.160 --> 00:06:03.610
Jednocześnie, tak jak to już zostało powiedziane od 2000

00:06:03.620 --> 00:06:07.470
roku, rozwija się projekt o komercyjnej nazwie właśnie Młode

00:06:07.480 --> 00:06:07.870
Miasto

00:06:07.880 --> 00:06:13.440
i stąd się ta nazwa tutaj nam ugruntowała, ale jednocześnie

00:06:13.450 --> 00:06:16.410
jest to przestrzeń, która obejmuje nie tylko i wyłącznie

00:06:16.450 --> 00:06:20.210
dawne tereny Stoczni Gdańskiej. Stoczni, która w

00:06:20.220 --> 00:06:24.930
96' roku niestety zakończyła swoją działalność w dotychczasowej

00:06:24.940 --> 00:06:28.990
formule, ale także obejmuje tereny położone w bezpośrednim

00:06:29.000 --> 00:06:29.710
sąsiedztwie.

00:06:29.720 --> 00:06:33.660
Także inne tereny poprzemysłowe, jak tereny dawnej zajezdni PKS'u,

00:06:34.070 --> 00:06:37.640
dawnej fabryki elektromontaż, dawnej gazowni, a także licznych

00:06:37.650 --> 00:06:40.260
przedsiębiorstw, które działały po drugiej stronie Motławy

00:06:40.460 --> 00:06:42.780
na terenie tak zwanego Polskiego Haka.

00:06:43.020 --> 00:06:47.410
Stąd rozmawiamy dzisiaj nie tylko i wyłącznie o terenach postoczniowych,

00:06:47.450 --> 00:06:51.530
ale także o innych obszarach składających się na Młode Miasto,

00:06:51.650 --> 00:06:56.160
ale także właśnie na Polski Hak. Jeżeli chodzi o granicę i jakby

00:06:56.170 --> 00:06:59.740
zainteresowaniu tutaj przekształceniami tych obszarów,

00:06:59.750 --> 00:07:03.380
to jest to teren, które obejmuje pewnie łącznie ze

00:07:03.390 --> 00:07:06.330
250 hektarów, jeżeli dobrze policzyć wszystkie te

00:07:06.340 --> 00:07:06.700
tereny

00:07:06.770 --> 00:07:08.090
łącznie także z Polskim Hakiem.

00:07:08.980 --> 00:07:13.800
Co jest istotne to to, że tereny te są objęte polityką planistyczną

00:07:13.810 --> 00:07:14.170
miasta,

00:07:14.180 --> 00:07:15.430
o czym Pani Monika pewnie będzie

00:07:15.440 --> 00:07:18.910
za chwileczkę też nam tutaj mówić, ale także tereny, które są

00:07:18.920 --> 00:07:21.050
przewidywane do rozwoju funkcji Śródmiejskich, przynajmniej

00:07:21.060 --> 00:07:24.010
w tej publicystyce planistycznej miasta, a jednocześnie w

00:07:24.020 --> 00:07:27.920
ciągu ostatnich lat dostrzegliśmy istotną wartość kulturową

00:07:27.930 --> 00:07:31.550
tych terenów, zarówno wynikających z dziedzictwa Solidarności,

00:07:31.730 --> 00:07:34.810
jak i wiążących się z dziedzictwem materialnym, które na tym

00:07:34.820 --> 00:07:39.010
terenie się od właściwie połowy XIX wieku nam rozwijało.

00:07:39.840 --> 00:07:44.030
Oczywiście można o tym bardzo długo mówić i dyskutować. Powstały

00:07:44.040 --> 00:07:48.030
na ten temat liczne opracowania, książki. Przeprowadzono,

00:07:48.040 --> 00:07:51.670
liczne też dyskusje czy konferencje, ale przyszłość tego terenu

00:07:51.710 --> 00:07:54.710
można powiedzieć, kształtuje się na naszych oczach.

00:07:54.750 --> 00:07:59.520
Wiele już zagadnień zostało można powiedzieć zadecydowane,

00:07:59.590 --> 00:08:03.270
jak choćby kształt czy przebieg pierwszej części

00:08:04.090 --> 00:08:07.630
inwestycji i układu komunikacyjnego, natomiast wiele ciągle

00:08:07.640 --> 00:08:11.070
jeszcze jest niewiadomych i stąd dzisiaj dyskutujemy właśnie

00:08:11.080 --> 00:08:15.220
o tych kwestiach związanych z kształtowaniem Młodego Miasta

00:08:15.230 --> 00:08:18.430
jako dzielnicy w nowych czasach można powiedzieć, w czasach

00:08:18.440 --> 00:08:23.230
już po pandemicznych, w czasach, kiedy to szukamy pewnych nowych

00:08:23.240 --> 00:08:27.960
recept na rozwój Gdańska, a w szczególności tej części miasta.

00:08:28.270 --> 00:08:29.190
Stąd bardzo się cieszy,

00:08:29.200 --> 00:08:32.890
dzisiaj będziemy mieli o tym problemie szansę dyskutować z

00:08:32.900 --> 00:08:34.930
bardzo wielu różnych perspektyw.

00:08:35.340 --> 00:08:39.390
Tym bardziej, że tak jak na jednej z naszych poprzednich debat

00:08:39.800 --> 00:08:43.880
mieliśmy to zakomunikowane w ciągu najbliższych paru tygodni.

00:08:44.410 --> 00:08:48.240
Pani Prezydent Miasta Gdańska będzie ogłaszać konkurs urbanistyczno-

00:08:48.250 --> 00:08:48.950
architektoniczny.

00:08:48.960 --> 00:08:51.840
Na ukształtowanie można powiedzieć centralnej części tego

00:08:51.850 --> 00:08:56.100
Młodego Miasta, jakim jest Plac Solidarności i problem jego

00:08:56.110 --> 00:08:59.890
rewaloryzacji, ale także ukształtowanie bezpośredniego

00:08:59.900 --> 00:09:02.460
otoczenia tego obszaru.

00:09:02.470 --> 00:09:06.600
Więc można powiedzieć, że temat jest bardzo gorący, dyskutowany

00:09:06.610 --> 00:09:08.560
na wielu różnych forach, nie tylko

00:09:08.990 --> 00:09:11.230
społecznych, ale także profesjonalnych

00:09:11.280 --> 00:09:15.360
i miejmy nadzieję, że przełoży się to na jakość rozwiązań

00:09:15.370 --> 00:09:19.170
i na także szybkość podejmowania decyzji w tym zakresie.

00:09:20.040 --> 00:09:24.580
Proszę Państwa, tyle tytułem wstępu. Chciałbym, żebyśmy dzisiaj

00:09:24.800 --> 00:09:28.000
porozmawiali sobie w pewnej kolejności z góry przemyślanej

00:09:28.220 --> 00:09:31.050
na tematy związane z kształtowaniem Młodego Miasta.

00:09:31.060 --> 00:09:34.300
Na początku chciałbym oddać głos Panu Januszowi Lipińskiemu,

00:09:34.630 --> 00:09:38.330
który z tematem jest tak jak sam to powiedział związany od

00:09:38.340 --> 00:09:39.670
ponad 20 lat

00:09:40.560 --> 00:09:45.370
i który miałem okazję kiedyś popełnić dzieło związane

00:09:45.380 --> 00:09:49.850
z opisem historii i rozwojem można powiedzieć w ogóle tego całego

00:09:50.310 --> 00:09:51.010
obszaru.

00:09:51.460 --> 00:09:54.580
Następnie poprosimy Panią Monikę Rościszewską o przybliżenie

00:09:54.590 --> 00:09:56.120
nam sytuacji planistycznej.

00:09:56.560 --> 00:10:00.630
Następnie Pana Doktora Piotra Czyża o omówienie kwestii związanych

00:10:00.640 --> 00:10:04.460
z współczesnymi oczekiwaniami społeczności

00:10:04.720 --> 00:10:08.590
Gdańska. Tak jak to było powiedziane, Pan Piotr był odpowiedzialny

00:10:08.600 --> 00:10:11.030
za przeprowadzenie dwóch procesów, właściwie trzech procesów

00:10:11.040 --> 00:10:12.220
partycypacyjnych i

00:10:12.600 --> 00:10:15.780
doświadczenia w czasie tych procesów zebrane dzisiaj będziemy

00:10:15.790 --> 00:10:17.160
mieli okazję sobie omówić.

00:10:17.430 --> 00:10:21.430
Następnie poprosimy tutaj Państwo przedstawicieli inwestorów,

00:10:21.440 --> 00:10:22.870
którzy na tym terenie działają

00:10:23.240 --> 00:10:28.120
o garść refleksji na temat przyszłości tego terenu i jak to z Państwa

00:10:28.130 --> 00:10:29.240
perspektywy wygląda

00:10:29.600 --> 00:10:32.560
i na końcu poprosimy Pana Profesora Andrzeja Kadłuczkę o

00:10:32.570 --> 00:10:37.690
refleksje związane właśnie z tymi kwestiami integracji środowiska

00:10:37.700 --> 00:10:41.710
kulturowego i procesów rozwojowych, ale także pewnych kwestii

00:10:41.720 --> 00:10:43.940
związanych z ochroną dziedzictwa kulturowego.

00:10:44.390 --> 00:10:46.480
To przewidujemy, że jakąś nie więcej godzinę nam

00:10:46.550 --> 00:10:49.490
ta pierwsza część zajmie, a następnie przystąpimy do dyskusji.

00:10:50.240 --> 00:10:53.350
Zapraszamy do tej dyskusji, do zadawania pytań, także naszych

00:10:53.360 --> 00:10:53.930
słuchaczy

00:10:54.850 --> 00:10:58.090
i cóż, pozostaje mi w tej chwili oddać głos Panu Januszowi Lipińskiemu.

00:10:58.100 --> 00:10:58.410


00:10:58.840 --> 00:11:02.450
Więc Panie Januszu, bardzo byśmy prosili o wprowadzenie

00:11:02.570 --> 00:11:03.530
do tej naszej dyskusji.

00:11:04.540 --> 00:11:09.390
Dziękuję na początku jedno zdanie techniczne, mój interkliker

00:11:09.400 --> 00:11:11.060
odmówił posłuszeństwa.

00:11:11.300 --> 00:11:17.890
W związku z tym będę się zwracał o pokazywanie kolejnych slajdów.

00:11:18.960 --> 00:11:24.210
Proszę Państwa, wybrałem pierwszą dekadę historii tego

00:11:24.220 --> 00:11:26.510
projektu dość intencjonalnie.

00:11:27.500 --> 00:11:30.950
Założyłem, że

00:11:30.960 --> 00:11:35.790
mniej więcej podstawowe fakty historyczne są znane i wobec

00:11:35.800 --> 00:11:41.870
tego poproszę o pierwszy slajd, który zaczyna się dla roku

00:11:41.880 --> 00:11:51.280
1996. Otóż w

00:11:51.290 --> 00:11:57.540
1994 roku dla zarządów przedsiębiorstw,

00:11:57.580 --> 00:12:01.740
które były położone po zachodniej stronie Martwej Wisły, czyli

00:12:01.750 --> 00:12:06.120
Stoczni Gdańskiej, Elmoru, gazowni, a także dla władz miasta

00:12:06.830 --> 00:12:13.110
było już jasne, że sytuacja istnienia ciężkiego i uciążliwego

00:12:13.210 --> 00:12:19.200
przemysłu w śródmieściu miasta jest sytuacją przejściową

00:12:19.210 --> 00:12:21.140
i wcześniej czy później się zmieni.

00:12:21.960 --> 00:12:26.420
Zarządy tych przedsiębiorstw zwróciły się do specjalnie powołanego

00:12:26.430 --> 00:12:30.100
zespołu na Politechnice Gdańskiej na wydziale architektury

00:12:30.520 --> 00:12:32.860
i ten zespół, który

00:12:34.030 --> 00:12:37.730


00:12:37.740 --> 00:12:40.890
głównie wywodził się właśnie z wydziału architektury.

00:12:40.900 --> 00:12:44.560
Pracowali tam Mieczysław Kochanowski, Maciej Berent, Danuta

00:12:44.570 --> 00:12:46.460
Kochanowska, Piotr Lorens...

00:12:46.470 --> 00:12:50.330
Przypominam 94' rok. ...współpracowali,

00:12:50.340 --> 00:12:56.370
Gabriela Rembarz, Daniel Załuski razem z grupą studentów z Politechniki

00:12:56.470 --> 00:13:02.240
Gdańskiej. Tytuł opracowania studium zleconego przez te przedsiębiorstwa

00:13:02.250 --> 00:13:07.580
temu zespołowi był Studium Rewitalizacji Północnej, części Śródmieścia

00:13:07.650 --> 00:13:08.450
Gdańska.

00:13:09.220 --> 00:13:12.320
Nie rozwodząc się daleko, bo mamy ograniczony czas.

00:13:12.510 --> 00:13:16.750
Powiem, że wniosek z tego studium był następujący:

00:13:17.130 --> 00:13:21.550
Otóż istnieje potencjał dla tego obszaru przekształcenia

00:13:21.560 --> 00:13:24.590
go w wielofunkcyjną dzielnicę śródmiejską.

00:13:24.870 --> 00:13:29.790
Ja mówię dużymi skrótami i hasłami na pewno znacznie więcej

00:13:29.800 --> 00:13:35.290
mógłby powiedzieć na przykład Pan Piotr Lorenz, ale po raz pierwszy

00:13:35.300 --> 00:13:38.390
taki dokument pokazał, jaki jest potencjał

00:13:38.400 --> 00:13:40.610
miasto twórczy dla tych terenów.

00:13:41.400 --> 00:13:42.650
W bardzo podobnym czasie,

00:13:42.660 --> 00:13:47.070
miesiąc później Sąd Rejonowy w Gdańsku ogłosił upadłość Stoczni

00:13:47.080 --> 00:13:49.050
Gdańskiej jako przedsiębiorstwa

00:13:49.630 --> 00:13:54.150
i to był rok 96'. Przejdziemy teraz, proszę

00:13:54.160 --> 00:14:00.160
do roku 97'. Syndyk masy upadłościowej,

00:14:00.170 --> 00:14:02.480
który był wyznaczony oczywiście przez sąd.

00:14:02.490 --> 00:14:06.670
Pan Andrzej Wierciński postanowił, to była jego idea, żeby

00:14:06.680 --> 00:14:10.640
znaleźć ewentualnego kupca na tą masę upadłościową, czyli

00:14:10.650 --> 00:14:16.490
na Stocznię Gdańską w upadłości podmiot z sektora Stoczniowego.

00:14:16.730 --> 00:14:22.160
Ponieważ wszyscy wiedzieli, że jeszcze wiele lat musi trwać

00:14:22.170 --> 00:14:25.640
produkcja stoczniowa, nawet jeżeli będzie wygaszana na tym

00:14:25.650 --> 00:14:26.210
terenie.

00:14:26.560 --> 00:14:30.960
W związku z tym podmiot z sektora Stoczniowego byłby jakby najbardziej

00:14:30.970 --> 00:14:31.690
właściwy.

00:14:32.340 --> 00:14:35.740
Również w 97' roku zaczęły się zgłaszać

00:14:35.750 --> 00:14:37.560
różne podmioty,

00:14:38.170 --> 00:14:42.250
a Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła w tym zakresie kontrole

00:14:42.260 --> 00:14:47.400
w przedsiębiorstwie wraz z otoczeniem i wskazała na przyczyny,

00:14:47.410 --> 00:14:51.060
a także niektórych winnych upadłości Stoczni Gdańskiej.

00:14:51.160 --> 00:14:55.500
To był rok 97'. Przejdźmy teraz do roku

00:14:55.550 --> 00:15:02.480
98', w końcu w roku 98'

00:15:02.490 --> 00:15:08.540
okazało się, że jedyną realną jakby ofertą dla syndyka

00:15:10.070 --> 00:15:13.610
jest oferta pochodząca ze stoczni Gdynia.

00:15:15.160 --> 00:15:20.830
Stocznia Gdynia miała taki pomysł, żeby powoli wycofując

00:15:20.840 --> 00:15:25.530
uciążliwą produkcję z Zachodniego Brzegu przenieść ją na Wyspę

00:15:25.840 --> 00:15:26.500
Ostróg.

00:15:26.840 --> 00:15:32.330
Stocznia Gdynia występowała tutaj razem ze spółką konsultingową Erip

00:15:33.770 --> 00:15:38.940
i dotyczyło to 73 hektarów gruntów

00:15:38.950 --> 00:15:40.160
w Stoczni Gdańskiej,

00:15:40.170 --> 00:15:43.180
tak jak powiedziałem po zachodniej stronie Martwej Wisły.

00:15:43.910 --> 00:15:46.200
W tym roku jeszcze był znaczący

00:15:46.210 --> 00:15:49.480
jeden ważny fakt, było ich wiele zresztą, ale tak jak mówiłem,

00:15:49.700 --> 00:15:51.590
jest to mój autorski wybór.

00:15:52.050 --> 00:15:56.030
W grudniu 98' roku z inicjatywy Pawła

00:15:56.040 --> 00:16:01.170
Adamowicza, który był wtedy stosunkowo świeżo wybranym Prezydentem

00:16:01.180 --> 00:16:06.500
Miasta Gdańska, zawiązana została Fundacja Centrum Solidarności,

00:16:07.100 --> 00:16:13.120
w której Radzie brali udział Lech Wałęsa, arcybiskup Gocłowski,

00:16:14.110 --> 00:16:16.880
różni przedstawiciele Solidarności,

00:16:17.090 --> 00:16:20.220
Władz Miasta Gdańska i Samorządu Wojewódzkiego.

00:16:21.460 --> 00:16:22.840
Pierwszym zadaniem

00:16:23.880 --> 00:16:28.240
członkowie tej fundacji obarczyli się obowiązkiem zorganizowania

00:16:28.250 --> 00:16:32.140
obchodów dwudziestolecia Solidarności w 2000' roku,

00:16:32.630 --> 00:16:37.180
a następnie dbanie o właściwą reprezentację dorobku Solidarności,

00:16:37.190 --> 00:16:38.800
czyli wątek Solidarności

00:16:38.810 --> 00:16:43.280
tu się pojawił bardzo wyraźnie. Poproszę o rok 99'.

00:16:43.290 --> 00:16:49.730
Na przełomie roku 90' i 99'

00:16:49.740 --> 00:16:54.470
 nowy właściciel, czyli Stocznia Gdynia, powołała

00:16:54.520 --> 00:16:58.870
do życia specjalną spółkę celową Synergię 99,

00:16:58.930 --> 00:17:02.570
dlatego "99", bo spółka ta zaczęła

00:17:02.580 --> 00:17:05.930
faktycznie działać już od początku roku 99'.

00:17:05.940 --> 00:17:12.340
Fizycznie Stocznia Gdańska włożyła aportem do

00:17:12.350 --> 00:17:16.700
tej spółki i celowej 73 hektary gruntów wraz

00:17:16.740 --> 00:17:19.240
ze wszystkimi obiektami na tych gruntach

00:17:19.870 --> 00:17:25.170
oraz z różnych rozwiązań prawnych, które tam były zastosowane

00:17:25.500 --> 00:17:30.610
ważne jest bardzo pamiętać, że aż do roku 2006'

00:17:30.620 --> 00:17:34.610
Stocznia Gdańska otrzymała gwarancję produkcji stoczniowej

00:17:34.620 --> 00:17:36.230
dalej na tych terenach.

00:17:37.540 --> 00:17:41.480
Również w roku 99' odpowiednie

00:17:41.490 --> 00:17:45.620
władze Miasta Gdańska, Rada Miasta Gdańska uchwaliła studium

00:17:45.630 --> 00:17:49.580
uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego

00:17:49.620 --> 00:17:55.860
dla Miasta Gdańska, w którym w odniesieniu do tego terenu stwierdzono,

00:17:55.870 --> 00:18:00.000
że przekształcenie terenów poprzemysłowych, w tym części

00:18:00.010 --> 00:18:01.750
terenów stoczniowych.

00:18:01.910 --> 00:18:06.290
Wielofunkcyjne Centrum Gdańska otworzy miasto w kierunku

00:18:06.300 --> 00:18:11.040
układu wodnego, co ma być szansą na uformowanie ważnego ośrodka

00:18:11.050 --> 00:18:14.030
gospodarczego w rejonie Morza Bałtyckiego

00:18:14.640 --> 00:18:19.080
i to oczywiście dotyczyło tego szerszego terenu od Motławy

00:18:19.310 --> 00:18:25.820
aż po północną część terenów Stoczni Gdańskiej.

00:18:26.050 --> 00:18:27.450
W listopadzie

00:18:28.310 --> 00:18:32.610
nowa spółka Synergia 99 wykonując

00:18:32.620 --> 00:18:36.970
już szereg prac przygotowawczych, geodezyjnych dotyczących

00:18:36.980 --> 00:18:38.150
ochrony terenu.

00:18:39.590 --> 00:18:44.940
Również zleciła opinie konserwatorską. Wykonawcą była pracownia

00:18:44.950 --> 00:18:46.270
autorska M.

00:18:46.940 --> 00:18:49.540
Między autorami byli

00:18:49.610 --> 00:18:53.190
takie nazwiska jak: Gruszkowski, Beren, Czyszek, Hirsz, Krzempek,

00:18:53.200 --> 00:18:55.310
Macur, Nagadowski, Szczepański.

00:18:57.410 --> 00:19:02.370
Ten zespół wyselekcjonował 17 budynków przemysłowych

00:19:02.380 --> 00:19:06.040
do ochrony konserwatorskiej na terenie Stoczni Gdańskiej

00:19:06.810 --> 00:19:08.830
i poproszę rok 2000.

00:19:12.450 --> 00:19:17.550
W roku 2000' nowa spółka Synergia 99

00:19:17.560 --> 00:19:22.430
razem ze Stocznią Gdynią pozyskała finansowanie

00:19:22.440 --> 00:19:24.210
od inwestorów amerykańskich.

00:19:24.220 --> 00:19:28.600
To byli profesjonalni inwestorzy z gwarancjami rządu amerykańskiego,

00:19:29.080 --> 00:19:33.370
którzy weszli do spółki, zakupili część udziałów i w ramach

00:19:33.380 --> 00:19:38.070
rozwoju projektu i rozwoju spółki mieli prawo do powiększania

00:19:38.240 --> 00:19:39.040
kolejnego

00:19:39.110 --> 00:19:43.750
swoich udziałów. Prezesem spółki, jak tu sam napisałem,

00:19:43.760 --> 00:19:48.550
został wkrótce Janusz Lipiński, ponieważ ja z tymi inwestorami

00:19:48.560 --> 00:19:53.630
pracowałem wcześniej od połowy lat 90' chcieli,

00:19:53.640 --> 00:19:55.250
żebym zajął się tym projektem.

00:19:55.260 --> 00:20:01.520
Fizycznie byłem już na stałe w Gdańsku od maja roku 2000.

00:20:02.640 --> 00:20:06.530
Korzystając ze swoich poprzednich doświadczeń przy poprzednich

00:20:06.540 --> 00:20:10.750
projektach, również z kontaktów na przykład z architektami

00:20:10.760 --> 00:20:15.520
amerykańskimi, firmami amerykańskimi, zaprosiłem architektów

00:20:15.530 --> 00:20:22.320
z firmy Sasaki, żeby przyjechali i wzięli udział w takim projekcie

00:20:23.860 --> 00:20:29.300
typu shared, do którego zaproszone było wiele osób, a przede

00:20:29.310 --> 00:20:32.640
wszystkim był zaproszony zespół specjalistów z Politechniki

00:20:32.650 --> 00:20:37.010
Gdańskiej: Mieczysław Kochanowski, Danuta Kochanowska i Piotr

00:20:37.020 --> 00:20:42.460
Lorens wykonali ważne opracowanie takie jakby ustalające

00:20:42.470 --> 00:20:46.620
warunki brzegowe dla tej pracy pod tytułem: "Wstępne określenie

00:20:46.630 --> 00:20:50.850
uwarunkowań programowych rozwoju terenu Stoczni Gdańskiej".

00:20:50.890 --> 00:20:55.110
To był lipiec roku 2000, a w sierpniu zaczęły

00:20:55.120 --> 00:20:56.840
się te warsztaty projektowe

00:20:57.200 --> 00:21:02.600
z udziałem wielu znanych osób w ogóle z Trójmiasta, przedstawicieli

00:21:02.610 --> 00:21:07.600
firm zainteresowanych ewentualnie tego typu projektem.

00:21:08.670 --> 00:21:13.690
W jego wyniku powstały pierwsze propozycje, jakby ukształtowania

00:21:13.700 --> 00:21:20.090
przestrzeni publicznych, a część pisana projektu zdefiniowała

00:21:20.100 --> 00:21:24.400
jaki rodzaj funkcji tam mogą być rozwijane.

00:21:24.740 --> 00:21:28.930
Jak będzie wyglądała komunikacja na przykład i inne wskaźniki

00:21:28.940 --> 00:21:30.730
o charakterze urbanistycznym.

00:21:32.010 --> 00:21:37.420
Ciągnąc dalej te wszystkie prace Politechnika Gdańska

00:21:37.430 --> 00:21:42.730
na czele z Piotrem Lorenzen zorganizowała w grudniu roku 2000

00:21:43.120 --> 00:21:47.420
dużą międzynarodową konferencję pod tytułem: "Large Scale Urban

00:21:47.430 --> 00:21:53.130
Development" i zostali zaproszeni bardzo znani specjaliści,

00:21:53.140 --> 00:21:57.850
osoby, które podobne rzeczy robiły w Europie i nie tylko.

00:21:58.230 --> 00:22:02.610
Jak Rinio Bruttomesso, Dennis Frenchman ze MIT, na przykład

00:22:02.620 --> 00:22:04.130
Hanna Meyer z DELF,

00:22:04.520 --> 00:22:09.130
Rudolf-Seiffert z Berlina oraz szereg polskich urbanistów, między

00:22:09.140 --> 00:22:13.530
innymi Zbigniew Zuziak z Krakowa, Sławomir Gzell z Warszawy,

00:22:13.540 --> 00:22:15.670
Nina Józwa z Politechniki Śląskiej.

00:22:16.630 --> 00:22:21.520
Poproszę rok 2001. W tym okresie trzeba powiedzieć,

00:22:21.530 --> 00:22:26.460
rozpoczęły się intensywne również prace nad różnymi publikacjami.

00:22:26.470 --> 00:22:30.800
W związku z tą konferencją grudniową Politechnika Gdańska

00:22:30.810 --> 00:22:36.180
przygotowała publikację w formie książki, gdzie były zamieszczone

00:22:36.530 --> 00:22:40.630
referaty i różne artykuły dotyczące tej tematyki.

00:22:41.440 --> 00:22:46.190
W roku 200, kiedy już posiadaliśmy pewną wiedzę

00:22:46.200 --> 00:22:46.890
na ten temat

00:22:46.900 --> 00:22:50.580
w jakim kierunku ten projekt się może posuwać.

00:22:51.060 --> 00:22:56.550
Było jasne, że trzeba sięgnąć do dziedzictwa kulturowego. Dziedzictwa,

00:22:56.560 --> 00:23:02.230
które również wpłynęło na ukształtowanie terenu poprzez w

00:23:02.240 --> 00:23:04.610
ciągu ostatnich 600 lat tutaj.

00:23:05.370 --> 00:23:10.840
Zaprosiłem do współpracy Profesora Jacka Dominiczaka,

00:23:10.850 --> 00:23:16.090
który wtedy pracował w formie architektura-dialog-

00:23:16.100 --> 00:23:20.930
studio, który badał już od lat przestrzenne siatki miejskie

00:23:21.490 --> 00:23:25.540
jako element powiedzmy architektury dialogicznej.

00:23:26.530 --> 00:23:31.370
Próbował definiować na podstawie badań terenowych geometryczne

00:23:31.380 --> 00:23:37.040
prototypy przestrzeni i wykonał on bardzo interesujące prace

00:23:37.080 --> 00:23:38.420
na przełomie roku

00:23:38.510 --> 00:23:41.890
2000 i 2001

00:23:42.500 --> 00:23:47.620
i co jest ważne, te siatki wyglądają jak klasyczne siatki urbanistyczne,

00:23:47.760 --> 00:23:52.320
ale jak dokładnie przyjrzymy się na pracę, którą wykonał Pan

00:23:52.330 --> 00:23:57.740
Dominiczak z zespołem, to widzimy, że używał on zauważonych

00:23:57.750 --> 00:24:02.220
i zdefiniowanych deformacji jako nośników lokalnej tożsamości

00:24:02.230 --> 00:24:07.040
przestrzennej, czyli tych interwencji przestrzennych,

00:24:07.050 --> 00:24:11.090
które na przestrzeni wieków w tym terenie miały miejsce.

00:24:12.410 --> 00:24:16.950
Tu tak dodaje, że metoda tej siatki miejskiej posłużyła do określenia

00:24:16.960 --> 00:24:19.070
kodu tożsamości lokalnej.

00:24:19.390 --> 00:24:22.850
Czyli wiedzieliśmy z miesiąca na miesiąc coraz więcej o tym

00:24:22.860 --> 00:24:29.090
terenie. Również przeprowadzone badania historyczne, które

00:24:29.100 --> 00:24:31.170
wykonał Andrzej Januszajtis.

00:24:31.940 --> 00:24:35.680
Pokazały, że jesteśmy dokładnie na terenie byłego Młodego

00:24:35.690 --> 00:24:42.340
Miasta w Gdańsku, które było założone tam w 

00:24:42.380 --> 00:24:43.060
1380 roku.

00:24:43.300 --> 00:24:47.200
Andrzej Januszajtis wykonał wtedy takie studium historyczno-

00:24:47.240 --> 00:24:51.690
nazewnicze i od tego momentu naprawdę nazwa Młode Miasto,

00:24:51.700 --> 00:24:56.960
jakby powróciła, używaliśmy jej najpierw między nami, między

00:24:56.970 --> 00:25:01.400
specjalistami, po czym ona zaczęła powoli żyć swoim już własnym

00:25:01.410 --> 00:25:01.920
życiem.

00:25:02.230 --> 00:25:03.550
Wyszła na zewnątrz.

00:25:03.740 --> 00:25:11.670
Poproszę rok 2002. Następne warsztaty miały charakter

00:25:11.680 --> 00:25:16.730
bardziej specjalistyczny, przygotowywał je profesjonalnie

00:25:17.040 --> 00:25:20.140
Romuald Loegler z Krakowa.

00:25:20.590 --> 00:25:23.540
Były to międzynarodowe warsztaty deweloperskie.

00:25:23.590 --> 00:25:28.280
Jeżeli Państwo zobaczą na nazwę firm i architektów, którzy

00:25:28.290 --> 00:25:34.280
wzięli w tym udział, to było to prawdziwe wydarzenie profesjonalne,

00:25:34.330 --> 00:25:37.250
urbanistyczne i architektoniczne.

00:25:37.590 --> 00:25:42.100
Były tu nazwiska, które dzisiaj są nawet można powiedzieć sławne

00:25:42.110 --> 00:25:42.790
w świecie.

00:25:43.390 --> 00:25:46.420
Jak zwykle tej pracy towarzyszył zespół z 

00:25:47.670 --> 00:25:51.730
Politechniki Gdańskiej z Profesorem Kochanowskim i Doktorem Lorensem.

00:25:52.740 --> 00:25:58.150
Został opracowany plan jakby, pokazano, że na tym planie można

00:25:58.200 --> 00:26:01.840
cokolwiek w sensie kubaturowym postawić.

00:26:01.880 --> 00:26:06.540
Powstały pierwsze propozycje kubatur, budynków, obiektów.

00:26:06.750 --> 00:26:12.210
Powstała również makieta zabudowy centralnej części terenów

00:26:12.220 --> 00:26:18.090
postoczniowych wokół placu Solidarności, który już w oczach

00:26:18.100 --> 00:26:21.610
i w umysłach wszystkich specjalistów tu biorących udział było

00:26:21.620 --> 00:26:26.410
jasne dla nich, że Plac Solidarności jest kluczowym miejscem

00:26:26.420 --> 00:26:28.320
publicznym dla tego obszaru

00:26:28.500 --> 00:26:31.780
i nie tylko publicznym, ale również jest kluczowym miejscem

00:26:31.790 --> 00:26:38.450
z dziedzictwa kulturowego i historycznego, które na tym terenie

00:26:38.490 --> 00:26:40.160
wydarzenia się działy.

00:26:40.330 --> 00:26:42.860
Poproszę następną planszę.

00:26:47.000 --> 00:26:49.470
Można było już wtedy zdefiniować

00:26:49.540 --> 00:26:53.190
jaki jest główny cel transformacji tych terenów...

00:26:55.820 --> 00:27:01.310
To jest oczywiście jedna z możliwych wtedy w dyskusji tych definicji,

00:27:01.320 --> 00:27:04.320
ale warto ją przytoczyć jako misje i wizje.

00:27:04.330 --> 00:27:10.200
Misją było stworzenie węzła rozwoju i to o charakterze trójmiejsko-

00:27:10.210 --> 00:27:14.620
bałtyckim, czyli taka waga została przypisana temu terenowi

00:27:14.850 --> 00:27:18.390
i taki potencjał został zauważony.

00:27:18.660 --> 00:27:22.720
Potencjał charakterystyczny dla węzła metropolitalnego.

00:27:23.340 --> 00:27:27.750
To była misja, a wizją był projekt Młodego Miasta rozumianego

00:27:27.760 --> 00:27:32.220
jako przedsięwzięcie urbanistyczne, jako nowa dzielnica Gdańska

00:27:32.920 --> 00:27:37.550
oczywiście w północnej części gdańskiego Śródmieścia, które

00:27:37.590 --> 00:27:43.550
miało być jako nowoczesny ośrodek miejski mogło

00:27:43.560 --> 00:27:47.950
właśnie wypełnić potrzeby, które

00:27:48.150 --> 00:27:52.760
niósł ze sobą ten węzeł rozwoju metropolitalnego w obszarze

00:27:52.770 --> 00:27:53.910
Gdańsk, Gdynia, Sopot.

00:27:53.920 --> 00:27:55.400
Poproszę następną planszę.

00:27:56.890 --> 00:28:01.460
W roku 2002, 2005 tu trzeba powiedzieć,

00:28:01.470 --> 00:28:08.330
że były stosowane zarówno przez właścicieli terenu, jak i

00:28:08.470 --> 00:28:14.040
zupełnie woluntarystycznie, jaki przez ludzi z zewnątrz okazało

00:28:14.050 --> 00:28:18.520
się, że jest bardzo duża chęć spośród środowiska artystycznego,

00:28:18.530 --> 00:28:20.380
żeby zaistnieć na tym terenie.

00:28:21.150 --> 00:28:26.630
Ponieważ jak to zwykle bywa, były tam obiekty już puste, niewykorzystane

00:28:26.970 --> 00:28:31.040
o charakterze industrialnym, z bogatą historią i one były bardzo

00:28:31.050 --> 00:28:35.980
atrakcyjne do prowadzenia różnych performansów o charakterze

00:28:35.990 --> 00:28:36.780
artystycznym.

00:28:36.790 --> 00:28:41.270
Ja tu wymieniam, tylko niektóre było ich bardzo dużo i one działy

00:28:41.280 --> 00:28:43.320
się co najmniej przez całą dekadę.

00:28:43.330 --> 00:28:47.560
Zresztą trwają do dzisiaj, najlepiej pewnie o części z nich opowie

00:28:47.570 --> 00:28:50.320
na przykład Krzysztof Sobolewski.

00:28:51.500 --> 00:28:57.950
Również w sierpniu tego roku 2003

00:28:58.490 --> 00:29:02.670
Synergia 99 wraz ze swoimi specjalistami

00:29:02.740 --> 00:29:07.300
ukończyła pracę nad zdefiniowaniem pełnego programu urbanistycznego

00:29:07.310 --> 00:29:08.320
dla tego obszaru.

00:29:08.920 --> 00:29:13.490
On był publikowany, był przedmiotem wielu konferencji, dyskusji.

00:29:13.900 --> 00:29:19.530
W sumie chodziło też o to, żeby do równolegle biegnącej pracy

00:29:19.540 --> 00:29:23.910
nad planem miejscowym, które wykonywało Biuro Rozwoju Gdańska,

00:29:24.200 --> 00:29:29.830
żeby właściciele terenów wnieśli swój wkład i poproszę o następny

00:29:31.080 --> 00:29:31.520
slajd.

00:29:33.500 --> 00:29:39.090
W czerwcu 2004 roku właśnie taki wniosek

00:29:39.100 --> 00:29:41.910
do miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego.

00:29:41.920 --> 00:29:46.520
To był zresztą kolejny wniosek kompletny wykonany przez zespół

00:29:46.530 --> 00:29:50.350
z Politechniki Gdańskiej pod kierownictwem Piotra Lorensa.

00:29:50.760 --> 00:29:56.120
To był jakby projekt koncepcyjny kompletnego projektu

00:29:56.360 --> 00:29:59.770
miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego,

00:30:00.660 --> 00:30:05.580
teraz z późniejszym studium kubatorowo-funkcjonalnym,

00:30:05.590 --> 00:30:09.120
które tutaj z boku pokazujemy jeden tylko z rysunków oczywiście.

00:30:09.910 --> 00:30:14.340
Biorąc pod uwagę ten cały dorobek, przede wszystkim

00:30:14.350 --> 00:30:19.430
Biura Rozwoju Gdańska oraz dorobek wielu specjalistów współpracujących

00:30:19.440 --> 00:30:21.030
z właścicielami terenów.

00:30:21.990 --> 00:30:26.660
Rada Miasta Gdańska 30 września 2004

00:30:26.670 --> 00:30:31.330
uchwaliła na bazie projektów, które wykonało właśnie

00:30:31.370 --> 00:30:32.130
BRG

00:30:32.940 --> 00:30:37.340
dwa nowe miejscowe plany zagospodarowania przestrzennego

00:30:37.520 --> 00:30:42.170
dla obszaru centralnego z Placem Solidarności i dla obszaru

00:30:42.180 --> 00:30:43.010
północnego

00:30:43.020 --> 00:30:46.350
tam, gdzie do dzisiaj znajdują się pochylnie.

00:30:46.980 --> 00:30:50.050
Centralnym miejscem, oczywiste dla wszystkich,

00:30:50.060 --> 00:30:54.310
to był plac solidarności, a główny ciąg komunikacyjny, który

00:30:54.320 --> 00:30:58.790
był wypracowany przez różnych specjalistów, ale głównie w

00:30:58.800 --> 00:30:59.490
BRG,

00:30:59.870 --> 00:31:06.680
to był zwany ówcześnie Nową Wałową, a to jest dzisiejsza ulica Ks.

00:31:06.780 --> 00:31:10.500
Jerzego Popiełuszki. Oczywiście istniejąca droga Jana

00:31:10.510 --> 00:31:12.340
z Kolna i wszystkie

00:31:13.000 --> 00:31:18.370
ulice, które były z tym związane, z tym układem, również obsługiwały

00:31:18.380 --> 00:31:19.570
ten teren.

00:31:20.090 --> 00:31:25.180
Widzimy tutaj dla przykładu główny rysunek planu, numer uchwały

00:31:25.240 --> 00:31:29.580
razem, tak jak to wyglądało. Proszę następny slajd.

00:31:32.140 --> 00:31:36.280
Przeszliśmy do roku 2004/2005

00:31:36.580 --> 00:31:41.470
na bazie nowo-uchwalonych planów Synergia 99

00:31:41.480 --> 00:31:46.390
dokonała dużej pracy geodezyjnej i mianowicie dokonała

00:31:46.400 --> 00:31:48.960
wtórnego podziału geodezyjnego.

00:31:49.400 --> 00:31:53.010
Biorąc pod uwagę przede wszystkim wszystkie wytyczne wynikające

00:31:53.020 --> 00:31:57.950
z planów miejscowych oraz z tej działalności gospodarczej

00:31:57.960 --> 00:32:03.830
i planów rozwoju nowej zabudowy, które wynikały

00:32:03.840 --> 00:32:06.770
z tych wszystkich prac, o których wspomniałem poprzednio.

00:32:07.430 --> 00:32:12.980
Dla nas to był dość symboliczny okres, dlatego, że zarówno

00:32:12.990 --> 00:32:16.420
uchwalenie nowych planów, jak i wtórny podział geodezyjny,

00:32:16.430 --> 00:32:21.700
to jak byłby powtórne erygowanie Młodego Miasta, de facto można

00:32:21.710 --> 00:32:27.980
było wprowadzić od nowa na ten teren budowę o charakterze 

00:32:28.050 --> 00:32:32.410
miastotwórczym, również zabudowę usługową

00:32:32.420 --> 00:32:36.910
i przemysłową, ale zmiana funkcji była naprawdę zasadnicza.

00:32:38.400 --> 00:32:42.680
W ślad za tym na przykład wydzielona została nowa działka pod

00:32:42.720 --> 00:32:49.320
salę BHP i razem ta nowa nieruchomość oddłużona i uporządkowana

00:32:49.500 --> 00:32:53.910
została dwudziestego trzeciego grudnia przekazana w darowiźnie

00:32:53.960 --> 00:32:56.190
na rzecz NSZZ Solidarność.

00:32:56.500 --> 00:33:01.290
Więc szereg tego typu faktów wtedy miało miejsce, a jednym

00:33:01.300 --> 00:33:05.330
z ważniejszych z tej perspektywy było, że 31

00:33:05.340 --> 00:33:06.070
sierpnia.

00:33:06.690 --> 00:33:10.090
Czyli jakby w kolejną rocznicę sierpnia 2005 roku

00:33:10.100 --> 00:33:15.170
z inicjatywy prezydenta Pawła Adamowicza oraz fundacji,

00:33:15.180 --> 00:33:19.310
o której mówiliśmy Centrum Solidarności, podpisany został

00:33:19.320 --> 00:33:24.040
akt erekcyjny Europejskiego Centrum Solidarności, które

00:33:24.050 --> 00:33:28.950
miało być zbudowane na nowo wydzielonej działce za Placem Solidarności.

00:33:29.170 --> 00:33:32.360
Działce wydzielonej w ramach właśnie tego wtórnego podziału

00:33:32.370 --> 00:33:36.550
geodezyjnego na bazie nowych planów miejscowych. Były

00:33:36.560 --> 00:33:39.930
wykonywane różne studia planistyczne

00:33:40.170 --> 00:33:43.890
o różnym charakterze, jako przykład tylko jednego podaje w

00:33:43.900 --> 00:33:48.250
sierpniu 2005 studium dotyczące Stoczni cesarskiej

00:33:48.260 --> 00:33:52.470
wykonane przez Joannę Winiarską i Marka Michalskiego, czyli

00:33:52.800 --> 00:33:54.870
zespół pod nazwą Red Design.

00:33:54.910 --> 00:33:56.470
Poproszę następny slajd.

00:33:59.160 --> 00:34:04.390
Od strony geodezyjnej tak wyglądały tereny stoczniowe

00:34:04.400 --> 00:34:08.710
w roku 2006 już po wtórnym podziale geodezyjnym.

00:34:08.950 --> 00:34:11.790
W tym samym czasie równolegle w latach

00:34:13.340 --> 00:34:18.150
2004,2005 i 2006 została na zlecenie synergii

00:34:18.160 --> 00:34:21.880
wykonana wielobranżowa koncepcja infrastruktury komunalnej.

00:34:21.890 --> 00:34:28.480
Czyli wszystko to przez BPBK Gdańsk, wszystko to, co dzisiaj

00:34:28.490 --> 00:34:33.770
widzimy, czyli główne punkty zasilania, drogi,

00:34:33.780 --> 00:34:35.630
całą sieciową infrastrukturę,

00:34:35.640 --> 00:34:40.940
wtedy właśnie była zaprojektowana. Dzisiaj w zasadzie w większości

00:34:40.950 --> 00:34:45.570
na głównym terenie jest zrealizowana, niektóre kolejne elementy

00:34:45.580 --> 00:34:49.660
infrastruktury sieciowej są realizowane już na nowych terenach,

00:34:49.670 --> 00:34:54.840
dalej, bliżej Motławy czy nawet po drugiej stronie na Polskim

00:34:54.850 --> 00:34:55.380
HA.

00:34:56.080 --> 00:34:59.730
To jest ta pierwsza dekada.

00:34:59.740 --> 00:35:03.790
Ja bardzo dziękuję za tą prezentację i proszę o kontynuację.

00:35:05.320 --> 00:35:08.590
Dziękujemy bardzo tutaj Panu Januszowi Lipinskiemu za krótkie

00:35:08.600 --> 00:35:12.070
przypomnienie bardzo w gruncie rzeczy złożonej, skomplikowanej

00:35:12.080 --> 00:35:13.830
historii przekształceń tego obszaru.

00:35:14.160 --> 00:35:17.170
Oczywiście wszystkich zainteresowanych odsyłamy do publikacji

00:35:17.180 --> 00:35:20.330
na ten temat, ale myślę, że chyba to, co jest najważniejsze,

00:35:20.340 --> 00:35:25.090
to, to, że mieliśmy okazję prześledzić w bardzo takim telegraficznym

00:35:25.100 --> 00:35:29.900
skrócie historię ewolucji tego obszaru od pomysłu

00:35:30.010 --> 00:35:33.680
na stanie się nową, centralną dzielnicą biznesową Gdańska,

00:35:34.460 --> 00:35:36.570
co, jak wiemy, nie do końca się zrealizowało.

00:35:36.580 --> 00:35:39.690
Te funkcje biznesowe zaczęły się lokować w innych częściach

00:35:39.700 --> 00:35:43.450
miasta, w kierunku można powiedzieć wielofunkcyjnej dzielnicy

00:35:43.600 --> 00:35:46.250
śródmiejskiej, co w tej chwili jest zresztą zapisane w polityce

00:35:46.260 --> 00:35:47.190
planistycznej miasta.

00:35:47.490 --> 00:35:50.580
Dlatego teraz oddam na krótko głos Pani Monice Rościszewskiej,

00:35:50.590 --> 00:35:54.390
Szefowej zespołu urbanistycznego Śródmieście Biura

00:35:54.400 --> 00:35:56.390
Rozwoju Gdańska, która nam krótko przybliży

00:35:56.650 --> 00:36:00.240
jak to obecnie wygląda, w obecnym studium i w planach miejscowych.

00:36:00.250 --> 00:36:01.020
Pani Moniko

00:36:01.030 --> 00:36:02.450
bardzo proszę. Dziękuję.

00:36:02.590 --> 00:36:04.090
Poproszę o prezentację.

00:36:08.490 --> 00:36:12.540
Zacznę od omówienia głównych kierunków zagospodarowania

00:36:12.550 --> 00:36:16.920
przestrzennego, jakie zostały wyznaczone w obowiązującym

00:36:16.930 --> 00:36:18.760
obecnie studium.

00:36:19.960 --> 00:36:25.010
Przeważająca część naszego obszaru to jest ten obszar zaznaczony

00:36:25.060 --> 00:36:25.700
owalem.

00:36:26.390 --> 00:36:31.290
Czyli Młode Miasto wraz z Polskim Hakiem, przeważająca

00:36:31.300 --> 00:36:35.190
część tego obszaru położona jest w centralnym paśmie usługowym.

00:36:35.500 --> 00:36:39.990
To jest oznaczenie tymi pionowymi

00:36:40.000 --> 00:36:41.990
kreskami, czerwonymi.

00:36:43.670 --> 00:36:49.120
Oprócz tego jest to położenie w granicach strefy

00:36:49.130 --> 00:36:50.480
zabudowy śródmiejskiej.

00:36:50.520 --> 00:36:53.320
Tu już tego oznaczenia tak dobrze nie widać, ale mam nadzieję,

00:36:53.330 --> 00:36:57.600
że Państwo mi uwierzą na słowo. Dominuje przeznaczenie, mieszkaniowo-

00:36:57.610 --> 00:36:59.880
usługowe w centralnej części.

00:37:00.590 --> 00:37:01.100


00:37:01.170 --> 00:37:04.680
Czyli głównie to dotyczy terenów dawnej Stoczni Cesarskiej,

00:37:05.330 --> 00:37:10.050
Półwyspu Drewnica, Gazowni oraz północnej części Polskiego

00:37:10.060 --> 00:37:10.490
Haka.

00:37:11.250 --> 00:37:15.780
Natomiast działki wzdłuż ulicy Jana z Kolna i Marynarki Polskiej

00:37:15.940 --> 00:37:20.810
zostały wskazane pod rozwój usług, natomiast na pozostałym

00:37:20.820 --> 00:37:23.160
obszarze utrzymano funkcję produkcyjne.

00:37:23.730 --> 00:37:27.690
Główną osią komunikacyjną ma być planowana ulica tak zwana

00:37:27.700 --> 00:37:31.210
Nowa Wałowa, której pierwszy etapie już został zrealizowany.

00:37:32.220 --> 00:37:38.110
Oznaczono również na rysunku studium Fronty Wodne, które są

00:37:38.150 --> 00:37:43.860
ważnym elementem krajobrazu i został on wskazany właśnie

00:37:43.870 --> 00:37:45.900
w studium do szczególnego potraktowania.

00:37:47.100 --> 00:37:53.440
Oprócz tego poza graficznym przedstawieniem, w tekście

00:37:53.450 --> 00:37:57.060
studium jest bardzo dużo zapisów dotyczących tego obszaru.

00:37:57.310 --> 00:38:00.240
Między innymi jest to realizacja wielofunkcyjnych zespołów,

00:38:00.250 --> 00:38:03.620
mieszkaniowo-usługowych wraz z wysokiej jakości przestrzeniami

00:38:03.630 --> 00:38:04.320
publicznymi.

00:38:04.720 --> 00:38:08.010
Podkreślenie postindustrialnej tożsamości poprzez odpowiednie

00:38:08.020 --> 00:38:10.670
wykorzystanie historycznych obiektów stoczniowych, na przykład

00:38:10.680 --> 00:38:14.950
na cele kultury, zalecenia organizowania otwartych

00:38:15.010 --> 00:38:18.470
konkursów architektoniczno urbanistycznych.

00:38:19.840 --> 00:38:24.320
Na kolejnym slajdzie, przechodząc już od ogółu do szczegółu

00:38:24.680 --> 00:38:30.010
przedstawię ustalenia planów miejscowych. Na obszarze Młodego

00:38:30.020 --> 00:38:35.740
Miasta i Polskiego Haka obowiązują plany miejscowe.

00:38:35.750 --> 00:38:40.280
One na tym rysunku są przedstawione w formie takiego scalonego obrazu.

00:38:40.540 --> 00:38:42.000
Jest to kilka planów.

00:38:43.610 --> 00:38:47.600
Najstarsze z nich to są te właśnie położone w centralnej części

00:38:47.610 --> 00:38:52.040
dla terenów postoczniowych, o których przed chwilą tak ładnie

00:38:52.050 --> 00:38:55.160
opowiadał Pan Janusz Lipiński.

00:38:57.570 --> 00:39:01.040
Więc te plany zostały uchwalone w 2004 roku,

00:39:01.610 --> 00:39:06.010
potem rok później został uchwalony plan dla terenu Gazowni.

00:39:06.370 --> 00:39:10.920
Następnie sukcesywnie były uchwalane plany dla obszaru Brabanku,

00:39:10.930 --> 00:39:14.650
częściowo zmieniony dla Gazowni i najświeższy plan

00:39:14.660 --> 00:39:18.210
to jest dla Polskiego Haka dwa lata temu uchwalony.

00:39:19.220 --> 00:39:24.680
Zgodnie z tym, co mamy zapisane w studium, te funkcje

00:39:24.960 --> 00:39:29.840
na tym obszarze wyglądają,

00:39:29.940 --> 00:39:35.840
tak jak to w dokumencie wyższego rzędu, czyli na terenach Stoczni

00:39:35.850 --> 00:39:42.090
Cesarskiej i Stoczni Schichaua tu w centralnej części mamy

00:39:42.690 --> 00:39:46.900
tereny mieszkaniowo-usługowe wraz z terenami usługowymi,

00:39:46.950 --> 00:39:51.120
a w dalszej odległości od funkcji mieszkaniowej również funkcję

00:39:51.130 --> 00:39:52.320
produkcyjno-usługowe.

00:39:53.090 --> 00:39:53.970
Mm.

00:39:55.440 --> 00:40:00.270
Należy dodać, że 19 lat temu, kiedy ten plan dla

00:40:00.280 --> 00:40:07.030
Młodego Miasta był tworzony w oparciu o wspomnianą już wcześniej

00:40:07.070 --> 00:40:12.090
opinie konserwatorską, zostały wskazane w planie obiekty

00:40:12.380 --> 00:40:16.970
do ochrony jako

00:40:18.620 --> 00:40:23.070
obiekty o wartościach kulturowych, natomiast Plac Solidarności

00:40:23.080 --> 00:40:27.190
z pomnikiem Poległych Stoczniowców z salą BHP

00:40:27.200 --> 00:40:31.000
i Bramą Nr.2 były już wówczas wpisane do rejestru zabytków.

00:40:31.960 --> 00:40:34.780
Obecnie ten rejestr ma znacznie szerszy

00:40:34.790 --> 00:40:40.000
zakres, obejmuje tereny dawnej Stoczni Cesarskiej i Stoczni Schichaua

00:40:40.770 --> 00:40:47.280
i w związku z tym, że rejestr jest dokumentem nadrzędnym,

00:40:47.290 --> 00:40:53.200
jest dokumentem wyższego rzędu niż plan miejscowy, to sposób zagospodarowania

00:40:53.210 --> 00:40:57.720
tej przestrzeni musi uzyskać każdorazowo aprobatę Wojewódzkiego

00:40:57.900 --> 00:40:59.050
Konserwatora Zabytków.

00:41:00.700 --> 00:41:04.960
Dziękujemy bardzo, a więc proszę Państwa, jak widzimy, mamy

00:41:04.970 --> 00:41:07.610
tutaj ustaloną politykę planistyczną dla tego obszaru.

00:41:08.020 --> 00:41:10.460
Natomiast jakby sposób jej wypełnienia

00:41:10.470 --> 00:41:14.480
treścią zależy od tutaj bardzo szerokiego grona interesariuszy

00:41:14.490 --> 00:41:15.880
przekształceń tego terenu

00:41:16.890 --> 00:41:21.740
i ważna jest sprawa taka, że w tej dyskusji bierzemy pod uwagę

00:41:21.750 --> 00:41:24.940
udział zarówno i zdanie i udział i opinie.

00:41:24.950 --> 00:41:26.320
Zarówno tych interesariuszy,

00:41:26.330 --> 00:41:29.100
powiedziałbym instytucjonalnych, którymi zarza chwileczkę

00:41:29.110 --> 00:41:32.340
oddam tutaj głos, mamy tutaj przedstawicieli dwóch firm, które

00:41:32.350 --> 00:41:37.340
na tym terenie prowadzą działalność rozwojową, ale także

00:41:37.350 --> 00:41:40.960
niemniej istotne jest ta powiedziałbym sfera społeczna, a

00:41:40.970 --> 00:41:43.020
nawet powiedziałbym, nawet...

00:41:43.250 --> 00:41:46.710
Może i nawet bardziej istotna, bo to w końcu to są ci użytkownicy

00:41:46.720 --> 00:41:49.890
tej przestrzeni, którzy będą tutaj żyć, pracować, mieszkać

00:41:49.900 --> 00:41:54.470
i czy też spędzać czas. Stąd myślę, że niesłychanie istotną kwestią

00:41:54.480 --> 00:41:58.450
jest to, że udało się nam w ciągu ostatnich dwóch lat funkcjonowania

00:41:58.460 --> 00:41:59.710
Biura Architekta Miasta

00:42:00.660 --> 00:42:04.230
aktywizować można powiedzieć tą dyskusję, ale też pamiętajmy,

00:42:04.240 --> 00:42:07.080
że wcześniej ta dyskusja też się toczyła.

00:42:07.090 --> 00:42:09.590
Nie dalej jak w dwa tysiące chyba szóstym roku

00:42:09.600 --> 00:42:13.770
z tego co pamiętam, odbyły się warsztaty, które związane były

00:42:13.780 --> 00:42:16.030
z przygotowaniem pierwszego uspołecznionego

00:42:16.530 --> 00:42:20.440
planu operacyjnego rozwoju obszaru właśnie Młodego Miasta.

00:42:20.450 --> 00:42:24.040
Tak więc to, że tak powiem wkrótce po uchwaleniu planu. To

00:42:24.050 --> 00:42:27.300
prawie 20 lat temu można powiedzieć też już ten pierwszy

00:42:27.310 --> 00:42:30.840
proces partycypacyjny tutaj miał miejsce. Wtedy jeszcze w instytucie

00:42:30.850 --> 00:42:33.370
sztuki Wyspa, dzisiaj muzeum NOMUS,

00:42:35.070 --> 00:42:39.420
ale także co jest istotne to, to, że dyskutujemy w tej chwili już

00:42:39.430 --> 00:42:40.960
nie tylko i wyłącznie o ogólnej

00:42:40.970 --> 00:42:44.300
strategii rozwoju tego terenu, ale także

00:42:44.310 --> 00:42:47.080
o poszczególnych jakby aspektach, w szczególności o kwestiach

00:42:47.090 --> 00:42:48.920
właśnie przestrzeni publicznej frontów wodnych.

00:42:48.930 --> 00:42:54.000
To, o czym Pani Monika tutaj nam przed chwilą wspominała. Także

00:42:54.010 --> 00:42:57.900
przestrzeni komunikacji, które już nie są rozumiane jako ekskluzywne

00:42:57.910 --> 00:43:02.260
przestrzenie poszczególnych dróg czy tras, które przez ten

00:43:02.270 --> 00:43:05.320
obszar będą nam przebiegać, tylko właśnie jako elementy tej

00:43:05.330 --> 00:43:05.880
siatki

00:43:06.350 --> 00:43:09.670
urbanistycznej, troszkę w kontekście

00:43:09.890 --> 00:43:13.710
koncepcji, którą tutaj Profesor Dominiczak w swoim opracowaniu też nam pokazał.

00:43:14.560 --> 00:43:17.140
Proszę Państwa, miło nam, że dzisiaj jest z nami Pan Doktor Piotr

00:43:17.150 --> 00:43:20.230
Czyż, który na zlecenie Biura Architekta Miasta prowadził

00:43:20.240 --> 00:43:24.320
dwa takie procesy, ale także współpracował z firmą Centrum

00:43:24.330 --> 00:43:26.200
Stocznia Gdańska, która.

00:43:27.430 --> 00:43:31.770
również, że tak powiem, prowadziła tutaj proces partycypacyjny

00:43:31.780 --> 00:43:35.030
związany z zagospodarowaniem terenu i może poproszę Pana Piotra

00:43:35.040 --> 00:43:38.940
o refleksje na temat tego, co z tych procesów nam wynika.

00:43:39.400 --> 00:43:42.310
Niestety w 10 minut opowiedzieć o wszystkim się nie da,

00:43:42.320 --> 00:43:46.700
więc ja będę starał się iść jak karabin i też postaram się nie

00:43:46.710 --> 00:43:47.340
czytać.

00:43:47.560 --> 00:43:51.290
Jeżeli ktoś z Państwa jest zainteresowany, to proszę przeczytać

00:43:51.300 --> 00:43:51.990
ja tylko tutaj...

00:43:52.600 --> 00:43:54.330
To właśnie jeszcze dodam, że raporty są dostępne na stronie Biura Architekta...

00:43:54.340 --> 00:43:58.490
Oczywiście, są dostępne i są bardzo obszerne, tylko dodam

00:43:58.500 --> 00:44:01.990
tutaj, jeżeli chodzi o cel przeprowadzenia tych warsztatów

00:44:02.000 --> 00:44:03.150
partycypacyjnych,

00:44:03.250 --> 00:44:08.700
taką moją własną obserwację, że gdy Pan Janusz Lipiński

00:44:08.710 --> 00:44:11.400
prowadził swoją prezentację o historii Stoczni Gdańskiej,

00:44:11.410 --> 00:44:14.280
to ja się zorientowałem, że początek tej historii jest wtedy,

00:44:14.290 --> 00:44:18.420
kiedy ja jeździłem BMX'em po Oliwie, a jestem osobą w średnim

00:44:18.430 --> 00:44:23.990
wieku, co oznacza, jaka jest długość tego procesu.

00:44:24.200 --> 00:44:27.880
Stąd właśnie ten cel przede wszystkim polegał na tym, by przeanalizować,

00:44:27.890 --> 00:44:32.120
jaka jest aktualność tej wizji rozwoju Młodego Miasta.

00:44:32.440 --> 00:44:36.100
Czy ta wizja się zmieniła? Jaki jest odbiór społeczny tej wizji?

00:44:36.200 --> 00:44:39.980
I jak ewentualnie można by było tą wizję zmienić?

00:44:40.120 --> 00:44:41.830
To jest taki skrót telegraficzny.

00:44:41.840 --> 00:44:45.290
Oczywiście te cele zostały bardzo skrupulatnie opisane, ale

00:44:45.300 --> 00:44:47.110
o to nam tak naprawdę tutaj chodziło

00:44:47.120 --> 00:44:49.170
i tutaj też Państwo bardzo często.

00:44:50.530 --> 00:44:54.340
w urbanistyce posługujemy się i posługujecie się tutaj

00:44:54.350 --> 00:44:59.050
w trakcie rozmowy powiedzmy hektar, które trochę nie daje

00:44:59.060 --> 00:45:01.090
wyobrażenie o tym, jak duży jest ten teren.

00:45:01.400 --> 00:45:04.690
My ten teren w ramach przygotowań przeszliśmy w każdą możliwą

00:45:04.700 --> 00:45:09.030
stronę i z jednego końca na drugi koniec idzie się godzinę. Czyli

00:45:09.040 --> 00:45:10.700
widzimy, że to jest ogromny teren,

00:45:10.860 --> 00:45:14.210
to nawet nie jest jedna dzielnica, tylko to jest tak naprawdę

00:45:14.220 --> 00:45:19.050
kilka większych ośrodków, które składają się na Młode Miasto

00:45:19.060 --> 00:45:19.750
i Polski 

00:45:19.760 --> 00:45:24.130
Hak. Tutaj jest mapa zbiorcza, która została opracowana przez

00:45:24.660 --> 00:45:25.980
Pana Profesora Lorensa

00:45:26.050 --> 00:45:30.630
i jego zespół. My tą mapę dostaliśmy, że tak powiem w spadku i ta

00:45:30.640 --> 00:45:36.050
mapa obrazuje wszystkie obecne jak i potencjalne inwestycje

00:45:36.060 --> 00:45:40.040
na terenie Młodego Miasta i ta mapa jest dlatego tak istotna,

00:45:40.300 --> 00:45:44.390
ponieważ powstała dwa lata i to pokazuje jak dużo pracy jest

00:45:44.400 --> 00:45:48.280
potrzebnej do tego, żeby w ogóle zmapować ten teren i zrozumieć

00:45:48.460 --> 00:45:51.410
z czym tak naprawdę my tutaj mamy do czynienia.

00:45:51.420 --> 00:45:55.770
To co jest, znajduje się tutaj na mapie było przedmiotem naszych

00:45:55.820 --> 00:45:59.710
badań, analiz, badaliśmy dokumenty, ale również prowadziliśmy

00:45:59.720 --> 00:46:00.590
konsultacje.

00:46:00.890 --> 00:46:05.860
z lokalną społecznością, by starać się ten cały proces zrozumieć

00:46:05.870 --> 00:46:09.640
i możliwie opisać. Tutaj takie zdjęcia uwiarygadniające proces,

00:46:09.800 --> 00:46:13.730
pełna sala, pełne spektrum przedstawicieli

00:46:13.800 --> 00:46:17.060
wszystkich grup interesariuszy. Były prowadzone debaty

00:46:17.350 --> 00:46:23.600
z ekspertami, więc działo się tego bardzo dużo i celem było

00:46:23.790 --> 00:46:24.780
przedyskutowanie tego

00:46:24.790 --> 00:46:29.960
jak obecnie kształtuje się wizja rozwoju Młodego Miasta?

00:46:30.720 --> 00:46:34.240
My, żeby ten proces w miarę skutecznie przeprowadzić i żeby

00:46:34.250 --> 00:46:37.640
pozbawić wszystkich możliwych uczestników swoich takich

00:46:37.650 --> 00:46:40.280
wcześniejszych przekonań, presumpozycji względem tego,

00:46:40.290 --> 00:46:43.350
co powinno tutaj być, tu zielony budynek, tu czerwony budynek

00:46:43.560 --> 00:46:46.320
wymyśliliśmy grę i nie rozmawiamy o tym.

00:46:46.390 --> 00:46:50.190
jak ten teren ma wyglądać tylko jacy użytkownicy mają się na

00:46:50.200 --> 00:46:51.740
tym terenie znajdować

00:46:51.800 --> 00:46:56.030
i tutaj tą grę prowadziliśmy z naszymi uczestnikami warsztatów,

00:46:56.040 --> 00:46:59.210
pracowaliśmy na mapach i to pozwoliło nam zobrazować, jakie

00:46:59.220 --> 00:47:02.950
są najważniejsze czynniki uwarunkowania dotyczące kształtowania

00:47:02.960 --> 00:47:07.030
tego obszaru, jakie są obawy, jakie są oczekiwania i następnie

00:47:07.040 --> 00:47:10.990
to wszystko przez kilka dobrych miesięcy musieliśmy zredagować,

00:47:11.000 --> 00:47:14.130
przeanalizować, skatalogować i potem opisać.

00:47:14.520 --> 00:47:16.650
Tutaj tylko wykaże pewne elementy,

00:47:16.660 --> 00:47:19.130
to nie sposób w 10 minut to wszystko opowiedzieć.

00:47:19.500 --> 00:47:22.920
Tu jest zestaw obaw dotyczących tego obszaru.

00:47:23.010 --> 00:47:28.300
Jedną z takich ważniejszych obaw była obawa o "disneylandyzacje"

00:47:28.310 --> 00:47:31.590
tego obszaru, że ten obszar będzie sztuczny, że to będzie

00:47:31.600 --> 00:47:34.290
tak naprawdę taka trochę atrakcja turystyczna, a nie będzie

00:47:34.300 --> 00:47:38.180
tam przestrzeni prawdziwej do życia i też tego, że to się stanie

00:47:38.220 --> 00:47:42.480
enklawa nikt nie będzie tam przychodził, bo ludzie będą się

00:47:42.490 --> 00:47:47.680
bali i tylko właśnie turyści i i bogaci ludzie będą z tego terenu

00:47:48.050 --> 00:47:49.080
korzystali.

00:47:49.360 --> 00:47:52.480
Jest też szereg oczekiwań, jeżeli chodzi o oczekiwanie,

00:47:52.490 --> 00:47:54.980
to tutaj bardzo ważny

00:47:55.060 --> 00:47:59.110
taka warstwa, która pojawiła się w trakcie tych konsultacji,

00:47:59.230 --> 00:48:03.050
to oczekiwania dotyczące zielonej i niebieskiej infrastruktury,

00:48:03.060 --> 00:48:05.760
czyli jakości przestrzeni publicznej, jakości przestrzeni

00:48:05.770 --> 00:48:06.840
rekreacyjnych,

00:48:06.900 --> 00:48:10.820
obecność zieleni na terenie Młodego Miasta, dostęp do wody

00:48:10.880 --> 00:48:14.090
i możliwość korzystania z tej wody w aktywny sposób.

00:48:14.100 --> 00:48:17.930
Oczywiście tych oczekiwań było dużo więcej, ale to są te takie,

00:48:17.940 --> 00:48:21.580
które się pojawiły jako nowe, w tym procesie.

00:48:22.100 --> 00:48:23.980
Dziedzictwo jest kolejną warstwą,

00:48:24.140 --> 00:48:27.390
tutaj Państwo widzą, jak wiele jest tych kulek.

00:48:28.010 --> 00:48:30.680
Każda z nich to jest tak naprawdę jedno zagadnienie, które

00:48:30.690 --> 00:48:33.570
mogłoby być oddzielnym zagadnieniem badawczym.

00:48:35.120 --> 00:48:38.920
Jest to bardzo wielowarstwowe, tu akurat w trakcie naszych analiz

00:48:38.930 --> 00:48:42.560
okazało się, że oprócz tego tradycyjnie pojętego dziedzictwa

00:48:42.570 --> 00:48:43.040
jest też

00:48:44.870 --> 00:48:49.770
dziedzictwo związane z obecnymi funkcjami

00:48:49.780 --> 00:48:53.500
kulturalnymi na tym terenie z działalnością artystyczną,

00:48:53.770 --> 00:48:57.320
z działalnością obiektów kulturalnych, które również tworzą

00:48:57.330 --> 00:49:01.400
taką nową, bardzo współczesną warstwę dziedzictwa Młodego

00:49:01.410 --> 00:49:06.310
Miasta, o której też nie można zapominać. Bardzo istotnym uwarunkowaniem

00:49:06.320 --> 00:49:09.400
dotyczącym kształtowania tego terenu była dostępność i to

00:49:09.410 --> 00:49:14.200
dostępność rozumiana zarówno w sensie fizycznym, czyli pewna

00:49:14.210 --> 00:49:18.000
niwelacja barier i możliwość korzystania z tego obszaru

00:49:18.080 --> 00:49:23.110
przez wszystkich, jak i również mentalnym związana z poczuciem

00:49:23.120 --> 00:49:26.560
inkluzywności, z poczuciem tego, że wszyscy są tam mile widziani

00:49:27.000 --> 00:49:30.470
i że nie jest to jedynie przestrzeń o charakterze komercyjnym.

00:49:30.680 --> 00:49:34.140
Tak jak mówiłem, te oczekiwanie dotyczyły zagadnień przyrodniczych,

00:49:34.150 --> 00:49:36.830
one zostały potem dokładnie przeanalizowane

00:49:37.660 --> 00:49:42.330
i to wszystko zostało zebrane na mapach. Tutaj Państwo widzicie

00:49:42.340 --> 00:49:47.830
mapę połączeń, które są oczekiwane względem Młodego Miasta

00:49:47.900 --> 00:49:51.530
i bardzo istotne jest to, by Młode Miasto nie było oddzielone

00:49:51.540 --> 00:49:55.840
od reszty miasta, tylko było połączone z bardzo wielu stron.

00:49:56.040 --> 00:50:00.410
Widzicie Państwo połączenia takie tradycyjne od strony południowej,

00:50:00.420 --> 00:50:04.110
ale również połączenia wodne od strony północnej, by ten teren

00:50:04.120 --> 00:50:07.890
również był aktywny od strony "water frontu" i bardzo istotny

00:50:07.900 --> 00:50:10.990
trzon komunikacyjny, który tutaj jest bardzo delikatnie

00:50:11.060 --> 00:50:15.960
narysowany na środku.to jest trzon układu zarówno przestrzeni

00:50:15.970 --> 00:50:19.950
komunikacyjnych związanych z ulicą Nową Wałową,

00:50:20.010 --> 00:50:22.940
jak i z przestrzeniami publicznymi, które tam powstają, które

00:50:22.950 --> 00:50:24.440
są szalenie istotne

00:50:24.450 --> 00:50:28.840
dla tego obszaru. Jeżeli Państwo zerkniecie i porównacie

00:50:28.950 --> 00:50:32.800
mapę niebieską z mapą czerwoną, to zwróćcie Państwo uwagę na

00:50:32.810 --> 00:50:36.440
to, że ulica Nowa Wałowa jest z jednej strony trzonem komunikacji

00:50:36.450 --> 00:50:39.410
samochodowej, która przebiega w jednym kierunku, a z drugiej

00:50:39.420 --> 00:50:43.270
strony w poprzek przebiega

00:50:43.510 --> 00:50:49.080
dwa dosyć istotne ciągi piesze, co oznacza, że ta przestrzeń

00:50:49.090 --> 00:50:53.730
będzie szalenie ważna i należy na to zwrócić uwagę. Te kropki

00:50:53.740 --> 00:50:57.860
to są punkty węzłowe. Obecne i potencjalne punkty węzłowe

00:50:58.120 --> 00:50:59.030
w tej przestrzeni.

00:50:59.580 --> 00:51:02.900
Tak jak wspominałem Państwu wcześniej ten teren jest bardzo

00:51:02.910 --> 00:51:04.850
rozległy, bardzo skomplikowany.

00:51:05.040 --> 00:51:08.250
My nazwaliśmy go w trakcie naszych badań, korzystając z publikacji

00:51:08.260 --> 00:51:12.800
naukowych "Federacją", że to jest federacja pewnych mniejszych

00:51:12.840 --> 00:51:17.180
całości i celem naszym było przeanalizowanie jak każdy z tych

00:51:17.220 --> 00:51:19.210
podobszarów wyróżnionych

00:51:19.290 --> 00:51:22.560
na mapie ma być kształtowany

00:51:23.740 --> 00:51:28.200
i okazuje się, że oczekiwania społeczne, oczekiwania mieszkańców,

00:51:28.210 --> 00:51:32.160
ale również aktywistów, przedstawicieli jednostek kultury,

00:51:32.170 --> 00:51:35.120
przedstawicieli miasta, przedstawicieli inwestorów są bardzo

00:51:35.130 --> 00:51:40.800
zbieżne, by tu nie powstało "city biurowe", które wyobrażaliśmy

00:51:40.810 --> 00:51:43.430
sobie, że powstanie na początku XX wieku. Wielkie

00:51:43.650 --> 00:51:47.050
szklane wieżowce tylko, by powstała przestrzeń wielofunkcyjna,

00:51:47.310 --> 00:51:50.750
gdzie się mieszka, gdzie się pracuje, gdzie się spędza czas

00:51:50.800 --> 00:51:53.750
i gdzie oczywiście docenia się kulturę

00:51:53.820 --> 00:51:56.900
i dziedzictwo dookoła. To jest szalenie istotne, bo to

00:51:56.910 --> 00:52:02.100
zupełnie zmienia obraz tego, czego my od tego obszaru chcemy.

00:52:02.350 --> 00:52:06.720
Wyobraźcie sobie Państwo obok Europejskiego Centrum Solidarności

00:52:06.810 --> 00:52:09.360
na początku XXI wieku wyobrażaliśmy

00:52:09.370 --> 00:52:11.480
sobie gigantyczne centrum handlowe.

00:52:11.900 --> 00:52:15.780
To widzimy, jak się zmieniły nasze nasze priorytety i chyba

00:52:15.790 --> 00:52:20.850
bardzo dobrze i teraz ta dzielnica powstaje w zupełnie innym

00:52:20.990 --> 00:52:21.780
kierunku.

00:52:23.700 --> 00:52:26.940
Młode Miasto to też dzielnica spędzania czasu,

00:52:27.030 --> 00:52:31.560
używamy takiej specjalnej metody analizy tego, w

00:52:31.570 --> 00:52:33.420
jaki sposób można spędzać czas w tej dzielnicy,

00:52:33.430 --> 00:52:36.340
tak zwana: "Teoria miejsc trzecich" Nie będę o tym opowiadał, ale

00:52:36.750 --> 00:52:42.320
generalnie chodzi o to, że Młode Miasto ma na sobie kilka warstw

00:52:42.630 --> 00:52:46.020
z jednej strony to jest dzielnica związana bardzo mocno z dziedzictwem

00:52:46.070 --> 00:52:51.120
i doświadczaniem tego dziedzictwa, ale równie istotna jest

00:52:51.130 --> 00:52:53.840
rekreacja i korzystanie z przestrzeni zielonych i przestrzeni

00:52:53.850 --> 00:52:54.830
nadwodnych

00:52:54.990 --> 00:53:00.060
i korzystanie z kultury i z również usług związanych

00:53:00.070 --> 00:53:03.870
z gastronomią, co też jest bardzo mocno związane z doświadczeniem

00:53:03.880 --> 00:53:07.980
miasta i nie możemy o tym zapominać, że te trzy warstwy są ze sobą

00:53:08.400 --> 00:53:13.930
związane i należy wszystkie je rozpatrywać w analizach dotyczących

00:53:13.940 --> 00:53:14.380
rozwoju.

00:53:14.670 --> 00:53:18.610
To wszystko zostało rozbite, by Państwu o tym łatwo opowiedzieć,

00:53:18.620 --> 00:53:22.360
a następnie widzą Państwo bardzo skomplikowaną mapę, z której

00:53:22.960 --> 00:53:24.350
trudno cokolwiek wyczytać.

00:53:24.360 --> 00:53:27.570
Dlatego to zostało rozbite i dziękuję

00:53:27.640 --> 00:53:29.260
i to jest ta synteza.

00:53:30.130 --> 00:53:35.900
Oprócz tego, potem prowadziliśmy analizy i cały proces

00:53:35.910 --> 00:53:38.890
konsultacyjny dotyczący ulicy Nowej Wałowej jako tego trzonu

00:53:38.900 --> 00:53:41.010
usługowo-

00:53:41.100 --> 00:53:45.290
sportowego dla dzielnicy, jak również prowadziliśmy konsultacje

00:53:45.300 --> 00:53:47.230
dotyczące 

00:53:47.300 --> 00:53:50.600
rozwoju Półwyspu Drewnica i koncepcji architektonicznych,

00:53:50.610 --> 00:53:52.990
które powstały na tamtym terenie.

00:53:53.000 --> 00:53:55.460
To też szalenie ciekawe doświadczenie

00:53:55.730 --> 00:53:58.220
i trzymam kciuki, jestem bardzo ciekaw, co się wydarzy.

00:53:59.250 --> 00:54:00.580
Dziękujemy bardzo. Tutaj

00:54:00.590 --> 00:54:04.060
dodam, że właśnie przedstawiciele strony społecznej także

00:54:04.070 --> 00:54:08.900
byli zaangażowani w także różnego rodzaju wydarzenia z udziałem

00:54:08.910 --> 00:54:12.130
czy to organizacji profesjonalnych czy społecznych.

00:54:12.140 --> 00:54:14.770
Tutaj choćby różnego rodzaju warsztaty, choćby z udziałem

00:54:14.780 --> 00:54:16.060
ludzi młodej Fundacji CUMY.

00:54:16.070 --> 00:54:19.470
Na przykład, było takie wydarzenie, które rok temu, żebyśmy

00:54:19.480 --> 00:54:21.110
też jakoś tam współorganizowali.

00:54:21.280 --> 00:54:24.060
To był festiwal Małej Architektury Miejskiej

00:54:24.070 --> 00:54:24.920
można powiedzieć,

00:54:25.750 --> 00:54:31.290
ale także w tym roku mieliśmy okazję tutaj pracować

00:54:31.300 --> 00:54:35.130
z gronem młodych profesjonalistów nad zagospodarowaniem przestrzeni

00:54:35.140 --> 00:54:37.240
związanej z przejściem tunelowym pod Motławą.

00:54:37.490 --> 00:54:40.610
Tutaj raport niezadługo będzie dostępny, więc będzie okazja,

00:54:40.620 --> 00:54:41.870
żeby też się z tym zapoznać,

00:54:41.980 --> 00:54:45.700
ale proszę Państwa, to co jest istotne to, to, że pojawiły się

00:54:45.710 --> 00:54:48.650
tutaj nam w ramach tych procesów partycypacyjnych różnego

00:54:48.660 --> 00:54:53.010
rodzaju można powiedzieć sformułowane oczekiwania przyszłych

00:54:53.020 --> 00:54:57.290
użytkowników, nazwijmy to tej przestrzeni. Tutaj można

00:54:57.300 --> 00:55:00.310
opowiedzieć, że już jako osoba troszkę bardziej może wiekowa

00:55:00.320 --> 00:55:02.900
w tym gronie się okazało, że znakomita większość

00:55:03.140 --> 00:55:06.110
była przynajmniej o połowę młodsza ode mnie tych uczestników,

00:55:06.120 --> 00:55:09.810
co jest myślę chyba dobrym znakiem na przyszłość, ponieważ

00:55:09.820 --> 00:55:12.260
to pokazuje, że ludzie młodzi są zainteresowani przyszłością

00:55:12.270 --> 00:55:13.050
tego obszaru.

00:55:13.460 --> 00:55:15.810
Natomiast ich oczekiwania są takie

00:55:15.820 --> 00:55:18.870
powiedziałbym dosyć specyficzne, związane właśnie z tą

00:55:18.880 --> 00:55:22.210
inkluzywnością, z przyszłością tego obszaru jako dzielnicy

00:55:22.220 --> 00:55:26.470
miejskiej, zrównoważonej, że tak powiem zbalansowanej także

00:55:26.480 --> 00:55:29.930
w kontekście własnościowym i programu użytkowego

00:55:30.910 --> 00:55:34.090
i teraz chciałbym, no można powiedzieć, oddać głos przedstawicielom,

00:55:34.100 --> 00:55:35.430
jakby drugiej strony tego

00:55:35.750 --> 00:55:39.590
całego procesu, czyli właśnie przedstawicielom firm, które

00:55:39.600 --> 00:55:42.510
tutaj na tym terenie prowadzą te procesy rozwojowe.

00:55:42.520 --> 00:55:46.090
Pamiętajmy, że żadna dzielnica, także Młode Miasto, nie buduje

00:55:46.100 --> 00:55:50.350
się sama, że ktoś za tym stoi, jakaś firma, instytucja, która

00:55:50.600 --> 00:55:54.390
prowadzi ten proces rozwojowy, dlatego może pozwolę sobie

00:55:54.400 --> 00:55:55.590
najpierw oddać głos tutaj

00:55:55.600 --> 00:55:58.570
Pani Prezes Jadwidze Kosińskiej, potem Panu Prezesowi Krzysztofowi

00:55:58.580 --> 00:55:59.410
Sobolewskiemu

00:55:59.820 --> 00:56:03.150
żebyśmy sobie może spróbowali, w jaki sposób zweryfikować,

00:56:03.160 --> 00:56:07.850
na ile te oczekiwania społeczne są tożsame z pomysłami, koncepcjami,

00:56:07.860 --> 00:56:10.330
tymi, które Państwo

00:56:10.400 --> 00:56:13.700
realizują czy przymierzają się do realizacji tutaj na terenach,

00:56:13.710 --> 00:56:18.710
które są w waszej gestii, ale także na ile jest możliwe faktycznie,

00:56:18.720 --> 00:56:22.000
jakby zbudowanie tej dzielnicy o takim zrównoważonym charakterze?

00:56:22.010 --> 00:56:25.810
Myślę, że może tutaj Pani Prezes oddam głos. Bardzo proszę.

00:56:25.870 --> 00:56:27.320
Poprosiłabym prezentację.

00:56:27.330 --> 00:56:28.420
Dziękuję bardzo.

00:56:30.150 --> 00:56:32.370
Ja myślę, że będę miała pomoc z prezentacją.

00:56:34.600 --> 00:56:38.380
Ja myślę, że można mówić następny slajd i nasi realizatorzy będą tutaj...

00:56:39.380 --> 00:56:47.260
Stocznia Cesarska to nie tylko miejsce historyczne... 

00:56:48.270 --> 00:56:52.570
Stocznia Cesarska to nie tylko miejsca historyczne, ale

00:56:52.580 --> 00:56:57.150
jest to najstarsza część Stoczni Gdańskiej i również

00:56:57.160 --> 00:57:02.310
nazwa projektu na tym terenie i jest to teren obejmujący 16

00:57:02.320 --> 00:57:05.330
hektarów. Tutaj mówiliśmy, że nie wiemy co to jest 16 hektarów...

00:57:05.340 --> 00:57:08.930
1 hektar, to jest 10 000 metrów kwadratowych,

00:57:09.690 --> 00:57:13.630
mieszkanie to może 50 metrów... Ale to nie przemawia do naszej wyobraźni.

00:57:13.640 --> 00:57:21.290
Jest to duży obszar, tutaj zaznaczony na planie na czerwono. Ja, tak

00:57:21.300 --> 00:57:24.990
jak powiedziałam, właścicielem tego terenu są inwestorzy belgijscy,

00:57:25.000 --> 00:57:26.430
których reprezentuje.

00:57:26.480 --> 00:57:31.150
Jest to firma Lidaci Revive i tak już było wspomniane teren ten

00:57:31.160 --> 00:57:34.910
posiada uchwalony we wrześniu 2004 roku

00:57:35.160 --> 00:57:38.230
miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego i jak wiemy

00:57:38.240 --> 00:57:41.670
jest to dokument stanowiący prawo lokalne który definiuje

00:57:41.680 --> 00:57:46.350
funkcję, gęstość zabudowy oraz uwaga co jest ważne, co też tu mówiliśmy

00:57:46.590 --> 00:57:50.940
ustala zakres ochrony zabytków później pojawiły się nowe pomysły

00:57:50.990 --> 00:57:54.650
dla tego terenu, tutaj też Pan Janusz Lipiński opowiadał jak

00:57:54.660 --> 00:57:56.460
wcześniej podchodzono do terenów.

00:57:57.140 --> 00:58:00.560
Myślę, że przez to, że rozmawiamy o tym terenie bardzo dużo,

00:58:00.570 --> 00:58:04.810
to też zmienia się podejście: Co powinno być chronione? Jak

00:58:04.820 --> 00:58:06.090
powinno być chronione?

00:58:06.770 --> 00:58:12.030
My ogłosiliśmy konkurs międzynarodowy na wybudowanie kompletnej

00:58:12.040 --> 00:58:12.770
dzielnicy.

00:58:13.270 --> 00:58:16.050
Zresztą tak jak tu było powiedziane, wynikało to również... była

00:58:16.060 --> 00:58:19.170
taka intencja, czy powiedzmy prośba również wynikająca

00:58:19.180 --> 00:58:23.730
z planu miejscowego, żeby takie konkursy się odbywały

00:58:23.740 --> 00:58:26.990
i ten konkurs został rozstrzygnięty

00:58:27.060 --> 00:58:30.680
na przełomie 2017/2018

00:58:30.690 --> 00:58:35.420
roku. Przewodniczącym Komisji był Piotr Lorens, tutaj siedzący

00:58:35.430 --> 00:58:38.620
też. Było dawno znaczy, jak to słyszę

00:58:38.630 --> 00:58:42.460
 to można powiedzieć, że ten konkurs był niedawno

00:58:44.200 --> 00:58:49.060
i wygrał akurat w tym konkursie projekt Henning Larsena,

00:58:49.820 --> 00:58:56.150
a w międzyczasie zwiększył się znacząco zakres również ochrony.

00:58:58.760 --> 00:59:00.760
Tutaj mówimy również...

00:59:02.060 --> 00:59:04.050
Przepraszam, ale skoro zostałem wywołany

00:59:05.200 --> 00:59:06.990
jakby,

00:59:07.590 --> 00:59:12.060
jury konkursowe, że tak powiem wskazało, że tak powiem

00:59:12.070 --> 00:59:15.460
czy też dało pewne rekomendacje, ale gdzieś na końcu jednak

00:59:15.470 --> 00:59:17.170
decyzje podejmował właściciel terenu.

00:59:17.180 --> 00:59:20.900
Tak więc tutaj żebyśmy mieli postawioną kropkę nad i

00:59:20.910 --> 00:59:25.150
w tym procesie. Zgadza się, znaczy wynik był dla projektu Henning Larsen

00:59:25.160 --> 00:59:28.060
na rekomendację jeszcze Piotra Lorensa

00:59:28.070 --> 00:59:31.870
było też wskazanie na inną firmę, ale zostawmy temat, to już

00:59:31.880 --> 00:59:38.380
jest historyczne. Masterplan jest oparty na naszych porozumieniach

00:59:38.390 --> 00:59:43.870
jako inaczej, to jest integracjaStoczni Cesarskiej z tkanką

00:59:43.880 --> 00:59:44.690
miejską

00:59:45.330 --> 00:59:46.540
i to jest,

00:59:48.380 --> 00:59:49.190
tak jak mówimy:

00:59:49.940 --> 00:59:50.940
Pamiętać,

00:59:52.890 --> 00:59:54.000
połączyć

00:59:55.460 --> 00:59:58.320
to, co widać też, że

00:59:59.160 --> 00:59:59.950
Stocznia Cesarska

01:00:00.060 --> 01:00:03.620
była poza obrębem fortyfikacji, później była odgrodzona

01:00:03.630 --> 01:00:07.640
od miasta jako Stocznia Gdańska i my ten teren udostępniliśmy,

01:00:08.620 --> 01:00:12.580
czyli połączyliśmy, a kolejnym etapem będzie przeobrazić.

01:00:12.590 --> 01:00:15.440
Czy to będzie ten masterplan, który wygrał konkurs?

01:00:17.890 --> 01:00:22.100
Mamy pewne wątpliwości, bo dyskusje są prowadzone, chociaż

01:00:22.150 --> 01:00:26.430
odbiór koncepcji był bardzo dobry, a my zrobiliśmy

01:00:26.440 --> 01:00:28.450
również... Ojejku,

01:00:28.460 --> 01:00:31.180
nie mogę włączyć filmu, tylko... Jak się film włącza?

01:00:32.300 --> 01:00:37.480
Czy może mi ktoś włączyć film? Poprosimy nawigatorów żebyśmy tutaj cofnęli i spróbowali

01:00:37.490 --> 01:00:39.460
włączyć film, który jest w prezentacji.

01:00:41.350 --> 01:00:43.910
Dziękuję bardzo. Zrobiliśmy

01:00:43.980 --> 01:00:46.940
właśnie również już

01:00:49.200 --> 01:00:52.350
badanie. Przeprowadziliśmy badanie opinii publicznej.

01:00:53.300 --> 01:00:57.220
Tylko dźwięk bym poprosiła też. Tu można włączyć dźwięk. Tutaj.

01:00:58.240 --> 01:00:58.960
Nie, nie można.

01:01:00.670 --> 01:01:02.780
Także tu widzimy, że

01:01:03.750 --> 01:01:08.420
w 2018 roku z firmą badawczą zorganizowaliśmy

01:01:08.430 --> 01:01:09.470
z mieszkańcami

01:01:10.170 --> 01:01:13.600
analizę naszego projektu i również jak teren jest odbierany,

01:01:13.970 --> 01:01:17.000
czyli nawet można powiedzieć, że nawet wcześniej przed konsultacjami

01:01:17.010 --> 01:01:21.180
społecznymi, o których tutaj była mowa, również zrobiliśmy

01:01:22.340 --> 01:01:27.380
badanie opinii i to pokazuje również, jak ważne dla nas jest,

01:01:27.430 --> 01:01:30.830
że ten teren nie budujemy tylko dla siebie, ale głównie właśnie

01:01:31.340 --> 01:01:31.810
dla

01:01:32.580 --> 01:01:33.620
mieszkańców.

01:01:39.300 --> 01:01:43.520
Tak jak powiedziałam, najpierw jest życie i w takiej

01:01:43.530 --> 01:01:47.230
kolejności powinna się odbywać udana rewitalizacja

01:01:47.280 --> 01:01:51.400
i właśnie od tego zaczęliśmy i tutaj był przywołany przez

01:01:51.410 --> 01:01:53.310
Pana Janusza Lipińskiego

01:01:53.360 --> 01:01:57.040
Krzysztof Sobolewski do opowiedzenia, co się dzieje na terenie.

01:01:57.080 --> 01:02:01.630
To my może skromniej. Nie mamy 100czni, nie mamy Ulicy Elektryków,

01:02:01.640 --> 01:02:04.830
ale też działania są prowadzone.

01:02:07.000 --> 01:02:08.130


01:02:11.350 --> 01:02:13.020
Też nie słyszę dźwięku.

01:02:13.270 --> 01:02:16.410
Niestety dźwięk tutaj jest nieosiągalny.

01:02:16.450 --> 01:02:17.260
Nieosiągalny.

01:02:17.410 --> 01:02:21.120
To właśnie pokazujemy, jakie działania są prowadzone

01:02:21.130 --> 01:02:25.720
również na terenie Stoczni Cesarskiej, że Stocznia

01:02:25.730 --> 01:02:30.060
Cesarska odkąd została udostępniona mieszkańcom, odbywają

01:02:30.070 --> 01:02:34.600
się tam koncerty również ostatnio, o którym dużo mowy

01:02:34.610 --> 01:02:38.100
było to jest Mistic Festival, ale to robimy z naszym sąsiadem

01:02:38.470 --> 01:02:42.410
Stocznią Centrum Gdańsk, ale jak widać, mamy różnego typu

01:02:44.940 --> 01:02:49.690
działania miastotwórcze i piszemy nowe historie.

01:02:50.860 --> 01:02:56.570
W 2020 roku oddaliśmy pierwszy w pełni wyremontowany

01:02:56.580 --> 01:03:00.390
budynek komercyjny i jest to budynek, który jest w stu procentach

01:03:00.400 --> 01:03:01.170
wynajęty

01:03:01.470 --> 01:03:05.200
i tak naprawdę mamy również listę rezerwową, bo każdy chce

01:03:05.380 --> 01:03:10.210
wynajmować powierzchnię w takim budynku i jest to budynek

01:03:10.220 --> 01:03:14.310
jeden z pierwszych wyremontowanych, zrewitalizowanych...

01:03:14.350 --> 01:03:18.960
Myślę, że pierwszy. To jest pierwszy budynek i jak dotąd kolejny

01:03:19.360 --> 01:03:21.490
został również

01:03:22.700 --> 01:03:26.160
zrewitalizowany, to jest budynek remizy, na który dostaliśmy

01:03:26.170 --> 01:03:28.990
pozwolenie dokładnie w momencie przekazania

01:03:29.810 --> 01:03:33.240
budynku dyrekcji do użytkowania,

01:03:34.050 --> 01:03:38.350
a niebawem napiszemy nowe historie, nie

01:03:38.360 --> 01:03:42.730
chcemy tutaj więcej mówić, bo jest to trudny temat.

01:03:42.840 --> 01:03:45.450
Może za chwilę po prostu w dyskusji będziemy mogli powiedzieć,

01:03:45.460 --> 01:03:47.900
dlaczego. Mamy szerokie plany,

01:03:47.940 --> 01:03:52.410
tak jak powiedziałam konkurs na wybór ogólnego masterplanu

01:03:52.420 --> 01:03:53.430
był wykonany.

01:03:53.860 --> 01:04:00.380
Wiemy, że idea miasta kompaktowego czy idea miasta piętnastominutowego,

01:04:00.390 --> 01:04:05.400
jak się teraz mówi, to mówimy o tym samym mieście.

01:04:05.410 --> 01:04:05.890
Mieście,

01:04:05.980 --> 01:04:10.440
które jest dostępne dla mieszkańców, w których są nie tylko funkcje

01:04:10.450 --> 01:04:15.930
mieszkalne i usługowe, ale również kulturalne, w których tereny

01:04:15.940 --> 01:04:19.960
łączą się z pozostałymi terenami miejskimi, które są dobrze

01:04:19.970 --> 01:04:23.840
skomunikowane i w których właśnie jest dostęp również

01:04:23.850 --> 01:04:24.920
do

01:04:25.560 --> 01:04:27.610
wody, do zieleni.

01:04:29.630 --> 01:04:32.540
Również są sklepy, bo sklepy są też potrzebne.

01:04:33.570 --> 01:04:34.960
Także to wszystko przed nami.

01:04:37.090 --> 01:04:40.690
Dziękuję bardzo i teraz poprosimy o zabranie głosu Pana Krzysztofa

01:04:40.700 --> 01:04:44.920
Sobolewskiego, drugiego z przedstawicieli tutaj firm, które

01:04:44.960 --> 01:04:46.150
które działają na tym terenie.

01:04:46.160 --> 01:04:48.070
Panie Krzysztofie, bardzo proszę. dziękuję.

01:04:48.190 --> 01:04:51.930
Ja chciałem zwrócić uwagę na to, co może dla

01:04:51.940 --> 01:04:55.430
ludzi, którzy nie mają takiej dużej styczności na bieżąco z

01:04:55.470 --> 01:05:00.360
projektem Młode Miasto jest bardzo

01:05:00.430 --> 01:05:05.390
istotne, a mianowicie, że cała fundacja pod Młode Miasto mówię

01:05:05.400 --> 01:05:09.780
tutaj o licznych pracach, studiach, badaniach, konsultacjach,

01:05:09.790 --> 01:05:10.490
opiniach

01:05:11.340 --> 01:05:15.260
jest olbrzymia i wszechstronna i to jest materiał, który

01:05:15.270 --> 01:05:17.460
powstawał przez góra 30 lat.

01:05:17.500 --> 01:05:20.100
Myślę, że wiedza na ten temat jest bardzo

01:05:20.820 --> 01:05:23.870
pewnie niewielka,

01:05:25.670 --> 01:05:31.310
że przez te 30 lat zajmowało się tym problemem

01:05:31.320 --> 01:05:36.620
kilkadziesiąt znakomitości, ale też, że przez

01:05:36.630 --> 01:05:37.820
te 30 lat.

01:05:37.900 --> 01:05:41.930
cały czas temu projektowi towarzyszył taki kor tych samych

01:05:41.940 --> 01:05:44.970
ludzi, którzy naprawdę poświęcili dużo czasu na to, żeby

01:05:45.430 --> 01:05:47.530
przygotować budowę

01:05:47.730 --> 01:05:53.560
nowej dzielnicy Gdańska o takim strategicznym znaczeniu dla

01:05:53.600 --> 01:05:58.140
Gdańska, Trójmiasta i tak jak mówił tutaj Pan Lipiński, dla całego

01:05:58.190 --> 01:05:59.900
regionu Bałtyckiego tutaj.

01:06:01.380 --> 01:06:02.450
po stronie polskiej.

01:06:03.730 --> 01:06:07.410
Co z drugiej strony może smucić,

01:06:07.420 --> 01:06:13.840
to jest to, że te prace, wnioski z nich są bardzo rzadko używane,

01:06:14.310 --> 01:06:17.880
że bardzo często niestety, taka jest moja opinia,

01:06:17.890 --> 01:06:18.990
podejmowane są

01:06:19.780 --> 01:06:24.280
decyzje dotyczące jakiś niewielkich wycinków, fragmentów

01:06:24.290 --> 01:06:29.340
Młodego Miasta, które są podejmowane w oderwaniu od oglądu

01:06:29.350 --> 01:06:35.120
całościowego tego projektu, często z dużą szkodą, jakby z pominięciem

01:06:35.130 --> 01:06:39.530
w ogóle tego, co się wydarzyło, jakby trudno zarzucić, żeby

01:06:39.830 --> 01:06:42.740
tak szerokie grupy

01:06:43.490 --> 01:06:47.910
autorów tych opracowań, w jakiś sposób mogła być

01:06:47.920 --> 01:06:49.530
stronnicza czy nieprofesjonalna.

01:06:49.540 --> 01:06:55.160
Jest to absolutnie materiał, który należałoby znacznie

01:06:55.170 --> 01:07:00.430
lepiej wykorzystywać również przy ocenie projektów inwestycyjnych,

01:07:00.440 --> 01:07:04.050
które są przygotowywane i przekazywane do realizacji.

01:07:05.140 --> 01:07:10.650
Druga taka myślę ważna uwaga dotyczy tego, że

01:07:10.690 --> 01:07:14.550
młode Miasto zostało podzielone na dwie części.

01:07:14.560 --> 01:07:16.910
Nie mówię tutaj o Polskim Haku, ale zostało podzielone.

01:07:17.740 --> 01:07:22.760
z jednej strony fizycznie drogą, ulicą Ks. Popiełuszki

01:07:22.770 --> 01:07:26.160
i wyznaczając ten pierwszy obszar w sposób naturalny

01:07:26.170 --> 01:07:29.000
do zagospodarowania, czyli ten, który przylega do miasta,

01:07:29.330 --> 01:07:33.510
czyli od strony południowej ulicy Ks. Popiełuszki,

01:07:33.930 --> 01:07:35.560
jak również z punktu widzenia

01:07:37.330 --> 01:07:42.770
zakresem ochrony konserwatorskiej, te dwa tereny po północnej,

01:07:42.780 --> 01:07:44.730
po południowej stronie się bardzo różnią.

01:07:45.410 --> 01:07:49.260
Widać to gołym okiem, bo inwestycje po południowej stronie

01:07:49.270 --> 01:07:50.320
ulicy powstają.

01:07:50.330 --> 01:07:55.520
Niektóre już pierwsze etapy ich się kończą, a po stronie

01:07:55.530 --> 01:08:00.180
północnej, czyli tam, gdzie realizujemy projekty my i Stocznia

01:08:00.190 --> 01:08:01.070
Cesarska,

01:08:02.170 --> 01:08:05.960
projekty rodzą się w olbrzymich bólach. Są

01:08:06.550 --> 01:08:09.320
prawdę mówiąc, są sparaliżowane przez

01:08:10.300 --> 01:08:13.530
kwestie związane z ochroną

01:08:14.510 --> 01:08:20.200
zabytków, dziedzictwa, mimo że jestem o tym przekonany i

01:08:20.210 --> 01:08:23.780
myślę, że to jest też opinia tych też osób z zewnątrz zarówno

01:08:24.590 --> 01:08:28.890
Stocznia Cesarska, jak i my, jak i inni właściciele gruntów

01:08:28.900 --> 01:08:33.840
po tej stronie dochowują najwyższej staranności, żeby doprowadzić

01:08:33.850 --> 01:08:36.730
do tego, żeby możliwie dużo budynków

01:08:37.960 --> 01:08:40.520
zabytkowych

01:08:41.540 --> 01:08:43.760
zostały stworzone dla nich nowy pomysł,

01:08:43.770 --> 01:08:49.380
nowy program użytkowy i żeby mogły one być zintegrowane z nową

01:08:49.390 --> 01:08:54.540
substancją, którą projektujemy i którą chcielibyśmy

01:08:54.550 --> 01:08:58.260
te puste miejsca między tymi budynkami historycznymi wypełnić.

01:08:59.310 --> 01:09:01.620
Jestem przekonany, że nam się to uda.

01:09:01.660 --> 01:09:03.640
Wszyscy jesteśmy tutaj długodystansowcami,

01:09:03.650 --> 01:09:05.580
zaczęliśmy bardzo wcześniej,

01:09:06.330 --> 01:09:08.290
wiele lat temu i

01:09:09.070 --> 01:09:13.790
w naturalny sposób przyjdzie czas na zagospodarowanie tej

01:09:13.800 --> 01:09:17.700
części północnej po stronie północnej stronie ulicy

01:09:17.920 --> 01:09:19.570
ulicy Ks. Popiełuszki.

01:09:20.470 --> 01:09:23.750
Prawdę mówiąc, najpierw te projekty popołudniowe muszą

01:09:23.760 --> 01:09:24.870
się po prostu skończyć.

01:09:24.880 --> 01:09:29.910
Muszą być udane, dobrze skomercjalizowane, musi być tam życie.

01:09:29.920 --> 01:09:32.790
Ludzie muszą mieszkać, korzystać z biur, sklepy muszą mieć

01:09:32.800 --> 01:09:35.160
najemców. W naturalny sposób

01:09:35.250 --> 01:09:39.030
kolejnym etapem jest zbliżenie się do wody i wypełnienia tego

01:09:39.040 --> 01:09:40.890
drugiego fragmentu Młodego Miasta.

01:09:41.620 --> 01:09:44.880
Tutaj Pani Prezes Kosińska jeszcze prosiła o głos. Właśnie, bo chciałam

01:09:44.890 --> 01:09:48.470
się dołączyć również już do wypowiedzi Krzysztofa, bo okazuje

01:09:48.480 --> 01:09:50.490
się, co jest przykładem również na Stoczni,

01:09:51.740 --> 01:09:55.220
że łatwiej jest zrewitalizować budynek zabytkowy

01:09:56.000 --> 01:10:00.570
niż wprowadzić nową tkankę miejską, która tak naprawdę najbardziej

01:10:00.580 --> 01:10:01.340
jest potrzebna.

01:10:02.610 --> 01:10:07.510
Respektując historyczne budynki, bo nikt tutaj nie mówi o

01:10:07.520 --> 01:10:09.960
tym, że chcemy z nich zrezygnować.

01:10:10.010 --> 01:10:13.980
To są budynki, które nadają charakter i tak jak wcześniej już powiedziałam

01:10:13.990 --> 01:10:17.420
inwestorzy belgijscy, którzy zakupili te

01:10:17.430 --> 01:10:17.880
tereny.

01:10:18.520 --> 01:10:21.000
Dokładnie kupowali ze świadomością, że

01:10:21.670 --> 01:10:27.920
teren ma wartość historyczną, że właśnie to, co jest

01:10:27.930 --> 01:10:33.580
cenne dla tego terenu, to, to, że ludzie lubią obcować z

01:10:33.750 --> 01:10:36.070
historią, że historia

01:10:36.810 --> 01:10:39.740
pozwala nam się odnaleźć w teraźniejszości

01:10:40.770 --> 01:10:44.900
i historia, łączy się z teraźniejszością, natomiast

01:10:44.970 --> 01:10:47.600
nie spodziewali się, że w trakcie

01:10:49.420 --> 01:10:54.580
prowadzenia prac projektowych nastąpiła zmiana reguł gry.

01:10:54.690 --> 01:10:58.980
Czyli mieliśmy osiem budynków zabytkowych, a mamy

01:10:58.990 --> 01:11:04.050
dwadzieścia parę obiektów, bo mówimy również

01:11:04.060 --> 01:11:04.880
o dźwigach,

01:11:04.890 --> 01:11:10.050
mówimy o polarach i też nigdy nie mówiliśmy, że chcemy te budynki

01:11:11.360 --> 01:11:14.890
wyburzyć, tylko one od początku, tak jak oglądaliśmy tutaj ten

01:11:14.900 --> 01:11:19.740
projekt, który wygrał w konkursie, ale też pozostałe

01:11:19.990 --> 01:11:22.760
ostatecznie projekty konkursowe też

01:11:23.430 --> 01:11:27.820
pozostawiały budynki historyczne jako część zabudowy, bo

01:11:27.830 --> 01:11:33.560
był to również wymóg konkursu i wymóg nasz jako inwestora, więc

01:11:34.650 --> 01:11:38.860
jak najbardziej chcielibyśmy, żeby ta część miasta stała się

01:11:39.250 --> 01:11:42.400
miastem, północną częścią Gdańska

01:11:42.510 --> 01:11:44.580
już teraz łączącą się bulwarem.

01:11:44.660 --> 01:11:48.450
Tylko nie ma tego bulwaru, tylko łączy się bulwarem z głównym

01:11:48.460 --> 01:11:53.560
miastem. Znaczy on się urywa, znaczy można przejść, ale to nie jest to

01:11:53.570 --> 01:11:57.100
do czego to byśmy chcieli, żeby to był bezpieczny teren.

01:11:58.290 --> 01:12:01.110
Proszę Państwa, ponieważ mamy jeszcze jedną wypowiedź zaplanowaną,

01:12:01.120 --> 01:12:03.730
dlatego myślę, że w tym momencie ja pozwolę sobie tutaj przerwać

01:12:03.740 --> 01:12:08.350
Pani Prezes i poprosić Pana Profesora Andrzeja Kadłuczkę z

01:12:08.360 --> 01:12:12.610
Politechniki Krakowskiej, albowiem doszliśmy do tematu wydaje

01:12:12.620 --> 01:12:16.450
się zasadniczego w kontekście tego, o czym... Znaczy jednego

01:12:16.460 --> 01:12:19.850
z zasadniczych tematów, bo ich jest tutaj parę, ale tematu,

01:12:19.860 --> 01:12:23.290
który chyba jest w kontekście przyszłości kształtowania Młodego

01:12:23.300 --> 01:12:26.340
Miasta, w szczególności tego terenu na północ od ulicy Popiełuszki

01:12:26.640 --> 01:12:28.430
najbardziej istotnego.

01:12:28.700 --> 01:12:31.120
Czyli generalnie kwestii związanych z ochroną krajobrazu

01:12:31.130 --> 01:12:36.260
kulturowego tego obszaru, która to krajobraz no można

01:12:36.270 --> 01:12:40.220
powiedzieć w ciągu ostatnich lat nabrał znacznie większego

01:12:40.230 --> 01:12:43.690
znaczenia z punktu widzenia tożsamości miasta, został objęty

01:12:43.700 --> 01:12:44.980
ochroną ustawową.

01:12:45.290 --> 01:12:50.710
Natomiast pytanie: W jaki sposób ta ochrona

01:12:50.780 --> 01:12:55.520
może czy powinna być godzona właśnie z oczekiwaniami społecznymi,

01:12:55.790 --> 01:12:59.230
czy też z potrzebami tutaj inwestycyjnymi?

01:12:59.390 --> 01:13:03.010
Panie Profesorze, bo bardzo bym prosił o wystąpienie.

01:13:05.920 --> 01:13:11.110
Dziękuję bardzo. Proszę Państwa, wysłuchując tego prezentowanego

01:13:11.120 --> 01:13:11.970
materiału

01:13:12.970 --> 01:13:19.200
jestem pod wielkim wrażeniem kompleksowości i takiej

01:13:19.210 --> 01:13:25.280
głębi wchodzenia w problemy, które są związane z tym terenem,

01:13:25.780 --> 01:13:28.860
ale z drugiej strony również powiem tak, że jestem

01:13:29.430 --> 01:13:30.710
też zaskoczony

01:13:31.500 --> 01:13:36.910
takim impasem jaki tutaj wyczuwam z Państwa prezentacji.

01:13:36.920 --> 01:13:41.930
Ja zresztą z tym tematem jestem od jakiegoś czasu związany

01:13:44.010 --> 01:13:48.910
bo biorę udział też w różnych gremiach opiniujących i eksperckich,

01:13:49.850 --> 01:13:54.250
ale rzeczywiście, jest to temat, który

01:13:56.440 --> 01:14:00.810
trzeba powiedzieć, jest szalenie trudny do rozstrzygnięcia.

01:14:00.820 --> 01:14:04.150
Dlaczego? Z jednej strony prezentowane

01:14:04.220 --> 01:14:09.440
tutaj były... prezentowana była historia wszystkich

01:14:09.450 --> 01:14:11.760
działań 

01:14:12.020 --> 01:14:16.330
proceduralnych, działań projektowych, studyjnych, które się z tym

01:14:16.340 --> 01:14:21.700
terenem związały i one jak widać było, toczyły się jeszcze w

01:14:22.060 --> 01:14:23.140
ubiegłym wieku

01:14:23.980 --> 01:14:28.610
bo tam były daty 1970, 1980.

01:14:29.460 --> 01:14:34.330
To nie jest tylko sprawa chronologii, ale tam również z tym związana

01:14:34.340 --> 01:14:38.840
jest zmiana pewnych aktów legislacyjnych

01:14:39.450 --> 01:14:45.010
i przecież do 2003 roku wszystkie decyzje

01:14:45.020 --> 01:14:49.970
konserwatorskie przez urzędy i przez administrację państwową

01:14:49.980 --> 01:14:55.890
podejmowane były w oparciu o starą jeszcze z czasów socjalistycznych

01:14:56.030 --> 01:14:57.210
ustawę o

01:14:58.670 --> 01:15:02.840
ochronie dóbr kultury, która w 2003 została

01:15:02.850 --> 01:15:04.880
zamieniona na

01:15:04.930 --> 01:15:11.060
wydawałoby się, że bardzo nowoczesną, progresywną, postępową,

01:15:11.070 --> 01:15:17.360
otwierającą wiele możliwości inwestorów i nową ustawę o ochronie

01:15:17.370 --> 01:15:20.310
zabytków i opiece nad zabytkami.

01:15:20.990 --> 01:15:25.110
Ja muszę powiedzieć, że ja trochę nie bardzo rozumiem tą

01:15:25.120 --> 01:15:29.650
intencję stworzenia w tej ustawie czy zaakcentowania w tej

01:15:29.660 --> 01:15:32.260
ustawie takiej jakby dychotomiczn

01:15:33.180 --> 01:15:35.370
formuły dwóch domen,

01:15:36.070 --> 01:15:42.140
że ochrona jest domeną, stanowiących prawo i kontrolujących

01:15:42.460 --> 01:15:48.220
przestrzeganie tego prawa, a z drugiej strony właściciele

01:15:48.830 --> 01:15:49.230


01:15:49.300 --> 01:15:55.320
są, leżą w tym obszarze domeny związanej z opieką, czyli

01:15:55.400 --> 01:15:57.470
z obowiązkiem jakby.

01:15:58.590 --> 01:16:03.030
prowadzenia tego całego procesu związanego z ochroną dziedzictwa.

01:16:03.040 --> 01:16:09.830
Tak mówiąc nawiasem semantycznie to tutaj nie bardzo można

01:16:09.840 --> 01:16:11.930
by było powiedzieć, że właściwie to jest takie trochę masło

01:16:11.940 --> 01:16:18.200
maślane, bo i ochrona i opieka właściwie zmierzają

01:16:18.270 --> 01:16:22.730
do tego samego celu i stosują w pewnym sensie te same

01:16:22.740 --> 01:16:23.720
metody.

01:16:24.380 --> 01:16:30.030
Być może, ponieważ w tej chwili toczy się również dyskusja środowiskowa

01:16:30.420 --> 01:16:34.430
na temat: Co dalej z ustawą?

01:16:34.440 --> 01:16:38.940
Tym bardziej, że ona przeszła wiele kolejnych modernizacji

01:16:39.590 --> 01:16:44.550
co też wydaje mi się, że nie jest jakimś takim plusem naszego

01:16:44.690 --> 01:16:50.490
ustawodawstwa parlamentarnego, że bardzo szybko artykułuje

01:16:50.560 --> 01:16:56.080
się potrzebę nowych aktualizacji aktów prawnych, które

01:16:56.090 --> 01:17:01.370
powinny być aktami ważnymi w dłuższej perspektywie,

01:17:02.070 --> 01:17:08.190
ale zostawmy może tą sprawę proceduralną, sprawę ustawodawczą.

01:17:08.710 --> 01:17:12.440
Natomiast

01:17:13.410 --> 01:17:18.000
w jaki sposób należałoby skomentować tą obecną sytuację?

01:17:18.010 --> 01:17:19.120
Przede wszystkim,

01:17:19.730 --> 01:17:24.600
co mówi doktryna konserwatorska na temat ochrony dziedzictwa?

01:17:24.930 --> 01:17:26.380
Ja tutaj sięgnę...

01:17:26.590 --> 01:17:30.400
gdybyśmy od takich archaicznych czasów

01:17:31.130 --> 01:17:35.620
zaczęli to warto byłoby przypomnieć Witruwiusza

01:17:35.630 --> 01:17:37.370
z tą swoją słynną 

01:17:39.920 --> 01:17:46.120
"Venustas, firmitas, utilitas". Czyli pojawia się tam pojęcie trwałości

01:17:47.260 --> 01:17:52.090
i pojawia się pojęcie użyteczności. Jedno od drugiego jest ze

01:17:52.100 --> 01:17:58.030
sobą bardzo zależne, dlatego, że bez użyteczności trudno

01:17:58.040 --> 01:18:01.790
jest zagwarantować obiektowi architektonicznemu

01:18:03.100 --> 01:18:03.730
całość.

01:18:04.380 --> 01:18:05.360
Istnienie w

01:18:06.740 --> 01:18:07.700
przestrzeni

01:18:08.900 --> 01:18:13.320
czy w ogóle w systemie użytkowania tej przestrzeni

01:18:14.470 --> 01:18:16.590
i to jest oczywista

01:18:16.660 --> 01:18:20.730
dzisiaj doktryna, która zapisana

01:18:20.740 --> 01:18:22.900
jest zresztą w takim katechizmie.

01:18:22.910 --> 01:18:26.820
Jak zapytamy jakiegokolwiek konserwatora zabytków tam zawsze

01:18:26.830 --> 01:18:30.980
się odwołuje do tak zwanej "Karty Wenecji" 1964 rok

01:18:30.990 --> 01:18:34.450
i tam w tej Karcie Weneckiej jest

01:18:34.690 --> 01:18:40.960
wyraźnie powiedziane, że istotą konserwacji jest przyjęcie

01:18:41.000 --> 01:18:43.220
takiego poglądu, że

01:18:44.760 --> 01:18:51.390
ochronie konserwacji sprzyja społeczne, racjonalne użytkowanie.

01:18:51.400 --> 01:18:51.800


01:18:51.840 --> 01:18:56.590
Oczywiście jest tam odniesienie do wielu limitów i ograniczeń,

01:18:56.830 --> 01:19:01.640
ale jako takim podstawowym kluczem, nawiązując jeszcze do tej

01:19:01.700 --> 01:19:06.820
Witruwiuszowskiej tezy, to jest oczywistość, że jeśli nie

01:19:06.870 --> 01:19:12.640
znajdziemy sposobu dobrego użytkowania obiektu lub zespołu

01:19:12.650 --> 01:19:15.140
obiektów, to właściwie

01:19:15.210 --> 01:19:19.610
jakby w pewnym sensie skazujemy troszkę, to nasze dziedzictwo

01:19:19.660 --> 01:19:20.910
na zagładę.

01:19:21.620 --> 01:19:26.930
Tymczasem jak słuchamy i bierzemy, uczestniczymy, obserwujemy

01:19:27.640 --> 01:19:31.160
taki tendr, tendencje w mediach,

01:19:31.740 --> 01:19:37.850
to możemy dostrzec, że mamy po obu stronach takich

01:19:37.890 --> 01:19:42.660
fajterów, jak to się dzisiaj mówi, że z jednej strony taka postawa

01:19:42.670 --> 01:19:43.910
Rejtana, który

01:19:46.890 --> 01:19:53.310
albo "Po moim trupie" a z drugiej strony również

01:19:54.590 --> 01:19:56.600
tak zwanego "niecnego

01:19:57.500 --> 01:20:03.490
dewelopera/inwestora", który chce po prostu z założenia zniszczyć

01:20:03.500 --> 01:20:05.370
dziedzictwo, zniszczyć zabytek,

01:20:05.380 --> 01:20:08.300
bo dla niego jest tylko ważny teren,

01:20:09.590 --> 01:20:10.460
a co jest pośródku?

01:20:11.440 --> 01:20:18.010
Pośrodku jest ten nieszczęsny zabytek, to nasze dziedzictwo, które

01:20:18.700 --> 01:20:23.910
bardzo często nie jest w stanie doczekać się końca tego

01:20:23.920 --> 01:20:24.990
konfliktu.

01:20:25.340 --> 01:20:28.870
Niekiedy są to procesy sądowe, które trwają...

01:20:28.880 --> 01:20:33.770
Znam to z praktyki swojej architektonicznej. ...które trwają latami.

01:20:33.780 --> 01:20:39.570
W międzyczasie, zanim ten spór rozstrzygnie się na ile interwencji,

01:20:39.580 --> 01:20:43.460
a na ile nie interwencji w stosunku do konkretnego obiektu,

01:20:44.140 --> 01:20:48.030
to bardzo często ten obiekt już praktycznie nie istnieje,

01:20:48.960 --> 01:20:55.320
ale niestety w świetle prawa takie są procedury i

01:20:55.360 --> 01:21:01.320
taki jest tutaj standard. Jest rzeczą dość także zadziwiającą,

01:21:01.330 --> 01:21:03.630
bo tutaj padło takie 

01:21:03.670 --> 01:21:07.890
stwierdzenie, że z jednej strony mamy MPZP,

01:21:07.900 --> 01:21:10.910
czyli Miejscowy Plan Zagospodarowania Przestrzennego, a

01:21:10.920 --> 01:21:15.700
z drugiej strony mamy restrykcje w postaci wpisu do rejestru

01:21:15.710 --> 01:21:19.980
zabytków, ale ja chciałbym przypomnieć, że zgodnie z ustawą,

01:21:19.990 --> 01:21:23.620
właśnie tą, którą cytowałem,

01:21:24.930 --> 01:21:31.410
to zarówno MPZP, jak i wpis do rejestru są

01:21:31.460 --> 01:21:34.250
równoważnymi formami ochrony.

01:21:35.330 --> 01:21:38.790
Czyli krótko mówiąc, jeżeli jeden PZP,

01:21:39.400 --> 01:21:46.280
który nie może powstać na obszarze objętym ochroną bez akceptacji

01:21:46.690 --> 01:21:52.430
urzędu konserwatorskiego, to on jest lokalnym prawem i

01:21:52.580 --> 01:21:57.960
on powinien być jedyną wykładnią, na podstawie której inwestor

01:21:58.770 --> 01:21:59.180
prowadzi

01:21:59.670 --> 01:22:02.720
swoją inwestycje, bo przecież tutaj z tym się wiążą również także koszty.

01:22:02.730 --> 01:22:05.710
Jeżeli ktoś nabył teren, poniósł koszty

01:22:05.720 --> 01:22:08.350
to chce jak najszybciej ten teren wyużytkować.

01:22:08.360 --> 01:22:12.130
To jest dla mnie również zrozumiałe, ale również i fakt,

01:22:12.140 --> 01:22:17.090
że jak najbardziej mogą się zdarzyć takie sytuacje, to zresztą

01:22:17.100 --> 01:22:19.300
ustawa o ochronie zabytków

01:22:19.310 --> 01:22:25.310
to przewiduje, że w trakcie długiego procesu badania

01:22:25.320 --> 01:22:30.750
dziedzictwa, analizowania tego dziedzictwa mogą się pojawić

01:22:30.760 --> 01:22:30.870


01:22:31.540 --> 01:22:36.520
pewne nowe informacje bardzo często tutaj słyszymy o różnych nowych

01:22:36.570 --> 01:22:41.840
odkryciach, które mogą spowodować, że ten dokument w postaci

01:22:41.850 --> 01:22:45.880
miejskiego planu zagospodarowania przestrzennego może być

01:22:45.890 --> 01:22:49.180
nieaktualny i może wymagać weryfikacji.

01:22:49.190 --> 01:22:50.280
To jest oczywiste.

01:22:51.450 --> 01:22:55.860
Z drugiej strony, również także pewną uciążliwością...

01:22:56.330 --> 01:23:00.210
Wracam tutaj jeszcze do tego naszego ustawodawstwa.

01:23:01.550 --> 01:23:06.250
...jest fakt, że jeżeli przypomnimy sobie.

01:23:07.250 --> 01:23:08.800
jak definiuje

01:23:09.420 --> 01:23:13.400
ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami:

01:23:13.440 --> 01:23:15.220
Co to jest zabytek?

01:23:16.190 --> 01:23:19.960
To właściwie można powiedzieć, że jest to wszystko to krótko mówiąc,

01:23:19.970 --> 01:23:22.140
co człowiek stworzył w przeszłości

01:23:22.380 --> 01:23:26.980
i co ma dla nas jakąś konkretną, określoną wartość.

01:23:26.990 --> 01:23:31.780
Czyli z jednej strony może to być wielki, monumentalny pałac,

01:23:31.790 --> 01:23:35.900
z całym otoczeniem parkowym, z zespołem parkowym, a z drugiej

01:23:35.910 --> 01:23:41.740
strony może to być jakieś archeologiczne znalezisko w postaci

01:23:41.990 --> 01:23:43.880
artefaktu tak zwanego,

01:23:44.870 --> 01:23:50.440
które rzeczywiście jest bezcenne, również także w sensie

01:23:50.650 --> 01:23:52.520
jakby struktury materialnej,

01:23:53.280 --> 01:23:58.360
ale cała procedura jest taka sama, dlatego artefaktu jak i

01:23:58.370 --> 01:24:03.790
dla tego wielkiego zespołu architektoniczno-urbanistycznego.

01:24:05.180 --> 01:24:09.900
A tu trzeba przecież jednak zrozumieć, że o ile

01:24:10.860 --> 01:24:12.630
znalezisko archeologiczne

01:24:13.760 --> 01:24:19.050
możemy bardzo łatwo chronić w muzeum poprzez stworzenie określonych

01:24:19.060 --> 01:24:21.410
warunków, czyli krótko mówiąc

01:24:22.980 --> 01:24:28.040
wstawić ten obiekt w gablotę zabezpieczoną przed wszelkimi

01:24:28.260 --> 01:24:31.850
niebezpieczeństwami, natomiast architekturo-urbanistyki

01:24:31.860 --> 01:24:34.890
do gabloty się nie da włożyć.

01:24:34.930 --> 01:24:40.570
To są struktury, które muszą być użytkowane zgodnie właśnie

01:24:40.580 --> 01:24:44.130
z tą cytowaną przeze mnie już wcześniej Kartą.

01:24:45.020 --> 01:24:50.410
Niestety nie zawsze również także, bo przecież te decyzje

01:24:51.070 --> 01:24:56.420
konserwatorskie w gruncie rzeczy zależą od człowieka i do poglądów,

01:24:56.730 --> 01:24:59.940
od jego sposobu myślenia.

01:25:00.030 --> 01:25:05.040
To są decyzje, które są podejmowane indywidualnie przez

01:25:05.050 --> 01:25:07.380
Wojewódzkich Konserwatorów Zabytków.

01:25:07.390 --> 01:25:11.720
Oczywiście w oparciu o zapisy i przepisy prawa, ale tam jest

01:25:11.730 --> 01:25:14.290
jednak tamto indywidualne spojrzenie do tego

01:25:15.450 --> 01:25:20.510
i tu jest kolejny kolejny problem jak dalece

01:25:21.480 --> 01:25:26.420
jest ten Urząd Konserwatora Wojewódzkiego uprawniony do

01:25:26.430 --> 01:25:30.700
tego, żeby interweniował

01:25:31.860 --> 01:25:37.550
w strefę poza ścisłą ochroną służb tak zwanej substancji

01:25:37.560 --> 01:25:42.310
zabytkowej, którą my najczęściej odnosimy oczywiście do substancji

01:25:42.320 --> 01:25:45.250
materialnej, ale tu padło słusznie także

01:25:46.580 --> 01:25:51.180
wiele uwag na ten temat, że zwłaszcza w Gdańsku, zwłaszcza w

01:25:51.190 --> 01:25:53.920
kolebce Solidarności, to mamy nie tylko

01:25:54.640 --> 01:25:58.900
do zachowania i do ochrony struktury budowlane, ale mamy również

01:25:58.910 --> 01:26:00.150
także to dziedzictwo

01:26:01.880 --> 01:26:06.410
niematerialne, być może nawet przede wszystkim to dziedzictwo

01:26:06.420 --> 01:26:11.350
niematerialne, to dziedzictwo Solidarności jest tutaj najwyższym

01:26:11.360 --> 01:26:15.390
dobrem, któremu wszystko inne powinno być podporządkowane.

01:26:16.490 --> 01:26:21.950
Tym bardziej, że kwestia tak zwanej autentyczności substancji

01:26:22.100 --> 01:26:24.520
zabytkowej również także ewoluuje.

01:26:24.530 --> 01:26:28.890
Dzisiaj przeszła ogromną drogę, zwłaszcza po tej słynnej

01:26:28.960 --> 01:26:33.010
konferencji, która wydała dokument autentyczności w 1994

01:26:33.020 --> 01:26:35.660


01:26:35.730 --> 01:26:37.950
w miejscowości Nara w Japonii, gdzie.

01:26:39.540 --> 01:26:41.000
stwierdzono, że

01:26:42.570 --> 01:26:43.770
materia

01:26:45.520 --> 01:26:52.430
postrzegana jako autentyzm może być w równym stopniu traktowana

01:26:52.770 --> 01:26:58.290
zastępczo poprzez formę, która jest w tych kulturach dalekowschodnich

01:26:58.300 --> 01:27:03.270
traktowana jako transformacja wartością autentycznych

01:27:03.310 --> 01:27:07.370
to oczywiście jest sprawa bardzo takiej skomplikowanej dyskusji

01:27:07.840 --> 01:27:13.020
filozoficznej, ale mówiąc o tych pewnych zmianach trendów,

01:27:13.440 --> 01:27:15.770
musimy to też brać pod uwagę one nie

01:27:15.960 --> 01:27:21.940
nie do końca jeszcze jakby wkraczają w ten obszar decyzyjny,

01:27:22.220 --> 01:27:24.940
a jest to bardzo ważna i istotna sprawa.

01:27:26.030 --> 01:27:31.880
Przede wszystkim również świadomość tego, że architektura

01:27:32.170 --> 01:27:33.870
i urbanistyka,

01:27:34.480 --> 01:27:39.700
to jest to substancja, która z natury rzeczy ulega

01:27:39.830 --> 01:27:42.080
zmianą i transformacji

01:27:43.320 --> 01:27:49.370
i tutaj ja może nie jestem oryginalny w tym względzie, ale przypomnę

01:27:49.380 --> 01:27:50.550
naszego słynnego.

01:27:52.030 --> 01:27:57.240
urbanistycznego, wybitnego Profesora Tołwińskiego, który

01:27:57.540 --> 01:28:03.850
analizując procesy w budowie miasta, powiedział coś takiego,

01:28:03.860 --> 01:28:06.470
ja tutaj mam taki krótki fragment,

01:28:06.480 --> 01:28:11.290
pozwolę sobie zacytować, że: "Tam właśnie gdzie rodzi się miasto,

01:28:11.740 --> 01:28:17.950
to dzieje się to w wyniku faktu, że towarzyszy temu procesowi

01:28:18.270 --> 01:28:22.440
odwieczna dolność człowieka do wprowadzenia

01:28:22.510 --> 01:28:28.090
pewnego ładu i coraz bardziej dojrzałych form architektonicznych

01:28:28.130 --> 01:28:33.000
i urbanistycznych do przestrzeni otaczających go i tworzących

01:28:33.040 --> 01:28:34.660
środowisko jego życia".

01:28:35.360 --> 01:28:41.270
Jeżeli nie zrozumiemy tego faktu, że

01:28:42.180 --> 01:28:46.450
architektura, zabytek architektury, zabytek urbanistyki

01:28:46.740 --> 01:28:52.590
czy chcemy czy nie chcemy ulega stałym permanentnym transformacjom,

01:28:53.320 --> 01:28:58.250
to, to jest szalenie istotna zmiana, jak to kilka lat temu

01:28:58.260 --> 01:28:59.300
bardzo ciekawie

01:29:00.910 --> 01:29:06.410
zdefiniował Profesor Jacek Purchla, pisząc taki raport dla jednego z ostatnich

01:29:06.420 --> 01:29:08.270
kongresów kultury polskiej.

01:29:09.020 --> 01:29:14.550
Gdzie powiedział o fakcie powstania tak zwanej zmiany statusu

01:29:14.560 --> 01:29:15.960
ontologicznego zabytku.

01:29:17.970 --> 01:29:22.410
Ta zmiana statusu ontologicznego zabytku, polegająca, że

01:29:22.510 --> 01:29:27.690
staje się on rzeczywiście elementem tego kapitału społecznego,

01:29:27.700 --> 01:29:33.630
które musimy wziąć pod uwagę i powoduje również to, że tak naprawdę

01:29:33.640 --> 01:29:36.070
Purchla to wyraźnie tam pisze.

01:29:36.460 --> 01:29:42.420
Problemem staje się nie konserwacja zmierzająca do utrwalenia

01:29:42.430 --> 01:29:48.920
substancji, ale znalezienie metody i sposobu na

01:29:49.150 --> 01:29:51.670
przeprowadzenie procesu

01:29:52.610 --> 01:29:58.600
zarządzania zmianami, bo zabytek architektury-urbanistyki

01:29:58.760 --> 01:30:01.000
podlega tym stałym zmianom.

01:30:01.220 --> 01:30:06.840
Istota konserwacji nie polega na specyfikacji, na hibernacji

01:30:06.910 --> 01:30:12.190
struktury, ale na znalezienie takiego modelu, który

01:30:13.060 --> 01:30:16.850
pozwoli stworzyć perspektywę zarządzania stałego,

01:30:17.620 --> 01:30:23.420
doskonalenia i uzupełniania tej struktury po to, żeby można

01:30:23.430 --> 01:30:25.140
ją było użytkować

01:30:25.730 --> 01:30:31.930
racjonalnie, użytkować współcześnie i właściwie co mogę

01:30:31.940 --> 01:30:34.330
tutaj więcej powiedzieć w tej

01:30:34.800 --> 01:30:40.730
materii? Można tylko żałować, że w Europie powstaje

01:30:40.770 --> 01:30:44.670
tam wiele fantastycznych znakomitych projektów

01:30:45.210 --> 01:30:50.040
bardzo sprawnie i szybko realizowane, które powstają

01:30:50.050 --> 01:30:51.340
również na terenach

01:30:52.410 --> 01:30:57.110
wpisanej do rejestru poprzez lokalne ustawodawstwo, ale również

01:30:57.120 --> 01:30:59.210
także będących

01:31:00.480 --> 01:31:03.030
znajdujący się na liście światowego dziedzictwa.

01:31:03.260 --> 01:31:06.340
Powiem, przypomnę tylko architektom

01:31:06.350 --> 01:31:10.600
to jest przecież taka właściwie można powiedzieć bardzo znana

01:31:12.300 --> 01:31:14.610
realizacja słynnej grupy:

01:31:15.670 --> 01:31:21.930
Herzog & de Meuron w Hafen City w Hamburgu ta słynna

01:31:21.940 --> 01:31:23.830
wielka Filharmonia

01:31:25.040 --> 01:31:27.240
postawiona na starym

01:31:27.350 --> 01:31:29.220
zabytkowym

01:31:30.020 --> 01:31:35.200
spichlerzu czy magazynie, która stała się absolutną kreacją

01:31:35.420 --> 01:31:39.450
i co więcej, jest właśnie elementem argumentującym,

01:31:40.610 --> 01:31:45.330
który był argumentem wpisu tego rozległego zabytku do obszaru

01:31:45.370 --> 01:31:48.690
zabyt do na listę światowego dziedzictwa.

01:31:48.970 --> 01:31:51.090
Ja osobiście 

01:31:51.170 --> 01:31:53.150
uważam, że

01:31:53.940 --> 01:31:56.670
Gdańsk i te tereny

01:31:57.120 --> 01:32:00.030
chociaż na razie jest to sprawa nie do końca rozstrzygnięta,

01:32:00.040 --> 01:32:02.250
ale uważam, że są absolutnie

01:32:03.530 --> 01:32:05.490
w pełni predestynowane

01:32:05.560 --> 01:32:09.690
do tego, żeby zostały wpisane na listę światowego dziedzictwa.

01:32:09.930 --> 01:32:14.620
Być może, że kryteria należałoby właśnie zmodyfikować, idąc

01:32:14.630 --> 01:32:18.980
bardziej w kierunku tych kryteriów niematerialnych, niż stawiać

01:32:18.990 --> 01:32:22.250
na substancję zabytkową, która tak naprawdę

01:32:23.680 --> 01:32:27.780
ma różną wartość i historyczną, i artystyczną, i naukową

01:32:27.790 --> 01:32:32.430
jeżeli tutaj posługiwać się tą nomenklaturą przyjętą przez

01:32:32.440 --> 01:32:33.860
naszą ustawę o ochronie doby.

01:32:35.270 --> 01:32:37.390
Może tyle na tym

01:32:38.720 --> 01:32:42.690
pierwszym momencie. Dziękujemy bardzo Panu Profesorowi.

01:32:42.700 --> 01:32:48.870
Ja myślę, że ta wypowiedź znakomicie, jakby wpisuje się tutaj

01:32:48.880 --> 01:32:52.450
w naszą dyskusję, którą zaczynamy prowadzić w kontekście Gdańska,

01:32:52.460 --> 01:32:56.230
w kontekście Młodego Miasta na sposobach integracji tych

01:32:56.240 --> 01:32:57.190
walorów zabytkowych.

01:32:57.200 --> 01:32:59.710
Jednocześnie w ogóle podejścia można powiedzieć do ochrony

01:32:59.720 --> 01:33:04.550
dziedzictwa kulturowego w kontekście Młodego Miasta i myślę,

01:33:04.560 --> 01:33:07.910
że tutaj te przykłady przywołane przez Pana Profesora mogą

01:33:07.920 --> 01:33:09.490
stanowić znakomity punkt odniesienia.

01:33:09.880 --> 01:33:13.360
Proszę Państwa, zaczynając już teraz część dyskusyjną, po

01:33:13.370 --> 01:33:16.580
tej może troszkę przedłużonej, ale myślę, że bardzo wartościowej

01:33:16.590 --> 01:33:19.920
części wypowiedzi wprowadzających. Chciałbym może zacząć od takiego

01:33:19.930 --> 01:33:23.210
pytania: W jaki sposób poszczególne

01:33:23.280 --> 01:33:25.560
strony tych procesów przekształceń, bo tak to

01:33:25.570 --> 01:33:29.590
nazwijmy, w jaki sposób Państwo jako przedstawiciele właśnie

01:33:29.600 --> 01:33:32.440
tych poszczególnych stron widzicie kierunki kształtowania

01:33:32.450 --> 01:33:35.260
Młodego Miasta? W szczególności tych terenów na północ od ulicy

01:33:35.270 --> 01:33:39.120
Popiełuszki, bo tak jak sobie to powiedzieliśmy rejon projektu

01:33:39.130 --> 01:33:42.100
DOKI, który już można powiedzieć gdzieś tam jest zdecydowany,

01:33:42.110 --> 01:33:47.410
jest realizowany. Rejon wzdłuż ulicy Jana z Kolna, gdzie również

01:33:47.450 --> 01:33:50.420
poszczególne tutaj inwestycje biurowe gdzieś już tam nam idą,

01:33:50.430 --> 01:33:53.980
mówiąc kolokwialnie czy też rejon.

01:33:53.990 --> 01:33:56.970
z kolei części wschodniej rejonu Brabanku

01:33:57.790 --> 01:34:02.230
czy też rejony ulicy Wiosny Ludów, gdzie również już

01:34:02.240 --> 01:34:06.150
poszczególne, że tak powiem inwestycje są pomału realizowanymi

01:34:06.160 --> 01:34:10.070
jako że one można powiedzieć otaczają nam to jądro Młodego Miasta.

01:34:10.380 --> 01:34:14.510
Tutaj pozwolę sobie powiedzieć, że troszkę na własny użytek

01:34:14.520 --> 01:34:18.790
ukułem takie powiedzenie o nadgryzaniu, że tak powiem

01:34:18.800 --> 01:34:21.860
tego terenu gdzieś tam z zewnątrz po prostu i takiego powiedziałbym

01:34:22.140 --> 01:34:25.310
postępującej że tak powiem po sobie wkraczania tych nowych

01:34:25.320 --> 01:34:27.830
inwestycji, ale z zewnątrz właśnie tak. Nie od środka tylko

01:34:28.140 --> 01:34:28.890
 z zewnątrz.

01:34:29.190 --> 01:34:33.660
Natomiast pytanie: W jaki sposób to jądro tego Młodego Miasta

01:34:34.270 --> 01:34:37.600
może czy powinno być kształtowane jako właśnie

01:34:39.460 --> 01:34:42.410
pytanie: nowego fragmentu Śródmieścia Gdańska zgodnie z tym,

01:34:42.420 --> 01:34:44.170
co Pani Monika tutaj przedstawiała

01:34:44.580 --> 01:34:46.110
i jakie się głównie z tym wiążą

01:34:46.120 --> 01:34:49.560
wyzwania i problemy? Kto z Państwa chciałby zacząć?

01:34:49.910 --> 01:34:53.510
Pan Krzysztof Sobolewski, bardzo proszę. Ja kontroluję

01:34:53.520 --> 01:34:54.720
trochę to, co powiedziałem wcześniej.

01:34:54.730 --> 01:34:58.560
Myślę, że to wszystko już zostało określone. Także tutaj jest

01:34:58.570 --> 01:35:02.970
absolutna zgoda co do tego, jak centrum...

01:35:03.410 --> 01:35:08.390
Może sformułuj. ...Młodego Miasta ma wyglądać, więc jest to przestrzeń

01:35:08.430 --> 01:35:09.620
wielofunkcyjna.

01:35:09.990 --> 01:35:14.420
Jest to przestrzeń inkluzywna, przestrzeń, w której przede

01:35:14.430 --> 01:35:18.950
wszystkim chcemy zapewnić ludziom możliwość życia, wypoczynku

01:35:19.120 --> 01:35:20.020
pracy.

01:35:21.510 --> 01:35:23.000
Wszystko, co robimy

01:35:23.010 --> 01:35:27.720
my deweloperzy robimy dla... może to górnolotnie zabrzmi,

01:35:27.730 --> 01:35:31.200
ale dla ludzi, dla społeczeństwa i robimy to na wiele lat, na

01:35:31.210 --> 01:35:36.100
dziesiątki lat, więc jeżeli ma się świadomość tej odpowiedzialności

01:35:36.110 --> 01:35:38.270
za to, co zostawia się po sobie, a szczególnie w takich

01:35:38.340 --> 01:35:43.880
miejscach, jak teren dawnej Stoczni Gdańskiej, to myślę

01:35:43.890 --> 01:35:49.020
że co do tego nie ma sporu, w jakim kierunku będzie dalej rozwijać

01:35:49.030 --> 01:35:53.020
się Młode Miasto i myślę, że co do zasady te funkcje, które się

01:35:53.030 --> 01:35:57.840
pojawiły po południowej stronie ulicy Ks. Popiełuszki,

01:35:58.470 --> 01:36:04.090
odpowiadają temu, mieszkamy tam, bawimy się, jemy,

01:36:04.130 --> 01:36:04.720
są

01:36:06.170 --> 01:36:08.910
miejsca, gdzie odbywa się wiele

01:36:10.010 --> 01:36:11.150
kulturalnych wydarzeń.

01:36:12.000 --> 01:36:17.580
Jest muzeum NOMUS, olbrzymią rolę centrumtwórczą ma

01:36:18.620 --> 01:36:21.530
o olbrzymiej wadze ECS. Jakby

01:36:22.370 --> 01:36:26.580
to trudno w ogóle jakby tu z się z tym zmierzyć, więc uważam,

01:36:26.590 --> 01:36:29.280
że to jest zrobione i jest pełna zgoda.

01:36:29.290 --> 01:36:33.530
Pokazały te konsultacje społeczne, która tutaj żeśmy z Panem

01:36:33.540 --> 01:36:36.210
Doktorem Czyżem robili, które robiło miasto...

01:36:37.780 --> 01:36:40.940
Które wy też robiliście, że tutaj jest zgoda.

01:36:40.950 --> 01:36:45.360
Tu nie ma w ogóle sporu co do tego i myślę, że pokazały też to, że

01:36:45.510 --> 01:36:49.060
oczekiwania są bardzo wysokie co do jakości tego, co zostanie

01:36:49.070 --> 01:36:49.680
zrobione,

01:36:49.730 --> 01:36:53.010
że to musi być zrobione bardzo dobrze i teraz,

01:36:53.180 --> 01:36:54.460
dlaczego to nie jest robione?

01:36:54.470 --> 01:37:00.220
Główny powód niestety polega na tym, że ta doktryna

01:37:00.270 --> 01:37:05.540
konserwatorska, o której mówił tutaj Pan Profesor, w tej chwili

01:37:05.550 --> 01:37:10.880
jest bardzo taka, bardzo sztywna, bardzo

01:37:10.990 --> 01:37:15.870
uniemożliwiająca postawienia na pierwszym planie

01:37:17.200 --> 01:37:21.520
możliwość znalezienia nowej funkcji dla budynków zabytkowych,

01:37:21.530 --> 01:37:26.020
budynków chronionych, które pozwoli im przetrwać i jest jeszcze

01:37:26.030 --> 01:37:27.320
jedna bardzo ważna rzecz.

01:37:27.370 --> 01:37:32.160
Akurat w przypadku i Stoczni Cesarskiej i Stoczni Centrum Gdańsk

01:37:32.270 --> 01:37:37.050
mamy do czynienia z bardzo dużą ilością obiektów zabytkowych,

01:37:37.060 --> 01:37:38.460
budynków zabytkowych.

01:37:38.560 --> 01:37:39.850


01:37:39.860 --> 01:37:43.080
To są dziesiątki tysięcy metrów kwadratowych w różnym stanie

01:37:43.090 --> 01:37:51.150
technicznym i jest po prostu faktem że doprowadzenie

01:37:51.160 --> 01:37:55.810
tych budynków do stanu, w którym one mogą służyć nowej funkcji

01:37:55.820 --> 01:37:57.090
jest bardzo kosztowne.

01:37:57.260 --> 01:38:03.390
Częstokroć nieopłacalne samo w sobie, więc musi to

01:38:03.400 --> 01:38:08.830
być robione równolegle i to w odpowiedniej proporcji z powstawaniem

01:38:08.840 --> 01:38:12.940
nowej tkanki, nowych budynków, których budowa jest tańsza,

01:38:12.950 --> 01:38:18.090
łatwiejsza i prawdę mówiąc, jest po prostu zyskowna.

01:38:18.270 --> 01:38:20.460
Bo to powoduje, że

01:38:20.930 --> 01:38:26.490
można pozwolić sobie na to, żeby pewne projekty nie

01:38:26.500 --> 01:38:30.510
miały takiego charakteru ściśle komercyjnego i proszę zobaczyć,

01:38:30.520 --> 01:38:32.750
żeby nie być gołosłownym.

01:38:32.760 --> 01:38:36.130
Z jednej strony mamy do czynienia ze ECS'em, który powstał ze środków

01:38:36.140 --> 01:38:39.990
publicznych i tam jakby cel był zupełnie inny.

01:38:40.240 --> 01:38:44.110
Nie mówię, że budżet był nieważny, ale to nie o to chodziło.

01:38:44.120 --> 01:38:45.670
Chodziło o to, żeby...

01:38:47.970 --> 01:38:49.320


01:38:50.370 --> 01:38:54.860
powstało miejsce, które będzie pełnić tak szeroką i społecznie

01:38:54.870 --> 01:38:58.510
ważną funkcję, jaką pełni i w tym sensie uważam, że to się w 100%

01:38:58.520 --> 01:39:02.640
udało, czy komuś się podoba architektura ECS'u czy

01:39:02.650 --> 01:39:02.760
nie,

01:39:02.770 --> 01:39:06.970
to jest inna sprawa i tą funkcję wspaniale pełni ten budynek

01:39:07.020 --> 01:39:11.590
żyje, jest otwarty na bardzo różne środowiska, bardzo wiele

01:39:11.630 --> 01:39:13.580
różnorodnych rzeczy tam

01:39:14.470 --> 01:39:19.360
ma miejsce. Z drugiej strony, proszę popatrzeć na przykład Euro Stylu.

01:39:19.370 --> 01:39:24.250
Euro Styl na swoim terenie miał jeden duży, ale jeden budynek

01:39:24.260 --> 01:39:28.940
historyczny, który nie wiem jak rentowny jest akurat ten jeden

01:39:28.950 --> 01:39:30.640
projekt, ale on jest

01:39:31.870 --> 01:39:37.110
otoczony nową tkanką miejską, jest zbudowany dużo nowej

01:39:37.120 --> 01:39:37.890
infrastruktury.

01:39:37.900 --> 01:39:42.330
To wszystko jest zrobione w bardzo dobrej jakości, zgodnie

01:39:42.340 --> 01:39:45.090
z oczekiwaniami społecznymi, o których tutaj mówimy.

01:39:45.100 --> 01:39:50.410
Jest to miejsce wielofunkcyjne, ale właśnie to jest dobry przykład,

01:39:50.420 --> 01:39:55.250
gdzie deweloper mógł zrobić bardzo dobrą robotę, dlatego,

01:39:55.260 --> 01:39:58.030
że robi to w jakiejś rozsądnej proporcji.

01:39:58.040 --> 01:40:00.230
Wydaje mi się, że tam jest ona wyjątkowo korzystna.

01:40:00.490 --> 01:40:04.730
W przypadku IT nie mamy w ogóle do czynienia czy Echo Investment,

01:40:04.890 --> 01:40:08.030
Które rozpoczęło właśnie budowę na tyłach ECS'u.

01:40:08.180 --> 01:40:11.300
Nie mamy w ogóle do czynienia z tkanką historyczną.

01:40:11.310 --> 01:40:14.100
Jest oczywiście otoczenie, które trzeba uwzględnić.

01:40:14.110 --> 01:40:19.180
Ma to wpływ na wybór elewacji wysokości budynków etc...

01:40:19.540 --> 01:40:23.550
Też ostatnia rzecz, przepraszam... nie chce zdominować tej dyskusji.

01:40:23.820 --> 01:40:29.740
Proszę Państwa, to co powstało już i to co ma być wybudowane,

01:40:29.850 --> 01:40:33.180
można powiedzieć, że w dużej mierze ma się nijak do planów miejscowych,

01:40:33.230 --> 01:40:34.460
bo plany miejscowe...

01:40:35.070 --> 01:40:37.730
W tym sensie ma się nijak to powiedziałem prowokacyjnie,

01:40:37.960 --> 01:40:42.970
że plany miejscowe dopuszczają znacznie większą intensywność

01:40:42.980 --> 01:40:47.250
zabudowy, znacznie większe wysokości budynków, a te budynki

01:40:47.260 --> 01:40:51.230
powstają zupełnie inne, zostają niskie, jest duża odległość

01:40:51.240 --> 01:40:54.370
między tymi budynkami, czyli te

01:40:55.530 --> 01:40:59.480
wymogi, te oczekiwania, które z jednej strony zostały sformułowane

01:40:59.490 --> 01:41:03.320
w zapisach dotyczących ochrony tego terenu pod kątem zabytkowym,

01:41:03.330 --> 01:41:07.810
drugim tego, gdzie ludzie chcą mieszkać, gdzie żyć, czego oczekują,

01:41:07.820 --> 01:41:11.600
czyli nie kolejnego centrum handlowego spowodowały, że ta

01:41:11.610 --> 01:41:17.930
zabudowa jest dostosowana do bieżących wymagań i więc

01:41:17.970 --> 01:41:21.220
tyle. Przepraszam za długą wypowiedź. Choć myślę, że bardzo

01:41:21.890 --> 01:41:22.560
istotna.

01:41:23.600 --> 01:41:26.580
Proszę Państwa, ale pytanie w takim razie... Tak jest, można powiedzieć,

01:41:26.590 --> 01:41:27.980
że mamy tu jakby trzy punkty.

01:41:29.080 --> 01:41:29.730


01:41:29.740 --> 01:41:34.050
Po pierwsze to jest kwestia określonego sposobu interpretacji

01:41:34.060 --> 01:41:37.550
doktryny konserwatorskiej tak to nazwijmy. Druga sprawa to

01:41:37.560 --> 01:41:41.200
jest kwestia kosztów inwestowania na tym terenie i kosztów

01:41:41.210 --> 01:41:43.710
tego balansu można powiedzieć, czy też kształtowanie

01:41:43.720 --> 01:41:47.810
pewnego balansu pomiędzy działaniami powiedziałbym związanymi

01:41:47.820 --> 01:41:53.620
z odnową z rewaloryzacją obiektów historycznych, a no realizacją

01:41:53.630 --> 01:41:58.840
nowego programu i też pewnej można powiedzieć zmiany

01:41:59.380 --> 01:42:02.700
perspektywy z powiedziałbym tej dzielnicy biznesowej

01:42:02.710 --> 01:42:05.420
tak to nazwijmy. prawie 30 lat temu, zupełnie inaczej

01:42:05.430 --> 01:42:09.100
o tym terenie myśleliśmy, niż myślimy o tym terenie

01:42:09.390 --> 01:42:14.140
teraz. Natomiast tutaj w tym kontekście pojawiają się nam można

01:42:14.150 --> 01:42:18.580
powiedzieć pewne kwestie związane z odniesieniem do być może

01:42:18.590 --> 01:42:21.460
innych obszarów i tutaj pozwolę sobie może Pana Janusza Lipińskiego,

01:42:21.470 --> 01:42:25.800
który jest z nami w formule online poprosić o krótki komentarz.

01:42:26.460 --> 01:42:27.920
Jak te kwestie tego balansu

01:42:27.930 --> 01:42:31.280
mówiąc krótko między tym starym a nowym, tak to może nazwijmy.

01:42:32.460 --> 01:42:34.780
bardzo tak kolokwialnie? Jaka

01:42:34.850 --> 01:42:39.320
jest praktyka w kontekście rynku nieruchomości na tym obszarze?

01:42:39.330 --> 01:42:42.470
Nie mówię w kontekście Młodego Miasta, ale tutaj korzystając

01:42:42.480 --> 01:42:46.000
z doświadczenia Pana Janusza przy wielu innych

01:42:46.210 --> 01:42:48.530
procesach rozwojowych, jak to się kształtuje?

01:42:48.540 --> 01:42:50.070
Króciutko, jeśli można poprosić?

01:42:51.840 --> 01:42:57.520
Proszę Państwa, jeżeli budujemy jakiś fragment tkanki miejskiej,

01:42:58.180 --> 01:43:03.100
to tak jak powiedział Krzysztof Sobolewski, wszystkie elementy.

01:43:03.780 --> 01:43:06.870
muszą być zharmonizowane i muszą mieć sens.

01:43:06.880 --> 01:43:11.710
Muszą mieć sens ekonomiczny, społeczny, kulturowy.

01:43:13.120 --> 01:43:16.790
W wypadku konkretnym, czyli pomieszania

01:43:17.080 --> 01:43:20.880
zabudowy zabytkowej, która wymaga zawsze większych kosztów

01:43:20.890 --> 01:43:26.990
niż wybudowania nowego budynku i zharmonizowania ją z zabudową

01:43:27.030 --> 01:43:27.760
nową.

01:43:28.030 --> 01:43:32.080
Możemy powiedzieć, że bezpieczną granicą to jest 10%.

01:43:32.090 --> 01:43:35.920
Ja wiem co to oznacza tutaj

01:43:36.810 --> 01:43:42.710
Yy i wypadku Stoczni Gdańskiej, ale z punktu widzenia czysto

01:43:42.720 --> 01:43:49.230
ekonomicznego to przeznaczenie 10% zabudowy

01:43:49.240 --> 01:43:54.210
niejako normalnej, zyskownej działalności gospodarczej jeszcze

01:43:54.220 --> 01:43:57.800
może ratować projekt, czyli pozostałe 90%

01:43:57.810 --> 01:44:04.780
zarobi na te 10% Natomiast wszystkie inne konfiguracje

01:44:04.790 --> 01:44:10.560
oznaczają, że będzie się balansować po prostu na krawędzi

01:44:10.890 --> 01:44:15.890
i zależy oczywiście od bardzo konkretnych projektów.

01:44:17.100 --> 01:44:21.280
Jeżeli się okaże na przykład, że nie możemy w jednym miejscu

01:44:21.290 --> 01:44:25.040
budować zabudowy nowej, bo jest duże zagęszczenie obiektów

01:44:25.050 --> 01:44:30.560
chronionych, to trzeba mieć możliwość tuż obok, tak jak w wypadku

01:44:30.570 --> 01:44:32.000
Stoczni Cesarskiej,

01:44:32.220 --> 01:44:37.030
zachowujemy jej trzon i układ urbanistyczny, który jest bardzo

01:44:37.040 --> 01:44:40.560
interesujący z ulicą Narzędziowców.

01:44:40.980 --> 01:44:46.190
Za to mamy do pomyślenia budynki wyższe na przykład wokół basenu

01:44:46.200 --> 01:44:51.390
Stoczni Cesarskiej w stronę Mlecznego Piotra, a z drugiej strony

01:44:51.400 --> 01:44:55.540
w stronę końcówki Drogi do Wolności przed mostem pontonowym

01:44:55.640 --> 01:45:01.930
i efektem tego oczywiście były większe budynki, trochę wyższe

01:45:02.740 --> 01:45:07.390
w trakcie tego konkursu z 2017 roku tylko

01:45:07.400 --> 01:45:11.310
proszę tego nie mylić z jakością architektury, bo to są dwie

01:45:11.320 --> 01:45:12.570
różne rzeczy.

01:45:12.970 --> 01:45:17.830
Mówimy o pewnych proporcjach w tej chwili zakładając, że zawsze

01:45:17.840 --> 01:45:22.170
chodzi nam o architekturę i o jakość budowlaną najwyższego

01:45:22.180 --> 01:45:22.850
rzędu.

01:45:22.920 --> 01:45:29.450
Dlatego to już wiemy o tym, to zostało potwierdzone tutaj

01:45:29.460 --> 01:45:31.910
na części, którą

01:45:32.270 --> 01:45:37.340
buduje Euro Styl, czyli jeszcze raz powtórzę z czysto punktu widzenia

01:45:37.350 --> 01:45:38.650
ekonomicznego

01:45:39.050 --> 01:45:43.090
właściciel terenu, deweloper, inwestor może 10%

01:45:43.990 --> 01:45:49.740
przeznaczyć na to, żeby ratować inną część, czy tam

01:45:49.750 --> 01:45:50.840
dołożyć

01:45:51.850 --> 01:45:55.920
po prostu, dlatego, bo jest obiekt na przykład zabytkowy i jest

01:45:55.930 --> 01:45:59.140
oczywiste, że trzeba więcej pieniędzy włożyć w niego niż jak

01:45:59.150 --> 01:46:01.800
mówię budowany obiekt od nowa.

01:46:02.690 --> 01:46:08.530
Nie wiem czy to wszystkich zadawala, ale taka jest praktyka.

01:46:09.150 --> 01:46:11.970
Dziękuję bardzo i teraz pytanie do Pani Prezes Kosińskiej:

01:46:12.250 --> 01:46:15.720
Jak te 90% w kontekście terenu Stoczni

01:46:15.730 --> 01:46:19.500
Cesarskiej wpasować? Jakie są Państwa tutaj aktualne pomysły

01:46:19.510 --> 01:46:24.160
czy przemyślenia na ten temat? To jest takie pytanie na które

01:46:25.770 --> 01:46:27.490
nie do końca chciałabym odpowiadać.

01:46:28.320 --> 01:46:29.200
To też jest odpowiedź.

01:46:30.750 --> 01:46:33.730
Wolałabym się skoncentrować na tym, co tutaj powiedzieliśmy

01:46:33.740 --> 01:46:37.040
również na to zdefiniowanie, co można zbudować na tym

01:46:37.050 --> 01:46:40.360
terenie i to, co powinno być zbudowane.

01:46:40.370 --> 01:46:42.670
Mówiliśmy już tutaj, że był szereg

01:46:44.000 --> 01:46:47.200
przygotowanych opracowań. Wszyscy mówią, że powinno być to

01:46:47.210 --> 01:46:48.180
część miasta.

01:46:48.390 --> 01:46:53.940
nowa część miasta również mówi się o tym, że Nowa Wałowa czy

01:46:53.950 --> 01:46:57.000
ulica Popiełuszki podzieliła, właśnie nawet tutaj w tej debacie

01:46:57.010 --> 01:47:00.940
mamy południową część Młodego Miasta i północną część Młodego

01:47:00.950 --> 01:47:01.520
Miasta.

01:47:02.590 --> 01:47:07.840
Mamy szansę jeszcze na tym terenie, który pozostał do wybudowania

01:47:07.850 --> 01:47:10.700
stworzenia tkanki, która

01:47:11.300 --> 01:47:15.180
naprawdę stworzy tą część. Naprawdę dzielnicy, a nie poszczególnych

01:47:15.190 --> 01:47:20.350
osiedli, to o czym też zapominamy i nawet co jest dla nas ważne,

01:47:20.360 --> 01:47:23.080
że tutaj również jest dziedzictwo Solidarności.

01:47:24.130 --> 01:47:27.590
i jest to też część ważna, którą powinniśmy uwzględnić również

01:47:27.600 --> 01:47:28.600
w projektowaniu.

01:47:28.980 --> 01:47:34.570
Odnosząc się na terenie Stoczni Cesarskiej mamy szlak historyczny,

01:47:34.580 --> 01:47:36.040
który mógłby być również

01:47:37.140 --> 01:47:40.400
kontynuowany na pozostałych terenach Stoczni czy właśnie

01:47:41.030 --> 01:47:45.810
nowo wyremontowanym budynku Montowni czy innych budynkach.

01:47:46.930 --> 01:47:52.460
Natomiast teraz odpowiadając na te pytanie: Tak, rewitalizacja

01:47:52.470 --> 01:47:56.940
budynków zabytkowych nie nastąpi, o ile nie będzie możliwości

01:47:56.950 --> 01:47:58.480
wybudowania nowych budynków,

01:47:58.570 --> 01:48:01.560
ale co jest ważne i to powinniśmy o tym również wiedzieć.

01:48:01.750 --> 01:48:05.490
To mówi się o doktrynie konserwatorskiej, a ja bym powiedziała,

01:48:05.500 --> 01:48:07.660
że jest również tak zwany zdrowy rozsądek.

01:48:07.730 --> 01:48:11.350
Budynki nieużytkowane niszczeją, budynki którym nadaje się

01:48:11.360 --> 01:48:12.270
nową funkcję

01:48:12.280 --> 01:48:16.710
mają szansę stać się zarówno częścią miasta, jak i

01:48:18.260 --> 01:48:23.620
nadają mu nowy blask, także piękne mury mogą być wykorzystane

01:48:23.630 --> 01:48:28.100
na różny sposób. Na naszym terenie rozmawiamy z

01:48:29.240 --> 01:48:33.940
powiedzmy mogą być sale kinowe, food hall'e, które też pomimo tego,

01:48:33.950 --> 01:48:37.480
że jest w Montowni, mamy również zainteresowanych

01:48:37.490 --> 01:48:40.820
operatorów, którzy chcą stworzyć pozostałe powierzchnie

01:48:40.830 --> 01:48:41.340
muzea.

01:48:41.820 --> 01:48:42.860
Tutaj też rozmawiamy

01:48:42.870 --> 01:48:46.440
czy z miastem, jesteśmy otwarci na taką współpracę.

01:48:46.560 --> 01:48:48.100
Ależ oczywiście

01:48:49.480 --> 01:48:52.290
to już nie wiem, kto tutaj w tej naszej dzisiejszej dyskusji

01:48:52.300 --> 01:48:54.910
to już powiedział, że.

01:48:55.340 --> 01:48:58.950
budynki, które mają wartość historyczną...

01:48:58.990 --> 01:49:00.650
powiedzmy są stare po prostu,

01:49:00.910 --> 01:49:03.590
a na terenie Stoczni Cesarskiej, tak jak powiedziałem, jest

01:49:03.600 --> 01:49:06.480
to najstarsza część Stoczni Gdańskiej.

01:49:06.530 --> 01:49:09.340
Czy mamy budynki z XIX wieku,

01:49:10.950 --> 01:49:13.550
to te budynki naprawdę wymagają dużych nakładów.

01:49:14.310 --> 01:49:17.810
Czy to jest 10-90%? Nie wiem,

01:49:17.820 --> 01:49:21.550
ale na pewno są to duże nakłady. Jeżeli chcemy to zrobić

01:49:21.560 --> 01:49:27.740
porządnie, nadać dobrą funkcję również nie zapominajmy, że

01:49:27.750 --> 01:49:30.800
te budynki, które były budowane w XIX wieku nie

01:49:30.810 --> 01:49:37.070
spełniają warunków technicznych, które są wymagane w

01:49:37.240 --> 01:49:40.680
obecnych czasach. Też wielkie hale, które my pięknie nazywamy

01:49:40.690 --> 01:49:41.480
katedrami.

01:49:41.590 --> 01:49:46.440
to w tych halach nie zbudujemy mieszkań, bo po prostu nie jesteśmy

01:49:46.450 --> 01:49:48.120
w stanie dać nasłonecznienia.

01:49:48.130 --> 01:49:50.010
Także hale

01:49:50.080 --> 01:49:52.370
jak tutaj była też mowa, 

01:49:52.410 --> 01:49:53.660
to jest kilka hektarów.

01:49:54.480 --> 01:49:57.700
To muszą również być zupełnie nadane inne funkcje.

01:49:59.250 --> 01:50:04.550
Okej, czyli rozmawiamy tutaj o programie, że jest to zagadnienie

01:50:04.560 --> 01:50:09.130
oczywiście wymagające, ale skoncentruje się na chwilę na przestrzeniach

01:50:09.410 --> 01:50:12.040
publicznych i też na tych przestrzeniach komunikacji o których

01:50:12.050 --> 01:50:13.310
też troszeczkę zaczęliśmy. Tutaj

01:50:13.320 --> 01:50:18.120
może pytanie do Pana Piotra i do pani Moniki, jak to od strony

01:50:18.260 --> 01:50:19.990
tej warsztatowej można powiedzieć

01:50:20.000 --> 01:50:23.930
wybrzmiało, ale także jak to wynika z waszych innych doświadczeń

01:50:23.940 --> 01:50:26.470
w kontekście budowania współczesnego miasta?

01:50:26.800 --> 01:50:29.630
Tutaj Pan Piotr ma bogate doświadczenie w różnych, że tak

01:50:29.640 --> 01:50:29.850
powiem

01:50:29.920 --> 01:50:33.600
działaniach od mikro po makro można powiedzieć, a Pani Monika

01:50:33.610 --> 01:50:36.660
z kolei będąc państwo-miejską, tak to można powiedzieć, jakby

01:50:36.670 --> 01:50:41.070
patrzeć na to z punktu widzenia pewnej całości, jak

01:50:41.110 --> 01:50:44.420
tu Państwo widzicie, to wyzwanie czy tą kwestię właśnie budowania

01:50:44.430 --> 01:50:48.260
miasta, a nie kreacji, że tak powiem poszczególnych osiedli

01:50:48.270 --> 01:50:51.920
deweloperskich, tak to może przerysowując nieco nazwijmy.

01:50:51.960 --> 01:50:54.600
To ja zacznę. Pan Piotr, bardzo proszę.

01:50:56.300 --> 01:51:00.230
To jest zagadnienie kluczowe dla Młodego Miasta, tak jak

01:51:00.240 --> 01:51:04.090
Pan Krzysztof Sobolewski powiedział obecna Nowa Wałowa,

01:51:04.100 --> 01:51:07.680
teraz ulica Popiełuszki została przemianowane,

01:51:08.010 --> 01:51:11.460
dzieli trochę ten obszar na stronę południową i stronę północną

01:51:11.470 --> 01:51:16.000
i nie oszukujmy się obecny kształt i forma tej ulicy jest

01:51:16.880 --> 01:51:21.030
odrobinę pechowa. Jest nie miejska... To, może rozwińmy ten wątek,

01:51:21.040 --> 01:51:22.730
bo o tym też rozmawialiśmy.

01:51:24.340 --> 01:51:28.700
To może Pani oddam Nową Wałową i jej obecny kształt, a ja

01:51:28.740 --> 01:51:29.960
potem pójdę dalej.

01:51:30.980 --> 01:51:34.450
Dobrze, więc ja chciałam powiedzieć, że rzeczywiście tak to

01:51:34.460 --> 01:51:38.460
wybrzmiało, że Nowa Wałowa dzieli, ale chciałam zauważyć,

01:51:38.470 --> 01:51:42.610
że Nowa Wałowa również łączy, dlatego, że rozmawiamy tutaj o

01:51:42.620 --> 01:51:44.460
Młodym Mieście i Polskim Haku.

01:51:44.540 --> 01:51:49.350
Jest to niezbędna arteria, żeby się na ten Polski Hak dostać

01:51:49.360 --> 01:51:54.540
i żeby połączyć te dwie części miasta, które

01:51:54.660 --> 01:51:57.150
ulegają w tej chwili tym silnym przekształceniom

01:51:57.360 --> 01:52:01.660
i które zależy nam na tym, żeby włączyć do Śródmieścia

01:52:01.670 --> 01:52:06.300
i żeby one miały ten taki śródmiejski i metropolitalny charakter.

01:52:07.210 --> 01:52:08.220
Jeśli chodzi o

01:52:09.550 --> 01:52:11.850
samo projektowanie ulicy Nowej Wałowej,

01:52:11.860 --> 01:52:16.090
w tej chwili miasto ma taki dokument jak "Gdański standard ulicy

01:52:16.100 --> 01:52:20.090
miejskiej', który już bardzo szczegółowo

01:52:20.160 --> 01:52:24.110
daje wytyczne, jak taka ulica w mieście powinna wyglądać

01:52:24.170 --> 01:52:28.580
i na przykład jeśli chodzi tu o Nową Wałową też w Biurze Rozwoju

01:52:28.590 --> 01:52:31.160
Gdańska była robiona taka koncepcja,

01:52:31.890 --> 01:52:36.710
przymiarka dla przekroju tak zwanego holenderskiego dla tej

01:52:36.720 --> 01:52:42.080
ulicy, czyli przekrój dwie jezdnie, ale po jednym pasie

01:52:42.090 --> 01:52:46.560
ruchu z tramwajem pośrodku, z ścieżką rowerową, z możliwością

01:52:46.570 --> 01:52:51.340
w ogóle etapowania, czyli mogą być w tej szerokości, która

01:52:51.350 --> 01:52:52.460
jest wyznaczona w

01:52:52.550 --> 01:52:57.110
tej chwili w planie mogłoby się znaleźć i tramwaj i po jednym

01:52:57.120 --> 01:53:00.060
pasie ruchu dla samochodów w każdym kierunku,

01:53:00.400 --> 01:53:04.970
również trasa rowerowa, szerokie chodniki, na które

01:53:06.340 --> 01:53:09.160
mogłyby wychodzić usługi,

01:53:09.940 --> 01:53:15.270
jak również szpalery drzew i przystanki wiedeńskie

01:53:15.280 --> 01:53:20.900
też połączenie tego tramwaju biegnącego w osiulicy

01:53:21.430 --> 01:53:25.950
z chodnikami uspokojonego ruchu, więc to absolutnie już

01:53:25.960 --> 01:53:29.630
w tej chwili nie myślimy o tym, że to ma być jakaś autostrada,

01:53:30.000 --> 01:53:36.760
droga tranzytowa, tylko właśnie ulica miejska i

01:53:36.880 --> 01:53:40.070
to jest istotne, że ona również coś łączy nie tylko...

01:53:41.720 --> 01:53:45.890
Może pociągnijmy wątek tej Nowej Wałowej tak zwanej, dlatego, że też byliśmy drugi proces partycypacyjny

01:53:45.900 --> 01:53:49.000
dotyczący właśnie samej Nowej Wałowej i jej przekształcenia.

01:53:49.870 --> 01:53:52.180
Może Pana Piotra jeszcze poproszę.

01:53:52.370 --> 01:53:57.610
Ta droga łączy, ale w pewnym sensie ja to troszkę tak teoretycznie

01:53:57.620 --> 01:54:00.700
też powiedziałam, że po tej stronie to co też Krzysztof Sobolewski

01:54:00.710 --> 01:54:03.200
powiedział, że po tej południowej stronie już powstały budynki,

01:54:03.850 --> 01:54:04.380
które

01:54:05.220 --> 01:54:06.700
są pięknie zaprojektowane,

01:54:07.560 --> 01:54:13.220
ale one nie są jakby miastem. Mi się wydaje, że jeszcze nie

01:54:13.230 --> 01:54:16.050
są miastem i właśnie to jest bardzo ważne i tak naprawdę

01:54:16.230 --> 01:54:19.380
bardzo mi miło, że Pani to mówi, bo koniec końców wyniki naszych

01:54:19.390 --> 01:54:23.720
analiz i takiego opracowania studialnego na temat Nowej Wałowej.

01:54:23.730 --> 01:54:26.400
"Nowa Wałowa przyszłość dzielnicy", które też robiliśmy na zlecenie

01:54:26.410 --> 01:54:27.540
Biura Architekta Miasta.

01:54:28.030 --> 01:54:31.730
"...przyszłość ulicy", tak. Powiedziałem "dzielnicy"? Ulicy, przepraszam.

01:54:33.550 --> 01:54:38.590
Ale dzielnicy też. Właśnie ta ulica jest kluczowa i powinna

01:54:38.600 --> 01:54:41.110
być zaprojektowana dokładnie w ten sposób, że powinna to być

01:54:41.120 --> 01:54:45.150
ulica, która jest ulicą dla samochodów i oczywiście tutaj wcale

01:54:45.160 --> 01:54:49.130
nie jest "albo, albo..." tylko jest "i", że te samochody mogą tam być, tylko

01:54:49.140 --> 01:54:50.390
to nie musi być autostrada,

01:54:50.400 --> 01:54:54.770
to może być zwykła miejska ulica, która będzie łączyła, ale

01:54:54.780 --> 01:54:57.990
jednocześnie też będzie miała uzupełniające funkcje związane

01:54:58.000 --> 01:55:04.210
z funkcją publiczną, z dosyć dużą dostępnością pieszą,

01:55:04.400 --> 01:55:05.720
ale też reprezentacyjną,

01:55:05.730 --> 01:55:09.320
co jest też szalenie istotne, ponieważ ulica Nowa Wałowa,

01:55:09.680 --> 01:55:13.500
czyli w obecnym przebiegu, czyli ulica Popiełuszki, jak i kontynuacja

01:55:13.510 --> 01:55:16.640
będzie tak naprawdę również ulicą szalenie reprezentacyjną,

01:55:16.770 --> 01:55:20.380
bo będzie ekspozycją na te wszystkie zabytkowe budynki, które

01:55:20.390 --> 01:55:21.170
chcemy chronić

01:55:21.180 --> 01:55:23.280
i to ma też ogromne znaczenie.

01:55:23.660 --> 01:55:27.580
Również w przypadku dyskusji na temat Nowej Wałowej dosyć istotna

01:55:27.590 --> 01:55:32.490
jest zieleń, która też była analizowana i jest

01:55:32.530 --> 01:55:35.520
bardzo duże wskazanie strony społecznej na to, by tej zieleni

01:55:35.530 --> 01:55:36.600
było jak najwięcej

01:55:36.670 --> 01:55:41.090
i to zarówno niskiej, jak i tej wyższej, ale by współgrała

01:55:41.100 --> 01:55:44.850
również z otoczeniem i zabytkowymi budynkami, więc jak najbardziej

01:55:44.860 --> 01:55:47.490
się to wpisuje tutaj w Państwa analizy. I oczekiwania.

01:55:48.910 --> 01:55:52.800
Nie wiem czy Państwo się zgodzicie, ale ulica Ks. Popiełuszki jest

01:55:52.840 --> 01:55:56.240
myślę bardzo dobrym przykładem tego, jak ewoluuje,

01:55:58.510 --> 01:56:04.460
jak zmienia się jakby postrzeganie tej ulicy i myślenie o niej i

01:56:04.470 --> 01:56:05.660
jak ona powinna wyglądać.

01:56:05.700 --> 01:56:08.360
Bo ja z tym długim stażem pamiętam jeszcze

01:56:09.270 --> 01:56:12.870
gdzie głosy tutaj, takie jak tutaj Pan Doktor przedstawił,

01:56:12.910 --> 01:56:17.020
byłyby absolutnie w mniejszości i bylibyśmy zakrzyczyeni przez

01:56:17.030 --> 01:56:21.340
planistów również z BRG, szczególnie zajmującymi się regulacją

01:56:21.350 --> 01:56:24.980
ruchu i przekrojem ulic i promieniem skrętu

01:56:24.990 --> 01:56:28.660
i tak dalej... Byśmy o tym rozmawiali i to jest naprawdę wspaniałe,

01:56:28.670 --> 01:56:30.910
że dzisiaj też nie ma już żadnego sporu,

01:56:30.950 --> 01:56:33.260
jak ta ulica powinna wyglądać, że ona jest,

01:56:33.650 --> 01:56:36.730
to jest bardzo dobrze, bo bez niej byśmy nie funkcjonowali,

01:56:36.740 --> 01:56:40.450
nie dojechali. Duża część miasta z niej korzysta.

01:56:40.520 --> 01:56:43.960
To jest kręgosłup komunikacyjny dla projektu, w którym my realizujemy,

01:56:44.410 --> 01:56:47.500
ale wreszcie mamy tą zgodę.

01:56:47.510 --> 01:56:50.940
jak ona powinna wyglądać.

01:56:50.950 --> 01:56:54.540
Pas drogowy, jest bardzo szeroki,

01:56:54.550 --> 01:56:56.110
jest to miejsce na zieleń i tak dalej...

01:56:56.120 --> 01:56:59.390
Deweloperzy przychodzą z różnymi propozycjami, chcą sadzić

01:56:59.400 --> 01:57:02.500
drzewa, może jeszcze tam nie jesteśmy.

01:57:02.950 --> 01:57:05.580
Pewnie czeka nas zmiana planu miejscowego, ale to jest

01:57:05.590 --> 01:57:08.580
bardzo dobry przykład, gdzie udało się to przez różne bardzo

01:57:08.590 --> 01:57:11.090
środowiska wypracować zgodę

01:57:11.160 --> 01:57:15.120
i wszyscy myślę, trzymamy kciuki za to, żeby to w ten sposób powstało.

01:57:15.670 --> 01:57:18.920
Tutaj dodam zresztą, że przyszłość tej ulicy się wykluwa

01:57:18.930 --> 01:57:21.610
na naszych oczach można powiedzieć, tutaj nie mówię już

01:57:21.620 --> 01:57:26.560
o samym projekcie zagospodarowania samego pasa drogowego,

01:57:26.570 --> 01:57:28.400
bo to jest jakby jeszcze ciągle przed nami,

01:57:28.410 --> 01:57:31.520
ale mamy te wytyczne właśnie z procesu partycypacyjnego,

01:57:32.010 --> 01:57:34.660
natomiast to co się dzieje w kontekście osiedla DOKI to oczywiście

01:57:34.670 --> 01:57:37.260
można dyskutować na temat formy architektonicznej budynków,

01:57:37.270 --> 01:57:39.270
ale proszę zwrócić uwagę, co się tam zadziało.

01:57:39.670 --> 01:57:41.980
Mamy do czynienia przynajmniej w pierwszym budynku, który

01:57:41.990 --> 01:57:45.900
już jest oddany do użytku z właściwie ciągłym frontem usługowym

01:57:45.910 --> 01:57:46.300
od.

01:57:46.680 --> 01:57:49.660
parteru. Oczywiście kwestia jest, kto tam się lokuje, jakie

01:57:49.670 --> 01:57:50.860
usługi, ale to jest powiedzmy

01:57:50.870 --> 01:57:52.980
następna kwestia na to już wpływu specjalnego

01:57:52.990 --> 01:57:56.180
nie mamy tutaj. Nie wiem czy deweloper ma wpływ, czy nie ma wpływu?

01:57:56.190 --> 01:57:58.340
Nie wiem czy to było sprzedane, czy to jest jako wynajmowane?

01:57:58.350 --> 01:58:02.460
Trudno powiedzieć, ale w kolejnych budynkach, które w tej

01:58:02.470 --> 01:58:05.960
chwili już wychodzą z ziemi, że tak się wyrażę.. dwa kolejne budynki,

01:58:06.570 --> 01:58:10.420
dokładnie ten sam model będzie, dodam tylko, że przywołany tutaj

01:58:10.430 --> 01:58:13.390
projekt galerii handlowej sprzed 20 lat zakładał

01:58:13.400 --> 01:58:14.140
zgoła coś innego.

01:58:14.150 --> 01:58:17.110
Tam miał być po prostu wjazd techniczny do magazynów

01:58:17.320 --> 01:58:20.220
galerii handlowej tak, czyli przestrzeń kompletnie można

01:58:20.230 --> 01:58:25.000
powiedzieć apubliczna coś, co można powiedzieć już jest pieśnią

01:58:25.010 --> 01:58:25.440
przeszłości.

01:58:25.450 --> 01:58:26.900
To jeszcze jedno, tylko słowo.

01:58:28.230 --> 01:58:31.630
Ale to się zmienia, bo też tam miał być IMax, które już w ogóle nawet technologia się zmieniła, więc

01:58:31.900 --> 01:58:34.420
jeżeli będziemy tak 

01:58:35.460 --> 01:58:38.490
powiedzmy dyskutować to, co było dzisiaj przedstawiane również

01:58:38.730 --> 01:58:39.550
co się wydarzyło.

01:58:39.560 --> 01:58:40.970
Ta historia jest długa.

01:58:41.960 --> 01:58:44.830
Od 94 roku tutaj była mowa, prawda?

01:58:45.570 --> 01:58:49.960
To wiadomo, że potrzeby również nasze się zmieniają

01:58:51.130 --> 01:58:57.060
i potrzebę mieszkańców Gdańska. Na pewno zawsze to było

01:58:57.130 --> 01:58:57.740
miasto,

01:58:57.790 --> 01:59:01.360
miała to być część miasta tylko tak jak tu też była

01:59:01.370 --> 01:59:05.860
o tym mowa, że ta część, która nowoczesna znalazła gdzie indziej

01:59:05.870 --> 01:59:06.960
miejsce, może dobrze.

01:59:07.680 --> 01:59:11.010
Natomiast moim zdaniem to miejsce zasługuje, żeby stało się

01:59:11.020 --> 01:59:15.660
wizytówką Gdańska, żeby to było

01:59:15.730 --> 01:59:19.130
nowe miejsce po dźwigu,

01:59:20.540 --> 01:59:21.940
który właśnie nam się tutaj pojawia,

01:59:21.950 --> 01:59:25.240
akurat Państwo nie widzą, ale w studiu mamy tutaj taką inspirację

01:59:25.250 --> 01:59:31.930
nad Motławą widzimy Żuraw. Tak, stary żuraw i żeby ktoś za 200


01:59:31.940 --> 01:59:33.300
czy 300 lat powiedział:

01:59:33.310 --> 01:59:38.800
"Zobaczcie tutaj powstała architektura, która naprawdę reprezentuje

01:59:39.090 --> 01:59:43.540
XXI wiek". Tutaj dochodzimy do kolejnego zagadnienia.

01:59:43.550 --> 01:59:45.540
Cieszymy się, że Profesor Kadłuczka jest z nami.

01:59:45.550 --> 01:59:50.010
Mam nadzieję, że jeszcze jest obecny, mianowicie do kwestii

01:59:50.020 --> 01:59:51.070
związanej z

01:59:51.190 --> 01:59:55.700
nie tyle tylko tą ochroną dziedzictwa materialnego, ale także

01:59:55.710 --> 01:59:58.930
z kwestiami dotyczącymi ochrony dziedzictwa niematerialnego.

01:59:59.310 --> 01:59:59.930


02:00:00.060 --> 02:00:03.710
To jest zagadnienie, które w kontekście tego obszaru wydaje się być absolutnie kluczowe,

02:00:03.720 --> 02:00:07.100
dlatego, że tutaj nie mamy do czynienia po prostu z jakimś fragmentem

02:00:07.110 --> 02:00:10.780
starej hali, zakładu przemysłowego czy starówki miejskiej

02:00:10.790 --> 02:00:14.780
czy czegokolwiek innego, co byśmy podciągnęli pod

02:00:14.790 --> 02:00:17.800
kategorie dziedzictwa tego materialnego czy przestrzennego,

02:00:18.140 --> 02:00:22.370
ale mamy do czynienia poza tymi oczywiście artefaktami fizycznymi,

02:00:22.860 --> 02:00:26.660
z niewiarygodnym znaczeniem tradycji, miejsca jako właśnie

02:00:26.670 --> 02:00:30.600
tych narodzin Solidarności oraz historii, które z tym się wiążą.

02:00:30.610 --> 02:00:34.370
Pytanie do Pana Profesora, jeżeli jeszcze z nami jest.

02:00:35.460 --> 02:00:38.740
W jaki sposób z tym zagadnieniem 

02:00:38.750 --> 02:00:42.520
 moglibyśmy sobie tutaj poradzić, bo wydaje

02:00:42.530 --> 02:00:45.760
się, że w kontekście przyszłości tego obszaru jest to temat,

02:00:45.770 --> 02:00:48.320
który jest również dla nas istotny?

02:00:48.330 --> 02:00:49.990
Czy Pan Profesor jeszcze z nami jest?

02:00:50.660 --> 02:00:53.270
Jestem,

02:00:54.170 --> 02:00:59.380
oczywiście Panie Profesorze, to jest temat, który

02:00:59.650 --> 02:01:04.350
jest jakby odrębnym wątkiem, to znaczy mianowicie jak powinna

02:01:04.360 --> 02:01:10.210
wyglądać te nowe uzupełnienia, które mają być już nie tylko

02:01:10.220 --> 02:01:14.230
XXI wiekiem, ale może i trwały jeszcze w

02:01:14.240 --> 02:01:15.510
następnych stuleciach.

02:01:15.900 --> 02:01:20.170
Architektura jest wtedy dobra

02:01:20.770 --> 02:01:24.810
i wartościowa, jeżeli ona jest właśnie ponadczasowa, my dzisiaj

02:01:24.820 --> 02:01:29.790
bardzo często obserwujemy taką dużą fluktuację, że pojawiają

02:01:29.800 --> 02:01:33.870
się obiekty najczęściej komercyjne, które po 10 latach

02:01:33.880 --> 02:01:35.430
znikają, są rozbierane.

02:01:35.640 --> 02:01:38.830
To chyba nie o to chodzi, prawda?

02:01:39.530 --> 02:01:45.600
Chciałbym tutaj na jedną rzecz zwrócić uwagę na

02:01:45.670 --> 02:01:51.260
możliwość właśnie w takich miejscach, które mają to znaczenie

02:01:51.300 --> 02:01:56.170
nie materialne, bo ja cały czas jestem pod wrażeniem jakby

02:01:56.180 --> 02:01:58.660
gdzieś tam w tyle głowy absolutnie

02:01:58.730 --> 02:02:03.200
priorytetem, chciałbym

02:02:04.530 --> 02:02:08.420
uwypuklić właśnie na tym niematerialnym znaczeniu

02:02:08.430 --> 02:02:09.250
Stoczni Gdańskiej.

02:02:10.430 --> 02:02:14.970
Bo my nie przekonamy ekspertów zachodnich, zagranicznych,

02:02:15.150 --> 02:02:19.340
że ta Stocznia historyczna Gdańska jest dziełem architektury,

02:02:19.350 --> 02:02:23.630
technologii tak wartościowym, że jest tym ponadczasowym,

02:02:24.430 --> 02:02:29.090
uniwersalnym walorem o znaczeniu światowym.

02:02:29.690 --> 02:02:34.720
Natomiast idea Solidarności to jest rzecz zupełnie coś innego.

02:02:34.730 --> 02:02:39.060
To jest to nasze dziedzictwo niematerialne i wydaje mi się,

02:02:39.070 --> 02:02:43.940
że ono tutaj, a do tej pory chyba jakby jeszcze to nie zostało

02:02:43.950 --> 02:02:45.040
zaakcentowane.

02:02:45.680 --> 02:02:47.420
Istnieje takie pojęcie

02:02:48.520 --> 02:02:52.980
w koncepcjach kształtowania krajobrazu

02:02:53.210 --> 02:02:56.520
kulturowego tak zwane pojęcie "landmark'u".

02:02:57.720 --> 02:03:03.740
Jakiegoś obiektu, charakteryzującego się unikalną, niezwykłą

02:03:03.750 --> 02:03:08.930
architekturą, położeniem, ale również także i kontekstem,

02:03:09.420 --> 02:03:13.030
co nadaje mu zupełnie

02:03:13.250 --> 02:03:18.060
nowego charakteru i utożsamia go z tym miejscem.

02:03:18.110 --> 02:03:24.140
Ja myślę, że warto byłoby jeszcze na ten temat podjąć jakąś debatę

02:03:24.150 --> 02:03:27.740
czy dyskusję nawet z

02:03:28.300 --> 02:03:34.100
oficjalnym urzędem konserwatorskim i spróbować pójść w kierunku

02:03:34.110 --> 02:03:38.450
takim, żeby ten nowy akcent świadczący o

02:03:39.640 --> 02:03:44.590
architektonicznej tego miejscawłaśnie w postaci jakiegoś

02:03:44.600 --> 02:03:50.150
landmark, to utożsamianego z ideą Solidarności tutaj się

02:03:50.160 --> 02:03:53.090
znalazł, bo mnie tego brakuje jak do tej pory.

02:03:56.100 --> 02:03:57.480
Nie wiem, czy... Słuchajcie Państwo,

02:03:57.490 --> 02:04:01.790
ja myślę, że to jest znakomite zagadnienie, które może kończyć

02:04:01.800 --> 02:04:02.540
naszą debatę.

02:04:02.550 --> 02:04:05.340
Dlatego pozwolę sobie może oddać w tej chwili głos wszystkim

02:04:05.350 --> 02:04:09.180
Państwu dosłownie na krótką wypowiedź podsumowującą także

02:04:09.190 --> 02:04:12.220
tą kwestię, o której tutaj Pan Profesor podniósł. To, bardzo krótko...

02:04:12.230 --> 02:04:15.500
Pan Krzysztof Sobolewski. ...troszeczkę mam inne zdanie niż Pan Profesor.

02:04:15.510 --> 02:04:20.940
Wydaje mi się, że te landmark'i są i tym landmark'iem takim sięgającym

02:04:20.950 --> 02:04:22.220
bardzo daleko w przeszłość

02:04:22.230 --> 02:04:23.960
to jest na pewno w brama historyczna.

02:04:24.030 --> 02:04:26.590
Mówię tutaj o tym okresie po II Wojny Światowej.

02:04:27.460 --> 02:04:31.260


02:04:31.330 --> 02:04:35.530
Wcześniej powstały budynek sali BHP, ale wiadomo nam kojarzy

02:04:35.540 --> 02:04:38.990
się ta hala z tym, co się tam wydarzyło w sierpniu 

02:04:39.000 --> 02:04:43.510
80' roku. Landmark'iem na pewno i tym współczesnym, który pełni tą

02:04:43.520 --> 02:04:49.090
funkcję, moim zdaniem promieniującą szeroko pojętą ideę solidarności,

02:04:49.100 --> 02:04:50.010
wolności,

02:04:51.530 --> 02:04:55.520
sprawiedliwości nie zawężanej, tylko oczywiście ona zniesiona

02:04:55.530 --> 02:04:58.800
na sztandarze solidarności, ale nie zawężona, tylko do tego,

02:04:58.810 --> 02:05:00.310
co wydarzyło się w Polsce

02:05:01.650 --> 02:05:03.690
i to jest to uważam, to jest bardzo ważne.

02:05:03.700 --> 02:05:06.280
On po prostu promieniuje i to jest dla mnie absolutnie landmark

02:05:06.540 --> 02:05:10.650
i oczywiście landmark'iem jest Plac Solidarności i one mają

02:05:10.660 --> 02:05:12.680
już odpowiednią rangę ochrony.

02:05:12.780 --> 02:05:17.720
Są w głowach nas wszystkich i jakby dbamy o nie.

02:05:17.730 --> 02:05:21.090
Nie można ich zatrzeć, nie sposób ich zatrzeć i teraz pytanie:

02:05:21.100 --> 02:05:26.150
Czy w kolejnym budynku, choćby naszym należałoby w

02:05:26.160 --> 02:05:29.910
sposób tej samej rangi, w podobnej randze

02:05:29.920 --> 02:05:35.610
mówić o tym, że tutaj pracował Lech Wałęsa albo

02:05:35.810 --> 02:05:37.210
ja myślę że 

02:05:37.380 --> 02:05:42.420
to jest nie niemożliwe, żeby o tym powiedzieć i zaznaczyć

02:05:42.430 --> 02:05:47.490
to, ale te budynki ze względu na ich mnogość one po prostu muszą

02:05:47.530 --> 02:05:50.380
żyć, muszą być odwiedzane tak jak do nas przychodzą ludzie,

02:05:50.390 --> 02:05:54.720
żeby posłuchać dobrej muzyki, obejrzeć wystawę.

02:05:55.920 --> 02:05:59.980
Ja myślę, że większość z nich wie, gdzie jest, ale czy muszą,

02:05:59.990 --> 02:06:04.560
jakby przeczytać to samo, o czym się pisze na wystawie stałej

02:06:04.570 --> 02:06:05.550
w ECS'ie,

02:06:05.650 --> 02:06:08.700
ja osobiście uważam, że nie i ostatnie słowo.

02:06:08.940 --> 02:06:17.610
Od wielu, wielu, wielu lat dyskutuje się na temat lokalizacji opery

02:06:18.750 --> 02:06:23.450
i sądzę, że jeżeli znalazłyby się odpowiednie

02:06:23.460 --> 02:06:24.850
takie miejsce na tą operę.

02:06:24.860 --> 02:06:30.710
Ja sądzę, że one są u nas i znalazłoby się odpowiednia albo

02:06:30.720 --> 02:06:35.270
silna grupa instytucji tutaj przede wszystkim społecznych,

02:06:35.810 --> 02:06:39.470
państwowych, samorządowych, które chciałaby ten projekt zrealizować.

02:06:39.710 --> 02:06:46.680
To takim landmark'iem mógłby być właśnie taki obiekt, jakim

02:06:46.690 --> 02:06:52.390
na przykład jest opera w Oslo, która ma zupełnie

02:06:52.400 --> 02:06:53.420
inny kontekst.

02:06:54.350 --> 02:06:59.160
Też nad wodny, też w miejscu gdzie kiedyś działała stocznia,

02:06:59.520 --> 02:07:02.120
ale nie ma tego kontekstu Solidarności,

02:07:02.290 --> 02:07:05.070
ale to na pewno byłoby, w pewnym sensie

02:07:05.080 --> 02:07:07.800
ukoronowanie, nadanie w ogóle innej rangi

02:07:08.210 --> 02:07:12.830
temu miejscu czy jakaś jednostka muzealna.

02:07:12.840 --> 02:07:16.230
My mamy jakby za sobą historię rozmowy z Ministerstwem Kultury

02:07:16.240 --> 02:07:18.170
na temat 

02:07:18.240 --> 02:07:21.450
kolejnego tam oddziału Muzeum Narodowego.

02:07:21.460 --> 02:07:27.200
Nic z tego nie wyszło, więc myślę, że te landmark'i już są i jeżeli

02:07:27.210 --> 02:07:32.680
miałby pojawić się kolejny, to raczej współczesny, który spełniłby

02:07:32.690 --> 02:07:35.640
bardzo szeroką funkcję społeczną, jak na przykład opera.

02:07:36.480 --> 02:07:39.030
Ale oczywiście jeżeli mogę...

02:07:41.120 --> 02:07:46.780
Ja dokładnie o tym myślałem, to Pan Prezes źle zinterpretował.

02:07:47.210 --> 02:07:52.320
Oczywiście, że są landmark'i historyczne i zostawmy je w spokoju.

02:07:52.330 --> 02:07:52.980
One są,

02:07:53.760 --> 02:07:59.810
ale ja mówiłem i myślałem o właśnie takim landmark'u współczesnym,

02:07:59.820 --> 02:08:05.270
który byłby, jakbym w sensie rozwinięciem... Solidarność między

02:08:05.280 --> 02:08:09.660
innymi polegała na tym, że to że to była kreacyjna idea

02:08:10.410 --> 02:08:12.910
i taka forma

02:08:12.980 --> 02:08:18.150
kreacyjnej absolutnie nawet architektonicznej, 

02:08:18.480 --> 02:08:22.600
awangardowego obiektu byłaby tutaj elementem sygnalizującym

02:08:22.670 --> 02:08:28.640
tą współczesną Solidarność i nawiązanie do kontekstu.

02:08:30.350 --> 02:08:34.880
Okej, bardzo proszę kolejne wypowiedzi. Pani Monika. Ja chciałam

02:08:34.890 --> 02:08:38.280
powiedzieć, że na terenach, o których dzisiaj mówimy, istnieją

02:08:38.290 --> 02:08:44.300
jeszcze inne landmark'i. Mianowicie dźwigi, żurawie, które

02:08:44.310 --> 02:08:47.720
są bardzo ważne w panoramie

02:08:47.790 --> 02:08:53.610
naszego miasta i myślę, że aby powstało to, z czym się wszyscy

02:08:53.620 --> 02:08:58.300
tu zgadzamy, że to powinna być nowa multifunkcyjna dzielnica

02:08:58.450 --> 02:09:04.210
śródmiejska o tym metropolitalnym charakterze, to do tych

02:09:04.220 --> 02:09:07.750
istniejących obiektów możemy wprowadzić funkcję kultury,

02:09:07.760 --> 02:09:08.950
funkcje usługowe,

02:09:09.050 --> 02:09:11.030
ale żeby

02:09:11.510 --> 02:09:15.640
całe spektrum funkcji mogło tu zaistnieć, musimy też wprowadzić

02:09:15.650 --> 02:09:19.330
funkcję mieszkaniową, czyli muszą się pojawić nowe budynki

02:09:19.410 --> 02:09:24.540
i istotne jest to, żeby one zachowywały

02:09:24.610 --> 02:09:28.330
jakieś osie, układ urbanistyczny właśnie żeby te landmark'i

02:09:28.340 --> 02:09:34.870
były widoczne, były wyeksponowane poprzez tą

02:09:34.880 --> 02:09:35.870
nową zabudowę.

02:09:37.250 --> 02:09:41.110
Mogłyby być oczywiście współczesne materiały.

02:09:42.740 --> 02:09:47.750
Poszanowane dziedzictwo kulturowe jak najbardziej, ale też bardzo istotne

02:09:47.760 --> 02:09:52.390
jest, aby zintegrować tą część ze Śródmieściem.

02:09:52.960 --> 02:09:56.940
Pan Piotr. Ja do tego dziedzictwa bym dodał kolejną warstwę,

02:09:56.990 --> 02:10:00.350
co jest według mnie bardzo istotne, ponieważ w tej... znaczy nie

02:10:00.360 --> 02:10:02.990
nie w naszej dyskusji, tylko tej toczącej się przez 20

02:10:03.000 --> 02:10:04.570
czy 30 lat dyskusji.

02:10:04.950 --> 02:10:08.170
Tak naprawdę w międzyczasie powstaje zupełnie nowy twór kulturowy.

02:10:09.320 --> 02:10:09.970
Stocznia

02:10:09.980 --> 02:10:13.590
w tej chwili, gdy zaczepimy jakąś młodą osobę i zapytamy się jej

02:10:13.600 --> 02:10:14.670
czym się jej kojarzy?

02:10:14.680 --> 02:10:15.910
To się jej kojarzy z kulturą i

02:10:16.040 --> 02:10:19.120
z rozrywką. Ze spędzaniem czasu z żywą dzielnicą.

02:10:19.310 --> 02:10:22.870
i to jest też teraz na naszych oczach tworzone dziedzictwo,

02:10:22.880 --> 02:10:24.290
o którym nie możemy zapominać

02:10:24.350 --> 02:10:27.880
i to powinno się ze sobą wszystko połączyć, że powinniśmy być

02:10:27.890 --> 02:10:31.260
dumni z tego, że powstaje dzielnica, która jest żywa, w której

02:10:31.310 --> 02:10:34.260
można spędzać czas, w której dzieje się bardzo wiele rzeczy

02:10:34.350 --> 02:10:37.540
i jednocześnie możemy przyjmując gości z zagranicy czy z innego

02:10:37.550 --> 02:10:38.750
miasta, opowiadać:

02:10:38.870 --> 02:10:41.520
"Patrz, tu jest świetna dzielnica, świetnie spędzamy czas,

02:10:41.530 --> 02:10:44.970
a jednocześnie tutaj był Wałęsa" i to mi się wydaje.

02:10:44.980 --> 02:10:48.160
bardzo wartościowe i wierzę w to, że jesteśmy w stanie to połączyć

02:10:48.280 --> 02:10:52.470
i wydaje mi się, że nie powinniśmy mówić "albo, albo..." tylko zawsze

02:10:52.480 --> 02:10:55.240
ze sobą to wszystko łączyć. Pani Prezes.

02:10:56.770 --> 02:11:00.070
Często mówimy, że Stocznia ewoluowała

02:11:00.930 --> 02:11:05.940
w miarę potrzeb. Czyli hale były burzone, budowane nowe

02:11:05.980 --> 02:11:07.900
i tak możemy też spojrzeć na Młode Miasto.

02:11:08.840 --> 02:11:12.230
Pojawia się nowa funkcja. Funkcja, która jest potrzebna w mieście,

02:11:12.610 --> 02:11:15.650
czyli mieszkania i usługi, i tak jak wcześniej powiedziałam

02:11:15.660 --> 02:11:19.090
i zgadzam się z Panem Profesorem Kadłuczką, uważam, że to miejsce

02:11:19.100 --> 02:11:22.580
zasługuje na specjalną również architekturę, w której byśmy

02:11:22.590 --> 02:11:25.370
mogli powiedzieć, to nie są przedmieścia Warszawy,

02:11:26.090 --> 02:11:31.560
Gdańska czy Koluszek, tylko to jest właśnie Młode Miasto.

02:11:32.060 --> 02:11:35.890
Tu, gdzie narodziła się Solidarność, tu gdzie jest kolebka,

02:11:35.900 --> 02:11:38.230
również widzimy starą Stocznię Cesarską.

02:11:38.280 --> 02:11:43.170
Budynki postoczniowe Stoczni Schichaua, widzimy Plac Solidarności,

02:11:43.220 --> 02:11:49.390
mamy salę BHP i inne budynki, które pozostały, ale to jest

02:11:49.500 --> 02:11:51.970
żyjące miasto i dla mnie landmark

02:11:51.980 --> 02:11:55.590
może nie jest to jeden budynek, tylko właśnie stworzenie.=

02:11:56.390 --> 02:11:57.650
pewnego elementu...

02:11:58.550 --> 02:12:03.230
Może trochę widzę to szerzej niż tylko jeden budynek, natomiast

02:12:04.760 --> 02:12:06.850
mamy szansę stworzenia.

02:12:07.720 --> 02:12:10.880
wibrującej tkanki.

02:12:10.890 --> 02:12:12.830
Co zapomnieliśmy jeszcze powiedzieć o nabrzeżach.

02:12:12.840 --> 02:12:16.290
To pozwolę sobie jeszcze powiedzieć w ostatnim zdaniu.

02:12:17.080 --> 02:12:17.500


02:12:18.340 --> 02:12:21.940
Nabrzeże też wymaga dużych nakładów,

02:12:21.980 --> 02:12:24.620
też finansowych, ale które właśnie

02:12:25.690 --> 02:12:30.950
jest tym, co przyciąga mieszkańców i przyciąga też turystów.

02:12:30.960 --> 02:12:32.590
Głównie zależy nam na mieszkańcach,

02:12:33.350 --> 02:12:37.890
ale to jest połączenie z głównym miastem.

02:12:39.780 --> 02:12:41.520
Bulwarów, tak bym to nazwała.

02:12:42.160 --> 02:12:47.020
To może się stać świetnym ciągiem pieszym i tym, który będzie

02:12:47.030 --> 02:12:47.620
przyciągał.

02:12:47.630 --> 02:12:50.760
Jeżeli będziemy mieć dobre funkcje w tych budynkach, to, to miasto

02:12:50.770 --> 02:12:51.720
zacznie żyć.

02:12:53.120 --> 02:12:56.010
Słuchajcie Państwo, myślę, że dyskusja się nam bardzo ciekawie

02:12:56.020 --> 02:12:59.340
rozwinęła i chyba jeszcze z dobrą godzinę albo dwie pewnie moglibyśmy

02:12:59.350 --> 02:13:00.360
tutaj o tym dyskutować.

02:13:00.370 --> 02:13:04.390
Trochę się obawiam, że czas, który mamy na to nam już nie pozwala

02:13:04.400 --> 02:13:07.300
i temperatura w studiu, podobnie. Tutaj nasi widzowie o tym nie

02:13:07.310 --> 02:13:09.310
wiedzą, ale jest dość ciepło dzisiaj.

02:13:11.230 --> 02:13:16.190
Proszę Państwa,

02:13:17.360 --> 02:13:20.390
chciałem przypomnieć, że ta cała dyskusja, którą tutaj dzisiaj

02:13:20.400 --> 02:13:22.810
toczymy, to nie jest dyskusją samą dla siebie.

02:13:22.820 --> 02:13:25.550
To jest dyskusja, która towarzyszy przygotowaniom,

02:13:25.560 --> 02:13:28.830
tak jak powiedziałem do ogłoszenia konkursu na Plac Solidarności,

02:13:28.840 --> 02:13:32.780
który nie za długo Pani Prezydent będzie nam anonsowała.

02:13:33.140 --> 02:13:35.870
Myślę, że te wszystkie dyskusje zarówno te dotyczące samego

02:13:35.880 --> 02:13:39.550
placu, jak i szerszego kontekstu właśnie Młodego Miasta, znakomicie

02:13:39.560 --> 02:13:44.330
tutaj się wpiszą w przygotowania do tych poszukiwań

02:13:44.340 --> 02:13:46.110
projektowych można powiedzieć, który mam nadzieję

02:13:46.120 --> 02:13:48.580
na koniec roku uda się sfinalizować,

02:13:49.370 --> 02:13:53.000
ale także co jest bardziej istotne, że staną się one również

02:13:53.010 --> 02:13:56.410
podstawą do powiedziałbym pewnego nowego można powiedzieć

02:13:56.420 --> 02:14:00.200
konsensusu urbanistycznego na temat tego obszaru, ponieważ

02:14:00.210 --> 02:14:02.860
Lipiński przywołał nam tu dzisiaj bogatą historię różnego

02:14:02.870 --> 02:14:06.170
rodzaju opracowań projektowych, których notabene było znacznie

02:14:06.180 --> 02:14:11.410
więcej i które w różnych tam kierunkach wędrowały tutaj

02:14:11.420 --> 02:14:13.680
tam w tej przestrzeni Młodego Miasta,

02:14:14.060 --> 02:14:17.970
ale myślę, że gdzieś tam nadszedł czas na to, żebyśmy jakby

02:14:18.260 --> 02:14:20.660
po raz kolejny, że tak powiem

02:14:20.730 --> 02:14:24.510
postawili pewną tezę na temat tego, jak to urbanistycznie powinno

02:14:24.520 --> 02:14:27.630
wyglądać tutaj kierowane przeze mnie Biuro Architekta Miasta

02:14:28.070 --> 02:14:30.730
gdzieś tam ma to w swoich zamierzeniach zobaczymy, co z tego wyjdzie,

02:14:30.740 --> 02:14:34.800
jak się to uda. Proszę Państwa, przepraszając za lekkie przedłużenie

02:14:34.840 --> 02:14:37.610
dzisiejszego czasu, tutaj zawsze się zarzekamy, że skończymy

02:14:37.620 --> 02:14:38.000
wcześniej.

02:14:38.010 --> 02:14:39.590
Jakoś nam się to jeszcze nigdy nie udało.

02:14:39.990 --> 02:14:43.220
Chciałem podziękować naszym dzisiejszym gościom, może zacznę

02:14:43.230 --> 02:14:45.700
od naszych gości, którzy są z nami online.

02:14:45.710 --> 02:14:48.490
Dziękuję bardzo Panu Profesorowi Andrzejowi Kadłuczce za poświęcenie

02:14:48.500 --> 02:14:52.110
czasu z Politechniki Krakowskiej, Panu Januszowi Lipińskiemu.

02:14:52.180 --> 02:14:53.780
Panie Januszu,

02:14:53.790 --> 02:14:54.940
dziękuję bardzo.

02:14:55.050 --> 02:14:59.220
Teraz tutaj jakby po kolei: Pan Krzysztof Sobolewski,

02:15:00.150 --> 02:15:04.140
Pani Monika Rościszewska Biuro Rozwoju Gdańska, Pan Doktor

02:15:04.150 --> 02:15:07.520
Piotr Czyż Inicjatywa Miasto i Politechnika Gdańska i Pani

02:15:07.530 --> 02:15:11.960
Jadwiga Kosińska, Stocznia Cesarska i proszę Państwa, tradycyjnie

02:15:11.970 --> 02:15:13.730
podziękowań dla naszych realizatorów.

02:15:14.460 --> 02:15:18.280
Dzisiaj trzech Panów wspomagało nas w tym procesie.

02:15:18.470 --> 02:15:21.560
Pan Tomasz Maciuk, Pan Radosław Janiec i Pan Dariusz Kwidzyński.

02:15:21.570 --> 02:15:23.200
Dziękujemy serdecznie Panom

02:15:23.550 --> 02:15:27.950
i mam nadzieję, że nie zniechęcimy Panów do do współpracy przy

02:15:27.960 --> 02:15:28.650
kolejnych.

02:15:29.830 --> 02:15:32.560
Dziękuję bardzo życząc wszystkim dobrych wakacji.

02:15:32.600 --> 02:15:36.690
To jest ostatnia debata w tym okresie. Zapraszam na kolejne spotkanie,

02:15:36.700 --> 02:15:38.230
pewnie gdzieś pod koniec września.

02:15:38.500 --> 02:15:41.030
Dokładnie jeszcze będziemy informować na naszych stronach

02:15:41.040 --> 02:15:43.970
internetowych i na mediach społecznościowych i oczywiście

02:15:43.980 --> 02:15:45.010
zapraszamy do udziału.

02:15:45.020 --> 02:15:48.000
Mam nadzieję, że tematyka będzie równie interesująca, ale

02:15:48.010 --> 02:15:49.750
jaka konkretnie? To jeszcze za wcześnie.

02:15:49.760 --> 02:15:50.460
Dziękuję bardzo.

02:15:51.400 --> 02:15:51.940


02:15:51.950 --> 02:15:52.830