Marek Wałuszko. Witam serdecznie w programie "Wszystkie strony miasta".
Dziś o Strategii Rozwoju Gdańska 2030 plus
dzisiejsi goście, z którymi na ten temat będę rozmawiał -
zastępca prezydenta Gdańska Piotr Borawski. Witam serdecznie.
Pan Mariusz Sadłowski i pan Łukasz Kłos, którzy są
koordynatorami tegoż programu rozwojowego.
Witam w naszym studiu. Panie prezydencie, strategia
została przyjęta we wrześniu ubiegłego roku.
Było spotkanie inauguracyjne teraz
ruszają warsztaty, czyli takie spotkania, w których również
mogą wziąć udział mieszkańcy Gdańska.
Dlaczego to jest ważne, żeby w tym
projekcie pojawił się też głos mieszkańców?
Strategia, którą przyjmujemy do roku 2030
to będą takie główne punkty, wizje i przedsięwzięcia,
które zrealizujemy w mieście przez najbliższą dekadę.
Dlatego bardzo nam zależy na rozmowie z mieszkańcami, bo nie
wyobrażam sobie, żeby właśnie wspólnie z mieszkańcami naszego
miasta nie współtworzyć tego, jak miasto będzie się przez
najbliższe lata rozwijać.
To jest właśnie ten moment, żeby zdecydować, które spośród
dziesiątek różnego rodzaju inwestycji,
przedsięwzięć, które planujemy, powinny znaleźć się na szczycie
naszych priorytetów, bo jak zwykle pomysłów jest bardzo wiele.
Pewnie będą one kosztowały bardzo dużo pieniędzy, a środków
finansowych będziemy mieli ograniczoną ilość. W związku z tym
musimy wybrać które różnego rodzaju przedsięwzięcia
i inwestycje będziemy realizować w pierwszej kolejności i w jaki
sposób nasze miasto ma się rozwijać i do takiej rozmowy
zachęcamy mieszkańców. Blisko pięć tysięcy osób wzięło
udział w konsultacjach, gdy przygotowywaliśmy strategię,
a teraz przygotowujemy właśnie takie programy wykonawcze
branżowe do tej strategii, w której będą zapisane konkretne
przedsięwzięcia i dlatego na tym głosie nam zależy.
Wyjaśnię, że tam są cztery kierunki, cztery działy w tej strategii
i opiekunem każdego z tych działów jest inny zastępca
pani prezydent. Pan odpowiada za dział Dostępne Miasto.
To w takim razie może o tym porozmawiamy tak konkretnie.
Co to znaczy dostępne miasto? Na czym chcemy się skupić?
W ramach naszego programu Dostępne Miasto
zajmujemy się takimi zagadnieniami, jak przede wszystkim
transport i mobilność,
jak cała polityka związana z energetyką w naszym mieście,
a także wszystkie kwestie związane z cyfryzacją i ze Smart City,
czyli na takim nowoczesnym spojrzeniem na miasto, to żeby
miasto było bardziej cyfrowe i bardziej też właśnie w ten sposób
dostępne dla mieszkańców i tego typu rozwiązania przygotowujemy
w ramach tego właśnie programu rozwojowego.
Pan Mariusz Sadłowski, jest dyrektorem Biura Energetyki.
I zapewne te tematy energetyczne
ma pan zgubione. Gdybyśmy tak
zagłębili się w tę tematykę, na co położony będzie nacisk?
Jak zmieni się pod względem energetycznym nasze miasto?
Myślę, że ważnym aspektem, którym będziemy chcieli się w dalszym
ciągu zajmować, to działania na potrzeby podnoszenia,
efektywności energetycznej i wszystkie działania
z tym związane, między innymi poprzez w dalszym ciągu
kontynuację działań modernizacyjnych obiektów.
Mówimy tutaj o głębokiej termomodernizacji o tym, żeby wypracować
nowe standardy przy budowie nowych obiektów, żeby ta efektywność
energetyczna była jak najwyższa, żeby te obiekty zmierzały
w stronę pasywności. Dodatkowo szukamy przestrzeni
i będziemy analizować działania pod tym kątem, by szukać ewentualnych
oszczędności, możliwości, by to energię elektryczną i ciepło
użytkować jak najbardziej efektywnie.
Z drugiej strony, co też się z tym wiąże, poszukujemy rozwiązań
potencjału w zakresie produkcji
tej energii elektrycznej. Mamy takie aspiracje, że chcielibyśmy,
by nasze potrzeby energetyczne, czyli ilość energii elektrycznej, którą
potrzebuje miasto, żebyśmy byli w stanie sami wyprodukować na terenie miasta.
Fotowoltaika?
Tak, między innymi fotowoltaika. Szukamy potencjału,
jeżeli chodzi o zagospodarowanie biogazu. Tutaj budujemy
spalarnie odpadów, żeby zagospodarować odpady komunalne też
myślimy właśnie o biogazowni, także analizują inne kierunki,
takie jak potencjał wiatrowy czy też wodny,
tylko po to, żeby zapewnić tę energię elektryczną na potrzeby miasta.
Ambitny cel związany z tym, żeby miasto był samowystarczalne
energetycznie, ale żeby uzyskać tę energię z odnawialnych źródeł.
13 marca będą, o ile dobrze pamiętam,
warsztaty, czyli już niedługo
w Zespole Szkół numer 8 na ulicy Meissnera w Gdańsk
Jak takie warsztaty będą wyglądać?
Gdybym się na przykład
zarejestrował, tu przypomnę można
to zrobić przez stronę gdansk.pl,
i chciał wziąć w nich udział?
Oczywiście, przede wszystkim zapraszamy.
Cieszymy się, że jest odzew i ludzie są chętni,
żeby z nami na ten temat porozmawiać.
Warsztaty będą wyglądały w ten sposób, że będą przygotowane
stoliki, stoliki tematyczne po to, żeby każdy znalazł dla siebie
miejsce, żeby o tych kluczowych problemach mógł z nami porozmawiać,
zgłosić nam swoje pomysły i my na pewno będziemy chcieli wziąć
to pod uwagę, tworząc dalsze zapisy programu rozwojowego.
Ale ważne jest jeszcze to, że oprócz warsztatów, właśnie które
w tej chwili przeprowadzamy,
od momentu inauguracji czyli od pierwszego marca
na stronie naszego miasta gdansk.pl dostępna jest ankieta
i tam właśnie w tych czterech działach są zaproponowane różnego
rodzaju inwestycje, przedsięwzięcia i też w ten sposób dosyć
prosty, łatwy, poprzez internetową ankietę
prosimy mieszkańców o to, żeby wskazali nam, które ich zdaniem
inwestycje w najbliższych latach będą istotne, czy to z tematyki
związanej właśnie z poruszaniem się po mieście,
czy tematyką edukacji, czy tematyką kultury, sportu,
wszystkich dziedzin miasta. Tam są wszystkie nasze propozycje,
które zgłosiliśmy, prosimy trochę mieszkańców o to, żeby wskazali,
które z nich są najistotniejsze dla nich.
No właśnie, liczymy na to, że ten odzew będzie duży.
Widzimy po zgłoszonej liczbie
projektów w Budżecie Obywatelskim,
że jakieś zainteresowanie jest, że mieszkańcy Gdańska
są aktywni, interesują się tym, co jest w ich mieście.
Czy komunikacja zbiorowa to jest taki temat,
gdzie spodziewacie się takiego dużego odzewu ze strony mieszkańców?
W tym temacie mamy sprawę
dosyć złożoną, ponieważ Program Mobilność i Transport,
który jest elementem programu Dostępne Miasto, tak naprawdę
dotyczy jakości życia mieszkańców w kontekście transportowym.
Chcemy tworzyć miasto, która będzie dostępne dla osób w wieku
siedmiu lat, jak i w wieku siedemdziesięciu lat,
miasto, gdzie będzie jasno
skonkretyzowany priorytet, który tym razem
będzie promował właśnie pieszych, rowerzystów,
użytkowników komunikacji publicznej.
Będziemy pokazywać, w jaki sposób chcielibyśmy,
aby rozwijała się ta elektromobilność.
Tak, żeby jednak większość naszych mieszkańców była gotowa
do tego, żeby porzucić te swoje nawyki transportowe i jednak
iść w kierunku zrównoważonych środków transportu.
Naszym celem jest to, żebyśmy osiągnęli poziom
wykorzystania równoważności transportu
na poziomie65%, więc jest to
nie lada wyzwanie, ale chcemy opowiadać, jak do tego dojść,
dlaczego to jest takie ważne, jakie przewidujemy również kampanie
w tym zakresie i o tym wszystkim chcemy z mieszkańcami rozmawiać.
Czy łatwo w ogóle przekonać do tego mieszkańców? W ten sposób
zadam pytanie czy ludzie, przykłady innych krajów pokazują,
że można, ale czy łatwo nas Polaków, gdańszczan przekonać
do tego, że czasami warto kupić bilet miesięczny, albo
pojeździć przynajmniej w tym sezonie letnim na rowerze.
Jak to wygląda u gdańszczan?
Są różne formy przekonywania. Na pewno przede wszystkim musi być oferta,
oferta zarówno jeżeli chodzi, jeżeli na przykład mówimy o rowerach,
czy to infrastruktura, czyli drogi, po których jeździmy, ale na przykład
też rower miejski, który myślę, że niedługo uruchomimy.
Tak samo, jeżeli chodzi o komunikację miejską. To nowe trasy
autobusowe, nowe trasy tramwajowe, ale też dobra częstotliwość
i dobry tabor, którym będziemy jeździć.
Jeżeli taka oferta będzie,
poprzez także różne zachęty związane z ceną tej mobilności,
jesteśmy w stanie przekonać mieszkańców do tego, żeby ją wybrali.
Myślę, że dla coraz większej liczby z nas jest istotne także
to, w jaki sposób pewne środowisko, w jaki sposób wpływamy na
otaczające nas miasto i to, że rzeczywiście będziemy korzystać
z komunikacji publicznej czy z roweru, będzie powodować,
że będziemy żyć w czystszym mieście o lepszej jakości
powietrza, które będzie emitowało mniej dwutlenku węgla.
Tutaj do pana dyrektora też pytanie
związane w tym kontekście z energetyką,
bo wydaje się, że to jest taki obszar, w którym najprościej
ludziom zauważyć związek między taką przemianą
energetyczną, modernizacją energetyczną a kosztami z drugiej
strony, bo ludzie widzą i widać, że jest zainteresowanie,
brakuje może im trochę takich zachęt na szczeblu
powiedzmy centralnym, ale to jest chyba taki obszar,
gdzie ludzie mentalnie są już gotowi na to, żeby
ta rewolucja energetyczna nastąpiła.
Myślę, że największą zachętą jest to, że te pieniążki zostaj
nam w kieszeni i w portfelu.
I to jest argument, który na pewno do mieszkańców przemawia.
Na pewno przemawia do nas jako do samorządu.
I wszystkie działania, które podejmujemy mają na celu -
mówimy o tym efektywność,
ale efektywność przekłada się na to, że podejmując
konkretne działania, przekłada się to na konkretne pieniądze,
które jesteśmy w stanie zaoszczędzić i prowadząc
akcję edukacyjną teraz - możemy obserwować w komunikacji publicznej
na ekranach wyświetlają się informacje, w jaki sposób można
oszczędzać, jakie działania możemy podjąć, żeby tej energii
elektrycznej czy tego ciepła, czy tego gazu zużywać mniej.
Musimy w sposób racjonalny podchodzić do tych zasobów, które mamy,
już pomijając aspekt tego, że one kiedyś się skończą.
Musimy dbać o przyszłe pokolenia, musimy dbać o to, co jest teraz
i o to, żebyśmy żyli w przyjemnym otoczeniu, żeby to środowisko
to środowisko było dla nas były odpowiednie i żebyśmy nie myśleli
tylko o sobie, ale też o sąsiadach, między innymi paląc różnymi
rzeczami w piecu i też w ramach strategii na pewno będziemy
w dalszym ciągu kontynuować działania wspierające i przekonujące
do tego, żebyśmy likwidowali kopciuchy i żebyśmy stawiali,
jeżeli chodzi o samo paliwo,
na jakość, a nie na ilość.
Czy mieszkaniec Gdańska, który ma powiedzmy jakiś taki pomysł,
nazwijmy go pomysłem racjonalizatorskim,
że oto na jakiejś liczbie obiektów
komunalnych czy obiektów takich państwowych ma pomysł,
że tam mogłaby na przykład być zainstalowana w fotowoltaika.
Czy on może liczyć na to, że z takim pomysłem zostanie wysłuchany,
że może przyjść, że może zgłosić to w ankiecie?
Oczywiście, że tak.
Jednym z naszych pomysłów będzie użycie budynków
użyteczności publicznej właśnie pod kątem fotowoltaiki,
pod kątem odnawialnych źródeł energii.
Natomiast liczymy też na inwencję mieszkańców.
Mamy propozycje, które są przez naszych ekspertów wypracowane,
ale oczywiście bez inicjatywy mieszkańców
raz, że te nasze przedsięwzięcia pewnie ciężko będzie zrealizować,
ale dwa, liczymy na to, żeby oni zaprezentowali, co jest
dla nich najistotniejsze, ale też to, na co myśmy
nie zwrócili uwagi.
To spotkanie, które rozpoczyna cały, bo przypomnijmy,
że ten obszar Dostępnego Miasta rozpoczyna cykl kilku spotkań,
a wszystko zakończy się, jak dobrze zanotowałem, 8 maja...
Na spotkaniu podsumowującym, gdzie przedstawimy też wyniki
tych wszystkich ankiet i wszystkich spotkań.
Smart City. To jest jeszcze taki temat, nad którym chciałbym,
żebyśmy się krótko skupili.
Co możemy w tej kwestii powiedzieć
w kontekście strategii?
Myślę, że to taka rzeczywistość, która w naszym
otoczeniu się najszybciej zmienia.
Jak pomyślimy o tym, z jakiego telefonu komórkowego
korzystaliśmy 10 lat temu, a z jakiego korzystamy dzisiaj,
to ta zmiana jest wręcz rewolucyjna, a myślę, że te tematy
będą tylko przyspieszać, więc przede wszystkim zależy nam
na tym, żeby wszyscy mieszkanki i mieszkańcy Gdańska
korzystali z karty mieszkańca,
czy to w formie aplikacji, czy to w formie plastikowej karty,
jako takiego nośnika, który będzie kluczem
do wszystkich usług cyfrowych w mieście.
I tutaj właściwie wyobraźnia tylko
podpowiada, gdzie można użyć karty mieszkańca.
Póki co używamy jej głównie w transporcie publicznym
czy chcąc skorzystać z różnego rodzaju atrakcji miasta,
ale jestem przekonany, że właściwie karta mieszkańca może
być kluczem do wszystkich usług, które nas otaczają.
No i druga sprawa to takie zwykłe korzystanie z urzędu.
Chcemy, żeby pod koniec tej dekady właściwie wszystkie procedury
w urzędzie mogło być realizowane sprzed własnego tableta,
telefonu czy laptopa,
bez konieczności przychodzenia do urzędu, tak, żeby właśnie
ułatwić wszystkie procedury urzędowe, ale jesteśmy także
skłonni do tego, żeby wysłuchać potrzeb mieszkańców.
W jaki sposób oni chcą ucyfrowić różnego rodzaju naszą rzeczywistość?
Jakie procedury wymyślić,
żeby było to jeszcze łatwiej i sprawniej?
I tutaj na taką debatę liczymy.
Liczymy na debatę i rozumiem, że państwo
też liczą na to, że tych ludzi biorących udział w warsztatach
będzie sporo?
Oczywiście, że na to liczymy zawsze. Nigdy nie chcieliśmy,
żeby było ich mało.
Zawsze chcieliśmy naprawdę rozmawiać z dużym gremium,
na szerokich, że tak powiem polach możliwości, zwłaszcza,
że w zakresie czy transportu, czy mobilności wiemy, że mamy
bardzo wielu ekspertów. Widać to po komentarzach, więc to będzie miejsce,
gdzie oni wszyscy będą mogli zabrać głos i wymienić się swoimi
doświadczeniami i spostrzeżeniami.
Dziękuję serdecznie za wizytę w studiu i zachęcamy wszystkich
do tego, żeby włączyć się w tę strategię,
bo jest to nasze miasto.
Wspólnie je tworzymy.
Skorzystajmy z tego zaproszenia. Można to zrobić za pośrednictwem,
mówię tu o rejestracji, naszej strony gdansk.pl.
Można też wypełnić tam ankietę, a do udziału i aktywnego włączenia się
zachęcałem wspólnie z zastępcą prezydenta Gdańska
panem Piotrem Borawskim, a także z koordynatorami
programu panami: Mariuszem Sadłowskim
i Łukaszem Kłosem. Dziękuję serdecznie za wizytę.
Dziękujemy i zapraszamy w poniedziałek.
Dziękujemy.